FORUMOWE KOLUMNY

[yolaos]

Patrzyłem trzeżwo, kiedy słucham trójdrozniaka ze sredniotonowcem 13,14cm ciętym Bog wie jak wysoko to słysze szczekanie a nie średnice, wiele razy przekonałem sie ze małe V w charakterystyce spl nie zaszkodzi ))).
Patrząc na to jak słyszymy i gdzie mamy wyczulony słuch to osłabienie tych częstotliwości może pomóc ,a nie wykreślic brzmienie danego zestawu, oczywiście nie mam na myśli brzmienia typu Altusy puszczone przez korektor diory z suwakami ustawionymi w maxymalne V.

Jesli mam wybierac miedzy wypchnieta średnice a dynamike wybieram to drugie, problem rzeczywiście może stanowic rozpraszanie, no ale przeciez recenzeńci napisali ze zapomnieli o kolumnach podczas testówbyła tylko muzyka ))).

[Krs47]

Cóż, technicznie CA26RNX + Crescendo to pomyłka, delikatniej tego nazwać nie umiem. CA26RNX to 10 calowy woofer o mocnym, pierwszym rezonansie na ok. 500Hz i bardzo znacznącym wzroście impedancji powyżej 1kHz. Przy aplikacji w 2way i podziałem powyżej 2kHz można się spodziewać znacznych zniekształceń od nielinowości indukcyjności, nie mówiąc o znacznym zawężeniu kąta promieniowania i spadku mocy akustycznej 10 calowego przetwornika dla tak wysokich częstotliwości. Brak fadaya w napędzie poza wspomnianym wzrostem impedancji powoduje wzrost zniekształceń nielinowych w kierunku wyższych częstotliowści.
 
Nawet wspomniany wyzej Troels nie był zadowolony z 2way, na wyposażonym w pełnego faradya odpowiedniku CA z serii Excel, czyli W26FX002 (w dodatku próbował niższego podziału).

[janko]

Dokładnie, taki duży woofer można stosować jak sie nie lubi słuchać tonów średnich.
Pod wiekszym kątem ze wspomnianego przez yolaos "małego v" robi sie duże V i jest niefajnie.

->yolaos
wysoko-cięty średniak robi takie samo fuj co wysoko-cięty woofer tylko że na wyższych częstotliwościach więc przeczysz sam sobie.

Yolaos, moim zdaniem to nie sam brak średnicy jest problemem w 2 drożnych kolumnach z dużym głośnikiem. Akurat dla małych głośników nisko-średniotonowych jest również pożyteczne niskie filtrowanie choćby po to żeby wydobyć większą zawartość basu i lepszą głębię brzmienia, ale bez przesady (to jedynie lepiej niż robić na charakterystyce częstotliwościowej podniesienie, gdy głośnik będzie smażył na średnich tonach i  dawał mniejsze poczucie głębokości sceny stereo).
W dużym głośniku nie tyle średnich tonów nie będzie, co będą one kiepskiej jakości. Dlatego zastanawiam się jeszcze nad Tonsilem GDN 20/100/3, bo wszystko wskazuje na to że ten głośnik został tak zbudowany by wydobyć z niego jak najwyższą średnicę, ale mam wątpliwości co do jakości tej średnicy. Dlatego tak czy inaczej odcięcie powinno przebiegać możliwie jak najniżej.
I tu dochodzimy do konieczności zastosowania odpowiedniego głośnika wysokotonowego... Oczywiście zawsze można eksperymentować w nadziei że nawet wzrost harmonicznych i słaba kierunkowość na średnicy nie będzie mocno przeszkadzała, ale takie eksperymentowanie ma sens kiedy nie kosztuje kilkudziesięciu tysięcy złotych jak w przypadku kolumn na Seasach z przytoczonej recenzji.

PS. W przypadku zestawów 3 drożnych z dużymi sredniotonowcami, niskich podziały pasma sa tak samo pozyteczne jak w przypadku zestawów 2 drożnych.

[yolaos]

Musze przyznać ,że Panowie w teoretyzowaniu są wprawieniu, a ile Panowie zrobili kolumn ,a potem je sprzedali (nie oddali)?
Gratuluje cięć na 2kh z tak szeroka scianką, jedyne z tego co czytam to Qubric nie teoretyzuje tylko ma pojecie ze szybkie  przycinanie głosników powoduje ich komfort pracy , a Wy teoretyzujecie ze 10cali ma zniekształcenia i piki na średnicy, a ja sie pytam który z Was sluchał tych kolumn?

[lulu]

pozwolę się wtrącić, ja ich słuchałem i w moim odczuciu sa doskonałe. A gwizdek jest ciety przy 1,7-1,8KHz 3 rząd. Rozmawiałem z konstruktorem od niego ta informacja.

[yolaos]

"Wysokie tony odtwarza szczytowa kopuΠka
Seasa (Crescendo, schodzàca
poni˝ej 1,9 kHz)"
nawet jezli jest cieta na 2kh to filtr 3rzedu  nie jest nozem więc sobie dalej opada, do tego dochodzi odstęp i Ciecie woofera moze przypaśc nawet na1kh, jeśli nie niżej. Dalej uważacie,że to technicznie niemozliwe?

Mógbys Lulu napisać cos więcej?

[Krs47]

Cięcie w okolicach 2kHz jest dobre, ale dla CA18RNX, nie CA26 ;) Z resztą ja się z tąd zmywam, argumenty techniczne nie mają tu znaczenia, więc nie będę się angażował w jakieś bzdurne przepychanki. Yolaos, Jak masz ochotę to sobie poczytaj co się dzieje na środku pod wpływem nielinowości indukcyjności i jak zachowują się duże przetworniki dla wysokich częstotliwości.

P.S. swoje ostatie diy sprzedałem bez start i to mnie satysfakcjonuje, bo nie traktuje audio zarobkowo i nie muszę nikomu wciskać kitu za 40kzł.

[lulu]

niskotonowy cięty 2 rzędem, więcej danych nie znam ale kto z konstruktorówje zdradzi wiedze tajemna. Mimo  wydawałoby sie sprzeczności w założeniach konstrukcyjnych (midwoofer 26cm i 2 drogi) te głosniki na prawdę graja swietnie. Nie ukrywam, ze były inspiracją do budowy przed rokiem podobnej gabarytowo konstrukcji ale 3 droznej ze względu na wstęgę.

[yolaos]

Chodziło mi o Twoje odczucia muzyczne, zwłaszcza jeśli chodzi o srednice która dla kolegów nie moze zistniec w tych kolumnach.

[janko]

Sprzedaż tego co się zrobiło nie potwierdza wiedzy konstruktora w dziedzinie DIY (chociaż też jest przydatną umiejętnością).

Ew. piki na char-ce częstotliwości to tylko jedna z wielu wad jakie niesie za soba duży, ciężki układ drgający "wiedzy tajemnej" jest sporo w sieci niekoniecznie na najwiekszych polskich forach.
Miałem jedynie nadzieję, że tutaj nie bedzie trzeba wyjaśniać takich podstaw...:(

Poza tym kto mówi, że te głośniki grają źle? Średnica podbarwiona bywa ciekawsza, ale mnie znudziły już głośniki na których część nagrań brzmi przpięknie a część niedostatecznie (np. szerokopasmowce).

->yolaos
Co w takim razie rozumiesz przez "komfortowe warunki pracy", oprócz zabezpieczenia głośnika przed spaleniem?

[bawolek]

ja mam CA18rnx polaczeonego z xt25tg .....
mam tez ER18rnx + 27tdfc ... wiec troszke o tych powiedziec moge....
CA22rnx u kumpla czesto sluchalem .....

CA26 do takich wysoki f to jak juz mówiłem kpina i tyle ;p (dla niektórych 18cm 2k to za dużo..)

ta dyskusja tutaj nie ma sensu jak juz pisalem wczesniej ta smieszna recenzja zrobiła komuś kuku w głowie heh (to co pisałem o egipcjanach strone wcześniej) ......

po co jakiekolwiek merytoryczne argumenty skoro niektórzy sa tak zafascynowani tą recenzją ze fizyka im nie przetłumaczy cóż pozostaje jedynie życzyć sukcesu :D... w klonowaniu ;p

ja tam wole naturalny i NEUTRALNY przekaz bez podbarwień i śmieci, lub niedociągnięć  wynikających z grania przetwornika w pasmie które WOGOLE nie jest dla niego przeznaczone ... nie będę też przykręcał fotela do podłogi, zeby zawsze byc super na linii z tymi \'kolumnami"
jak ktos lubi "BUM-CYK BUM-CYK" a reszta mu nie przeszkadza to faktycznie  bardzo duzy wooferek z jakąś kopułeczką bedą dla niego dobre ;p

PEACE

[lancaster]

bawolek, co mozesz powiedziec o charakterze ER-a ?
Pytałem niedawno o porównanka 3 papierowych "prestigowych" Seasów....ale tak jakos n ikt specjalnie sie nie rozpędził :)
Z Seasa miałem do czynienia z CA22RNX i 15-ka średniotonową papierową.....jeżeli im większy woofer tym słabsza średnica to z 22 była już lekko zmatowiona i ne dawałbym tego woofera wyżej jak 2K na bank.
Nie p[iję do ARTów, bo nie słuchałem...ale na czuja rarytas to nie jest....najwyżej odszczekam :)

[janko]

Dobrze prawisz bawolek.
Szkoda tylko że niektórzy zamiast się douczyć wolą wierzyć w głośnikowe bóstwa.

Gdyby proste rozwiązania były lepsze bilibyśmy rekordy prędkości wyłącznie na rowerach, codzinnie jedli kolacje przy świecach  i słuchali muzyki tylko z prostych zestawów głośnikowych. Każdy robi to co lubi.
Miałem nadzieje że kolumny forumowe bedą czymś lepszym.

pozdrawiam

Wzrost zniekształceń harmonicznych zależnych od średnicy głośnika (czyli spadek użytecznego pasma przenoszenia wraz ze wzrostem średnicy głośnika) to jedna sprawa. A druga, to kierunkowość przy tonach średnich zazwyczaj lepsza dla małych głośników niż dla dużych.
Jest jeszcze trzeci powód stosowania 3 dróg w kolumnach głośnikowych. Możliwość stosowania bardziej wyspecjalizowanych głośników basowych które z założenia nie musza przetwarzać wyższych częstotliwości za to mogą sobie lepiej radzić z niskim basem.
Bo oczywiście musimy sobie zdawać sprawę, że nie każdy duży głośnik jednakowo źle przetwarza tony średnie. Trzeba tylko znaleźć ten lepszy z tych większych, albo... Przyjąć zupełnie inne rozwiązanie problemu :)






PS. teraz mam pytanie z zupełnie innej beczki.

Jeśli połączę równolegle dwa głośniki o impedancji 8 om, to uzyskam impedancje wypadkową 4 omy. O ile wzrośnie w takim razie efektywność układu? O 6 db na 4 omach względem efektywności jednego głośnika 8 omowego?

I w drugą stronę...

Jeśli połączę szeregowo dwa głośniki o impedancji 4 om, to uzyskam impedancje wypadkową 8 omy. O ile wzrośnie w takim razie efektywność układu? O 3 db na 8 omach względem efektywności jednego głośnika 4 omowego?