ScanSpeak - nowości, ceny

[misiomor]

Przykładowo - dla 18WU8741T00 wychodzi efektywność referencyjna (mocowa) równa 0.38% co przy uwzględnieniu Re=5.9ohm daje efektywność napięciową (na IB) równą 89dB. A w katalogu (i na wykresie też) mamy 85.4dB. Dla Revelatorów wszystko się zgadza znacznie lepiej - 18W8531K00 ma ef. referencyjną 0.32%, co odpowiada ok. 88.4dB dla Re=5.8ohm, z kolei karta katalogowa podaje 87dB a na wykresie widzimy nawet coś rzędu 87.5dB.

Ciekawe kto się rypnął i gdzie. Na pewno jest ryzyko - bo w sumie nie wiadomo czego spodziewać się po tym sprzęcie - może będzie wymagał mniejszej obudowy a może da wyższą niż katalogowa efektywność?  

[Krs47]

Zaph lada dzień powinien opublikować swoje pomiary 18WU więc miejmy nadzieję, że się wszystko wyjaśni.

[misiomor]

Pomiary parametrów TS według Zaph\'a nic IMHO nie wyjaśniają, zwykle wychodzi mu za duże Mms i za niska efektywność.

Przykład - W18EX ma według Zapha Mms = 22.3g oraz efektywność 0.23%. Katalog mówi że jest coś około 15.6g i 0.38%. Chyba Seas wie ile masy wrzuca na zawieszenia?

[Krs47]

Masz rację Misiomor, też widziałem te wyniki dla W18EX i zastanwiałem się skąd tak duża rozbieżność...

Btw. odnośnie niskich strojeń w małuch budach dla L26RFX/P sprawa wcale nie wygląda tak źle, po pierwsze można dać BR skierowany do dołu, a po drugie:

http://www.troelsgravesen.dk/vent_tuning.htm

Wiem, że Troels nie zawsze kieruje się czystą nauką przy projektowaniu kolumn ale akurat ten artykuł jest dla mnie wiarygodny i przydatny. Co ciekawe wynika z niego, że programy symulacyjne podają znacząco zawyżone długości tunelu BR.

[piotrsz]

Ja sprawdziłem Revelatory 15cm w wersjach 4 i 8 Ohm. Tutaj wszystko się zgadza.

Pod wzór który podałem podstawiam tylko minimum impedancji zamiast Re katalogowego (czyli DC). Można sprawdzić. Tylko należy pamiętać, że tymphany podaje impedancje na wykresie w skali logarytmicznej.

Np. pomiędzy 4 Ohm i 8 Ohm mamy 6 działek. Jeżeli moduł jest n działek ponad 4 Ohm to robimy co następuje:

1) dzielimy n przez 20: k=n/20
2) podnosimy 10 do potęgi k: w=10^k
3) wynik mnożymy przez 4 Ohm.

Podobnie można robić pomiędzy 8 i 16, 16 i 32 itp.

Dla 15cm Revelatorów błedy wychodzą +/- 0.5dB.

Dane dla Iluminatorów to jakieś jaja.

[misiomor]

A mi się wydaje że poza jakimś grubym błędem w labie, taka rozbieżność może mieć takie wyjaśnienie - producent oznajmia "ten głośnik jest tak wysokiej klasy że aplikacja powinna być staranna, z dobrymi pomiarami, nie dla amatorów bawiących się SPL trace, więc se będziecie musieli SAMI ZMIERZYĆ".

[piotrsz]

Na początku napisałem, że nowe Iluminatory nie powaliły.

Pomiary Zapha pokazują, że te nowe wynalazki to śmiech na sali. THD większe, CSD gorze od poprzednich Revelatorów.

Powyżej 100Hz nowy Iluminator przegrywa z 3 razy tańszym 18Sound. CSD Scan ma masakryczne.

[piotrsz]

Porównajcie go z magnezowymi Seasa. Do kilkuset Hz Scan ma THD nawet o 20dB większe. Czyli 10x większe !

[misiomor]

18cm Illuminator - faktycznie - wyniki nie powalają. Przy 1.2kHz nie jest za ciekawie. Może i dałoby się go połączyć z kopułką średniotonową niżej ale w takim zastosowaniu pobije go dobra 22-ka a tym bardziej W26FX, ew. L26RFX/P. No chyba że komuś bardzo zależy na wąskim froncie.

Mamy za to cichość pracy napędu - może 4-drożny dipol w połączeniu z wstęgami Bohlender Graebener NEO8PDR i NEO3PDR i jakimś dobrym wooferem byłby naturalnym środowiskiem tego sprzętu?

[piotrsz]

misiomor

O co ci chodzi z tą "cichością" bo nie rozumiem ?

Cicho jest to fakt. Nie słychać masy szczegłów, które są słyszalne np. na magnezowych Seasach lub Visatonach. Są jakby ściszone. Takie przynajmniej mam wrażenia po Aduioshow gdzie tych wynalazków można było posłuchać.

Prawda jest niestety brutalna. Tej klasy głośnik można dostać za 1/4 jego ceny.

[misiomor]

Chodzi o to, że jak napęd pracuje z dużymi wychyleniami, to potrafi czasem słyszalnie brzęczeć czy wydawać inne podobne odgłosy. Normalnie tego się nie słyszy (chyba że przez zniekształcenia) jako że jest zamknięte w obudowie, tym niemniej na dipolu, w warunkach zwarcia akustycznego bywa to dokuczliwe.

[Krs47]

Chodzi o to, że Illuminator ma bardzo cichy napęd przy dużych wychyleniach, do których został zaprojektowany. Wyniki rzeczywiście są średnie,  a jak na tak drogi głośnik wręcz słabe. Do 1kHz lepiej wypadł chociażby 4 razy tańszy ER18RNX. Nie są jednak tragiczne, w szczególności na środku, gdzie za sprawą solidnego faradya nie występuje znaczący wzrost zniekształceń. Genralnie głośnik przedrożony ale konstrukcyjnie IMHO bardzo ciekawy.

Do 3way raczej średnio się nadaje, bo tak jak napisał Misiomor dobre 8 cali bez problemu poradzi sobie lepiej zarówno w kwestii zniekształceń na niższym środku jak i wychylenia objętościowego. IMHO ten głośnik jest to 2/2.5 way, gdzie może zaoferować spore SPL z racji na duży Xmax, bez rezygnowania z wąskiej ścianki. Niektórzy ludzie po prostu wolą konstrukcje 2/2.5 drożne od 3 drożnych, a wydając 1kzł na woofer zyskują przekonanie, że kupili "to co najlepsze" i tym samym poprawiają sobie samopoczucie ;)

Nie zmienia to faktu, że nawet gdyby Illuminatory kosztowały tyle co W18EX czy 18W8531 i tak bym ich nie kupił.

[misiomor]

We flyer\'ze zapowiadali inne materiały membran łącznie z aluminium ew. wynalazkami w rodzaju włókien drzewnych. Jeżeli nawiązaliby do osiągnięć Seasa w dziedzinie jakości takiej membrany, mogłoby być ciekawie.

[mordensiur]

Dla odprężenie sytuacji na forum Konkurs - znajdź 10 różnic:

http://inlinethumb15.webshots.com/41038/2510647770100176193S600x600Q85.jpg
http://inlinethumb31.webshots.com/42590/2894501740100176193S600x600Q85.jpg

Pytanie nie bardzo na temat, ale w jaki sposób interpretować wykresy harmonicznych. Raz podawane w db na skali decybelowej takiej samej jak skala przebiegu czestotliowsiowego a innym razem podawane na skali procentowej? Np. zniekształcenia harmoniczne na skali procentowej 0,5% to ile będzie decybeli? A np. 50db to ile będzie procent?