Magnetofon

[Gardenus]

>> rafal996
"Jak widać różnie to bywa, nawet u jednego producenta."

Wygląda na to, że dawano to co mieli pod reką.
Oczywiście, tylko mój wniosek .

[Savage]

>Więc matowana ośka czy gładka wnosiły aż tak istotne zmiany przy tak różnych ich średnicach i różnych rolkach ?
>Postawione pytanie wydaje mi się wciąż do szczegółowej odpowiedzi.

Matowe czy błyszczące nie ma różnicy, duże czy małe rolki nie ma różnicy.
Jakieś tam opisy, ze mniej brudu się gromadzi czy coś w tym stylu jest bez sensu, co ma brudzić taśma?
Z inżynierskiego pkt widzenia chodziło zapewne o względy finansowe i innowacyjność. Każda firma dążyła do unikalności swoich produktów, własnych rozwiązań którymi może się pochwalić i dzięki temu zarobić.
Tak samo co lepsze pasek czy DD? Jedna firma to inna tamto chwali, a parametry, na kartce bardzo zbliżone w rzeczywistości nie do usłyszenia.
Stosując małe/duże rolki o nietypowych/typowych średnicach trzeba było zamawiać rolki w oryginalnym serwisie danej firmy i tu firma zarabiała. Jakby wszystkie były duże (na przykład) to rolka z Technicsa czy AKai czy Sony byłaby taka sama i już zamawiałoby się tam gdzie najtaniej i pakowało jak leci.
To jak z częściami do samochodu, czemu pasek rozrzadzu nie może być identyczny u rożnych marek?
Albo klocki hamulcowe, jakie są lepsze bardziej prostokątne czy zaokrąglone.
Każdy miał swoje pomysły i je realizował.

A parametry czy to duże czy małe, deck musiał mieć na wysokim poziomie jak wychodził z fabryki.

[Gardenus]

>> Savage, 2010-02-25 16:27:51


Właśnie też tak myślę.

[Savage]

Kasjel to taki jak Twoj?
http://www.allegro.pl/show_item.php?item=935369222

[Cassiel]

"Jakieś tam opisy, ze mniej brudu się gromadzi czy coś w tym stylu jest bez sensu, co ma brudzić taśma?"

V Savage no nie przesadzaj. Nie taśma, tylko właśnie ta zmatowiona oś zbiera łatwiej sypiący się nośnik i kurz.
Wiele elementów mechanicznych poleruje się właśnie po to, by nic się do nich tak łatwo nie kleiło.
Wyobraź sobie jakiegoś 30-to letniego decka, o którego nikt nie dbał. Zaglądasz do kieszeni i widzisz wszystko usyfione. To jakie osie kół zamachowych będzie ci łatwiej wyczyścić ? Gładkie, błyszczące  czy matowe ????

[Cassiel]

V Savage - takie ceny, to sobie mogą wystawiać. I tak mu nikt nie da tyle za Revoxa B 710.
Myślę że realna wartość takiego decka w super stanie to najwyżej 1000zł.

[Savage]

No brud na matowym będzie się bardziej gromadził niż na polerowanym to wiadomo. Ale masz takie kasety, ze aż tak syfią tor? Ja po kilkudziesięciu godzinach pracy nic nie mam na walkach ani rolkach.
W kwestii matowych zgoda, ale to czy wałek ma większa czy mniejsza średnice ma aż takie znaczenie dla brudu?
Każdy wałek z reszta nie jest idealnie gładki nie występuje coś takiego, są bardziej i mnie matowe tylko nasze oko tego już nie zauważy na pewno. Wałek musiał mieć konkretny wyliczony współczynnik tarcia przy zadanym nacisku rolki.

[Cassiel]

V Savage - Mniejsza czy większa średnica dla brudu napewno nie ma znaczenia....hi,hi ! Nawet o tym nie pomyślałem ! Ale ma znaczenie dla przyczepności taśmy. Bo rolka dociskowa powinna być miękka...tak ?
No to w jakim przypadku powierzchnia przylegania osi koła zamachowego do rolki dociskowej będzie większa ?
Wiadomo, że wtedy gdy i oś i rolka będą większej średnicy. A to gwarantuje że ten zespół oś-rolka będą lepiej trzymały taśmę podczas przesuwu.

[Gardenus]

Prawa fizyki się kłaniają.

Zdecydowanie dużo ma do powiedzenia sprężyna w elemencie z rolką dociskową.

[rafal996]

Moim zdaniem tworzymy filozofię tam, gdzie jej nie ma. Jedni robili większe średnice, inni mniejsze. Jedni błyszczące, drudzy matowe. Widocznie miało to na tyle małe znaczenie, że można było tak i tak. Dobrze zaprojektowany tor po prostu spełniał i spełnia swoje zadanie.

[Gardenus]

".....Moim zdaniem tworzymy filozofię tam, gdzie jej nie ma.
Widocznie miało to na tyle małe znaczenie, że można było tak i tak......"

To tak jakby sprzeczać się o kolor sprzętu :  srebrny czy czarny lub tytanowy a może jednak szampański ?.

[Savage]

>> Cassiel, 2010-02-25 18:55:10
Ale ma znaczenie dla przyczepności taśmy. Bo rolka dociskowa powinna być miękka...tak ?
No to w jakim przypadku powierzchnia przylegania osi koła zamachowego do rolki dociskowej będzie większa

W fazie projektowanie nie robi się takich założeń, na "chłopski rozum" (zeby nie było nie obrażam chłopów!). Wałek i rolka to 2 stykające się walce, w przekroju 2 okręgi, które zgodnie z prostackimi prawami geometrii maja punkt wspólny. Konstruktorzy polegali na wyliczeniach teoretycznych z ich punktu widzenia, duża czy mała rolka nie ma znaczenia, znaczenia może mieć takie, ze mała się szybciej kreci wiec szybciej może się wycierać jej os,ale znowu zależy z jakiego materiału jest.... Etc.
Jeśliby robić tak jak mówisz, to warto by dać rolki jak w szpulaku?

[Cassiel]

Savage - sam zwróciłeś słuszną uwagę na to, że większa rolka dociskowa wolniej będzie się zużywać.
No więc gdyby jeszcze zrobić ją z dobrej gumy, to chyba  był by ideał...nie ? Czyli co ? Można chyba dojść do wniosku, że większa średnica + dobry materiał = większa trwałość. Dlatego piszę te moje wypociny, bo nie rozumiem dlaczego w deckach wysokiej klasy stosowano rolki małej średnicy. Skoro np. z drugiej strony zakładano w tych samych magnetofonach głowice wysokiej odporności na ścieranie. I jeszcze chwalono się tym !
Więc czy taki układ był dobry ? Kiepska rolka + super głowica ?

[Gardenus]

>> Cassiel, 2010-02-25 20:02:57

Według Twojego rozumowania wynika, że rolki  np. w RT 7100 i 9100 powinny już dawno tego powodu być wymienione .
Niestety a może "stety" pracują jeszcze bez luzów a i gumy sprawne .

[Cassiel]

A w tym moim Revoxie B 710mkI rolki nie dość że malutkie, to jeszcze całkowicie były skamieniałe. Czyli kicha totalna w takim decku. Gdy kupiłem szpulowego Uhera Royal de Luxe myślałem, że rolka będzie do wymiany....twarda i w ogóle. A tymczasem jest miękka i w super stanie. Czyli jednak można ! A to jest magnetofon z samego początku  lat 70-tych !