Audiohobby.pl

Kolumny VINTAGE

Cervantes

  • 398 / 6107
  • Zaawansowany użytkownik
04-01-2009, 12:26
Można to przetłumaczyć tak. który film będzie wyglądał bardziej realnie "Film z wycieczki do Nowej Zelandii " w FullHD ale czarnobialy (wspólczesne), czy "chamski"  Divix w kolorze (vintage).  

.............................
no box is best box
.............................
When the Last Tree Is Cut Down, the Last Fish Eaten, and the Last Stream Poisoned, You Will Realize That You Cannot Eat Money

  • Gość
04-01-2009, 12:31
Lancaster,  twoje Tannoye to się mogą zmierzyć ze skrzypcami na żywo, ale tymi bez strun, które Skrzypek podprowadził z muzeum w Poznaniu :)))

Jeśli potrzebujesz tylko słuchać skrzypiec to kup jakieś skrzypce i sobie przygrywaj... Jak nie bardzo umiesz, to idź dresom zrobić koncert. Wepchną ci je w d... tak głęboko, że do końca życia będzie grało  ;)

lancaster

  • Gość
04-01-2009, 12:32
Qubric, przy zapodaniu 1W(różnego napiecia w zależności od impedancji zestawu) z 1 m masz deklarowana efektywność....tzn nie deklarowaną tylko pomierzoną :)
Załóżmy jednak ze producent nie kantuje i podaje uczciwie pisząc ze kolumny mają 90dB oznacza to nic innego ze po zapodaniu na nie 1W uzyskamy natęzenie 90dB.

Kiedys byl taki pokaz z udziaem kolumn wysokoskutecznych (Beauhorn) w duzej sali podlaczono do wzmaka miernik mocy zapodawanej :)
....przy tutti orkiestry mozna byo wypaść z pokoju a moc podawana na głośnik nigdy nie przekraczała 1W.

Kiedys mialem przyjemnosć poznania Łukasz Fikusa i posuchania jego systemu.
Facet slucha na 2W ! OTL i ....żabach sabach....pomiezczenie 30-40m2....lomot w stylu Krolowa MArgot Bregovica(chory+orkiestra) nie szło rozmawiać. Wzmak pokazywał 0,8W

cir

  • 360 / 6107
  • Zaawansowany użytkownik
04-01-2009, 12:33
to skrzypiec czy trabki jak na zywo to wystarczy  tuba i obojetne jaki wzmacniacz :)

lancaster

  • Gość
04-01-2009, 12:36
Qubric, akurat ciężko byo wstawic do pokoju Lutka  orkiestre symfoniczną....sorki....kompletna klapa :/

Za to wstawiliśmy kilka wspóczesnych paczek i porownaliśmy HAHAHAHAHA :)))))))

digi58

  • 70 / 6055
  • Użytkownik
04-01-2009, 12:37
li orkiestra to tak jak piszesz 65dB a kolumny mają (marne moim zdaniem) 85 dB to suchaąc ich z metra(a w zaadzie 1szt) 0,745W. Sluchaąc 2 dodajmy 3dB.
Powiedzmy ze sluchamy z 5m to ile potrzeba ??? 3-4W ?
Chyab ze to jakies ujemne waty tak jak ujemne kalorie

Nie gniewaj sie ale z tego co piszem widac ze nie masz pojecia o czym piszesz.
Efektywność kolumny to jedna sprawa.
5Wat akustycznych to całkiem inny parametr.


Myślisz ze po dobrej aranzacji i z piecem 200W wspólczesne paczki mogyby sie zmierzyc z np. skrzypcami na żywo ?:))
Bo z Tannoyem np. robiliśmy takie eksperymenty....bardzo pouczajace zresztą.
 
Chyba gdzies czytałem o takim porównaniu
żeby taki test miał sens musiałbyś te skrzypce na żywo w tym samym pomieszczeniu nagrać .

Mysle że bardzo byś się zdziwił.
Cały czas w swoich wpisach mylisz pojecia mocy elektrycznej i akustycznej
200-300wat mocy elektryznej to naprawde nie jest duzo ,będe miał u siebie nie długo końcówke 2x300Wat to mozesz sobie posłuchać.
Taki zapas mocy pozwala odtworzyć przede wszystkim impulsy a to jest bardzo wazne w muzyce

pz

lancaster

  • Gość
04-01-2009, 12:38
"to skrzypiec czy trabki jak na zywo to wystarczy tuba i obojetne jaki wzmacniacz :)"


Dokladnie ! I dokladnie tak zrobiliśmy....bo na wspólczesnych paczkach i wzmakach jakos to nei chce grać :)))))
....zreztą rezta materiau muzycznego wypada podobnie....pamietasz Qubric to swoje porwnanie Sonusów za 30 kawałków z Trianglami z tubką na gorze i sredniawką na szmacianym resorze ?:))))
No to Tannoy daje czadu bardziej :))))

  • Gość
04-01-2009, 12:39
Nie jestem Lancaster przekonay co liczysz... To natężenie coś mi nie pasuje do skuteczności. Włącz WinISD masz tam charakterystykę podaną przy 1W i możesz ten 1W i 1m zwiększać. Na innej karcie jest wykres natężenia dźwięku.

To co piszesz oznacza że  jednym watem nagłośnisz większe pomieszczenie. Ale nic z tego nie wiesz dla jakich częstotliwości możesz taka moc osiągnąć wysoko skutecznym głosnikiem... A możesz sobie pisywać ale basu w takim układzie nie będzie (nie jest potrzebny skoro ogłuchniesz od tonów średnich ;)

Cashlack

  • 1566 / 6008
  • Ekspert
04-01-2009, 12:42
Lancaster>

Marek, to jest jak rozmowa śłepego z łysym. Też mnie za chiny ludowe nie mogłeś przekonać, bo ilość informacji przeczytanych zewsząd i uporządkowanych w "racjonalnym" umyśle i stojących w takiej sprzeczności do tego co mówi kilku zaledwie ludzi - to jest nie do udowodnienia w normalnej wymianie informacji. (ja już pomijam że nie do udowodnienia w wymianie inwektyw jak tu niektórzy sobie urządzają...)

Ludzie są już tak spaczeni marketingowym bełkotem i wykresami ukazującymi bezsprzeczną \'lepszość" najnowszych Rewolucynych Rozwiązań (R) (w skrócie NRR (R) - trademark registered ;), że tylko bezpośrednie porównanie jest w stanie poprzestawiać takim ludziom w głowie. Inaczej godzisz w ich wewnętrzną potrzebę poczucia racjonalności i własnych "logicznych" wniosków.


Tu trzeba by organizować kilkuosobowe wycieczki i informować:

tu oto proszę państwa stoi:

1. wzmacniacz lampowy o mocy 3 wat i kolumny o efektywnośći 98 dB, podpięte komputerówkami do białych przedłużaczy i miedzianką głośnkową za 2 zł/m do zwykłego gramofonu. Robimy test maksymalnego SPL - wszyscy zatkali uszy? Zaczynamy. Gotowe - proszę otrzepać się z resztek tynku. Posłuchajmy chwilę muzyki...

2. a tutaj high-endowy wzmak o mocy 200W, dzielony CD i highendowe kolumny spięte kablami za zylion dolarów.  Komuś z Pańśwa nie gra? Ma złe nagranie! Albo się nie zna! Sprzęt za zylion dolarów, o takich parametrach, MUSI grać lepiej.

Tyle że takiego bezpośredniego porównania nie zechce zorganizować żaden rozsądny producent współczesnego high-endu, bo musiałby się bardzo nagimnastykkować żeby wyjaśnić dlaczego król jest nagi.
Lity drut, first watt, full range.

lancaster

  • Gość
04-01-2009, 12:46
digi, orientujesz sie jak wykonuje sie pomiary(wysterowuje przy nich głośnik) ?
Tam sie podaje własnie 1W.
Nie gniewaj sie ale mowimy o mocy a nie o wzmocnieniu ukladu.
omierz sobie ile faktycznie "zjadaja" Twoje zestawy.

Mozemy sie umówic np. z lok'iem.
Spotkalibyśmy sie na porownanu Twojego pieca 300W z Sun Audio SV2A3(3,5W) a potem porozawiamy o odtwarzaniu impulsow :)))
Oczywiscie bardzo waznych w muzyce....dlatego nei jestem fanem wysokomocowych tranzystorow, bo jakos nie slyszałem zeby ktorys okazał sie lepszy pod tym wzgledem od dobre lampy...kwestia zestawów - tu sie zgodze.
Bo na 85dB rzecz jasna impulsu z iluwatowej lampy moze nie byc....co nie znaczy ze bedzie slabzy od 300W tranzystora :))))

2 znajomuych ma w chacie wzmaki hybrydowe. Urzadzenia maja po 12W i na JMLabach(mezzo utopiach zdaje sie)
zjadly Krella FPB300 - mocnego a jakże.

lancaster

  • Gość
04-01-2009, 12:47
"Marek, to jest jak rozmowa śłepego z łysym."

Jakby co to ja jestem ten łysy !:)))))

Cashlack

  • 1566 / 6008
  • Ekspert
04-01-2009, 12:52
Solid core, first watt, full range.
Lity drut, first watt, full range.

second_edition

  • 249 / 6053
  • Aktywny użytkownik
04-01-2009, 12:57
MOżemy wrócić do tematu?
Czy ktoś miał do czynienia z głośnikami brauna?

  • Gość
04-01-2009, 13:00
Cashlak zaczynasz rzęzić, zrób cos z tym ;)




Lancaster, wszystko jest pięknie co piszesz ale skuteczność to nie natężenie. Poza tym wysoka moc ze wzmacniacza jest potrzebna do odtworzenia basu którego te szmaciaki nie mają choć wyglądają na duże.
Oczywiście większy głośnik ma większe możliwości niskiego odtworzenia basu z wysoka efektywnością, ale zawsze jego efektywność będzie niższa niż głośnika tego samego wymiaru który ma lekka membranę i nie musi przetwarzać basu.

Resume ... Wysokoefektywny głośnik nie odtwarza basu więc nie potrzebujesz dawać mu dużej mocy i wystarczy mała lampka o kilku watach do zrobienia łomotu...

No ale nam przecież nie chodzi o łomot – prawda? :)))

Cervantes

  • 398 / 6107
  • Zaawansowany użytkownik
04-01-2009, 13:03
 >> Cashlack, 2009-01-04 12:52:45
Solid core, first watt, full range.


BOGU NIECH BĘDĄ DZIĘKI

AMEN : )

.............................
no box is best box
.............................
When the Last Tree Is Cut Down, the Last Fish Eaten, and the Last Stream Poisoned, You Will Realize That You Cannot Eat Money