Projekt 3way - zbiór i weryfikacja koncepcji oraz pomysłów

[Rick]

Co myślicie o Beymie SM-112 na dół?
Wysoka efektywność, odpowiednia średnica, Harpia ich używa :)

>> Krs47, 2009-04-03 19:16:14
Mordensiur, przez ostatni rok zdążyłem sobie wybić z głowy oversized 2way ...

Co w takim razie zachwyca ludzi w konstrukcjach jak w linku :
http://www.wiatr.republika.pl/kolumny/kolumny.htm


Żądam usunięcia Cenzury - poważnie.

[lancaster]

kontrukcja jak z linku to naturalne połaczenie i nie powinno być tam żadnch większych kłopotów.
Sam nie raz czytałem/proponowałem wykonanie paczki na 22cm RNY - spokojnie można go stosować do 2-3KHz co nie zawse udaje sie w przypadku 18-ek....a 27TBFC/G jest glośnikiem bezproblemowo dającym sie ciac poniżej 1KHz i to 1 rzedem elektrycznym. Pole manewru podziału jest jak widac standardowe....powiedzmy 1,5KHz-3KHz
Nie ma w tym zestawie nic dziwnego moim zdaniem.
Za to kiedy widze 26cm woofer ktory ledwo dociąga do 2KHz, dodatkowo wazacy(mms) tyle co zbroja Urlyka pod Grunwaldem żeniony z tweeterem ktorego realne mozliwosci koncza sie pol oktawy wyzej to na bank jets to dla mnie dziwne.
W tego typu konstrukcjach bardzo wazne jest zastosowanie odpowiedniego tweetera, ktory realnie zejdzie ponizej 2KHz....z CA22RNY nie ma takij oniecznosci, bo to woofer radzacy sobie powyzej 2KHz...powiedzmy dobrze.

[Krs47]

Lancaster, owszem CA22RNY+27TBFCG nadaje się na 2way, ale nie jest to wcale rozwiązanie "z zapasem". CA22RNY wypadł nieźle w pomiarach K+T:

http://web.telia.com/~u98202327/K+T-SEAS.pdf

Mimo prostego napędu zniekształcenia są niskie nawet dla poziomu 95db/1m, jednak zbyt wysoki podział niesie za sobą konsekwencje w postaci kiepskich charakterystyk kierunkowych, zniekształceń intermodulacyjnych i amplitudowych. Z racji na brak faradya mamy rosnącą impedancję na środku, więc tak jak pisałem lepiej byłoby użyć głośnika z pełnym faradayem (np. W22NY), lub nie kręcić podziału zbyt wysoko. Jak dla mnie mimo dość równej charakterytyki na środku nalepiej łączyć CA22RNY w 2way w okolicach 1500-1750Hz, sam chciałem go użyć do 1750Hz z DXT.

Jarek, to co napisałem kilka postów wyżej odnośnie ART, tyczy się również wszelkich AN-podobnych kolumn w wielkich "rezonatorach" ze sklejki. Nie dyskutuję na temat subiektywnych góstów i rozumiem, że kogoś kręci taki dźwięk. Dla mnie ładowanie 8 calowca w budę rzędu 60 litrów i łączenie go nieraz nawet z 19mm kopułką jest jednym z lepszych sposobów na zbudowanie "generatora zniekształceń" :)

[mordensiur]

Lan - stosowałeś 27tbfc/g poniżej 1kHz?? Jestem ciekaw ile można z tego głosnika wyciągnąć na dole - mógłby się ktoś pobawićw testy ( Mark Krawiec?? :) ).

Pamiętam, że kiedyś an forum były wklejone testy tego głośnika przy dużych obciążeniach, ale nie mogę do nich dotrzeć. ma ktoś je w odmetach linków?

[lancaster]

krs, dzieki z alink z pomiarami.
Wydawalo mi sie patrzac na ch-ki Seasa(ze strony producenta) ze jest laskawszy.....no to powiedzmy ze mamy pole manewru 1,5KHz(w zaleznosci od uzytego tweetera - 27TBFC/G az sie prosi) do 2,2K....co i tak nie jest żadną tragedią jezeli chodzi o dobór punktu podziału zwrotnicy.

[Krs47]

Btw. kupłem Siesty Sat na biurko i myślałem, że oszczędzę sobie roboty, a tu okazuje się, że chyba będę musiał pogrzebać przy zwrotce. Nie wiem jeszcze, czy to kwestia zbyt słabej atenuacji gwidzka, czy też śmieci wooferka, ale góry jest zdecydowanie za dużo, i wokale nie brzmią jak trzeba. Zobaczymy co z tego wyjdzie, teraz jadę na tydzień do Poznania i nie będę miał na to czasu ale jak coś z tym działam, wrzucę poprawki na forum, może komuś się przyda...

[lancaster]

rs, masz moze pomiary RNX-a z K+T ?

[mordensiur]

Krs - nie wiem który midbas siedzi w tych Siestach, ale na diyaudio.pl coś takiego chłopaki zrobili:
http://img301.imageshack.us/img301/1934/gdn15405xt25zj3.gif

Może się zainspirujesz.

[Krs47]

Lancaster tak jak napisałem, może CA22RNy nie jest idealny ale zdecydowanie się nadaje do 2way. Sam chciałem użyć DXT ze względu na jego waveguide i prawdopodobną, związaną z nim lepszą integracją z dużym wooferem. Jak chcesz coś takiego robić zdecydowanie polecam spróbować z DXT :)

Mordensiur, według Marka K. poniżej 1.2 kHz raczej 27TBFCG nie zejdzie, a nawet przy takim podziale trzeba uważać, żeby go nie przeciążyć (z CA22RNY i jego potencjałem w kwestii max spl nie było by trudno). Bez waveguide raczej lepiej nie schodzić poniżej 1,5 kHz.

[Krs47]

Dzięki za link, jednak ja raczej nie będę zmieniał tweetera. Prawdopodobnie jest to tylko kwestia atenuacji, z resztą za tydzień się za to zabiorę i zobaczymy co z tego wyjdzie :)

Lancaster, nie stety nie mam RNX-a.

[mordensiur]

Miałem gdzieś link do pomiarów Zapha z 10\' WG z Seasem bodajże 29TFF/W. Przebieg SPL pokazywał ok. 6 db górkę na 1kHz rozciagnietą od ok. 700hz.
A parka takich już do mnie jedzie:) Zapha podobno nażekał trochę na nie, bo zaburzają trochę wyższe częstotliwości, ale zobaczymy.

[Krs47]

miało być "nieastety" ofc :)

Mordensiur:
http://zaphaudio.com/hornconversion.html

[Krs47]

Problem z dużymi waveguide (szczególnie 10cali) to spore odchyłki off axis. Zaph pisze, że przy użyciu 8-10 calowych waveguide można zejść z podziałem do ok. 1kHz LR4 ale imho takie rozwiązanie to przerost formy nad treścią.  I tak nie puścilbym żadnego 10 calowca do 1kHz, a zdecydowanie łatwiej zamiast ogromnego waveguide użyć taniego Daytona RS52, który zejdzie jeszcze niżej bez żadnych problemów z charkterystykami on/off axis.

[Krs47]

Midwoofer w Siestach to 15/40/5, czyli ten sam co w linku od Ciebie. Głośniczek porządnie wykonany i nie zdziwłbym się gdyby w pomiarach wypadł podobnie do 15cm Seasów prestige, które w przeciwieństwie do ich 18cm braci nie są specjalną rewelacją. Z resztą to się okaże, bo do końca wakacji obowiązkowo zaopatrzę się w pomiarówkę i wtedy zobaczymy jak to wygląda:)