Projekt tubowy Audiohobby

lancaster · 08-10-2013, 14:35

1. 88-89, choć korcilo mnie jak wielu "wielkich", zeby dorzucic z 8dB :-)
2. W zaleznosci od pasma. Gora zrolowana wzgledem wersji bez tuby, srodek mocnieszy. Zalezy jeszcze jaka tuba.
3. fullrange w tubie to slaby pomysl. Przyjmij to na wiarę. Zaufaj mi ze nie lubisz tak. Mozesz sie ew pokusic o mały WG. Z tym ze tobie chodzi o tube. Niestety glośniki wpakowane do tuby bez komory kompresyjnej sporo traca. Nie polecam.
4. od 800Hz poszedlby Tobie w 400 Hz. taka tuba ma (Tractrix) ok 30cm srednicy wylotu. Watpię zeby wplynelo takie zatubienie korzystnie.

Tani przepis:
- wysokotonowy GDWT Tonsilu (50zl ?)
- średniotonowy najtanszy jaki widzialem selenium
http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?partnumber=264-204
jest tez zdaje sie wersja bez gwintu

Cypis · 08-10-2013, 14:47

Dzięki za odpowiedzi. Melduję, że już mi przeszła ochota na fullange + tuba :)

sprzedam F180: http://audiohobby.pl/ogloszenie/1924

Cypis · 08-10-2013, 18:34

BTW. kolumny 3-drożnej.... W K&T 02-2012 jest projekt kolumny 3-drożnej - KlonWall. Niby klon Klipsha Cornwall\'a. Użyte głośniki to:

Celestion TF-1525
tubka Monacor KU-516 z IMG Stage Line MPT-196
IMG Stage Line MHD-190

Projekt kuszący ale... skrzynka ma wymiary małego kredensu: 958x638x400. Zrobiłem sobie atrapę (jedną!) z kartonu i wstawiłem do pokoju. W.A.F. ma w okolicy zera! :/

sprzedam F180: http://audiohobby.pl/ogloszenie/1924

magus · 08-10-2013, 18:50

>> Cypis, 2013-10-08 18:34:30
>Niby klon Klipsha Cornwall\'a.

>Projekt kuszący ale... skrzynka ma wymiary małego kredensu: 958x638x400. Zrobiłem sobie atrapę (jedną!) z kartonu i wstawiłem do pokoju. W.A.F. ma w okolicy zera! :/

z grubsza się zgadza - wiesz, Cypis, to jest taki audiofilski test, czy żona naprawdę cię kocha :)

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Po 2 godzinach sam niemal dałem się przekonać tym naukowcom, byli bardzo wiarygodni. Na szczęście mam inne poglądy". - prof. K. Kik

"To przekracza moją wyobraźnię". - S. Chandrasekhar, laureat Nobla, zwolennik teorii, wg. której cała materia Wszechświata miała swój początek w nieskończenie małym punkcie

Cypis · 08-10-2013, 19:41

>> magus, 2013-10-08 18:50:15
>> z grubsza się zgadza

Ale jakby tak klony Heresów... Hm... Współczynnik były pewnie wyższy od zera. Dysponuje ktoś takowymi planami?

sprzedam F180: http://audiohobby.pl/ogloszenie/1924

magus · 08-10-2013, 19:57

Bacek by wiedział, ale ostatnio się nie pokazuje

pogrzeb tutaj:

http://community.klipsch.com/forums/

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Po 2 godzinach sam niemal dałem się przekonać tym naukowcom, byli bardzo wiarygodni. Na szczęście mam inne poglądy". - prof. K. Kik

"To przekracza moją wyobraźnię". - S. Chandrasekhar, laureat Nobla, zwolennik teorii, wg. której cała materia Wszechświata miała swój początek w nieskończenie małym punkcie

Cypis · 15-10-2013, 10:58

Jako, że sprawy się pomału finalizują (dogadałem się w końcu ze zwrotnicą w Altus110 Plus i kolumny zagrały wreszcie satysfakcjonująco) stoję przed dylematem w które rozwiązanie tubowe się pakować. W grę wchodzą tylko tanie dwudrożne wysoko skuteczne rozwiązania ocierające się o PA (ma być żywo i z wykopem). Zastanawiam się nad dwoma zestawami przetworników:

1. Beyma 12cx: http://www.elmuz.com.pl/sklep/download/12CX.pdf
2. http://stx.pl/pa-600-8-fr-schemat.html

Skłaniam się ku pierwszemu jako, że jest współosiowość wysokotonowego względem nisko ale też martwi mnie poruszająca się tuba wysokotonówki. Jest się czym martwić? Zaletą drugiego jest możliwość eksperymentowania z różnymi wysokotonowymi (nawet i tanimi piezo z Allegro). Symulacje pokazują, że Beyma zejdzie niżej w obudowie ok. 60l. Jej zaletą jest też, że można CD ciąć sporo wyżej niż STX. "Dolna" Beyma ciągnie do 7kHz a to daje możliwość eksperymentowania z podziałem zwrotki. Jedno i drugie rozwiązanie jest podobne cenowo. Podobnie też wyjdzie i skuteczność (SPL) obu zestawów.

Który z nich ma szansę zagrać lepiej i dlaczego?

sprzedam F180: http://audiohobby.pl/ogloszenie/1924

fakamada · 15-10-2013, 11:07

jzagaja kombinuje teraz z Beymą 12CX. Podobno zrobił wersję na D800, a następnie na Beyma CD 10 FE (tani i nisko schodzący przetwornik z polimerową membraną). Być może mógłby pomóc.

Z tego GDN\'a może być mało basu. Z 12" estradówek Eminence Delta 12LFA ma wyjątkowo nikie zejście. Niestety jest też droższa.

lancaster · 15-10-2013, 11:17

Cypis, wex coaxa Beymy. glosniki tego typu potrafia zagrac naprawde bardzo fajnie (Tannoy SRM, Glenair).
Co do Twoich zmartwien, zadne rozwiazanie nie jest bezkompromisowe wbrew pozorom. Jesli dodatkowo sluchasz z niewielkiej odleglosci(2-3m) latwiej z coaxa osiagnac spojnosc....zwlaszcza kiedfy chcesz uzyc duzych glosnikow PA.
Beyma ma chyba w ofercie zwrotke do tego ukladu ? Kup, potestuj, opracuj lepszą :-)

Nie planuje 30cm stwora w najbliższym czasie, jakbys potrzebowal moge machnac pomiary i zaproponowac zwrotnice/obudowe.

lancaster · 15-10-2013, 11:25

" Beyma CD 10 FE "
Miałem, sprzedalem. Kaszana. Wolalbym chyba D800 mimo wszystko.
12LFA ma bas ale srodek sorry...do 3 way. Tez mialem :-)
Eminence\'a mam rzut beretem od chalupy (Case Pack w Luboniu) sluchalem chyba wszystkiego co maja na stanie + zamawialem kilka glosnikow ktorych nie maja (BP102, B102 np)

Cypis · 15-10-2013, 12:22

>> lancaster, 2013-10-15 11:17:48
>> Beyma ma chyba w ofercie zwrotke do tego ukladu

Już szukałem jakiś podpowiedzi przez Google jak mogłaby wyglądać zwrotka ale tym razem wujek nic nie wiedział (by być dokładnym znalazłem jedną zwrotkę ale teoretyczną, gdzieś chyba na DIYaudio.com). Nawet na stronach Beyma nic nie znalazłem. Wykombinowałem zatem, że coś tam przesymuluję albo... puszczę biampling z karty dźwiękowej przez jakieś wirtualne crossover i dobiorę na słuch/pomiary a potem pod to zaprojektuję zwrotnicę.

Ale jakbyś miał propozycję zwrotnicy to chętnie skorzystam z podpowiedzi.

sprzedam F180: http://audiohobby.pl/ogloszenie/1924

fakamada · 15-10-2013, 13:15

Fakt. LFA nie daje swobody w projektowaniu zwrotki, rzeba go ciąć dość stromo i nisko. Widziałem tą Deltę ciętą 2rz. na 1200hz i peak nie był jeszcze wystarczająco wytłumiony. Raczej wymagany jest 3rz.

Cypis · 16-10-2013, 07:50

Właśnie sobie zdałem sprawę z jeszcze jednej (dla mnie bardzo istotnej) wady Beyma 12CX identycznej do wszystkich pełnopasmowców. Jeśli granice podziału LOW/HIGH ustawi się wysoko, to głośnik niskotonowy będzie przenosił spora cześć wysokiego środka. To w połączeniu z dużymi wychyleniami od niskich częstotliwości przy dużych głośnościach spowoduje "efekt pełnopasmowca" jaki obecnie obserwuję w F180. Kompletny bałagan (by nie powiedzieć bajzel) w przekazie wynikający, jak się domyślam, z efektu Dopplera. Tak to ja nie chcę, bo bardzo obawiam się takiego grania. Niestety wysokotonowiec Beyma\'y nie może być cięty nisko jeśli nie chcemy stracić jego skuteczności.

No to jestem w punkcie wyjścia.

By uniknąć takiej wady, powinienem jednak zastosować set z STXów i ciąć to tak nisko jak tylko się da stromymi zwrotkami.

Macie jakieś Salomonowe rozwiązanie?

sprzedam F180: http://audiohobby.pl/ogloszenie/1924

Cypis · 16-10-2013, 08:45

BTW. Jak by zagrał taki STX D1500, cięty przy 800Hz (na tyle min. sugeruje producent) w mniejszej tubie niż użytej do pomiarów przez STX\'a? Czego należałoby się spodziewać?

sprzedam F180: http://audiohobby.pl/ogloszenie/1924

fakamada · 16-10-2013, 08:58

Użyj lepszego drivera w tej Beymie. Wtedy możesz sobie zrobić cięcie <2khz