Audiohobby.pl

Karta dźwiekowa

Corvus5

  • 2596 / 5364
  • Ekspert
30-01-2012, 11:25
Nie wiem, czym się różnią sterwoniki pod 1212m i xonar stx. Pod zewnętrzny wzmacniacz lepsze wydaje się 1212m ze względu na separację sekcji cyfra-analog oraz wyjścia symetryczne. RME musiałbym się zastanowić. Nagrywanie to nie jest dla mnie najważniejsza sprawa, bardziej produkcja cyfrowa i mastering, ale to hobbystycznie. Karaoke zawodowo. Mimo wszystko na dzień dzisiejszy Xonar STX wydaje się bardziej trafionym dla mnie produktem, gdyż zaoferuje już coś na start, tzn. podłączę słuchawki ;)

Czy do tego Xonara nie ma problemów i ryzyka z wymianami opampów z nudów? Także dostępność wiem, że może być zróżnicowana, a przy konkretnej aplikacji bardzo ograniczona.

Corvus5

  • 2596 / 5364
  • Ekspert
30-01-2012, 11:59
Zobaczcie przeprowadzony test Xonara, a szczególnie sygnał i wyniki xD http://www.in4.pl/recenzje.htm?rec_id=524&rectr_str_numer=5 . Tak to jest, jak się nie umie wykonać badania ;)

  • Gość
30-01-2012, 12:08
ha, ha :) na pewno testy robił jakiś audiofil: w końcu pomiary nie mają żadnego znaczenia :P

ważne, że "na słuch" są super :)

Kraft

  • 448 / 5859
  • Zaawansowany użytkownik
30-01-2012, 13:21
>> Corvus5, 2012-01-30 09:03:07
>> Z tego wynika, że nie da się do emu podłączyć bezpośrednio słuchawek z wtykiem jack?

Możesz zastosować przejściówkę jack -> 2 x TRS i wpiąć się w wyjścia zbalansowane, no ale to taki półśrodek, bo karta nie ma dedykowanego wzmaka pod słuchawki.

>> Czy do tego Xonara nie ma problemów i ryzyka z wymianami opampów z nudów?
>> Także dostępność wiem, że może być zróżnicowana, a przy konkretnej aplikacji bardzo ograniczona.

Nie ma ryzyka, a opki dostaniesz w Polsce spokojnie w TME, Farnell itp.

Co do pomiarów, to najbliżej prawdy są te wykonane przez Audio Precision: http://tinyurl.com/6reheff

Corvus5

  • 2596 / 5364
  • Ekspert
30-01-2012, 14:10
Wyglądają ładnie. W moim linku wyniki są poprawne, gdy wiemy, że sygnał pomiary był przesterowany ;) THD 30%, odstęp od szumu 70dB ;) To jak testować samochód na zaciągniętym ręcznym lub bez oleju.

domzz

  • 1113 / 5814
  • Ekspert
30-01-2012, 16:53
>> Corvus5, 2012-01-29 23:02:31
>>Gdybym nie był do końca zadowolony z dźwięku z samej karty, to czy do lampiaków taka karta się może nadać, czy może być za słaba?
>>Czy do tego Xonara nie ma problemów i ryzyka z wymianami opampów z nudów? Także dostępność wiem, że może być zróżnicowana, a przy konkretnej aplikacji bardzo ograniczona.

Mam Emu1212m i Xonara ST.
Nie ma najmniejszych problemów z podłączeniem ST do lampiaka, ST gra u mnie z Fury, BP gra z DACiem.
Nie ma też żadnych problemów z podmianą opampów, a moim zdaniem nawet trzeba wymienić stockowe na coś bardziej audiofilskiego ;P

Xonar ST vs Emu1212m: emu ma dźwięk równy jak stół, zero podbarwień, i soft nastawiony na PRO. Xonar lekko podbarwia, ja mam ciut więcej funu ze słuchania ST, przy czym jego sterowniki nazwał bym "zabawkowymi" przy tych od Emu, są jednak solidnie napisane i bardzo stabilne.

Corvus5

  • 2596 / 5364
  • Ekspert
30-01-2012, 17:15
Przeglądałem opis sterowników STX, nie znalazłem nic o 1212m. Ceny się różnią, ale bardzo mało: 1212m 600zł, stx 750zł. Dostępność STX jest bardzo słaba, a E-mu jest w ofercie wielu sklepów ze sprzętem muzycznym.

Domzz, skoro mówisz, że Fury daje rade z ST, to powinno być ok. Wcześniej dawałeś mu sygnał z lampucery i 1212m. Zmiana czymś podyktowana?

Corvus5

  • 2596 / 5364
  • Ekspert
30-01-2012, 17:32

Corvus5

  • 2596 / 5364
  • Ekspert
30-01-2012, 17:43
>> Kraft, 2012-01-30 13:21:11
>Możesz zastosować przejściówkę jack -> 2 x TRS i wpiąć się w wyjścia zbalansowane, no ale to taki półśrodek, bo karta nie ma dedykowanego wzmaka pod słuchawki.

Czy można tak zewrzeć potencjały ujemne na obu wyjściach? Czy taki wzmacniacz na 1212m nie da rady słuchawkom za bardzo?

Kraft

  • 448 / 5859
  • Zaawansowany użytkownik
30-01-2012, 19:39
Musiałbyś kupić lub dorobić taką przejściówkę: http://tinyurl.com/79ccjwh

W sofcie 1212M możesz włączyć tryb zbalansowany i maksymalnie puścić na wyjście około 8 VRMS, co teoretycznie napędzi większość słuchawek ze sporym zapasem jeśli idzie o decybele, ale jak to się zachowa w praktyce? Nie wiem, nie próbowałem.

Corvus5

  • 2596 / 5364
  • Ekspert
30-01-2012, 19:56
Czyli da się połączyć masy. Nie wiem jak takie tryby pracy się nazywają. Przeglądam instrukcje obu kart: stx to 49 stron, a e-mu 120. Pierwsza ledwo co pozwala, a druga wydaje się względnie bardzo bogata.

Różnice własnego zasilania STX, a osobnej płytki w 1212m są może podobne. STX ma wyprowadzone od razu gniazdo jack, a 1212m ma midi. Dostępność STX jest znikoma, więcej ST. Nie zaszkodzi myślę wersja ST. Co do 1212m to widzę różne wersje, do tego PCI i PCIe, nie wiem o różnicach.

Kraft

  • 448 / 5859
  • Zaawansowany użytkownik
30-01-2012, 20:14
>> Corvus5, 2012-01-30 19:56:23
>> Dostępność STX jest znikoma, więcej ST. Nie zaszkodzi myślę wersja ST.

Na pewno nie zaszkodzi  - pisałem już wcześniej różnicach.

>> Co do 1212m to widzę różne wersje, do tego PCI i PCIe, nie wiem o różnicach.

V1 to stara wersja, wycofana z produkcji. V2 nie posiada złącza firewire. Producent uwzględnił żale użyszkodników i zniwelował nieco spadek na charce przy wysokich częstotliwościach. Do V2 możesz dokupić MicroDocka. Poza złączem między wersją PCI i PCIe nie ma żadnych różnic.

Corvus5

  • 2596 / 5364
  • Ekspert
30-01-2012, 20:25
MicroDock - fajna sprawa, ale mi by nawet wystarczył dodatkowy komplet wyjść, czyli 1010 + 2 x 0202, ale to chyba niemożliwe? Nieraz ludzie obsługujący konsolę i operujący odsłuchem mają uszkodzone uszy i lepiej się zgrywam, gdy sam to robię lub ich zastępuję, a tak można dać wyjście operatorowi oraz własne wyjście do odsłuchu wokaliście. Może sprzętowy soft limiter by się przydał: czy 1212m nie ma go na płycie? Xonar pewnie nie. Nie miałem kontaktu z kartami i takim wysokim SNR i może lepiej bardzo bezpiecznie cicho nagrywać, a potem już cyfrowo przetworzyć. Niestety mam wymagającą kobietę i przy źle zestrojonym zdalnym odsłuchu na scenie trzeba go po prostu ściągać, a jak monitory odsłuchowe padają, to już kiszka jest. Podobnie nagrywanie w domu: stresujące jest, gdy przester psuje ładną partię nagrania. A wszystko sprzętowo kosztuje...

Kraft

  • 448 / 5859
  • Zaawansowany użytkownik
30-01-2012, 21:18
>> ale mi by nawet wystarczył dodatkowy komplet wyjść, czyli 1010 + 2 x 0202, ale to chyba niemożliwe?

Niestety nie :)

>> Może sprzętowy soft limiter by się przydał: czy 1212m nie ma go na płycie? Xonar pewnie nie.

Standardowo 1212M nie ma limitera, nawet software\'owego, ale jego funkcje może spełniać kompresor. No chyba, że gdzieś dedykowaną wtyczkę znajdziesz.

Corvus5

  • 2596 / 5364
  • Ekspert
30-01-2012, 21:31
Softwarowo to nie problem. Szkoda, że Thomann ma wysyłkę 20 euro, czyli ok. 90zł. Cena wychodzi jak w Polsce, to już lepiej fakturę brać w Polsce, chyba że znalazłbym w atrakcyjnej cenie jakąś klawiaturę midi 88 klawisze, 61 to za mało, ale nic chyba na start do 500zł nie znajdę, a prędzej 2000zł.