Audiohobby.pl

3-drożny Tonsil Pulse czyli prawie jak Visaton Vox - z cyklu "a gdyby tak..."

tetejro

  • 2745 / 2978
  • Ekspert
19-11-2021, 14:17
A gdyby tak...  do Zestawu Tonsil Pulse dodać subwooferowy głośnik niskotonowy 8" na boku obudowy odcinany od 100-200 Hz ?
Oczywiście głośnik średnio-tonowy musiałby także być odcięty od dołu i zamknięty w obudowie ok. 7-9 litrów objętości.
Jak wiemy Tonsil Pulse to zwrotnica na jednym kondensatorze i jednej cewce.
Gdyby odfiltrować go do dołu z głośnikiem basowym leżącym na bocznej ścianie obudowy - też wystarczy tak prosto?

W wątku poniżej przedstawię analizę zestawu Visaton Vox w programie Boxim i ewentualne wnioski - o ile do nich dojdę.

Natomiast przydałyby się tutaj wszelkie parametry Tonsil Puls - dotyczące obudowy, objętości, wymiarów wewnętrznych, strojenia. Ponieważ rozważania należałoby znacząc od zbadania czy w istniejącej obudowie Pulse można zmieścić taki układ 3-drożny.

« Ostatnia zmiana: 19-11-2021, 14:26 wysłana przez tetejro »

tetejro

  • 2745 / 2978
  • Ekspert
19-11-2021, 14:35
Porównanie postaram się prowadzić z VOX 200 i 200 light
https://www.visaton.de/en/products/3-way-speakers/vox-200
https://www.visaton.de/en/products/3-way-speakers/vox-200-light
oraz
większym VOX 253
https://www.visaton.de/en/products/3-way-speakers/vox-253

Jeżeli posiadacie plany, wymiary omówienia Tonsil Rapsodia 200 oraz Tonsil Classik 2 to też proszę.
Zwłaszcza zalezy mi na informacjach o Tonsil Classik 2 bo poza kilkoma zdjęciami kiedyś w Necie nic o tych zestawach nie znalazłem.

ArturP

  • 1300 / 2784
  • Ekspert

tetejro

  • 2745 / 2978
  • Ekspert
25-11-2021, 19:47
Znam to. Masz błędny link do Classik 2 .
Powinien być ten:
https://unitraklub.pl/opis/4506

Niestety nie znalazłem schematów zwrotnic.

Idea wykorzystania Pulse dlatego by filtrować głośniki jak najniższym rzędem - tak jak w oryginalnym Pulse. Nie wiem czy się to da zrobić. Z symulacji zestawów VOX wynika że Visatony wymagają bardziej skomplikowanych  zwrotnic.
« Ostatnia zmiana: 25-11-2021, 19:52 wysłana przez tetejro »

tetejro

  • 2745 / 2978
  • Ekspert
26-11-2021, 19:35
I jeszcze jeden efekt, który wyszedł na symulacjach boxima szczególnie na głośnikach W200S

W przypadku zastosowania dużej cewki filtrującej - tak już od 3,3mH pojawia się zniekształcenie charakterystyki SPL blisko wyższego szczytu impedancji głośnika w obudowie BR. Robi się górka na przebiegu SPL tak w okolicy 70-90hz

A dla głośnika umieszczonego na boku obudowy jest to istotne, bo z takim filtrem prawie nie da się zrobić zadowalającego filtrowania niżej niż na 400-500 Hz, choć oczekiwałem zejścia z podziałem poniżej 200 Hz

Zmelmag

  • 1280 / 1749
  • Zmelmag
27-11-2021, 16:19
tetejro, daj spokoj, wiekszosc hajendowych firm za takie podbicie przypina sobie medale i rozdaje nagrody :-)

Czy naprawde potrzebujesz 20cm ? Paka puchnie, ma to zalety, ale dobrym kompromisem jest uwazam dolozenie w 2,5drogi drugiego midbasu, dajesz dodatkowe magnesy na midbasy, spada qts, mozna troche zmniejszyc obudowe dla 1 szt czyli dla 2 nie spuchnie zanadto a mozliwosci na dole pojawia sie nieco inne. I co najwazniejsze mozesz je stroic dosc elastycznie.
efektywnosc calosci troche wzrosnie....po co Ci ten 20cm woofer, ktory zeby sie sensownie odezwac potrzebuje 40-50l ?

Pogadaj w  tonsilu czy nie maja wersji z nieco wyzszym rdc, tak by realna imedancja takiego zestawu nie zjechala ponizej powiedzmy 3.
rezystorem na gorze troche tweeter otworzysz...podzial zwrotnicy ....jak zmierzysz  to pogadamy dalej ;-)

Jako calosc uwazam przyjemny zestaw.
https://banbye.pl polecam :-)

tetejro

  • 2745 / 2978
  • Ekspert
28-11-2021, 14:33
GDN 20/100/3 -4om wystarczy  28-33 litrów.
GDN 17/50/6f można wtedy wsadzić w 6-8 litrów oz i odciąć od dołu

A dlaczego nie 2,5 dr na GDN 17/50/6f ?
Bo impedancja takiego zestawu spanie poniżej 2,5om, a to już za mało dla wiekszości wzmacniaczy.

tetejro

  • 2745 / 2978
  • Ekspert
30-11-2021, 12:38
chyba  żebym powrócił do koncepcji 2 drożnego MTM na dwóch GDN 17/50/6f połączonych szeregowo i Vifa DX .

Czyli pomysłu który jest zły, błędny, bo się nie znam, bo się tak nie robi i na pewno nie zagra dobrze (o czym mnie tu zapewniano więc się za niego nie zabrałem).

PS
obecnie robię już n-tą wersje na 2dr na GDN 20/100/3 -4om i T2030. Teraz będzie mniejsza obudowa, wyższe odcięcie i niewielkie zmiany w zwrotnicy z poprawa jakości i doboru elementów. A już mnie korci żeby wypróbować obudowę stojąca 1,5 x większej objętości. Na razie słucha mi się na niej dobrze, mam wrażenie że potrzebuję więcej plumkania i szczegółów w przeszkadzajkach.

Zmelmag

  • 1280 / 1749
  • Zmelmag
30-11-2021, 16:22
tetejro, mam doswiadczenie z szeregowym laczeniem wooferow (nie midbasow) i uklad tracil definicje, nie ze znikala tylko byla troche slabsza. Co nie znaczy ze nie ma sensu sprobowac. Jak dwa 6,5cala szeregowo zagraja w 2 drogach lepiej niz 3 drogi z 8calami to nie rozumiem dylematu
https://banbye.pl polecam :-)

tetejro

  • 2745 / 2978
  • Ekspert
30-11-2021, 16:31
Nie wiem czy zagrają lepiej. To była wątpliwość wywołana Twoją uwaga dot. systemu 3 drożnego i oczywistej trudności w niskiej filtracji 8" z 6,5" midwooferem

ArturP

  • 1300 / 2784
  • Ekspert
03-12-2021, 14:02

tetejro

  • 2745 / 2978
  • Ekspert
03-12-2021, 18:10
Rapsodie 200 znałem. Ale grała słabo.
Natomiast nigdzie nie znalazłem schematu i pomiaru TLC Classik 2 .