Kompensacja reaktancji słuchawek

Corvus5 · 09-10-2012, 19:29

Teraz zwróciłem uwagę, że tantalowe są spolaryzowane, a MKSE nadają się głównie do napięć stałych, na charakterystykach dla kilku do kilkunastu kHz maksymalne napięcie z 400V spada do kilku V. Nie wiem jak je zaadaptować - dla puszczanych max 22kHz i obowiązkowo odsprzęgane dla wyższych?

To mnie ograniczona w testach do monolitycznych (może jak ceramiczne, może trochę lepsze), innych wartości i kombinacji MKT, innego formatu oraz bipolarnych elektrolitów. Będę szukał MKP, które chciałem kupić, najwyżej coś więcej kupię w sieci.

Corvus5 · 09-10-2012, 20:50

Niesamowicie dobrze pokryła się zmiana charakterystyki impedancji ze zmianami w dźwięku przy przejściu z MKT na bipolarne o zbliżonej pojemności. Pomiar zrobiony po odsłuchach. Bipolarne zrobione na 500nF (dwa 1uF w szeregu), a MKT na 470nF. Bipolar gorzej sterował górą, na średnicy za to bardziej działał. Tak samo odniosło się na wykresie impedancji, ale zmiany były małe - ok 5-10%, więc kompensując różnicę pojemności, dla wysokich elektrolit słabo działał. Przekłada się to na wrażenie słuchowe.

Kilka MKT równolegle, a jeden większy - brak słyszalnych różnic.

Corvus5 · 09-10-2012, 21:26

Odsprzęganie elektrolitów bipolarnych 0,5uF przez MKSE 10nF do tego nie przeznaczonych dawało różnicę na wysokich, zaczęły podchodzić pod średnicę. Kolejne 10nF i jeszcze bardziej, wyrównało wysokie, ale średnica jest dalej przymdława z elektrolitów. Wykres nie kłamał, może kiedyś pomierzę przebieg samej impedancji kondensatorów i ocenię, czy da to jakiś wynik. Wtedy łatwiej oceniać po zakupie czy jest to coś warte i dobierać zastosowanie i miejsce aplikacji.

Corvus5 · 09-10-2012, 21:48

Można porównać czerwone przebiegi na obu wykresach. Widać, że są zupełnie inne pod kątem impedancji i fazy. Tanie elektrolity bipolarne mają większą rezystancję i większą indukcję względem MKT? Do zmierzenia. Ciekawe jak się prezentują markowe :)

Po dźwięku: MKT vs elektrolity bipolarne i ceramiczne. wynik 2:0 ;-)

Corvus5 · 09-10-2012, 22:10

Charakterystyki MKT + odsprzęganie MKSE nie zamieszczę - zbyt małe różnice, bym ryzykował opis. Dźwiękowo zaokrąglenie impulsów. Biorąc pod uwagę że źródło mam właśnie tak ustawione, że tak będzie robić dla niewygodnych obciążeń, to nie jest dobrze. Przestrzeń też popsuło, zmieniło ślad soniczny na średnicy: zmniejszyło w jednym, zwiększyło w drugim miejscu. Miejscami się zgrywało, miejscami psuło, ogólnie dziwnie. MKT jednak miało najlepszy impuls, bas nie zostawiał śladu, najlepsza przestrzeń.

Corvus5 · 09-10-2012, 22:30

MKT w dużej obudowie (coś jak MKT Mant / Jantzen), długie wyprowadzenia, grube nogi, trochę większa pojemność niż normalnie. Średnica robi się zapiaszczona (jak ceramik czy elektrolit), a potem chowa na wysokich śmieci pod stół. Znaleźć coś, co najlepiej średnicę odda, a jak będą wysokie nienajlepsze, to odsprzęgnąć.

almagra · 09-10-2012, 23:00

A z jakiego kondensatora zasilasz ten wzmacniacz?

almagra · 09-10-2012, 23:15

Jakie pojemności mają te sprzęgające ze słuchawkami?

Corvus5 · 09-10-2012, 23:49

Słuchawki idą prosto z Xonara Essence ST. Pojemności są prosto przy przetwornikach, wielkości rzędu setek nF. Z założenia mają tłumić słabo kontrolowane drgania przetwornika na wysokich tonach i dać więcej niż zmiana kabla pod kątem kontroli. Ma to być filtr

Jeszcze raz będę weryfikował ceramiki. Mam teraz monolityczne i nie są tragiczne: coś jak MKSE, ale wrzucenie małego MKT poprawia wpływ na wysokich tonach lepiej niż większy MKT, co widać potem na wykresach. Spróbuję to przenieść na liczby i porównać w kartach katalogowych. Może się okaże, że znajdę optimum dla wysokich tonów pod kątem parametrów RLC.

Z innych spraw: przy niektórych kombinacjach prawie każdy opamp brzmiał bardzo dobre, wiele było nierozróżnialnych na pierwszą chwilę.

Corvus5 · 10-10-2012, 11:07

Przeanalizowałem impedancję i fazę kilkunastu słuchawek i wyniki dla mnie są oczywiste. Nienawidzę słuchawek z dużą indukcyjnością przetwornika. Koniec, kropka. Dla 10kHz faza 10stopni, dla 20kHz 20 lub nawet 30 stopni. Dla mnie to nie gra.

Co nie gra? np.
AKG K701 - 8Khz 20 stopni; 20Khz 35 stopni; dla 20Khz impedancja rośnie dwukrotnie; rozlewa, 601 byłyby jeszcze gorsze
Sennheiser HD595 - -30stopni 200Hz, 20Khz +35 stopni; mułek, mała precyzja

Co lepiej?
Denon D7000 - 10Khz ok. 5 stopni; 20kHz ok. 10 stopni; impedancja w ryzach, wychodzi minimalnie rezonans przetwornika
Odniósłbym się do K240, ale słyszałem chyba 244 lub 242, jakoś tak ;-)

Z ciekawostek DT 880 w wersji 32, 250 i 600 omowej:
32 om - 20kHz +19 stopni
250 om - 20kHz +15 stopni
600 om - 20kHz +5 stopni

Na przebiegach lepsze tłumienie wersji 600ohm, impuls szybciej wygasa. Informacje, że wersja 600om jest lepsza przestrzennie, można udowodnić z pomiarów :)

asmagus · 10-10-2012, 11:12

Musisz mieć rację skoro D7000 wypadają lepiej :)

Corvus5 · 10-10-2012, 11:17

Ciężko mi znaleźć interesujący model pod tym kątek. Ciekawie jak brzmią w przestrzeni ATH W5000 i W1000X, nie słuchałem ich dawno. ATH M10 ma też ciekawe przebiegi, ale pewnie jest duszno. CAL wyglądają ładnie, ale widać na przebiegach impulsowych, że są zamknięte. Grado PS1000, GS1000? Z wykresów i przebiegów zdecydowane nie. Różnica w pomiarach kosmetyczna, na zasadzie modów. Muszę pomyśleć, co mają wspólnego te Grado i Sennki HD595.

Sim1 · 10-10-2012, 11:21

Corvus nie masz tam jakich ortho pod ręką do sprawdzenia? Ciekaw jestem jak odmienna konstrukcja przetwornika przekłada się na pomiary które robisz.
Aaa :) i jak sonicznie przejawia się rozjazd fazy na wysokich częstotliwościach?

Corvus5 · 10-10-2012, 11:29

Różnice między D5000 i D7000 na moje oko są w driverze. W D7000 pojawia się coś, to widziałem dotychczas tylko w CAL. W D5000 też jest, ale słabsze i inaczej wygląda. Dziwne zjawisko, ale wpływ jest mi nieznany. D7000 mogą być bardziej przestrzenne, a D5000 odrobinę nerwowsze na sybilantach. Nie wnikałem w to, gdy słuchałem kiedyś D7000, ale zbyt ostre raczej nie były. D5000, D7000 i CAL wrzuciłbym do jednego worka, D2000 już bardziej odstaje. D1001 przypomina CAL, ale są różnice. Powiedziałbym, że CAL jest przyblokowanym D1001 lub odwrotnie: CAL jest uspokojonym D1001.

Corvus5 · 10-10-2012, 11:33

>> Sim1, 2012-10-10 11:21:19
>Corvus nie masz tam jakich ortho pod ręką do sprawdzenia? Ciekaw jestem jak odmienna konstrukcja przetwornika przekłada się na pomiary które robisz.
>Aaa :) i jak sonicznie przejawia się rozjazd fazy na wysokich częstotliwościach?

Będę musiał poszukać pomiarów impedancji, fazy i ew. odpowiedzi impulsowych.

Indukcyjność w gałęzi z cewką przetwornika wg mnie źle po prostu gra. Może źródło prądowe im pasuje. Co do porównania dźwięków nie ograniczam się tylko do swoich źródeł i napędów, które znam, ale wg mnie cechy słuchawek zostają i tylko lepszy wzmacniacz sprowadza je mniej lub bardziej na ziemię.