Fanklub Grado

[Sim1]

Podsumowując :)
Dowcip tu polega na tym że ów wafel ma z góry założony spadek parametrów im bliżej brzegu sie wycina procki.
Więc te obszary które mają z góry założone znacząco większe prawdopodobieństwo nie trzymania parametrów (oczywiście z narzuceniem odpowiedniego zapasu) są sprzedawane jako wolniejsze partie by z tym zapasem zmieścić się w granicach norm jakościowych dla wolniejszych procesorów (stąd podatności na kręcenia).
Analogia do Grado pewnie byłaby taka, że te procki wycina ktoś z zawiązanymi oczami, z wafli, które mu jakiś dowcipniś niedbale wrzuca pod nóż.  Czyli nie ma tu systematycznego podejścia czy jak tam kto woli zarządzania jakością, nie ważne czy centrum czy brzeg wafla, klient wszystko kupi jako pierwszy gatunek.

[chrees]

sim1 ---> Faktycznie trudno określić, które egzemplarze przetworników Grado były wycinane ze środka wafla, a które z jego brzegów (niektórzy twierdzą, że robią to metodą "na słuch" ;P), tym bardziej, że piwnice manufaktury Grado są strzeżone znacznie pilniej niż wszystkie tajemnice wszystkich FAB-ów Intela i AMD razem wziętych ;)




-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.

[Corvus5]

Co powiesz, że tłucze się procesory i w zależności od parametrów daje im się np. 2,8GHz, 3,0GHz albo 3,2GHz, mimo że to mogą być te same jednostki, a jednak oceniane jako lepsze lub gorsze z dokładnością do kilku %.

[majkel]

E tam. Te z brzegu wafla idą na SR60i, a PS1000 z samiutkiego środeczka. :)

[domzz]

>> Corvus5, 2010-05-12 18:37:30
>>Co powiesz, że tłucze się procesory i w zależności od parametrów daje im się np. 2,8GHz, 3,0GHz albo 3,2GHz,mimo
 >>że to mogą być te same jednostki, a jednak oceniane jako lepsze lub gorsze z dokładnością do kilku %.

Co lepsze, różnica w wydajności tych gigaherców może wynosić 5%, a cena 100% :)

[pastwa]

>> fallow, 2010-05-12 17:37:53
No to jeszcze raz, prosciej: Uwazasz, ze Intel sprzedaje jako i7 3.2GHz i 2.66GHz dokladnie taka sama kosc pod wzgledem wytrzymyalsciowym i odpornosciowym ?


Pytanie nie do mnie, ale jest ono dosc ciekawe, jedno jest pewne, ze Intel nie sprzedaje dokladnie takich samych kosci pod numerem taktowania 2.66 czy tez 3.2 GHz czy tez jakimkolwiek innym, a mozna bylo tego doswiadczyc w bardzo prosty sposob (przynajmniej kiedys tak bylo), jedne egzemplarze (o tym samym labelowym zegarze) krecily sie bowiem lepiej inne gorzej, a inne wrecz wcale. Chyba, ze przez wytrzymalosc i odpornosc nie mamy tu na mysli podatnosci na podkrecanie.

[majkel]

Kości wychodzą z jednego procesu produkcyjnego, a na kolejnym etapie robi się testy takiego wstępnie wstawionego w obudowę i segreguje po osiągach, po czym ustawia zworki mnożnika, zalewa na zicher i podpisuje odpowiednio na obudowie. Pan Grado na pewno tak nie robi, żeby przetworniki traktował tą samą mazią, a potem patrzył gdzie wyszło równiej, a gdzie bardziej krzywo, i potem pisał RS1, RS2, itd.

[fallow]

Jakie to ma znaczenie przy prostym porownaniu:

Kupujac procek 2.6GHz wiem, ze na 2.6 mi pojdzie. Kupujac 3.2GHz wiem, ze mi na 3.2pojdzie. Nikt nikogo nie zmusza by placil za 3.2GHz. Ale jak zaplaci - to ma GWARANCJE, ze ten proc ma przy takim taktowaniu chodzic.

Kupujac GS1000 nie wiem czy trafia na "wyjatkowej urody" egzemplarz jaki oferowano Piotrowi czy tez "monitorowy" jak ocenil moja druga pare Grado Fan, czy tez cos jeszcze innego. Wszystkie w tej samej cenie.

Tuningu z pewnie tego samego chinskiego drivera i budowanie w innej komorze RS2 czy RS1, albo PS1000 i GS1000 tez sie nie czepiam.

Zasadnicza roznica jest taka: Kupujac Intela wiesz za co placisz. Procesor dziala tak samo, tyle ze mamy gwarancje ze bedzie pracowal z dana czestotliwoscia przez iles tam lat. Kupujac Grado - nie masz pojecia co trafisz. Na pewno tez nie dostaniemy procesora z ktorego cos wycieka.

A cena takiego procesora i naklad pracy potrzebny na jego opracowanie w porownaniu do ceny i technologi takich Grado GS1000  czy PS1000 to prosze.... :)))) z czym do ludzi :))

A roznice w wydajnosci rzedu kilku procent ? :) Sorry, moze dla kogos ma to znaczenie tak samo jak dla audiofila roznica miedzy RS2 a RS1 ktora dla "normalnego" czlowieka bedzie na poziomie niezuwazalnych kilku procent :))

[fallow]

Ale moze gydby ten uroczy Gentleman prowadzil fabryke Intela to w koncu przestaliby nas oszukiwac i oferta oraz ceny i produkcja wygladalyby jak nalezy :)))

[fallow]

Skoro rozpatrujemy ten sam model procesora tylko z gwarantowana rozna czestotliwoscia pracy to trudno zeby byl inny projekt. To chyba proste jak drut.

To, ze rozne modele GS1000 graja w rozny sposob to nie sa moje slowa tylko Twoje Piotrze - bo opisywales jak oferowano Ci ten wyjatkowej urody brzmieniowej egzemplarz oraz Grado Fana. Oboje pisaliscie o tym tutaj na forum.

Ja widze pewna powtarzalna ceche GS1000 - kazde ktore slyszalem sycza :)

>> Piotr Ryka, 2010-05-12 20:06:43
Jak przestawi zworki, to są przestawione i nic ich już nie zmieni, bo zalewają solidnie i pieczętują porządnie.
Ze tak powiem w Biosie mozesz sobie ustawic te parametry :)) Nikt Cie nie zmusza do puszczania go na defaultowych.

Procesory niestety nie sa takie same skoro jeden potrafi pracowac na wyzszej czestotliwosci a drugi nie. Jak by nie bylo, to dosc istotna informcja o mozlwosciach pracy procesora.

[domzz]

>> fallow, 2010-05-12 19:53:20
>>A roznice w wydajnosci rzedu kilku procent ? :) Sorry, moze dla kogos ma to znaczenie tak samo jak dla audiofila >>roznica miedzy RS2 a RS1 ktora dla "normalnego" czlowieka bedzie na poziomie niezuwazalnych kilku procent :))

Ciężko mi sobie wyobrazić, że dla kogoś może mieć znaczenie to, że np. konwersja z wave->flac będzie trwała 2 sekundy mniej. Może chodzić jedynie o uznanie wśród kolegów z gimnazjum :P

[fallow]

>> Piotr Ryka, 2010-05-12 20:06:43
No jasne, Fallow. Wszyscy przecież wiedzą, że jak się kupuje GS-1000 to jedne grają jak HD 600, inne jak RS-1, a jeszcze inne jak Shure. Tak jak GS-1000 nie grają właściwie żadne. Miałeś to wiesz.

No to co, wszystkie GS1000 graja tak samo ? :) To w takim razie to jakies banialuki byly o tych wyjatkowej urody brzmieniowej GS1000 i o tych moich monitorowych :) ?

[fallow]

>> Piotr Ryka, 2010-05-12 18:17:47
Wszystkie GS-1000 grają jak GS-1000. Miał ktoś do czynienia z takimi co grają jak PS-1000 albo RS-1? O niczym takim nie słyszałem. A że jeden egzemplarz GS-1000 gra trochę inaczej od drugiego, to jest to w przemyśle normą i napisałem to już wczoraj, na początku debaty. Tak samo jeden procesor podkręca się bardziej względem opisu, a inny mniej albo wcale. Ale każdy trzyma normę, podobnie jak każde GS-1000 grają ogromną przestrzenią.

Roznica w czestotliwosci taktowanie to nie jest roznica w modelu procesora ;) Na tym polega wlasnie roznica miedzy Intelem powiedzmy a Grado.

Rozne modele Intela to np. i7 lub core 2 duo albo pentium. Rozne modele Grado to wiadomo, PS1000, SR60 etc.

Intel przynajmniej daje informacje o gwarantowanej czestotliwosci pracy procka, Grado nie daje mi zadnej gwarancji jak te GS1000 zagraja (W obrebie roznic miedzy modelami GS1000 o ktorych sami pisaliscie).

[fallow]

Odpowiadasz na wpis
>> domzz, 2010-05-12 20:15:32

Ciężko mi sobie wyobrazić, że dla kogoś może mieć znaczenie to, że np. konwersja z wave->flac będzie trwała 2 sekundy mniej. Może chodzić jedynie o uznanie wśród kolegów z gimnazjum :P

Mozesz mi uwierzyc na slowo, ze komputery wykorzystuje sie tez do bardziej skomplikowanych i znacznie bardziej dlugotrwalych obliczen niz konwersja utworu z wave -> flac.

[pastwa]

>> fallow, 2010-05-12 19:53:20
Jakie to ma znaczenie przy prostym porownaniu:

Kupujac procek 2.6GHz wiem, ze na 2.6 mi pojdzie. Kupujac 3.2GHz wiem, ze mi na 3.2pojdzie. Nikt nikogo nie zmusza by placil za 3.2GHz. Ale jak zaplaci - to ma GWARANCJE, ze ten proc ma przy takim taktowaniu chodzic.

Kupujac GS1000 nie wiem czy trafia na "wyjatkowej urody" egzemplarz jaki oferowano Piotrowi czy tez "monitorowy" jak ocenil moja druga pare Grado Fan, czy tez cos jeszcze innego. Wszystkie w tej samej cenie.


Ta interpretacja jest bledna. Nalezalo by ja tak rozumiec, ze wszystkie egzemplarze Grado GS-1000 zagraja conajmniej tak jak GS-1000 (cokolwiek to znaczy), ale raczej zaden nie zagra tak jak PS-1000, mimo wszystko niektore  z nich moga zagrac lepiej od pozostalych, tak samo jak procek 2.66GHz zawsze pociagnie co najmniej owa wartosc nominalna, ale czesc z tej serii poradzi sobie (czytaj zagra lepiej) nawet z wyzsza czestotliwoscia taktowania.

Te procki zazwyczaj nie roznily sie kiedys projektowo (w obrebie danego typu) jedynie, jak pamietam, aby wygrzebac wyraznie wyzsza czestotliwosc korzystano z technologii schodzenia w dol, z przykladowo 18 mikronow na 13, dzieki czemu wytwarzaly one mniej ciepla i ich temperatura tak nie rosla dajac nalezyta stabilnosc. Natomiast taki celeron 366 a 400 to byla identyczna techniologia i projekt, zwyczajnie losowe egzemplarze z danej partii nie pracowaly bezblednie (generujac bledy, dany ich procent dyskwalifikowal procka) przy taktowaniu 400 w przeciwienstwie do zegara 366 zaliczono je wiec do tego ostatniego worka, i tak to z grubsza lecialo, zadna magia.