Zwrotnica kierunek wyboru...

[EMiL]

Misiomor do zagadnien zwiazanych z metalowymi membranami podchodzi tak samo jak wiekszosc osob obeznanych w tym temacie, nie tylko sluchajacych, ale i mierzacych. Jak Mark K, Zaph, praktycznie cale forum HTguide.

Visaton gdyby mial odpowiednia wysokotonowke to przycialby AL130 na 2kHz, ale nie ma wiec radza sobie jak moga.

[zoltar7]

Nie zmienia to faktu że misiomor nie jest zwolennikiem prostych rozwiązań jakie stosuje z uporem maniaka np. Akkus...
Jest w tym trochę prawdy co napisałeś o Visatonie... z tym, że nie do końca, bo ma KE25SC, natomiast nie ma dobrego głośnika średniotonowego... nie licząc AL130M który by można ciąć wysoko.

Ale nie mogę zgodzić się z tym że Visaton nie wie co robi... bo to jest nie poważne.
Przykłady pomiarów dwóch zespołów głośnikowych 3way w których połączono MHT12 z AL130.

[zoltar7]

A tak to tłumaczy Visaton:
"Fortunately, the AL 130 8 OHM \'s only have to be separated slightly higher which means we are still a long way from the baffle resonance levels. Here, too, the transfer frequency is 3000 Hz. As can be seen from the dotted frequency curves for the individual drivers, the AL 130 8 OHM drop off at 2000 Hz and the MHT 12 8 OHM at 4500 Hz and meet again at 3000 Hz and -6 dB. The magnetostat need not by any means produce its full output at 3000 Hz, as some people often believe. This would not make sense in terms of achieving the lowest possible distortion factor".

[EMiL]

Nigdzie nie napisalem, ze visaton nie wie co robi. Jak najbardziej wie co robi dysponujac danymi srodkami- glosnikami.
KE25 nie nadaje sie do podzialu tak niskiego jak 2kHz, dlatego visaton tnie go wyzej.
Akkus stosuje rozwiazania adekwatne do glosnika, weglowe ushery maja niski poziom znieksztalcen harmonicznych, lagodne filtry w takim przypadku sa jak najbardziej ok. Co innego membrany metalowe.

AL130 jest w Twoim przypadku prawdopodobnie opcja najbezpieczniejsza, wystarczy delikatnie przerobic te zwrotke z podzialem 2,6kHz, odejda problemy z filtracja wrednej wstegi i zagra:))    

[zoltar7]

eMiLu właśnie ja chce zrobić coś takiego... jak pisał wyżej Visaton... to znaczy aby charakterystyki przecięły się na poziomie -6dB (oczywiście bez pomiarów to można mówić tylko w przybliżeniu) mniej więcej przy 3kHz.
Tak w ogóle to oczywiście lepiej byłoby kupić inną wstęgę np. Aurum Cantus np. ART 1 która może być cięta niżej, a poza tym ma dużo gładszą charakterystykę niż ten Visaton... z tym, że ja kupiłem moje MHT12 z drugiej ręki za 1/2 ceny nowych... grają fajnie zupełnie inaczej niż np. moje Ushery T-9950... i stąd mój upór graniczący z fanatyzmem.

Wklejam jeszcze tak dla hecy dwa wykresy pomiarów zespołów Visatona, w obu łączono AL130, w pierwszym przypadku z KE25 a w drugim z inną (nie produkowaną już) kopułką Visatona.

[zoltar7]

i jeszcze takie zdjęcie... chłopce od Visatona przy robocie... (bardzo mi się ta komora podoba)

[Bruce]

A może lepiej coś takiego :)))
________
mniam...

[zoltar7]

A może faktycznie dać sobie spokój z tymi alumiakami... i wybrać coś np. z papieru.
Zawsze np. podobał mi sie wygląd głosników Peerlees\'a z serii HDS... tu można by użyc HDS-180 EXC lub ew. HDS-152 EXC. HDS-180 byłby tu wskazany ze względu na jego wytrzymałość mocową... wydaje mi się, że będzie dobrze pasował do AC250MkII. Jednocześnie Akustyk podaje, że filtrem II rzędu można go ciąć do 3,5 kHz, zaś HDS-152 nawet 4kHz... Jedyna wada to trochę badziewiasty kolor kosza :))

[zoltar7]

No i ewentualnie w grę wchodzi jeszcze oczywiście W15LY001

[zoltar7]

eMil
Cały czas jednak nie rozumiem czemu Visaton podaje taki wykres dla AL130 i pisze w opisie, że może być używany nawet do 5khz, a wg ciebie ten głośnik się do podziału powiedzmy przy 3kHz nie nadaje ? Sam odnotowałem fakt, że mimo zapewnień Visatona, oni jednak tną go znacznie niżej.

(Oczywiście zdaję  sobie sprawe, że być może wykresy Visatona pokazujące ch-ka głośników są wyidealizowane).

[zoltar7]

Reasumując co wybrać?

1) Visaton AL130
2) Peerlees HDS-152 Ex
3) Peerlees HDS-180 Ex

4) Seas W15LY001

Przy czym 4 opcja najmniej mi pasuje ze względu na cenę tego przetwornika :))
Brałem co prawda wcześniej pod uwagę równie drogie jak W15LY magnezowe Seasy ale przyznam się, że urzekł mnie głównie ich... wygląd...

[marko3T]

>> zoltar7, 2008-03-24 12:26:57
>A może faktycznie dać sobie spokój z tymi alumiakami... i wybrać coś np. z papieru. Zawsze np. podobał mi sie >wygląd głosników Peerlees\\\'a z serii HDS

Posłuchaj sobie aluminiowych(twardych membran), a usłyszysz prawdę. I nie kupuj głośników dlatego że Ci się podoba wygląd , chociaż aspekt wizualny owszem jest ważny.

Pzdr.

[zoltar7]

Ale są co najmniej trzy rodzaje prawdy... jak mawiają Górale.

Marko3T no ale co sądzisz o tym AL130 nada się... kurde bo już sam nie wiem :(
Łatwo się mówi posłuchaj...

[EMiL]

AL130 ma rezonans przy 7kHz, inne zrodla mowia o 8kHz, ten wykres charakterystyki to taki zart visatona:D
duzo prawdziwszy jest na stronie akkus.
Tak wiec peak trzeciej harmonicznej jest na 2,33kHz (bardziej prawdopodobne) lub 2,66kHz i najlepiej byloby ciac sporo ponizej. Im wyzej jest pkt. podzialu tym wiekszy udzial maja znieksztalcenia powodowane przez break-up, bardziej "upiekszaja" brzmienie. Zabacz jak to wyglada na stronie Marka K.

Tu masz przyklad sensownego ciecia starszej wersji w15cy i wykres harmonicznych:
http://www.audiostereo.pl/SEAS_kierunek_wyboru_29312.html#bottom
Przy cieciu na okolo 2,5kHz peak trzeciej harmonicznej bedzie praktycznie nie oslabiony.

[zoltar7]

Dzięki eMiL.
No więc, faktycznie zapomniałem już, że na starej stronie Akkusa są jakieś pomiary...
Oglądnołem sobie i jednak nie jest tak źle, i co prawda może masz rację, że niski podział jest tu wskazany jak najbardziej, ale nie wyklucza to podziału przy 3kHz.
W tej sytuacji mam o tyle jasność, że chyba jednak spróbuję AL130... zawsze można ew.  wymienić na np. HDS-152 jakby było kiepsko.

ps. Zastanawiam się jednak jeszcze nad użyciem HDS-180... problem w tym, że nigdy tego głośnika nie słyszałem, a Akustyk zlikwidował możliwość odsłuchów u siebie.