Przeróbka zwrotnicy Dali Blue 2002

[jmahorow]

Witam Panowie,
chciałbym dokonać upgrejdu zwrotnic głośnikowych w Dali Blue 2002. Jeden ze sprzedawców zaproponował mi wymianę kondensatorów na:
1) Mundorf Mcap Classic
2) Jantzen Cross Cap
3) Jantzen Standard Z Cap
4) Monacor MKP

oraz rezystory na
1) Jantzen Ty-Ohm Superes

Obecnie całość komponentów jest firmy Bennic chyba z Tajwanu. Kondensatory (6,8 uF i 15 uF 400V) są Bi-Polarne, a rezystory ceramiczne (1,2, 2,2 i 22 Ohm 5W (1 i 2) i 10W (3)).
 
Przewód wewnętrzny, połączeniowy Cordial o oznaczeniu "I" zakończony po stronie głośników i zacisków wsuwkami.

Co sądzicie o takim zestawieniu. Nie chcę wchodzić w jakiejś gigantyczne koszty komponentów, ale chce poprawić brzmienie moich głośników.  Odnośnie rezystorów Dali zastosowało 10 lat temu w moim modelu ceramiczne, pewnie, bo były na tamte czasy bardziej wytrzymałe na temperatury, ale teraz są nowoczśniejsze np. te Supresy.

[jjurek]

Nic nie zmieniaj.

[Zmelmag]

dokladnie, nic nie ruszaj

[jmahorow]

Hej Panowie. Dziękuję za odpowiedź, ale czy moglibyście rozwinąć swoje wypowiedzi? Czy to oznacza, że jest teraz ok i przeróbki nic nie poprawią czy szkoda kasy, a może zwrotnic na Bennicach nie są takie złe jak myślałem ?

Pozdrawiam serdecznie

[Zmelmag]

OK, rozwine.
Piszesz ze chcialbys dokonac upgrejdu zwrotnicy.

upgrejd zwrotnicy w sensie wywalenie na nia kasy mozesz dokonac i to jest Twoje sprawa, pytanie czy zalezy Tobie rownież an dxwieku ?

Jak sie domyslam sam nie wiesz czego chcesz poza tym zeby bylo "lepiej".

bennic uwazam za spoko kondensatory a cordiala za niezly przewod.

Jak chcesz po prostu wydac pieniadze to luz i rozumiem, a jak chcesz sie czegos dowiedziec i pobawic po prostu podmieniaj po JEDNYM elemencie w obuzwrotnicach naturalnie, posluchaj i ocen czy lepiej Ci sie slucha.
Tylko nie wyrzucaj wylutowanych podzespolow :-)

Nie mialem nigdy Dali ale wszedzie dziala to tak samo, czasami wpakujesz kase i lipa.
a sadzac po pytaniu nie masz zbyt wiele doswiadczenia, bez ofensywy z mojej strony, wszystkiego dobrego w poszukiwaniach.

[Zmelmag]

drugi i chyba nawet lepszy  pomysl jaki przychodzi mi do glowy, kup komplet komponentow ktore chcialbys wyprobowac, tzn nie tylko rezystory i kondensatory ale i cewki (jesli nie sa opisane przyda sie miernik, ale moze podczas zamawiania rezystorow i cewek w np Polinku wartosci cewek zmierzą Tobie na miejscu).
Stara zwrotnice zostawiasz, nowa lutujesz na elementach ktore sie Tobie marzą i podmieniasz.
Do starej zwrotnicy zawsze mozesz wrocic, lub moze sie przyda gdybys kiedys sprzedawal kolumny a nowa i zabawami z nia  bedziesz  sie cieszyl tak dlugo jak bedziesz mial ochote. lub zostawisz jesli sie spodoba bez uwag.

Jak moga dac dobra rade wymien lub przedłuż przewody biegnace od glosnikow (cordiale), tak by wyszly np. rura basrefleks na zewnatrz kolumny i na zewnatrz podlacz je do nowej zwrotnicy "na probe".
Probowac mozna na zewnatrz, wygodniej i minimalizujesz ryzyko zwiazane z mechanicznymi operacjami podczas prac.

[Zmelmag]

http://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html

jesli bedzie pomocne test kondensatorow w tym macap i beenic, bennic deko zjechany ale ja bym sie nie przejmowal, Dali ma swoj styl strojenia kolumn :

https://audio.com.pl/testy/stereo/zespoly-glosnikowe/3040-oberon-5#laboratory
https://audio.com.pl/testy/stereo/zespoly-glosnikowe/2862-opticon-5#laboratory
https://audio.com.pl/testy/stereo/zespoly-glosnikowe/2962-rubicon-8#laboratory
https://audio.com.pl/testy/stereo/zespoly-glosnikowe/2942-spektor-6#laboratory

gory jak widzimy nigdy nie brakuje wiec do takiej charakterystyki pytanie czy nie bedzie za "lekko" jak uzyjesz kondensatora dajacego wiecej "powietrza". Sygnatury dxwiekowe elementow maja wplyw na odbior calosci, moze nie taki jak spl ale przy strojeniu sluchajacy ocenia calosc a nie tylko pasmo.

spl to osobny temat rzeka, nie ma sensu go tu dralowac, w kazdym razie jak chcesz sie pobawic to uwazam nowa zwrotnica na zewnatrz, stara nie ruszona do porownan a na final jak juz wygra lepszy zamykasz calosc wewnatrz i cieszysz sie co najmniej rownie dobrym dxwiękiem.
W czarnym scenariuszu sprzedajesz kupione extra elementy na serwisie aukcyjnym, ale zabawa i tak po Twojej stronie, bezcenna  ;-)

Jesli sie zdecydujesz na proby liczymy na opis prac i co najwazniejsze efektów !:-)

[Zmelmag]

od rana sobie wesolo popisalem a tymczasem wesoly admin znow zamknal watek :-)  zegnam tym razem definitywnie, relacje zdaj potomnym lokalnym teletubisiom :-)

[jmahorow]

Dziękuję za przejrzystą odpowiedź. Dobry pomysł z przygotowaniem nowej zwrotnicy do testów, nie chciałem wchodzić w koszty z zakupem cewek, ale masz rację szkoda starą rozpruwać, zrobię sobie nową. Muszę tylko pomiar cewek zrobić, bo nie wiem jaką mają indukcyjność i rezystancję. Ta od basu jest z rdzeniem ferytowym, od wysokich zwykła powietrzna.

Kupię dodatkowy przewód i zalutuję na końcach wsuwki do szybkiego montażu, łatwiej będzie przepinać zwrotnice :)

[Zmelmag]

 idealnie :-)

[meloV8]

Nie ruszaj cewek i rezystorów. Ceramiki nie są złe. Można wymienić kondy elektrolity na czarne lub niebieskie Jantzeny i to wszystko. Nie szalej z jakością elementów, bo stare powiedzenie mądrze prawi, że z g... bata nie ukręcisz.

[jmahorow]

Witam Wszystkich po krótkiej przerwie. Kupiłem wszystkie potrzebne elementy do wykonania nowej zwrotnicy, ale po drodze pojawiła mi się jedna wątpliwość odnośnie odległości cewek względem siebie.

Przez przypadek wpadłem na krótki test polegający na oddalaniu lub zmianie pozycji dwóch cewek względem siebie i zachodzącej w związku z tym zmianie ich indukcyjności. Link do artykułu zamieszczam tutaj. http://kolumny-glosnikowe.pl/ulozenie-cewek-zwrotnicy/

Jak to jest w praktyce i co pokazuje wasze doświadczenie? Ze względu na zmianę rodzaju kondensatorów z bipolarnych na foliowe wykonałem większą deseczkę ze sklejki, która posłuży mi za płytkę montażową zwrotnicy. Planowałem nieco oddalić cewki od siebie, ale po przeczytaniu powyższego testu mam mieszane uczucia co do tego. Nie mam profesjonalnego sprzętu pomiarowego, żeby sprawdzić jaki to będzie miało wpływ na dźwięk głośników i podział zwrotnicy. Obecnie cewki oddalone są o 6,5 cm licząc od osi cewek i przesunięte jakieś 2 cm względem siebie.

[Bacek]

Tu masz obrazkowe przykłady ustawiania cewek. U Ciebie nie jest źle ale mogło by być ciut lepiej



http://www.troelsgravesen.dk/coils.htm

[jmahorow]

Tak, dziękuję. Widziałem ten schemat na http://www.troelsgravesen.dk/coils.htm.

Pozdrawiam serdecznie :)

[jmahorow]

Jeszcze jedno pytanie z czego zrobić dystanse pod zwrotnice do zamontowania ich na tylnej ściance głośnika? Oryginalnie były przykręcone bezpośrednio do pleców. Może dać takie hydrauliczne oringi żeby była amortyzacja? Czy musi taka płytka "wisieć" parę milimetrów nad plecami?

Druga sprawa wygłuszenie oryginalne jest takie grube, puchate to chyba jakaś owata. Oryginalnie była złapana zszywką do scianek tylko nie pamiętam jak wyciągalem czy była od góry do dołu czyli w pionie wsadzona czy w poziomie. Czytałem, że taką owatę przykleić wikolem lub klejem polimerowym,uniwersalnym. Jak ją wkleić po zamocowaniu zwrotnicy.