Audiohobby.pl

Kompaktowy dipol na wspólczesnych głośnikach.

misiomor

  • 2094 / 5888
  • Ekspert
06-08-2009, 09:43
>> Molibden, 2009-08-05 22:50

Na słuch fazy raczej nie wyczaisz. Co nie znaczy że np. przy dłuższym słuchaniu dobrze zgrane kolumny nie dadzą większej przyjemności.

Dla pionowej ścianki i normalnych głośników 2-way przesunięcie fazy między tweeterem a midwooferem przy 2 - 3k jest zwykle sporo powyżej 90deg.

Przykładowo - dla CA18RNX i 27TDF ("normalny" gwizdek z jednym rezonansem, w miarę nisko - przy 900Hz) mamy przy 2k przesunięcie fazy 130 stopni, natomiast przy 3k jest to już ok. 160deg.

Podział akustycznie 4th jest raczej wykluczony nawet na filtrach 3rd z obu stron. Przy 2k kombinowałbym pewnie z 3rd dla gwizdka i "popsutym" 2nd dla midwoofera. Może trzeba by popsuć też filtr gwizdka, musiałbym pobawić się wykresami. Przy 3k - raczej 2nd z obu stron, pewnie "popsuty" dla midwoofera, 20deg dokręci BSC w filtrze midwoofera. Albo wziąć aktywne 4th i zrobić akustyczne 6th z odwróconymi polaryzacjami.

Natomiast jak dokładnie trzeba zgrywac fazy - zwykle głęboki reverse null świadczy o tym że konstruktor panuje nad tymi zagadnieniami (chyba że robi 1st i nulla ma nie być). Z kolei podręcznikowe filtry łączone "na pałę" zwykle dają dołki od pracy w przeciwfazach (lokalnie) zwłaszcza jak jeszcze jakiś mod albo dyfrakcyjna górka się napatoczy. Bez dobrych pomiarów trudno dobrze zgrać fazy i osiągnąć płaski SPL wypadkowy.

misiomor

  • 2094 / 5888
  • Ekspert
06-08-2009, 09:48
PS. W przypadku akustycznego 6th na podręcznikowych 4th przy róznicy faz 160deg (3k) można zawsze dokręcić brakujące 20deg kondem zabezpieczającym gwizdek. 20deg przy 3k oznacza f3=1k (liczone dla Z_min wystepującego typowo właśnie przy 3k). Oddziaływanie z rezonansem - nie bałbym się go za bardzo bo i tak filtry są b. strome.

To oczywiście dla wybranej kombinacji Seasów. Inne głośniki mogą mieć inne przebiegi faz.

Molibden

  • 1906 / 5889
  • Ekspert
06-08-2009, 15:49
Nie mam możliwości zrobienia pomiarów. Spróbuję teraz skorygować ch-kę częstotliwościową i obniżyć podział dla sekcji niskośredniotonowej na jednej z sekcji filtra dolnoprzepustowego zwiększając pojemność jednego kondensatora o ok. 20%. To przesunie też dodatkowo fazę i zobaczę co z tego wyjdzie, bo na razie korygowałem fazę bez uwzględnienia nowej wypadkowej cz. podziału z tym filtrem o obniżonym rzędzie.
Użyte głośniki to Vifa P20 i Seas KT25TFF.
_________________________________
Było to na posiedzeniu Biura Politycznego. Tow. Gierek miał powiedzieć:
"Towarzyszu Szydlak przestańcie pitolić i nas oszukiwać! Chleba wczoraj po południu w Warszawie nie było. Chleb towarzysze to jest rzecz święta. Chleb musi być!"Imperialistyczny wróg kusi cię Coca-Colą!

misiomor

  • 2094 / 5888
  • Ekspert
06-08-2009, 16:37
>> Molibden, 2009-08-06 15:49

P20 i 25TFF (H457) - obstawiam przy 3k 180deg albo i więcej. Zapuściłbym sinusa 3k (tam gdzie strojone są filtry) i w odległości 1m poruszał głową góra - dół starając się wyłapać nagłe ściszenie. To będzie oś na której jest głęboki reverse null.

Obstawiam że dla 4th z obu stron i zgodnych polaryzacji ów null będzie blisko osi odsłuchu.

ciasteczkowypotwor

  • 312 / 5849
  • Zaawansowany użytkownik
08-08-2009, 15:22
Zbuduj te paczki, aja później zmierzę Ci charakterystykę fazową i częstotliwościową :))

Molibden

  • 1906 / 5889
  • Ekspert
09-08-2009, 02:10
Już mam fazę prawie idealnie ustawioną, jeszcze dokręcę może 2-3 stopnie i zobaczę. Robię symulacje w Simetrixie i sprawdzam rózne wartości kondensatorów jak zmieniają przebieg. Prościej byłoby rezystorami (nawet montażowymi) ale jakoś akurat tak wyszło, że zmieniam kondensatory. Akurat nie mam pod ręką wszytkich potrzebnych wartości styroflexów, ale została mi jedna mdoże dwie niewielkie modyfikacje do sprawdzenia.
Całość to osobna zwrotnica aktywna ze wzmacniaczem mocy dla wysokotonówek plus wzmacniacz zintegorowany w roli pre i końcóki mocy dla niskotonowców.
_________________________________
Było to na posiedzeniu Biura Politycznego. Tow. Gierek miał powiedzieć:
"Towarzyszu Szydlak przestańcie pitolić i nas oszukiwać! Chleba wczoraj po południu w Warszawie nie było. Chleb towarzysze to jest rzecz święta. Chleb musi być!"Imperialistyczny wróg kusi cię Coca-Colą!