Audiohobby.pl

DAC dobrze "zgrywający" się z słuchawkami

ogorek

  • 855 / 5445
  • Ekspert
25-05-2010, 17:46
>>>>>

Odpowiadasz na wpis
>> fallow, 2010-05-25 10:23:41

Na koniec moge dodac, ze kiedys bawilem sie w przesylanie sygnalu do DACa ktorych mial input I2S (North Star M192) za pomoca coaxiala, toslinka i I2S wlasnie i na pewno nie byla to dla mnie "gra warta swieczki", ale zakladam ze nie mam tak wysokich wymagan jak wielu z obecnych tutaj uzytkownikow :)

<<<<<

Ja jestem po testach .... kabla USB :D :D Wireworld Ultraviolet :O Jak ktos jest strasznie ciekawy to mogę go zaprosić (wypożyczyć wspomniany kabel ponownie) i przeprowadzić ślepy test. Czy to dlatego, ze ja mam aż 5 metrów kabla czy inna inszosc, ale jest wyraźna róznica pomiędzy takim 5m oechelbachem (który ma w standardzie ferryt na początku) a Wireworld-em. Testy są prowadzone na Audionemesis-ie VLE (wejscie USB).
Różnica wyraźna, ale zamiast wydawać 400 PLN na kabel USB wolałbym chyba zainwestować w takiego hiface wkładanego bezpośrednio do portu USB i długi coaxial.

Jak tłumaczył mi ktoś z Wireworld-a (nic nie zrozumialem) nie chodzi o to, czy cos sie przekłamuje czy nie ale że nie ma opóźnień (cokolwiek to oznacza). Nie wiem, czemu standardowo nie robią takich kabli USB. Płaska taśma, gdzie kazdy drucik ma sporo miejsca ;)
Audionemesis VLE, Audiolab mDAC, BP, AKG701, T90, stacj: HEED Obelisk SI
Każda modyfikacja systemu podnosi jakość brzmienia o 2 klasy wyżej. Po pewnym czasie zauważam, że się pogorszyło w stosunku do poprzedniej wersji …

Corvus5

  • 2596 / 5572
  • Ekspert
25-05-2010, 18:20
Ferryty na USB (po jeden na koniec) psuły u mnie podobnie jak tani przedłużacz do słuchawek: góra się dusiła. W związku z tym przejście na kabel bez ferrytów mogło być słyszalne choćby tylko z tego powodu. Jeżeli mam system słuchawkowy ze stłumioną górą (np. takie HD650, CAL), to bardzo ciężko usłyszeć wpływ ferrytu.

ogorek

  • 855 / 5445
  • Ekspert
25-05-2010, 18:53
W porównaniu do Belkina 5m też lepiej. Na belkinie były trzaski (sporadyczne) na oechelbachu niet ...
Prócz trzasków róznica Belkin -> Wireworld podobna jak opisana wyżej.
Audionemesis VLE, Audiolab mDAC, BP, AKG701, T90, stacj: HEED Obelisk SI
Każda modyfikacja systemu podnosi jakość brzmienia o 2 klasy wyżej. Po pewnym czasie zauważam, że się pogorszyło w stosunku do poprzedniej wersji …

fallow

  • 6457 / 6075
  • Ekspert
26-05-2010, 10:35
@Ogorek:

Dan Lavry czyli ten z Lavry Engineering ( http://www.lavryengineering.com ) tak jakis czas temu krotko podsumowal:

XLR: for very long distances, even 300 feet, the XLR digital audio it is best due to higher power signals, use of balanced transmission and also transformer coupling.

RCA: weak signals, single ended, no transformer coupling. I find RCA to be the most fragile, but it works just fine if the cable is short enough and of reasonable quality.

Optical: I find it to be more robust then RCA, less robust then XLR. There are no ground loop current issues.

USB: Works fine at low distances, similar results as the optical.

----

U Ciebie przy tych 5 metrach to przypuszczam juz za daleko i na USB i na RCA. Moze tez dlatego kabel robi roznice. Jak mialem kiedys jakis najtanszy USB z komputronika na bodajze tez cos kolo 5 metrow, to byly problemy z urzadzeniem do niego podlaczonym. Co jakis czas system zglaszal, ze jest odlaczone, pozniej znow je wykrywal etc. Zmienilem go na inny - bylo to samo, na krotkim nie bylo problemow.

ogorek

  • 855 / 5445
  • Ekspert
26-05-2010, 17:14
No cóż, Wireworld gwarantuje bezproblemową pracę modelu Ultraviolet aż do 7m.
Ja mogę to potwierdzić w przypadku 5m ...

http://www.wireworldcable.com/products/57.html
Audionemesis VLE, Audiolab mDAC, BP, AKG701, T90, stacj: HEED Obelisk SI
Każda modyfikacja systemu podnosi jakość brzmienia o 2 klasy wyżej. Po pewnym czasie zauważam, że się pogorszyło w stosunku do poprzedniej wersji …

fallow

  • 6457 / 6075
  • Ekspert
26-05-2010, 17:31
Cenowo wychodzi to w dolarach tak:
1M - 45.00
2M - 55.00
3M - 65.00
5M - 73.00
7M - 99.00
0.5M - 40.00

U nas sa duzo drozsze ?

asmagus

  • 4439 / 5654
  • Ekspert
27-05-2010, 00:23
Pytanie teoretyczne, koledzy, zakładając, że decyduje się na StageDAC od Meiera.

CD podłączam optykiem, iPoda z NDS-1 coaxialem... ale jak podłączyć kompa?

Mam SoundMAX Integrated Digital HD Audio (jakieś, coś zintegrowane z płytą głównę bo obecnie nie słucham z kompa muzyki) karta ta ma wyjście optyczne i coaxialne no i komp ma USB ;) Lepiej coax czy usb??

Vinyloid

  • 2470 / 5320
  • Ekspert
27-05-2010, 08:26
@asmagus

>>Mam SoundMAX Integrated Digital HD Audio (jakieś, coś zintegrowane z płytą głównę bo obecnie nie słucham z kompa muzyki) karta ta ma wyjście optyczne i coaxialne no i komp ma USB ;) Lepiej coax czy usb??

Ze względu na rozdzielczość zdecydowanie coax. StageDAC po USB radzi sobie z  max 48 kHz w 16 bitach
po S/PDIF-ie będzie to 192 kHz w 24 bitach. Jest to o tyle ważne, że jeżeli zaczniesz już używać komputera jako źródła, to bardzo szybko zaczniesz poszukiwać nagrań w wysokich rozdzielczościach, chociażby z ciekawości. I słusznie, bo grzechem byłoby wykorzystywanie takiego przetwornika wyłącznie do CD i iPoda.

ogorek

  • 855 / 5445
  • Ekspert
27-05-2010, 09:17
Odpowiadasz na wpis
>> fallow, 2010-05-26 17:31:13
Cenowo wychodzi to w dolarach tak:

>>>
Jedyny cennik jaki znalazlem datowany jest na maj 2009

http://www.wireworld.pl/pdf/cennik_wireworld.pdf

Nie ma tam USB, ale patrząc na to, ze obecnie mozna kupic (koniec produkcji) Wireworld SuperNova 5+ Toslink 3m za 70 USD a w PL za 800 PLn :) to chyba mozesz zacząc sprowadzac i handlowac.

Ja kupilem z UK troche drozej bo podobne kwoty ale w EUR. Za to free przesylka. A kupilem dlatego, ze mieli dlugi 5M Wireworld HDMI Chroma za 35% wartosci i 7M. A ja wlasnie taki długi potrzebuję ... (a znajomy wypatrzył ten 7M i podał mi namiar z prośbą, zebym mu kupił)

Generalnie jak dla kogoś 200 PLN na kabel USB to nie jest wariactwo a potrzebuje 5M i nie chce mieć żadnych problemów z transmisją to własnie wspomniany Wireworld jest takim pewniakiem.
Audionemesis VLE, Audiolab mDAC, BP, AKG701, T90, stacj: HEED Obelisk SI
Każda modyfikacja systemu podnosi jakość brzmienia o 2 klasy wyżej. Po pewnym czasie zauważam, że się pogorszyło w stosunku do poprzedniej wersji …

asmagus

  • 4439 / 5654
  • Ekspert
27-05-2010, 09:33

>> Vinyloid, 2010-05-27 08:26:29
Ze względu na rozdzielczość zdecydowanie coax. StageDAC po USB radzi sobie z max 48 kHz w 16 bitach
po S/PDIF-ie będzie to 192 kHz w 24 bitach. Jest to o tyle ważne, że jeżeli zaczniesz już używać komputera jako źródła, to bardzo szybko zaczniesz poszukiwać nagrań w wysokich rozdzielczościach, chociażby z ciekawości. I słusznie, bo grzechem byłoby wykorzystywanie takiego przetwornika wyłącznie do CD i iPoda.


Dzięki. Łapie. Zastanawia mnie tylko czy na coaxie z tej karty wyjdzie sygnał 24/192 lub choćby 24/96 ??
Jeśli tak, pytam ponieważ w PCaudio nie mam żadnego doświadczenia, odwiedzę po zakupie DAC\'a, choćby z ciekawości www.hdtracks.com :)

ogorek

  • 855 / 5445
  • Ekspert
27-05-2010, 10:27
>>>>>
Odpowiadasz na wpis
>> Vinyloid, 2010-05-27 08:26:29

Ze względu na rozdzielczość zdecydowanie coax. StageDAC po USB radzi sobie z max 48 kHz w 16 bitach
 
<<<<<

Jak, słusznie, zauważyłeś, zależy to od DAC-a. DAC-i m2tech mają największą rozdzielczość po USB (32 bity)

Jakas moda na te 32 bitowe, Fabio (twórca AUdionemesisa) konstruuje następny DAC własnie w oparciu o magistralę I2S i 32 bity ...
Audionemesis VLE, Audiolab mDAC, BP, AKG701, T90, stacj: HEED Obelisk SI
Każda modyfikacja systemu podnosi jakość brzmienia o 2 klasy wyżej. Po pewnym czasie zauważam, że się pogorszyło w stosunku do poprzedniej wersji …

Corvus5

  • 2596 / 5572
  • Ekspert
27-05-2010, 10:32
Gdyby jeszcze była słyszalna różnica między 16 a 24 bitów, a co dopiero 24 a 32 bity...

asmagus

  • 4439 / 5654
  • Ekspert
27-05-2010, 10:35
Tu głosu nie zabieram, nie mam doświadczenia z 24 bitowymi nagraniami.

Może gdyby nagranie zbyło zrealizowane od początku do końca w 24/192 byłoby słychać różnice względem wersji CD?
Wiele nagrań jest masteringowych na wyższy poziom czy zgrywanych z vinyli.

Vinyloid

  • 2470 / 5320
  • Ekspert
27-05-2010, 10:43
Czy wyjdzie czy nie wyjdzie to już inna sprawa :). Lepszą kartę zawsze można dokupić. Sam używam M-Audio Audiophile 24/96 (co prawda nie po cyfrze tylko RCA) i jestem BARDZO zadowolony. Widziałem ją za 189 zyla tutaj:

http://www.allegro.pl/item1017176919_m_audio_audiophile_24_96_karta_dzwiekowa.html

Cena sklepowa ok 400 zł.

Opcjonalnie M-Audio Audiophile 24/192 za ok. 600 zł (+ 2 balansowane wyjścia/wejścia analogowe). Niestety tej wersji nie słyszałem w akcji więc na temat brzmienia się nie wypowiadam. Poza tym na pewno znalazłoby się jeszcze kilka modeli innych producentów.

Vinyloid

  • 2470 / 5320
  • Ekspert
27-05-2010, 10:50
Różnicę słychać nawet przy 24 bitach/96 kHz. Oczywiście same bity i kiloherce nie wystarczą aby nagranie brzmiało dobrze ale jeśli realizacja i mastering są poprawnie to da się to odczuć.