LOUDNESS WARS - przesterowanie idealne

[Cypis]

@ lancaster

>> est abx jest niemiarodajny

A niby z jakich to powodów? Dlaczego w teście możliwości są ograniczone a poza testem nie?

To co napisałeś to jest twoja teza, którą należałoby udowodnić. Ty twierdzisz, że jest niemiarodajny. Kontr-teza brzmiałaby np. tak:  W "stadzie" ludzie zachowują się "stadnie". Wystarczy uniesiona brew jednego z uczestników odsłuchu nietestowego, by pozostałym coś zasugerować. Tylko test ABX jest miarodajny. I która jest prawdziwa?

>> Można by zainteresować się abx gdyby w takich warunkach ktoś wykrzyknął :
>> "bas jest lepiej kontrolowany" a kto inny "bas się poluzował"

Cały wic polega na tym, by w teście ABX odizolować badane osoby, tak by nie mogły niczego sobie nawzajem sugerować. Badany ma być skazany tylko na siebie.

Zaraz pewnie napiszesz coś o stresie. Jasne. Przebadajmy zatem jednocześnie grupę "słyszących" 10-20 osób. Anonimowo. Z zasłoniętymi oczami by nie widzieli siebie nawzajem. Nadal nie ma chętnych....

--
Pzdr
Tomek.

>> Cypis, 2011-04-12 07:25:55

normalnie przywracasz mi wiarę w człowieka :))

[Detektyw Kwass]

>> lanc>> lancaster, 2011-04-11 23:17:00
>Oczywiście, ze abx działa jak działa, sam to przećwiczyłem i 100% się zgadzam. Dlatego właśnie piszę,z e abx jest >nieobiektywny

ROTFL
Skoro fakty przeczą teorii, to tym gorzej dla faktów.
Lancaster ukąszony heglowsko.

[Detektyw Kwass]

>> grisza_1982, 2011-04-11 23:26:51
>Odnoszę wrażenie, że jego mądrości w tym zakresie są tyle samo warte, co kazania klechy w temacie wychowywania >dzieci.

Grisza, a twoja dziewczyna to chodzi do ginekologa czy do ginekolożki, bo tego pierwszego zawartość spodni dyskwalifikuje?

[magus]

>> Cypis, 2011-04-12 07:25:55

>@magus

>Nie da się udowodnić NIEISTNIENIA czegoś, bo trzeba by przeprowadzić NIESKOŃCZONĄ ilość dowodów. Żądanie
>czegoś takiego to kpina z rozmówców. No chyba, że o wykpienie chodziło.


a o co konkretnie ci chodzi?

[magus]

>> Archaniol, 2011-04-12 08:53:04
>> Cypis, 2011-04-12 07:25:55

>normalnie przywracasz mi wiarę w człowieka :))


w urządzenia pomiarowe chciałeś powiedzieć

[Gustaw]

Przy okazji. Czy ktoś ma informacje czy test ABX jest uznany za oficjalną metodę naukową  testowania czegokolwiek ?

[misiomor]

http://en.wikipedia.org/wiki/Blind_experiment#Double-blind_trials

[lancaster]

"A niby z jakich to powodów? Dlaczego w teście możliwości są ograniczone a poza testem nie?"

Nie wiem i nie interesuje mnie to szczerze mówiąc. Nie zmienia to FAKTU, ze zjawisko występuje jak widać.
Nie ma sensu badać dlaczego dana metoda/metodologia jest do bani, tylko jeśli już to skupić się na poszukiwaniu miarodajnej.
Podkreślam, ze sprawdzilem organoleptycznie i faktycznie w abx zdolności rozróżniania są osłabione - nie neguję tego.

Moja teza powiadasz....a jak wytłumaczysz przykład mój czy Lutka który poza abx różnice miedzy wzmacniaczami normalnie słyszy, nawet "wiedząc" z abx że ich "nie ma" ?:-)
Przykłady rzecz jasna można mnożyć, bo większość ludzi będzie podobnie reagowała na abx. Piszę o 2 znanych mi bardzo dobrze ze tak powiem.

"Badany ma być skazany tylko na siebie. "

Jest. Nawet w grupie. Chyba ze mamy do czynienia z lemingami :-)
W każdym razie mi prywatnie jeśli coś się spodoba/nie spodoba to wiem dlaczego.
Ktoś moze mieć inne zdanie, ale tak jak pisałem o gustach nie ma sensu rozmawiać a juz na pewno się o nei spierać.

Nie stresuję się przy takim teście, traktowałem go zabawowo. Wyniki j.w.
Ludzie maja ZBIEŻNE odczucia odnośnie charakteru ZMIAN, zaś mają odmienne GUSTA odnośnie ich "korzystności".

[Gustaw]

>> misiomor, 2011-04-12 09:42:56

Dzięki.

[grisza_1982]

>> Detektyw Kwass, 2011-04-12 08:58:27
Grisza, a twoja dziewczyna to chodzi do ginekologa czy do ginekolożki, bo tego pierwszego zawartość spodni dyskwalifikuje?

Co ma piernik, do wiatraka?
W tym przypadku to raczej może dyskwalifikować  brak kwalifikacji, a nie to co kto ma w gaciach.
Archanioł w części swoich wypowiedzi przypomina ślepego rozprawiającego o kolorach.

[grisza_1982]

Takie odnoszę wrażenie i tyle.

[Cypis]

>> lancaster, 2011-04-12 09:51:24
>> Nie wiem i nie interesuje mnie to szczerze mówiąc. Nie zmienia to FAKTU, ze zjawisko występuje jak widać.
>> Nie ma sensu badać dlaczego dana metoda/metodologia jest do bani, tylko jeśli już to skupić się na poszukiwaniu

Ja to rozumiem. Ja nie dyskutuję z faktami. Pytam tylko dlaczego z faktu, że to zjawisko występuje wyciągnąłeś wniosek, że metoda jest do bani a nie, że w nietestowych warunkach występuje zjawisko autosugestii? Przecież oba wnioski, z braku dowodów, są równoprawne.

--
Pzdr
Tomek.

[misiomor]

>> Cypis, 2011-04-12 10:13

To się właśnie nazywa "experimenter\'s bias"

>> lancaster, 2011-04-12 09:51:24
"A niby z jakich to powodów? Dlaczego w teście możliwości są ograniczone a poza testem nie?"
Nie wiem i nie interesuje mnie to szczerze mówiąc. Nie zmienia to FAKTU, ze zjawisko występuje jak widać.
Nie ma sensu badać dlaczego dana metoda/metodologia jest do bani, tylko jeśli już to skupić się na poszukiwaniu miarodajnej.
==================

dobra jest w nauce: medycynie, fizyce, ale jest niedobra w audio, bo pokazuje, że jesteśmy wrażliwi na sugestię :)