Kasety serwisowe mix frequency - jak używać

[Macio4ever]

Postanowiłem zmierzyć się z tematem.

Na rynku wciąż można zdobyć kasety serwisowe, w których sygnały są zmieszane ze sobą. W takim przypadku tradycyjne narzędzia pomiarowe pokazują błędne odczyty, ponieważ dostają sieczkę sygnałów.

Kasety były używane, jak doczytałem w internetach np w fabrykach, gdzie na stanowisku pomiarowym był fizyczny filtr pasmowo przepustowy (band-pass filter), gdzie przełącznikiem wybierało się częstotliwość przepuszczaną dalej do miernika/-ów

Kupiłem kiedyś tak kasetę i postanowiłem spisać jak tego użyć w warunkach domowych. Nie wrzucałem tego do wątku kaset serwisowych aby nie zniknęło w powodzi wpisów.

Co jest potrzebne do użycia takiej kasety:

1. Komputer z kartą muzyczną - PC lub MAC
2. Program, który filtruje częstotliwości w locie - ja użyłem APO Equalizer (darmowy) - https://equalizerapo.dev/
3. Program do pomiarów - ja użyłem NAK T-100 (sklep Windows)

W moim przypadku program wf_gui (pomiar W&F) nie współpracuje z APO - nie wiem czy to problem lokalny czy globalny.

Zalety rozwiązania - można jedną kasetą serwisową opędzić np. 3 pomiary: prędkość, WF, poziom -> taki przypadek pokazuję, ponieważ są też kasety z większą liczbą częstotliwości.

Kaseta serwisowa to Panasonic QZZC-SO87. Poziom 315Hz, 0db 160 nWB/m, skos 10kHz -20db, speed 3kHz -10db

Użycie:
1. Instalujemy oprogramowanie
2. Konfigurujemy APO - urządzenie wejściowe i wyjściowe (wybór z listy) - na zdjęciu
3. Konfigurujemy APO filtry - na zdjęciu przykład odfiltrowania 315Hz oraz 10kHz w celu pozostawienia 3kHz do pomiaru prędkości
4. Kaseta do decka, deck do karty i można mierzyć.

Uwagi odnośnie tej konkretnej kasety:
1. Jest wolniejsza o 4Hz od QZZCWAT, w zasadzie pokazuje bliżej tego co ABEX
2. Ma gorszy WF własny niż ABEX i QZZCWAT (co nie musi być regułą w przypadku innych kaset) - zdjęcia
3. Fulltrack

Poziom pokazuje na wyświetlaczach idealnie natomiast nie sprawdzałem jeszcze miernikiem na wyjściach - następnym razem.

[Macio4ever]

Ciąg dalszy. Na zdjęciach:
1. Kaseta Panasonic mix freq
2. Widok z oscyloskopu (NAK T-100) zmieszanych częstotliwości
3. Widok 10kHz po odfiltrowaniu pozostałych częstotliwości

Będę jeszcze się bawił i testował dalej, zdam relację. Na razie chciałem pokazać, że się da i działa :)
Jest to bardziej ekonomiczna alternatywa niż zakup oddzielnych kaset. Jak wiadomo wszystko ma swoje wady i zalety :)

Testy zrobione na Win10
Jeżeli odepnie się w okienku konfiguracyjnym APO (Equalizer APO Device Selector) urządzenie we/wy to restartuje kartę i wf_gui działa, wtedy APO nie działa całkowicie do momentu ponownego wyboru urządzeń.

[Macio4ever]

Dumam sobie dalej i jest jeszcze jeden problem - filtry mogą wprowadzić przesunięcie fazowe, co ma znaczenie przy ustawianiu skosu. Zapewne niewielkie ale jednak.
Będę dalej testował różne warianty filtrowania i podzielę się wynikami.

[Krzysztof_M]

Taśmy z mieszanym sygnałem zaliczałbym do kategorii kompromisów.
Raczej przeznaczone do szybkiego ustawienia tańszych magnetofonów.

[Macio4ever]

Być może tak jest. Patrząc z perspektywy parametrów taśm (zdjęcie z TEAC) - wf/speed/azim/level są na tym samym poziomie, jak te nie będące miksem.
Ciekawostka, będę badał bo temat jest dla mnie ciekawy i może przyda się innym osobom.

[Macio4ever]

Rozkminy ciąg dalszy...

Poczytałem na temat filtrowania sygnałów i okazuję się, że powinienem użyć innego typu filtrowania w przypadku 10Khz, gdzie jak wiadomo jest badane m.in. przesunięcie fazowe przy ustawianiu azymutu. Trzeba użyć filtra liniowo-fazowego np typu FIR, którego APO nie ma.

Plan jest taki, że zbadam i przetestuję najlepiej darmowy soft filtrujący FIR np. w postaci wtyczki typu VST aby uzyskać zgodne fazowo filtrowanie w czasie rzeczywistym. A raczej prawie w czasie rzeczywistym, jako że FIR jest wymagające obliczeniowo i zapewne będzie generować lekkie opóźnienie. Wydaje mi się, że nie ma to znaczenia dla samego pomiaru i ustawienia azymutu.

Domniemam :) że dla 3kHz nie ma to takiego znaczenia zgodność fazowa, bo algorytm W&F sprawdza odchylenia częstotliwości. Tutaj pewnie użyję zwykłego filtra band-pass aby było wydajnie, bo opóźnienie mogłoby zaburzyć pomiar.

Dla 315Hz istotne jest odfiltrowanie reszty i niezmieniona amplituda co oznacza odpowiednie skalibrowanie karty oraz brak wzmocnienia przy filtrowaniu.

Kupiłem jeszcze jedną kasetę typu mix tym razem ABEX, -> zrobię i opublikuję porównanie wykonane na jednym magnetofonie i zobaczymy jakie będą wyniki.

[AUDIOTONE]

Kupiłem jeszcze jedną kasetę typu mix tym razem ABEX, -> zrobię i opublikuję porównanie wykonane na jednym magnetofonie i zobaczymy jakie będą wyniki.

Ciekaw jestem Twoich obserwacji.

[RetroTape]

Bardzo ciekawy temat, śledzę z zainteresowaniem. Okazuje się, że nawet w dobie wszechobecnych komputerów i programów do wszystkiego nie jest tak wcale łatwo odfiltrować pojedynczy sygnał z "mieszanej" kasety.

Filtr FIR ma darmowy Visual Analyzer. Najnowsza wersja ma też rozbudowany equalizer - jak na zdjęciu.

[Macio4ever]

Dzięki za podpowiedź z VA. Testuję, na razie nie mogę ustawić tak VA aby przepuszczał dalej odfiltrowany sygnał, bo samo filtrowanie działa wewnątrz VA.

[RetroTape]

Rzeczywiście też mi się nie udaje, w poniedziałek jeszcze powalczę na innym sprzęcie. Jednak do ustawienia azymutu nie trzeba przepuszczać sygnału dalej, wystarczy widzieć falę w VA.

[Macio4ever]

Rzeczywiście też mi się nie udaje, w poniedziałek jeszcze powalczę na innym sprzęcie. Jednak do ustawienia azymutu nie trzeba przepuszczać sygnału dalej, wystarczy widzieć falę w VA.

Wg mnie się nie uda :) tak jak z Trurta. Te programy wykonują operacje wewnątrz siebie, a sygnał oryginalny trafia równolegle do innych programów w niezmienionej formie.

Aproksymacja VA wizualnie jest imho słabsza niż w NAK T100 oraz wyklucza użycie zewnętrznego oscyloskopu pod 10kHz.
W sumie zmierzam do tego aby mieć ustawienia, gdzie wkładam kasetę i hop-siup sprawdzam decka.

Znalazłem darmowe wtyczki VST do APO z filtrem FIR i będę w weekend to testował. APO ma tę zaletę, że można sobie zrobić kilka konfiguracji i tylko wybierać np 315 czy 3kHz i puszczać sygnał dalej.

Zrobię też porównanie na ile duże jest przesunięcie fazowe zwykły filtr vs FIR/FFT bo być może błąd jest tak mały, że nie ma znaczenia w naszej zabawie.

Kolejna sprawa to 315Hz, które chciałbym wypuścić z kompa aby móc mierzyć amplitudę multimetrem.