Audiohobby.pl

Przedwzmacniacz

pień

  • 2216 / 1002
  • Ekspert
09-03-2023, 11:55
 Przedwzmacniacz to długie słowo jest :)   I może być różnie rozumiane.
  A ja chciałbym wiedzieć jak wygląda pogląd na tą kwestię przez tych którym zechce się coś skrobnąć :)
Teraz siedzę  pochłonięty >planami budowy<   wzmacniacza.   Ma być oczywiście taki naj-naj,   wyczesany do bólu,  nowoczesny itd...
  Oczywiście w/g mnie :)
Co do zasilaczy to już główkowanie zakończyłem i teraz właśnie tytułowy przedwzmacniacz :)
Potrzebny choćby po to żeby głośność regulować.
   W co poszlibyście ?
1)   Prościzna na maxa  -  tzn jakiś potek do regulacji i na tym koniec
2)   Trochę bardziej wypasiona regulacja żeby była jakaś barwa tonu-  może loudness dodatkowo?   Oczywiście odłączane przybomasy                       pstrykiem żeby było fachowo.   Realizacja klasycznym sposobem-  może jakiś dobry kit  gotowiec?   Jeżeli ktoś coś wie
3)   To samo co wyżej ale na opach itp  osiągnięciach elektroniki :)   Też może jakiś kit  -  jeżeli ktoś coś przerabiał w tym temacie i może podpowiedzieć.
4)  Jakieś inne rozwiązanie o którym nie pomyślałem :)   To co wymyśliłem z wielkim trudem jest w punktach od 1 do 3 hehehehe
      (osobiście to chyba skłaniałbym się do realizacji punktu 2-  ale to nie ważne w sumie teraz )

  Ps:   koszty ew.  to drugoplanowa sprawa-  chociaż wskazane żeby były w granicach przyzwoitości.   Trochę zmieniłem front działań i z początkowego >jak najtaniej<   życie zweryfikowało i wybiło mi z głowy taką koncepcję.   Tak więc aktualnie jest   >tanio nie będzie na bank, możliwe że nawet dotrze do przedziału >  Drogo  :(
    Bardzo drogo chciałbym zostawić w spokoju :)         

Krzysztof_M

  • 1467 / 5257
  • Ekspert
09-03-2023, 14:04
Pytanie podstawowe:

Czy Ty już wymyśliłeś na co Ci przedwzmacniacz?
W postach powyżej nie ma ani grama informacji o tym po co Ci ten sprzęt ponieważ dałeś zakres od prymitywnego tłumika z potencjometrem aż po przedwzmacniacz AV.

To sugeruje, że chyba nie do końca wiesz na co Ci przedwzmacniacz ani jakie kryteria miałby spełniać, jaki efekt końcowy Cię interesuje itd ...
α β Σ Φ Ω ℧ μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ −

Bacek

  • 2363 / 5861
  • Ekspert
09-03-2023, 18:01
Zależy jaki jest tor i jakie potrzeby. Długości ic. W powerampie warto po prostu dać potka na wejściu. A czy przed dać bufor/pre to zależy od impedancji wejściowej powerampa, tego czy sygnał ze źródła jest w stanie go w porządnych glosnośnościach wysterować, dlugości/pojemności  przewodów i podporności na nią źródła i pewnie jeszcze kilku innych czynników.
« Ostatnia zmiana: 09-03-2023, 18:07 wysłana przez Bacek »
ali baba and the forty thieves
Ali Baba and the Forty Thieves
Ali Baba and the FORTY THIEVES
ALI BABA AND THE FORTY THIEVES

pień

  • 2216 / 1002
  • Ekspert
09-03-2023, 20:05
Pytanie podstawowe:

Czy Ty już wymyśliłeś na co Ci przedwzmacniacz?
W postach powyżej nie ma ani grama informacji o tym po co Ci ten sprzęt ponieważ dałeś zakres od prymitywnego tłumika z potencjometrem aż po przedwzmacniacz AV.

To sugeruje, że chyba nie do końca wiesz na co Ci przedwzmacniacz ani jakie kryteria miałby spełniać, jaki efekt końcowy Cię interesuje itd ...

W sumie trochę prawda :)
   I może kwestia terminologii również.  Bo ja tam starej daty raczej jestem i dla mnie >przedwzmacniacz<   to ta część wzmacniacza potrzebna do wyboru źródeł, regulacji głośności i ew.  dokonanie dodatkowych ustawień typu poziom basów i sopranów- barwa dźwięku  :)
   Razem z końcówką mocy ma stanowić wzmacniacz właściwy (zintegrowany)
Obróbką >poziomów < napięć nie musi się zajmować bo czułość końcówki mocy wyliczona wprost do poziomu sygnału  w/g  DIN 45500
   Gramofonów podłączać nie będę :)    Mikrofonów również.
Zupełnie normalne urządzenie do użytku domowego do którego podłączę magnetofon i CD
(akurat jeden wali 2 V na wyjściu i chyba trzeba będzie pomyśleć więcej w tym przypadku ale drugi ma za to własną regulację poziomu wyjścia)
Impedancja wejściowa końcówki mocy wynosi 20kOhm 

Krzysztof_M

  • 1467 / 5257
  • Ekspert
09-03-2023, 22:10
Ok, to już jakieś konkrety podałeś.
Czy wiesz już ile źródeł podłączysz? W szczególności magnetofonów?
α β Σ Φ Ω ℧ μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ −

pień

  • 2216 / 1002
  • Ekspert
10-03-2023, 00:57
Ile źródeł?
   Ile wlezie hehehehe,   lubię magnetofony i np.  4 sztuki to wcale nie dużo jak na jeden wzmacniacz.  No i jeszcze parę wejść dla reszty też byłoby OK.
(w sumie to zawsze cierpiałem na niedostateczną ilość gniazd wejściowych niezależnie ile ich było we wzmacniaczu.  H/K  ma 8 np.  i jest to ze dwa razy za mało hehehe)

Dzięki za linka na Ali :)
   No ale aż taki leń nie jestem i oglądałem trochę tego sprzętu.   Z tym że obudowa nie jest mi potrzebna :)
---  no i pytałem o Wasze zdanie-  co Wy wrzucilibyście do środka  takiego wzmaka.  Integry
 Jeden w obudowie już mam-   to preamp gramofonowy.   

ArturP

  • 1291 / 2762
  • Ekspert
10-03-2023, 08:18
Przedwzmacniacz to długie słowo jest :)   I może być różnie rozumiane.
Ciekawy jestem co powiesz na to słowo, konstantynopolitańczykowianeczka ;)

pień

  • 2216 / 1002
  • Ekspert
10-03-2023, 09:52
Tutaj to prosta sprawa heheeh.   
 Nie ma wątpliwości że chodzi o jakąś sympatyczną mieszkankę Kanstantynopola.   Wychodzi trochę bardziej wypaśnie niż gdyby była z Krakowa np.     ale to tylko wina miasta że je tak nazwali :)
 Przedwzmacniacz to o wiele trudniejszy przypadek jest.
  (tam ci E  zeżarło po drodze-  no ale przy takiej długości to każdemu może się po........    właśnie -co?
      potorbić -----miałem na myśli  hehehe)

ed:  co do długości słów.  Najcięższy znany mi kaliber to język niemiecki i jest w nim takie coś :

Donaudampfschifffahrtselektrizitätenhauptbetriebswerkbauunterbeamtengesellschaft

niezłe co?
ale to pryszcz- patrz to:

Osterreichischalttechnischmusealneunzehnhundertjahrigegutfunktionierendhocheffektivdreifachexpasionsdreizylindrischdampfmaschinenaussteller

nie wlazło na monitor w jednym kawałku

Rindfleischetikettierungsüberwachungsaufgabenübertragungsgesetz
   a to w przedszkolu gdy dzieci uczą hehehehe

Zasadniczo to można się śmiać :)   Jednak możliwość budowy takich ulepów dzięki zasadom gramatyki ma zalety.   
 Jednoznacznie i bezdyskusyjnie określa cel i funkcję tego czegoś co nazwaliśmy w takim długim słowem.  Prosta sprawa w sumie :)
Po zastanowieniu jakież to cudo ma być przed końcówką mocy w moim wzmacniaczu, stosując gramatykę języka niemieckiego, mogę napisać:

Urządzeniewejścioweprzedstopniemmocywyposażonewregulacjępoziomuniskichjakrównieżwysokichczęstotliwościzfunkcjąkształtowaniacharakterystykidźwiękuprzyniskichpoziomachgłośności

noo-jakoś tak heheheheeh
« Ostatnia zmiana: 10-03-2023, 10:36 wysłana przez pień »

Krzysztof_M

  • 1467 / 5257
  • Ekspert
10-03-2023, 10:42
Po zastanowieniu jakież to cudo ma być przed końcówką mocy w moim wzmacniaczu, stosując gramatykę języka niemieckiego, mogę napisać:

Urządzeniewejścioweprzedstopniemmocywyposażonewregulacjępoziomuniskichjakrównieżwysokichczęstotliwościzfunkcjąkształtowaniacharakterystykidźwiękuprzyniskichpoziomachgłośności
noo-jakoś tak heheheheeh
Czyli co? Jedno źródło sygnału masz? Selektora nie potrzebujesz, magnetofonów nie używasz?
Czytasz co inni tutaj do Ciebie napisali, czy to wątek dla żartu?
Mam wrażenie, że nie traktujesz poważnie osób, które poświęcają czas w tym wątku ponieważ pomyślały, że potrzebujesz pomocy.
α β Σ Φ Ω ℧ μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ −

pień

  • 2216 / 1002
  • Ekspert
10-03-2023, 11:39
Jedno źródło sygnału masz? Selektora nie potrzebujesz, magnetofonów nie używasz?
Czytasz co inni tutaj do Ciebie napisali, czy to wątek dla żartu?
Mam wrażenie, że nie traktujesz poważnie osób, które poświęcają czas w tym wątku ponieważ pomyślały, że potrzebujesz pomocy.

Nie wiem dlaczego z taką zgryźliwością piszesz.   Jeżeli zrobiłem coś złego Tobie bądź komuś na kim ci zależy to zapewne przez całkowity przypadek i nawet nie mam w pamięci czegoś co mogłoby na to wskazywać.   

I nie wiem jak Ci napisać że selektor POTRZEBNY   bo magnetofonów mam od cholery
Jakiś selektor na dodatki typu CD  też POTRZEBNY
Regulacja barwy i tonu WSKAZANA  chociaż nie jest konieczna.

Jeżeli z jakichś powodów w dalszym ciągu masz ochotę przypisywać mi coś >co sobie o mnie pomyślałeś<   i jaki mam lekceważący i  żartobliwy stosunek do innych użytkowników forum  to  proszę Ciebie bardzo żebyś odpuścił.
   Prośba wynika z tego że należysz również w/g mnie do grona forumowiczów których darzę szacunkiem i poważaniem .
 
ed-   jestem z natury pozytywnie nastawiony do świata.  Wolę się śmiać niż kłócić, mogę się również godzinami nabijać z samego siebie
Jeżeli jesteś Krzysztofie  osobą poważną i forum ma być iście niemieckim magazynem, gdzie na wszystkim wisi odpowiednia fiszka i ani grama odstępstwa bo magazynier dostaje furii.   To napiszę że rzeczywiście może być kłopot w zrozumieniu.

----
Te... leniuch.. wpisz sobie na aliexpress - preamplifier i tam w ducke tego jest.....
   To jest świetny przykład :)   Hammer się uśmiechnął i napisał heheheeh
a ja kurna- popatrzyłem w linka i dziękuję ładnie :) 
« Ostatnia zmiana: 10-03-2023, 11:46 wysłana przez pień »

Krzysztof_M

  • 1467 / 5257
  • Ekspert
10-03-2023, 12:41
Chciałem Ci pomóc - ale nie jestem w stanie ponieważ nie prowadzisz ze mną dialogu. Ja pytam a Ty nie odpowiadasz.
Nie wiem dlaczego, skoro prosisz o techniczną sprawę to nie może rozmowa odbyć się na technicznym poziomie, co wiąże się w jakiś sposób ze spartańskim sposobem komunikacji - oszczędnym by nie generować niepotrzebne szumu informacyjnego?
Pytanie=>odpowiedź. Jak nie znasz odpowiedzi to też piszesz - nie wiem i tyle. To też jest odpowiedź.
Napisałeś się w tym wątku już sporo, ale głównie nie w temacie swojego preampu.

Ja też Cię lubię, ale to nie oznacza, że nie mogę się zirytować na sposób w jaki komunikujesz się w tym wątku.

P.S. Co z tymi magnetofonami? Ile ich masz, ile ma być jednocześnie podpięte?
α β Σ Φ Ω ℧ μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ −

Hammer

  • 4654 / 2265
  • Ekspert
10-03-2023, 18:26
Jak końcówka jest dobra to po co barwa ? żeby psuć dźwięk ?
Ja bym tak jak w linku wrzucił selektor i do tego tylko tłumik a barwe zostaw adiodebilom do kręcenia.
Może z czasem Ci sie trafi korektor wypasiony na śmieciach....

pień

  • 2216 / 1002
  • Ekspert
13-03-2023, 11:01
P.S. Co z tymi magnetofonami? Ile ich masz, ile ma być jednocześnie podpięte?

Jednocześnie podpiętych to myślę że dwie sztuki obowiązkowo, najlepiej trzy :) 
Oczywiście jeszcze ze trzy inne wejścia bo musi być na DAC-a   i jakiś CD.    Wejścia gramofonowe z głowy bo kupiłem przedwzmacniacz do tego-  oddzielne pudełko.   Chociaż ze względu na jej urodę rozważam  czy nie potraktować go jako część składową urządzenia które zamierzam zlepić.
Myślałem również o tym żeby Malinka jako odbiornik sieciowy również była częścią składową tego mojego Frankensteina, ale odpuściłem.
Za duży kombajn by był z tego wszystkiego w kupie.



ed.   tak poza konkursem to wczoraj pochłonęły mnie pomiary jak to regulacja barwy wpływa źle na dźwięk.
   Badałem dwa wzmacniacze-  Rotela i H/K
W przypadku Rotela nie jest dobrze, po włączeniu barwy przede wszystkim dostaje po łbie separacja kanałów.   W efekcie na słuch jest wyraźnie gorzej nawet bez pomiarów hahaahaha.  Coś jakby >mono<   włączył i tylko trochę kanałów.
   Co do H/K  nie jest już takie oczywiste i różnica jest minimalna.   To co wyczytałem że ten wzmak chwalony jest za zdolność odrywania dźwięku od membran głośników jest w dalszym ciągu zachowana.  I w zasadzie mało zależna od tego czy klawisz korekcji jest na ON  czy też na OFF .   Raczej zależy to od samego nagrania :)
  Tak po chłopsku:  z g.....   bata nie ukręcisz.   Tak i ten H/K-  jak jest g.......   na wejściu to on zapachu fiołków nie zrobi z tego.
--- w sumie był jeszcze trzeci-stary Philips-  ale on nie ma możliwości odłączenia regulacji tonów  co nie przeszkadza mu brzęczeć baardzo ładnie :)  Nie było jak sprawdzić po prostu
« Ostatnia zmiana: 13-03-2023, 11:04 wysłana przez pień »