Audiohobby.pl

Zamiana LM833 na OPA2604

gulon

  • 34 / 4199
  • Nowy użytkownik
21-03-2008, 11:55
Witam.
W kilku tematach na różnych forach wyczytałem, że taka zmiana poprawia znacznie brzmienie CD. I moje pytanie jest następujące - czy można sobie ot tak wylutować LM333 i wstawić na jego miejsce OPA2604? Czy nie trzeba czegoś zmienić "wokół" tych układów? Z niektórych wypowiedzi wynika, że wystarczy zmienić i tyle, z innych, że "to zależy od aplkacji", "nie zawsze będzie ok" itd, itp.
Załączam fragment schematu oraz cały schemat tutaj http://www.gulon.info/aa/CD850MkII.pdf

Odtwarzacz to Philips CD850 mk ii, podobno prawie identyczny z Marantz CD62.

Nie jestem elektronikiem, ani szczególnym znawcą sprzętu audio. Do grzebania w cd skłoniło mnie kilka postów nt temat. Jakiś czas temu zepsuł mi się napęd w tym CD, dokładnie kółko pasowe z zębatym zjadło mu wszystkie zęby po zablokowaniu szuflady. Jestem przyzwyczajony do tego odtwarzacza, a wysuwanie szuflady ręcznie trochę uciążliwe. Musiałem znaleść info jaki to napęd itd żeby wymienić, no i trafiłem na forum audiostereo.pl, a stamtąd tutaj.

lancaster

  • Gość
21-03-2008, 13:53
Podmienic mozesz "na małpę" bez problemu....nic sie nie stanie. sam w moim pierwszym tuningowany playerze(CD720) podmieniałem 833 na 2604...najlepsze efekty dała jednak wymiana całej analogwki :)
.na poczatek wlutuj sobie w miejsce scalaka podstawke precyzyjna DIP8 i sam posłuchasz"na szybko" co dała zmiana.

gulon

  • 34 / 4199
  • Nowy użytkownik
21-03-2008, 14:47
Dzięki za odpowiedź.
Dużo taka zmiana dała? Warta zachodu taka modyfikacja?

Drugą zmianą, jaką mozna łatwo zrobić to zlikwidowanie tych tranzystrów zwierających na wyjściu. I teraz też wypowiedzi, które do tej pory znalazłem są niejednoznaczne. Jedni twierdzą, ze będą trzaski podczas przełączania scieżek, inni, że tylko podczas włączania/wyłączania cd. Może ktoś potwierdzić jak jest w przypadku tego cd. Zależy to podobno od przetwornika, ale nie wiem jak jest w przypadku tego - SAA7350.

lancaster

  • Gość
21-03-2008, 20:10
tranzystory mutujące możesz wywalić ze spokojem ducha....ich brak praktycznie nie przezkadza(ł)....najlepeij nie wyrzucaj ich tak od razu po wylutowaniu tylko sprawdx co i jak...w takim playerze jest co robic :) ....w sensie zabawy, bo gra to przypuszczam na dzień dobry nieźle...

lancaster

  • Gość
21-03-2008, 20:13
....na Twoim miejscu zaczabym od przeciecia ścieżki za elektrolitem na wyjściu(100uF) w jego miejsce dałbym 4,7....10uF jakiegoś mkp, lub jat trafisz rosyjskiego olejaka i stamtąd bezposrednio na gniazdo rca....swego czasu grałem bez konda i było lepiej :) ....nie suchaj mnie, bo szkoda sprzętu w razie gdyby scalak miał paść i pojawiłoby sie nap. stałe na wyjściu playera....chyba ze w kolejnym stopniu(preamp/wzmak) masz na wejściu kondensator to ten w CD pomiń.

gulon

  • 34 / 4199
  • Nowy użytkownik
21-03-2008, 21:41
Tak też zrobię z tymi tranzystorami, ale to dopiero jak przyjdą te wzmacniacze operacyjne. Ten kondensator raczej zostawię, bo wzmacniacz to najtańszy cambridge audio (kupiony zresztą po okazyjnej cenie, jak wszystko w moim zestawie ;) i wątpie żeby miał on takie zabezpieczenie. Może w przyszłości, bo poluję na jakiś lepszy na allegro...
Mam też zamiar wyjąć złącze do wzmacniacza słuchawek w tym cd i wylutować zworki 3802 i 3803, chyba, że nie ma to większego sensu?

Dzięki za rady i pewnie jeszcze będę pisał, bo czuję, że mnie wciągnie w takie poprawki :) W kolejce czekają jeszcze tanie głośniki tannoy f3, które grają poprawnie jak na moje wymagania, ale podobno mają beznadziejne układy zwrotnic, które można łatwo zmodyfikować...
W drugiej kolejności czekają starusieńkie, chyba ze 30 lat mają monitory tannoy M20, teraz bezużyteczne, a do których chciałbym, jeśli mi zapał nie minie i się czegoś nauczę, zbudować wzmacniacz do "zestawu nocnego". Ale to na razie marzenia takie ;) ...

Molibden

  • 1906 / 4215
  • Ekspert
21-03-2008, 21:42
Kondensatory 100-330pF i 1n możesz wymienić na foliowe, podobnie 100nF na zasilaniu przy opampach jeśli są ceramicznena takie same lub 100-220nF. I to jeszcze przed zmianą opampa, to wtedy usłyszysz różnicę. Wstawienie OPA 2604 to już dalszy etap, w każdym razie wtedy różnica między nimi będzie lepiej odczuwalna.  
_________________________________
Było to na posiedzeniu Biura Politycznego. Tow. Gierek miał powiedzieć:
"Towarzyszu Szydlak przestańcie pierdolić i nas oszukiwać! Chleba wczoraj po południu w Warszawie nie było. Chleb towarzysze to jest rzecz święta. Chleb musi być!"Imperialistyczny wróg kusi cię Coca-Colą!

Molibden

  • 1906 / 4215
  • Ekspert
21-03-2008, 21:45
>Mam też zamiar wyjąć złącze do wzmacniacza słuchawek w tym cd i wylutować zworki 3802 i 3803, chyba, że nie ma to większego sensu?

Raczej nie powinno to być istotne.

Przy okazji - we wzmacniaczu na wejściu też możesz mieć kondensatory 100pF-1nF blokujące zakłócenia w.cz.  do masy, one też powinny być wymienione lub usunięte.
_________________________________
Było to na posiedzeniu Biura Politycznego. Tow. Gierek miał powiedzieć:
"Towarzyszu Szydlak przestańcie pierdolić i nas oszukiwać! Chleba wczoraj po południu w Warszawie nie było. Chleb towarzysze to jest rzecz święta. Chleb musi być!"Imperialistyczny wróg kusi cię Coca-Colą!

gulon

  • 34 / 4199
  • Nowy użytkownik
21-03-2008, 22:17
A kondensatory foliowe to jakie konkretnie polecasz? Obojetne, byle foliowe, czy jakiś rodzaj, producent itd? Nie ukrywam - jestem laikiem. Mógłbym poszukac, poczytać, ale jak juz założyłem wątek, to może i innym potem się przyda ;) ...
Wzmacniacza nie chce ruszać, bo nadzieję mam go sprzedać, jak już kupię inny. Fachowcem jestem żadnym, więc wzmianka o tym, że był przeze mnie "ulepszany" raczej nie zadziała zachęcająco. Nie mógłbym też sobie pozwolić na ukrycie takiego faktu. A wartość rynkową ma, bo cały czas jest w ofercie Cambridge audio, nowy kosztuje prawie 1000zł, a ten mój jest w stanie idealnym właściwie...

Molibden

  • 1906 / 4215
  • Ekspert
21-03-2008, 22:32
Co tam trafisz, MKP czy KS lepsze niż MKT, mogą być też mikowe. Chodzi o zmianę typu na coś sensowniejszego.
Na zdjęciech różncyh urządzeń które mialy być "topowe" widziałem i kondensatory foliowe które moża normalnie kupić w sklepie. Philips, ROE, Siemens, Wima i inne znane marki, ze styrofleksów mogą być nawet Miflex bo są dobre.
_________________________________
Było to na posiedzeniu Biura Politycznego. Tow. Gierek miał powiedzieć:
"Towarzyszu Szydlak przestańcie pierdolić i nas oszukiwać! Chleba wczoraj po południu w Warszawie nie było. Chleb towarzysze to jest rzecz święta. Chleb musi być!"Imperialistyczny wróg kusi cię Coca-Colą!

gulon

  • 34 / 4199
  • Nowy użytkownik
21-03-2008, 23:17
Dzięki, poszukam na allegro lub zapytam w sklepie u mnie w mieście...
Chciałbym się dowiedzieć dlaczego foliowe bardziej się nadają, dlaczego akurat te? Jakie parametry kondensatora mają wpływ na to, że foliowe są lepsze do toru audio, a elektrolity danego typu lub danego producenta są lepsze jako filtrujące w zasilaczach? Co decyduje o tym, że kondensator jest dobry?
Przepraszam za tak zadane pytanie, ale do tej pory naczytałem się wypowiedzi w stylu "Panasonic FC są dobre, inne daj sobie spokój", "Nichicon Muse na wyjściu dobrze się sprawdzą" itd, itp. Nie znalazłem na www dobrego opisania tematu (szukałem tylko po polsku) wyjaśniającego dlaczego tak ma być, innego niż "takie dobrze grają"... Nie proszę o podanie na tacy, ale jakieś linki do poczytania. Dzięki...

Molibden

  • 1906 / 4215
  • Ekspert
22-03-2008, 03:25
Technologia wykonania, czyli dielektryk. Różne tworzywa sztuczne, które mają swoje właściwości termiczne, mechaniczne , elektryczne. A więc MKT - poliester, MKP - polipropylen, KS - polistyren, teflon, i inne. Ceramiki są nieliniowe i silenie zależne od temperatyury, choć tanie w produkcji. Mika daje stabilność. Ceramiki mają straty - źle przenoszą impulsy - zniekształcają, nadają się gł. do odsprzęgania sygnałów sinusoidalnych tylko.
Do tego dochodzą elektrody, tańsze- napylane, MKP, MKT, MKS, droższe - z folii AL i in, Sn, typy kond. KP, KS, KSE.
Elektrolity to osobna sprawa, bo poza papierem i folią aluminiową jest elektrolit o jakimś składzie chemicznym i inne warstwy, grafityzowany polietylen itp.
Ceramiki to najtańsze badziewie, poza tym te z materiałów o wysokiej stałej dielektrycznej są silnie nielinowe, za to małe, a więc dobry kondensator ma swoją objętośc (olejowe, styrofleksy, KP, MKP, papierowe, teflonowe). Tam dielektryk ma małą wartość przenikalności dielektrycznej (teflon - najmniejszą z tworzyw) dlatego kondensatory są duże gromadzą mały ładunek na jednostkę objętości.
_________________________________
Było to na posiedzeniu Biura Politycznego. Tow. Gierek miał powiedzieć:
"Towarzyszu Szydlak przestańcie pierdolić i nas oszukiwać! Chleba wczoraj po południu w Warszawie nie było. Chleb towarzysze to jest rzecz święta. Chleb musi być!"Imperialistyczny wróg kusi cię Coca-Colą!

gulon

  • 34 / 4199
  • Nowy użytkownik
22-03-2008, 13:03
Dzięki za porady i linki, poczytam...

gulon

  • 34 / 4199
  • Nowy użytkownik
25-03-2008, 18:36
Witam ponownie.
Wszystkie kondensatory na płytce toru audio mają oznaczenie KP Philips, czyli z tego co wyczytałem są to polipropylenowe. W schemacie są oznaczone jako 1% 400 lub 630V. Tak więc są raczej porządne i nie wiem czy jest sens zmieniać, chyba że na styrofleksowe?

Usunąłem tranzystory mutujące przez przerwanie ścieżek przy gnieździe rca i wylutowanie rezystora 3334 i 3335. Wylutowałem też rezystory 10k - 3332 i 3333 (tu nie wiem czy dobrze zrobiłem ? ) oraz złączki 3802 i 3803 i połączyłem kondensator 100uF bezposrednio z wyjściem rca przewodami. Odłączyłem też złącze do wzmacniacza słuchawkowego.

Poprawy dźwięku na razie nie zauważyłem ;)

Można coś więcej zrobić z tym cd prócz wymiany wzmacniaczy operacyjnych?