Audiohobby.pl

Denon AH-D600 & AH-D7100

Rolandsinger

  • 2894 / 6106
  • Ekspert
03-10-2013, 16:12
Lancaster, wykasuj pls moje konto wraz z wpisami.

Uważam, że nie ma sensu w takich warunkach czegokolwiek pisać. Jeśli olejesz albo skasujesz ten wpis, to będzie świadczyło tylko o twoim podejściu do ludzi i szacunku do nich.

Takich chamskich wycinek całych dyskusji nie robi nawet Piotr Ryka na swoim portalu w komentarzach pod recenzjami.

Papatki
____________________________________________Zapraszam do zakładki AUDIOSCEPTYCYZM :)

Max

  • 2204 / 5602
  • Ekspert
03-10-2013, 16:22
Jedno zawsze szanowałem u Rolanda. Nigdy nie dawał się wytrącać z równowagi, a zachowując niewzruszenie słuszną postawę antyaudiofilską, unikał wycieczek osobistych czy personalnych połajanek.
Dzisiaj i on ma dosyć.

Nie przejmuj się brachu, po prostu niektórzy chcą tu gadać o sprzęcię, a takie konsekwentnie antyaudiofilskie "pro memento" może zbijać z tropu.
Z drugiej strony, Twoje wpisy powinny puentowć, pieczętować każdy wątek, coś jak notki "o szkodliwości palenia" doklejane na paczkach fajek.

Nie pękaj. To Ty masz rację. :-))

lancaster

  • Gość
03-10-2013, 16:39
Roland, jesli nie jest to impuls napisz w tej sprawie do zhornika. Tylko on usuwa cala zawartosc konta. Nie mam do tego narzedzi.  Wolalbym zebys zostal na forum, tylko będzie milo jeśli watki o tematyce ogolnej nie bedą zalewaly każdego tematu.
Masz pelne prawo prezentowac swoj punkt widzenia, czesto go podzielam, jeśli nie to piszę o tym....ale co my robimy z ta dyskusją w wątku o sluchawkach firmy denon model 7100 ?


Umowmy sie ze po tym wpisie mamy wszytsko wyjasnione. Kolejnie nie na temat beda usuwane.

Soundman

  • 775 / 4229
  • Ekspert
04-10-2013, 22:42
Piotr Ryka wreszcie napisał recenzję Fostexów TH-900, ciekawa lektura. Wygrały bez problemu z D7100. Co ciekawe Pan Piotr zauważył że po wygrzaniu jednak D7100 grają jakby gorzej niż wcześniej, myślałem że tylko mi się tak wydawało. Zauważałem tendencję w swoich słuchawkach do grania mocniej górą i dołem, brakowało tej gładkości i nasycenia które wcześniej mnie tak urzekły. Ktoś jeszcze zauważył zmianę na gorsze po długim wygrzaniu tych D7100?

Leszek

  • 256 / 6106
  • Zaawansowany użytkownik
04-10-2013, 23:36
Sound  czy ja wiem czy moje D7100 grają po 2 m-cach gorzej?:O)Kabel wymieniony na Forza Noir,drażni mnie trochę dominacja bassów,ale ze względu na zamkniętość :O) jestem zmuszony przez otoczenie do porzucenia czasami moich ulubionych HD800(przestrzeń,przestrzeń,wyrazistość instrumentów)
Może moje ucho przyzwyczaiło się do nich?Nie wiem, lubię te słuchawki,ale HD800 preferuję :O)

Synthax

  • 2323 / 4324
  • Ekspert
05-10-2013, 00:01
Mi od początku nie podobały się AH-D7100 :)
A tak na serio to wiele rzeczy nas zachwyca bo jest lepsze od tego co mamy, a potem słyszymy coś jeszcze lepszego i tak wkoło.
Być może jest też tak, że jeśli zachwyt opiera się na jakimś jednym fenomenie to to przemija, z reguły dość szybko. A prawdziwa jakość, uniwersalność, naturalność broni się ponadczasowo. Stąd jedne modele zapisuję się na kartach historii a inne nie. Czas to weryfikuje. Człowiek to istota która potrzebuje kompletności. Słuchawki z wybitną przestrzenią pełne innych wad nie sprawdzą się na dłużej, itd...

majkel

  • 7477 / 6105
  • Ekspert
05-10-2013, 00:01
Soundman, ja słyszałem obie pary słuchawek z tej recenzji, a jedna nawet jest moja. Tu się chyba potwierdza fakt, iż te same słuchawki na innej głowie to jak te same kolumny głośnikowe w innym pokoju. Zgadzam się, że Fostexy grają niżej w tonacji od Denonów, że lampowo, że scena wgłąb idzie, a wszerz muszą się mocno ukłonić przed Denonami. Że wyrazista i analityczna wyższa średnica - to się też zgadza na temat Denonów, natomiast co do holografii - no tutaj przynajmniej to, co ja usłyszałem, to na Denonach było daleko lepsze. Wokal, przynajmniej damski, w Fostexach jest strasznie rozlany, wielki. Ja to tak słyszałem. Basu w Fostexach jest znacznie więcej., do tego wysoki bas ma ewidentny pogłos. Ja wybieram Denony jako prawdziwsze i owszem, bez audiofilskich manier i ornamentów. Fostexy ogólnie są świetne, klasa podobna do Denonów, a sposób podania dźwięków - cóż, ja wolę analogowo grającą elektronikę i bezpardonowe słuchawki czy głośniki, niż odwrotnie.
Odnośnie samego grania Denonów, to ich dźwięk chyba cały czas się zmienia. Pamiętam, jak po kilku tygodniach grały bardzo intrygująco, wielobarwnie. Basu im raczej z czasem ubyło. Ja ich wcale nie katowałem dla zasady, grały tak głośno jak ja jestem w stanie słuchać.
HD800 mi się podobają, ale dopiero te z nowej serii i po recablingu. Ten zabieg wyraźnie podnosi autentyzm ich prezentacji, głównie w sensie holografii i porządku na scenie. I właśnie identyczny kabel jak taki dla HD800 zapodaję moim Denonom.

sebna

  • 72 / 4241
  • Użytkownik
05-10-2013, 03:40
Moje mają już ponad 400h więc raczej co się miało wygrzać to się wygrzało bo od jakiegoś czasu zmian już nie zauważam bo te słuchawki zdecydowanie przez miany przechodzą.

Tak jak pisze Majkel bas topnieje z czasem w ilości ale zyskuje na kontroli i nie traci nic z gradacji. Ogólnie całościowe brzmienie się nieco odchudza, że tak powiem.

Dla mnie największym minusem, który z czasem się wyostrza i staje się bardziej irytujący (choć może to kwestia przyzwyczajenia) to cofnięta, szczególnie dolna, średnica. Widać to na wykresach, słychać to w graniu. To tam po prostu jest a raczej jej, średnicy tam nie ma...

Z czasem też uświadomiłem sobie, że są to dość jasne słuchawki, choć na początku wcale mi się takie nie wydawały i że automatycznie kompensuje to parując tor z naturalnymi lub ciemniej grającymi kablami. I tak np mimo bardzo fajnej przestrzeni i separacji nie polecam do tych słuchawek Wireworda Starlighta choć to i tak kwestia całego toru a nie tylko samych słuchawek zapewne.  

Ogólnie wiem, że ten dip w średnicy będzie kiedyś dla mnie powodem do kupienia drugich innych topowych słuchawek ale to jeszcze nie dziś, to jeszcze nie teraz :)

Pozdro

mirek10

  • 1221 / 4605
  • Ekspert
05-10-2013, 13:19
Macie recenzje Piotra Ryki AH-D7100 z innymi dobrymi sluchawkami!
http://hifiphilosophy.com/?p=8318

Synthax

  • 2323 / 4324
  • Ekspert
05-10-2013, 14:25
Właśnie czekam jak do jednego sklepu przywiozą TH900 do odsłuchu :) Powinno potwać nie więcej jak kilka dni.

asmagus

  • 4439 / 5654
  • Ekspert
06-10-2013, 12:57
Czekam niecierpliwie na wyniki odsłuchu !

Soundman

  • 775 / 4229
  • Ekspert
06-10-2013, 15:00
Według testerów z zagranicy to już Fostex TH600 grają minimalnie lepiej od D7000 a te TH900 to tym bardziej. Chociaż różnica dźwiękowa między oboma modelami Fostexa niby nie jest tak duża jakoby cena wskazywała.
Asmagus jako fan D7000 chyba trafiłeś na lepszą alternatywę. Mnie to bardziej kręci model TH600, cena do przełknięcia a dźwiękowo niewiele gorzej od droższego brata.

Dawindyk

  • 140 / 6094
  • Aktywny użytkownik
06-10-2013, 20:17
>> Leszek, 2013-10-04 23:36:17
>Sound czy ja wiem czy moje D7100 grają po 2 m-cach gorzej?:O)Kabel wymieniony na Forza Noir,drażni mnie trochę dominacja bassów,ale ze względu na >zamkniętość :O) jestem zmuszony przez otoczenie do porzucenia czasami moich ulubionych HD800(przestrzeń,przestrzeń,wyrazistość instrumentów)
> Może moje ucho przyzwyczaiło się do nich?Nie wiem, lubię te słuchawki,ale HD800 preferuję :O)

Jest sporo innych sluchawek zamknietych o balansie zdecydowanie bardziej zblizonym do HD800...

  • Gość
06-10-2013, 20:53
Panowie czytam i czytam i znów jestem w kropce. Mam na myśli recenzję TH900 Ryki. Oglądnąłem też filmy na youtube o TH600 które podesłał mi Soundman. Chodzi o to że byłem już zdecydowany na D7100 kiedy to wyszły TH900 i okazuje się że wszędzie piszą jakoby te Fostexy grały lepiej niż Denony. Oczywiście jest to kwestia sporna i tak naprawdę osobista - co gra lepiej a co nie. Ja osobiście wolę chyba zostać przy energetycznych Denonach a nie przy spokojniejszych i gładszych Fostexach choć nie słyszałem Fostexów i opieram się na recenzji Ryki, w której Ryka zawarł takie same obawy co moje.

Sęk w tym że dużo w tym temacie pisze się o zmianach w dźwięku Denonów jakie następują z czasem. I tu pojawiają się kilka pytań jako że Ryce też angielski sort grał gorzej. Czy zmiany w grze D7100 odczuwają tylko kupcy angielskiego sortu (zdaje się że Corvus też pisał o tym że polski sort grał lepiej, czy może po prostu inaczej)? Jak długo mogły grać D7100 które słyszał Ryka za pierwszym razem? Czy to były świeżynki? Czy naprawdę przy tej półce cenowej podróbki Denonów byłyby możliwe, czy ktoś podrabiałby takie drogie słuchawki na taką skalę i sprzedawałby je na tyle długo w sklepie Home AV Direct żeby nie zostało to odkryte? Sam już nie wiem... Z jednej strony skąpy traci dwa razy i jeśli wierzyć tym wszystkim zarzutom trzeba stawiać na droższy polski sort (4000zł), z drugiej strony tak naprawdę nie ma żadnego dowodu który ostatecznie cokolwiek by potwierdził, i być teraz 1,5 tys. zł w plecy przez coś co może być efektem wygrzewania słuchawek - cóż... Przecież bywały już słuchawki które potrzebowały grać nawet 400 godzin (np wg niektórych DT770 PRO) aby przestać się zmieniać. Skąd wiadomo kto miał jakie Denony z którego sortu i po ilu godzinach wygrzewania o nich się wypowiadał? Jak mówiłem, jestem w kropce :)

największym moim zarzutem wobec D7100 była ta mało kulturalna wysoka średnia. Ustaliliście jużże bas słabnie w miarę wygrzewania. Czy to jazgotanie znika po jakichś 300 godzinach? Czy może tylko ja to słyszę. Zdaje mi się że Majkel  coś tu kiedyś wspominał o tej wysokiej średniej...

Zainteresowałem się Fostexami TH900 ale jeśli naprawdę nie ma żadnego powodu żeby nie kupić angielskich D7100 to dlaczego nie kupić? Tylko że zawsze jest jakieś "ale". I w tym cały sęk. jak na razie model TH900 w Polsce znalazłem w jednym sklepie (chyba na zamówienie) za kwotę 6000zł, a więc ładna sumka. Model TH600 chyba niedostępny na dziś dzień.

Brodaty, gdzie jesteś kiedy Cię potrzeba, dlaczegóż nas żeś opuścił?

Leszek

  • 256 / 6106
  • Zaawansowany użytkownik
06-10-2013, 21:20
Dawindyk mógłbyś uściślić te zamknięte słuchawki o zbliżonym balansie do Hd800?