Audiohobby.pl

Projekt tubowy Audiohobby

reactor

  • 1649 / 5546
  • Ekspert
18-03-2012, 19:32
>> cadam, 2012-03-18 19:29:55

Jeśli mówimy o tych co wkleiłem to zdecydowanie podłogowe ;)

Jeśli natomiast mowa o tych "właściwych" to czy ja wiem? Wszystko chyba zależy do jakiego pomieszczenia?

Cypis

  • 2479 / 5244
  • Ekspert
18-03-2012, 19:33
>> cadam, 2012-03-18 19:29:55
>> Podstawkowe czy podłogowe?

Już pisałem, że podstawkowe jest łatwiej przerobić na podłogowe. Więc chyba bardziej uniwersalne byłby podstawkowe. Ale ja mam miejsce na nieduże stojące również.

Pzdr, Tomek
d(-_-)b

cadam

  • 4401 / 6107
  • Ekspert
18-03-2012, 19:40
Co powiecie na podstawkowe MTM z STX GDN-18-140-4-AWX + SEOS w 35 litrach netto?

1AUTOTECH

  • 284 / 5637
  • Zaawansowany użytkownik
18-03-2012, 19:55
Cypis gotowe paczki Stx są strojone "na wesela" poza tym olałbym tubki stx.

Jutro sprawdzą cenę dostawy plastikowych seosów z Usa. Długo trwa ponieważ amerykanie chcą mi sprzedać 400 szt.,
a ja gadam z nimi o 40szt.
lukasz

1AUTOTECH

  • 284 / 5637
  • Zaawansowany użytkownik
18-03-2012, 20:09
Stronę czy 2 temu napisałem, że może szkoda kasy na taki low-low budget bo się zaraz okaże, że pieniądze trzeba wydać 2 razy i warto było kupić coś lepszego.

Dlatego namawiam do zastosowania cd B&C250 dlatego, że sporo osób na tym coś zbudowało - poczytajcie fora...
Do tego woofer 10\'\'...



lukasz

simon19

  • 256 / 5097
  • Zaawansowany użytkownik
18-03-2012, 20:23

fakamada

  • 1066 / 5609
  • Ekspert
18-03-2012, 21:30
Najważniejsze dla mnie i myślę, że tak na prawdę dla większości zaintereosowanych, niezależnie od wersji LO/HI są:

*możliwie prosta budowa
*możliwie niski podział
*możliwaość uprgradowania konstrukcji (m.in. z LO do HI)
* zejście niewymagające subwoofera ok.40hz


...i w związku z tym, mój komentarz do pojawiających się propozycji:

MTM

+ bardziej punktowe źródło dźwięku
- brak możliwości zmiany tuby w przyszłości
- w przypadku 18AWX podział wychodzi wysoko
- zamiast dwóch tańszych głośników, można kupić jeden ale lepszy.

Podstwkowce:

- konieczność wykonania podstawek, a te nie są tanie jeśli maja byc estetyczne\\
-gorsze zejście


...no i kontrpropozycja, która wg mnie jako JEDYNA spełnia powyzsze założenia:

Skrzynia TYLKO z wooferem. Do tego NADSTAWKA tubowa.

Przede wszystkim daje otwartą drogę do stopniowych upgradów. Daje możliwość bezproblemowego zrobienia wielu wersji
(np. Beyma 12BR70/STX D800  --> Beyma12BR70/B&C DE250 --> Beyma 12B100R/B&C250 --> wersja wysokoefektywna na estradowym midwooferze, do wykorzystania z subwooferem)

Daje to również możliwość wykorzystania podstawki jako basu do nadstawki Open Baffle lub klasycznego 3way, na klasycznych głośnikach albo zamkniętej nadstawki z szerokopasmowcem. Nie zapominajmy, że wszyscy lubimny zmiany. W końcu to DIY


PS. Proszę wszystkich o krótką argumentację do swoich propozycji, bo początkowo był jakiś wpólny kierunek, a zaczął się jakiś grad opcji rzucanych czasami bez podparcia argumentami.

1AUTOTECH

  • 284 / 5637
  • Zaawansowany użytkownik
18-03-2012, 21:55
Fakamada
Ma sens to co piszesz i faktycznie przyznaję Ci rację...
Proponuję aby ktoś na próbę sprawdził 12BR70 bo ja na ich temat zdania nie zmienię...
12BR100 będą dostępne w połowie przyszłego miesiąca.
10BR60 jutro zapytam o dostępność.
lukasz

1AUTOTECH

  • 284 / 5637
  • Zaawansowany użytkownik
18-03-2012, 21:59
Argumentacja - moje i tylko moje zdanie nt. 12BR70
Nie za szybki, potrzebuje sporo mocy, w małych pomieszczeniach będzie kłopot z opanowaniem dudnienia basu
i o ile dobrze pamiętam super nisko nie schodzi jak na 12\'\' ale cena ok. i skuteczność też w miarę
lukasz

fakamada

  • 1066 / 5609
  • Ekspert
18-03-2012, 22:16
Trudno mi się wypowiadać co do mocy i szybkości. Na pewno nie jest tak szybki jak estradówki, natomiast w swojej klasie (nieestradowej), to braki w szybkości są chyba normą.

Z czasem można przerobić zestaw na estradowy - wysokoefektywny, a z Beym 12BR70 zrobić szybkie, muzykalne subwoofery :)))

Napisz coś więcej o tym dudnieniu. Jaki ma ono charakter ?
Z twojego opisu wynika, że chodzi rezonanse zbyt małego pomieszczenia, a to z kolei oznacza w miarę niskie zejście. Jeśli tak jest, to nie żadnego problemu żeby przestroić BR niżej albo zatkać rurkę miękkim matriałem. Wtedy mamy obudowę Variovent.

lancaster

  • Gość
19-03-2012, 04:32
12BR70 jest naprawdę OK, tak jak pisałem sam będę na nim robił 3way. Ze swojej strony polecam.
Visatony W200S (po 2 na kolumnę) słucham od czasu w kolumnach znajomego. Wysterowane niezbyt mocarnym
wzmacniaczem grają b.dobrze. Bas szybki, nisko schodzi. A do tego głośniki uważam b.ładne (coating).
Nie testowałem co prawda 10 calowych Visatonów ale mam nadzieje ze nie zmieniają charakteru grania względem 10-ek (15cm Visatony w  tych samych kolumnach o których mowa solo też grają podobnym dźwiękiem do W200S, tylko z  mniejszym basem oczywiście). W kategorii głośników : sensowne cenowo, ładnie brzmiące i o efektywności 90 + dB wcale nie ma dużego wyboru.

Mówię o klasycznych głośnikach, estradowe mogą sie komuś podobać bardziej do kompletu z cd, ale jeśli ma tam być pełne pasmo to bez suba się nie obejdzie (jak już wiele osób we wątku zauważyło). Wtedy dałbym Eminenca Betę 8-kę (można się zdziwić jaka estradówka potrafi mieć średnicę). Bedziemy mieli efektywnosć na poziomie ok 95dB, małe/wąskie/ustawne kolumny na front + dokładamy suba - tu można zaszaleć np. z 15 calami estradowymi lub dopieścić klasyczny głośnik.
Nie komplikowałbym, pierwszego projektu, a do 2 way żeby nie przewalać rozmiaru dałbym głośnik 10cali (Visaton lub Beyma - stosunkowo normalne cenowo, Beyma chyba nawet tańsza)

lancaster

  • Gość
19-03-2012, 04:40
"w małych pomieszczeniach będzie kłopot z opanowaniem dudnienia basu"

Do małych pomieszczeń (w domyśle poniżej 18m2 ten głośnik jak i wiele innych 12calowych typowo basowych) zwyczajnie się nie nadaje.

Moze rzeczywiście warto pomyśleć o monitorze lub małej podłogówce na Becie 8-ce. Taka konstrukcja nie ma niskiego basu, WLM na tym pichci kolumny za pewnie ponad 20KZł. Sekcje wysokotonową będziecie mieli lepszą.
Do większych pomieszczeń dedykowany do zestawu sub. I śmiga w każdym pomieszczeniu a przy tym nie mamy szafy gdańskiej w małych (tam niskiego basu i tak nie będzie).

fakamada

  • 1066 / 5609
  • Ekspert
19-03-2012, 09:32
12BR70 w 70l. BR może mieć F3 na poziomie 38hz.
Przy niskim strojeniu wzrasta do 43hz.
Przy kompletnym zatkaniu rurki mamy F3 67hz.
Przy częściowym przytkaniu dostaniemy coś pomiędzy.

Wydaje mi się, że taka konstrukcja jest bardzo uniwersalna. Przyznaję jednak, że ze standardowo strojonym BR, w małe pomieszczenie zacznie dudnić.

Basu na poziomie pojedyńczego 6.5" wooferka w 14litrowych monitorze(czyli do malutkich pomieszczeń), można fajnie wyciągnąć z 10" Beymy SM-110N w 50 litrach. Tylko wtedy co z posiadaczmi dużych pomieszczeń ? Mam Bete 10cx i bez dość mocnej equalizacji dołu (+6db) i lekkiego przytkania BR (żeby obniżyć strojenie) w dużym pomieszczeniu niskiego basu po prostu nie ma.

fakamada

  • 1066 / 5609
  • Ekspert
19-03-2012, 09:36
12B100R można zamknąć już w 50litrach, co daje podobny rezultat jak wspomniany wcześniej monitorek z 6.5" midwooferkiem.

1AUTOTECH

  • 284 / 5637
  • Zaawansowany użytkownik
19-03-2012, 09:56
Ja proponuję Beyma 10BR60, a forumowicze, którzy będą potrzebowali więcej basu dorzucą suby aktywne.
lukasz