Samodzielne zestawy głośnikowe

[almagra]

Jaki przekrój tunelu byłby optymalny dla dwóch GDN ów 30/60?

[meloV8]

Po to sie uzywa symulacji komputerowych TL, zeby pozniej 10 razy nie przerabiac i docinac obudowy. Po to, aby w komputerze przesledzic wszystkie sensowne warianty tunelu i wybrac ten najlepszy.

Sub TL ma jak najbardziej sen, poniewaz dobrze zaprojektowana TL oferuje lagodny spadek, oraz wieksza obciazalnosc glosnika ponizej rezonansu w stosunku do BR czy TH. Moze rowniez powalczyc z obudowa zamknieta w tym zakresie.

Natomiast o glosnikach Tonsila w TL radze zapomniec. One sie do tego nie nadaja, maja za duzy VAS. No chyby, ze marzy Ci sie sub wielkosci szafy, ktorego slabym punktem beda miernej jakosci glosniki. Niskie Fs i Qts to nie wszystko.

[almagra]

No właśnie pytam jaki byłby potrzebny przekrój wlotu tunelu i wylotu dla dwóch GDN 30/60.Przyjmuje się,że wlot powinien mieć 1,6-2 razy większe pole od pola membrany głośnika,ale od jakiego pola? Geometrycznego pi R kwadrat,czy pola czynnego działania membrany.Pewnie tego drugiego.
Podane jest,że wynosi ono 480 cm kw.
Dla dwóch głośników będzie 960 cm.
1,6 to będzie 1530 cm kw, a 2 razy to 1920 cm kw.
Czyli gdyby zrobić przekroje kwadratowe miały by bok od 40 do 44 cm.
Jakoś nie poraża mnie takie rozmiary i szafą gdańską bym tego nie nazwał.
A jak się ma ten VAS do objętości tunelu TL?
Bo biorąc pod uwagę,że ma mieć 3 metry wzrostu,to objętość będzie większa od tego VAS wynoszącego 327 litrów.

[Bacek]

No wyłącznie z powodu chęci otrzymania najlepszego basu.

Ok ale tak konkretniej pytam, co ten TL dla subów daje że jest lepszy od innych rozwiązań?
Nie bardzo rozumiem idę suba z kanałem z jednej strony i direct radiatorem z drugiej.
Ok załóżmy że ta część od kanału robi za filtr i bije wszystko co powyżej "częstotliwości" subowej, ew coś na dole podbija.
Ale ta część z drugiej strony membrany idzie w całości, z całym dobrodziejstwem inwentarza, "pełnopasmowo". Także i tak trzeba ją elektrycznie wycinać z sygnału.

Oczywiście suby z bas reflexem mają podobną ideę w sensie że direct radiator z jednej strony a port z drugiej, ale je przynajmniej prosto zrobić.

[almagra]

Robi to,że bas jest niskoschodzący i jednocześnie precyzyjny.

[meloV8]

W projektowaniu TL, parametr VAS ma takie samo znaczenie, jak  innych obudów. Jeśli jakiś glosnik potrzebuje do uzyskania optymalnego pasma obudowę BR o pojemności 100 litrów, to taka sama pojemność będzie musiała mieć TL.

Jeśli obie obudowy zestroimy podobnie, to TL bedzie miala mniejsze turbulence powietrza z portu, oraz wieksza obciazalnosc ponizej i powyzej rezonansu obudowy. Zwykle takie obudowy maja lagodniejszy spadek, co pozwala nam lepiej integrowac sie z pomieszczeniem i jego room gain. Z drugiej strony mozna zrobic TL bez tlumienia, wykorzystujac waskie pasmo subwoofera, otrzymujac wysoka sprawnosc, ale w tym przypadku lepiej zwrocic uwage na to, co sie stanie ponizej rezonansu obudowy. W systemach aktywnych najczęściej stosuje sie filtr zapobiegający przeciążeniu mechanicznemu glosnika, ponizej czestotliwosci strojenia, gdzie obudowa/rezonator nie kontroluje wychylenia membrany glosnika.

Zacznij moze lepiej od nauki teorii zasady dzialania i projektowania TL

http://www.quarter-wave.com/TLs/TL_Theory.html

[almagra]

Czy dla 2 głośników objętość TL musi być 2 razy większa? Czy mam rozumieć,że te równania całkowe i macierzowe zgłębiłeś?

[meloV8]

Tylko systemy izobaryczne pozwalają zmniejszyć objętość obudowy. Poza tym,  2 glosniki, to 2x wieksza objetosc obudowy, nie wazne czy jeden jest push, czy pull.

Nie musisz znac wzorow na pamiec, ani nawet z nich korzystac. Wzory pokazuja rownanie matematyczne, ktore jest uzywane w symulacji i tyle. Program lub arkusz kalkulacyjny liczy za Ciebie. Ty masz tylko podac wlasciwe dane i wiedziec, co symylowac.

[almagra]

To znaczy,że nie muszę jedbnak zgłębiać teorii linii transmisyjnych tylko wpisać dane do arkusza kalkulującego.No proszę,a już miałem stan przedzawałowy...

[tetejro]

Zależy dla jakich GDN 30/60 - jaka cyferka za nimi? Czy się nadają jeszcze do BR? Bo jeżeli bardziej do OB to musiałbyś mieć TL jak pół mieszkania.

Jeżeli masz na myśli GDN30/60/1 to na dwóch takich można rozważać jakąś odgrodę, lub obudowę otwartą. Może Obudowę Zamknięte. Teoretycznie dałoby się zrobić taką TL która miałaby właściwości zbliżone do  OZ - to znaczy zwarcie akustyczne dla bardzo niskich częstotliwości. Ale na tej samej zasadzie można rozważać zrobienie nisko strojonego BR... Tylko po co? To bardzo słabe głośniki w roli subów. Może jakby dać kilka w OZ i zasilać to aktywnie z dużym podbiciem basu to jakoś by grało, chociaż wątpię - nie do tego je projektowano.

Na tych głośnikach to wyjdzie raczej jakiś piecyk gitarowy  w obudowie otwartej, i to chyba niebyt mocny. Lan zrobił na tym 2 drożny OZ - zdaje się to "forumowa" kolumna.

Względnie tani sub na tonsilach to na dwóch GDN 30/120 w isobariku i BR lub TL. Nic sensowniejszego u Tonsila nie widzę do subwoofera. Oczywiście aktywne zasilanie i filtracja.

[almagra]

Tetejro,zatem jaki Twoim zdaniem proponujesz głośnik do takiej TL-ki.
Powiedzmy do 5 stówek za sztukę.
Z tego co mi wiadomo powinien mieć niską Frez czyli coś rzędu 25 Hz.
Dobroć Qts rzędu 0,5-0,7
I jak najmniejszy VAS,aby pudło było jak najmniejszej objętości.
Co jeszcze powinien mieć?

[meloV8]

Najlepszy Qts do TL to tak 0.35-0.45, max 0.5. Wyzej to juz obudowa robi sie duza poprzez koniecznosc niskiego strojenia, a do tego zwykle potrzebuje wiecej tlumienia do osiagniecia rownego pasma.

[almagra]

Dzięki. A konkretnie to co byś sugerował?

[Zmelmag]

almagra, ten modul ma byc dolem dla Tannoy ?

[almagra]

Nie,nie. Ma to być zestaw satelitek szerokopasmowych na papierzakach eliptcznych z epoki w obudowach otwartych z allpass filtrami plus wspólny subwoofer grający basem uzyskiwanym ze sterowania ich a przeciwfazie,czyli mostkowo.