Klub miłośników Creative Aurvana Live! ;-)

[fallow]

Dlaczego w tym forum nie ma jeszcze edycji posta ? :)

PS. CAL to nie sa sluchawki ktore trafiaja w moje gusta, ja zdecydowanie bardziej wole sluchawki otwarte, grajace znacznie przestrzenniej i o troche innym balansie tonalnym, tutaj Grado sa mi blizsze zdecydowanie bardziej niz CAL.
Tak czy siak - odpowiednio napedzone rekablowane CAL uwazam za high-end i mam do tego tak samo jak Ci, ktorzy uwazaja je za sluchawki tylko do karty muzycznej za 100PLN - pelne prawo :))

[Bednaar]

>> kopaczmopa, 2008-09-09 09:25:38


>> mi chyba sr60 bardziej odpowiadaja od CAL! i uwazam je na pewno nie za gorsze.

A w jakim sensie bardziej Tobie odpowiadają sr60 - bo ja się cały czas waham między CAL a Grado SR60?
Nie będę mieć niestety możliwości bezpośredniego porównania jednych i drugich, stad moje pytania.

[kopaczmopa]

Fallow - oczywiscie ze masz prawo. Ja tylko polemizuje a nie twierdze ze komus CAL! nie moga sie podobac i ze nie moze miec o nich dobrego zdania.
Mi standardowe odpowiadaja , od czasu do czasu, z tym ze jak zaloze na uszy np DT990Pro to czuje roznice i to niemala.

Inna sprawa Falllow ze z tym kablem i torem tez nie do konca mi takie tlumaczenie pasuje, mam dosc przyzwoity tor - oczywiscie niedopasowany do CAL! konkretnie ale z 2 strony tez do innych specjalnie tez nie dopasowywalem, tak mozna we wszystkich sluchawkach zmieniac kabel i zmieniac tor. ja mowie o standardowych CAL! bo przeciez kiedys byla mowa o tym ze sa doskonale jak sie je tylko wygrzeje. Wygrzalem, nie sa takie wspaniale jak mialy byc.

Mowie tylko tyle ze sa fajne w kontekscie ceny ale tu za duzo gadanniny jakim to one nie sa high-endem. Dla mnie, u mnie absolutnie nie sa.

Prawde mowiac gdybym posluchal CAL! przed tym calym szalem na nie to bym powiedzial- ucziciwe sluchawki za swoja cene (nawet bardzo uczciwe) ale w zyciu bym nie pomyslal ze tak sie ludziom spodoba. Podbity bas, dziwne wysokie i sredniej klasy srodek ...ale czasem fajnie sie tego slucha. Z tym ze faktycznie trzeba dobrac tor.

Bednaar - posluchaj sam czego wolisz - generalnie standardowe Grado i CAL! sie sporo roznia, 60tki sa jasniejsze, graja bardziej otwarcie, CAL! sa skupione, gestsze, ciemniejsze , dla mnie maja jakas kluche, brzmia cieplej. Kazdy woli co innego.

co do edycji postow to faktycznie, przydalaby sie.

[Bednaar]

>> kopaczmopa, 2008-09-09 11:07:56

>> Bednaar - posluchaj sam czego wolisz - generalnie standardowe Grado i CAL! sie sporo roznia, 60tki sa
>> jasniejsze, graja bardziej otwarcie, CAL! sa skupione, gestsze, ciemniejsze , dla mnie maja jakas kluche, brzmia
>> cieplej. Kazdy woli co innego.

No to do mojego systemu jednak bardziej SR60 by pasowały.

[Bednaar]

Dodatkowo u mnie nie wchodzi w rachube dobieranie toru i rekablowanie - chce po prostu podłaczyc nowo zakupione słuchawki dobrane do mojego wzmacniacza (a nie odwrotnie) i cieszyć sie muzyką lepiej odtwarzaną niż przez HD500, a z tymi CAL trzeba nawet jak nie rekablowac to przynajmniej kupić lepszy przedłużacz, wtedy ich obecna cena wychodzi w sumie jak za nowe SR60.

[fallow]

Kopaczmopa wszystko jest wzgledne :) Rozumiem oczywiscie - prowadzimy po prostu normalna dyskuje :)

Np. dobranie toru dla Edition9 jest kilka razy trudniejsze niz dla CAL. Z reguly podlaczane do sredniej klasy sprzetu obok CAL graja jeszcze bardziej basowo i jakos nikt sie ich nie czepia, tylko mowi - przeciez trzeba dobrac tor - wtedy pokaza klase - o to mi chodzi. :) A sluchawki za 200 PLN nie maja juz prawa do tego aby dobrac pod nie tor i tym tlumaczyc to, ze nie graja na 100% swoich mozliwosoci :) ?

Jezeli basu w CAL jest za duzo, to w uogolnionym torze przy E9 byloby go jeszcze wiecej i bylby jeszcze mocniejszy :)
Wchodzac w szczegoly bylo mniej wysokiego a zdecydowanie wiecej nizszego,ale ogolnie - wiecej.

Z dugiej strony mozna powiedziec - gdyby dobrac tor pod SR60 tez moglyby zagrac lepiej niz niejedne slabo napedzone RS2 np. I tak mozemy rozmawiac w kolko :):)

Co do basowego - slyszalem przynajmniej kilka systemow gdzie rekablowane CAL graja glownie srodkiem a bas nie nachodzi na nic. One zeby to pokazaly musza miec system gdzie bas nie jest w nadmiarze i ma swietna kontrole. Np. W piatek z CECem i RudiStorem zagraly dobrze kontrolowanym basem ale w zdecydowanie za duzej ilosci, natarczywym i wylewajacym sie na reszte. Kiedy zrodlem jest Lynx - idzie im o wiele lepiej i basu jest zdecydowanie mniej i trzymany jest w ryzach, u Rolanda - srednica wiedzie prym :) a bas jest dokladnie tam - gdzie powinien byc.

To, ze akurat trafiles z systemem z HD 580 i Ultraosnami nie znaczy, ze wszystko ma na nim grac dobrze.
U mnie lepiej graja Grado niz CAL. Ale jednego systemu pod wszystko miec sie nie bedzie :)

Jezeli oceniac tak sluchawki - w oderwaniu od napedu - to powiedzmy moge miec system pod Grado na ktorym HD650 zagra slabo a moge miec system pod HD 650 na ktorym GS1000 nie bedzie dalo sie sluchac.

W pierwszym przypadku Grado zostana ocenione tak, ze rozniosa HD 650 a w drugim to 650tki rozniosa Grado, ktore beda tylko jazgotliwym konturem bez wypelnienia z masa gory :)

Jeszcze jakis czas temu moglbym oceniac sluchawki na jednym systemie, ale teraz widze, ze ze poznac szczyt mozliwosci - ktory czesto siega znacznie wyzej niz wlozenie je w pierwszy lepszy system - trzeba go zbudowac pod nie i dopiero wtedy mowiac o tym do czego dane sluchawki moga dojsc.

Nie chodzi mi tu o klase, a po prostu o odpowiedni dobor charakterystyki elementow. Bez tego - kazde sluchawki moga miec ewidentne i razace wady.

[fallow]

Bednar: Moze sprobuj po prostu wypozyczyc SR60 albo SR80 i sam sie przekonasz czy beda Ci pasowac :)
Ja osobiscie wybralbym SR-80 z racji padow takich jak w pozostalych Grado.

[kopaczmopa]

Zgadzam sie z tym Fallow, dlatego podkreslam ze u mnie mi CAL! az tak sie nie podobaja. Niedlugo wpadnie do mnie ktos z Beresfordem i czymstam to tez bede mial lepsze porownanie.

Co do sr60 vs sr80, ja wole 60tki, 80tki juz sa dla mnie za ostre ale graja fajnie. 60tki sa raczej bezpieczniejsze.

[gruesome]

Heh, ciekawa sprawa z tym porównywaniem CALi do podstawowych Grado. Zaraz gdy kupiłem CALe ich przewaga nad Grado SR-80 wydała mi się miażdżąca, Grado brzmiały niemal jak ze słuchawki telefonicznej :).  Teraz ciągle słyszę, że przewagę techniczną mają CALe (głębia basu, szczegółowość, wypełnienie dźwięku), ale Grado też potrafię docenić, zwłaszcza ich barwę dźwięku i muzykalność. CALe czasami brzmią zbyt "budyniowo", i nie chodzi mi tylko o typ wypełnienia dźwięku, ale i o nieco mdłą barwę. No ale ja mam przypadkowy wzmacniacz - ciemny lampowy DIY...

W każdym razie nie wiem skąd taka różnica w postrzeganiu sprzętów, sprzętowo nic się nie zmieniło :). Turyści wyjechali z Trójmiasta i jest lepszy prąd? :)

[Bednaar]

Dzieki fallow i kopaczmopa za pomoc :) - na celowniku mam jednak (obok CAL!) 60-tki , 80-tki mają wokółuszne pady i to jest ich niewątpliwa przewaga, ale przeciw nim przemawia wysoka cena (poza moi zasięgiem), a poza tym wolę bezpieczniejsze SR60 - do moich celów idealne - przyjemne słuchanie muzyki czesto w formatach stratnych (SR80 pewno obnażyłyby wady takich nagrań), bez analizy poprawności technicznej nagrania.

[violett]

Gdyby ktoś nakazał mi wybrać tylko jedne słuchawki z dwóch par: CAL! lub SR-60, to przy obecnym moim stanie wiedzy i osłuchania z nimi, bez wahania wybrałbym SR-60. Dla mnie CAL! są jakieś takie za bardzo "bułowate" w dźwięku, bombastyczne i ofensywne, a SR-60 są lepiej sharmonizowane, mają miłą uszom barwę i naturalniejszy bas. Oczywiście, w żadnym stopniu nie przekreślam CAL! - jestem pod wrażeniem ich "potęgi" dzwięku i bezpośredności przekazu, ale zdaje się, że one nie są z mojej bajki...

[gruesome]

Ja mogę jeszcze potwierdzić to co pisałem wcześniej... Ostatnio słucham cięższej muzyki i tutaj Grado jest do słuchania po prostu lepsze, ma lepszą barwę dźwięku i więcej "emocji" (chyba to nie tylko slogan reklamowy). Oczywiście przy analizie tak jak mówiłem wychodzi mniejsza przejrzystość, płytszy bas itd., ale przy *słuchaniu muzyki* to ma małe znaczenie :).  Za to do jazzu CALe brzmią sporo lepiej, przy Grado jest za chudo. A ludzie piszą że CALe najlepsze do rocka :).
Gdybym słuchał rocka/metalu i miałym 300 zł to brałbym Grado, nie CALe.

[gruesome]

[fallow]

Ja mam wlasnie kompletnie inne spostrzezenia :)

Grado moim zdaniem znacznie lepiej ze swoja otwartoscia pasuja do jazzu. Barwe znacznie bardziej podkoloryzowana maja wlasnie CAL niz uogolniajac Grado. Czesto spotykany problem w Grado jak wspomniales "za chudo" to niestety kwestia napedu. Tutaj potrzebny jest naped ktory dobrze odwzorowuje barwy i wypelnienie. To da sie zrobic, ale nie jest proste. CAL koloryzuja juz same w sobie - wiec naped moze traktowac barwy po macoszemu a one i tak je wypelnia.

Osobiscie nie uwzam, ze Grado do sluchawki stworzone do rocka czy metalu lub drum\'n\'bass :) dla mnie sa to sluchawki stworzone do muzyki w ktorej potrzeba otwartosci i ponadprzecietnego odwzorowania akustyki, do ciezkiej muzyki mnie takze znacznie bardzije pasuja CAL :)

[Ged]

Moja opinia jest podobna do fallow.
Dla mnie im bardziej otwarte słuchawki tym lepsze do małych składów klasyki i jazzu, im bardziej zamknięte tym lepsze do rocka/elektroniki/dużej orkiestry.
Jest to oczywiście mocno subiektywne podejście.
Przyznaję, że słuchałem tylko GS-1000 vs. CAL vs. HD 650 vs. AKG 401.
Włodek