Magnetofon

[RetroTape]

Napisałem przecież wcześniej co zwróciło moją uwagę przy kalibracji, koledzy natomiast nie podali żadnych konkretów (nawet jednego), tylko wytykają jakieś zupełnie inne tematy napraw. Co to ma do zamieszczonego filmu ? Łatwiej robić jakieś wycieczki w stronę mojej osoby, no cóż ...

Zwrócę tylko uwagę, że pokazana w filmie naprawa to nie jest gruntowne odnowienie sprzętu, magnetofon miał konkrety problem, zanik jednego kanału i to zostało naprawione. Sprawy mechaniczne w ogóle nie miały być ruszane - tak mówił klient. Reszta jest więc bonusem. Nie widzę powodu aby nazwać to co zostało zrobione porażką i kompletną pomyłką.

Po Twojej odpowiedzi, widzę że Reduktor bardzo Cię denerwuje więc może nie warto odpisywać i się denerwować ;)

[Hammer]

Za to ja napisałem że będzie sporo naśladowców .... tak się też zastanawiałem czy popuszczenie śrubki wskaźnika załatwia sprawę zacinania się ? nie znam się na tym i nie chciałbym popełnić błędu także w jakimś swoim.
Tak z głupa ...Retrotape jak ustawiasz skos w kaseciakach ?

[RetroTape]

Tak z głupa ...Retrotape jak ustawiasz skos w kaseciakach ?

Za pomocą kaset Unitry, mam KS-Fe i różne technologiczne full-tack typowo do azymutu z sygnałem 6,3kHz. Używam w komputerze Visual Analyser'a, ustawiam najpierw wstępnie na najwyższy poziom, potem precyzyjnie krzywe Lissajous do fazy i kontroluję na wykresie falowym oraz wiadomo czy odsłuch jest ok.

Myślałem, że trochę podziałam kasetą od Hanspeter 10kHz, bo tak była tutaj polecana, ale straszne z nią jaja więc pozostaje przy oryginałach Unitra.

[chorazy3]

A ja ustawiam bez Lissajous i co mi zrobicie:)

[Wojciech7]

Jeśli już ustawiać mam głowicę w magnetofonie to korzystam z pomocy moje "pieskówny"-jej uszy. Jak jest dobrze to merda ogonem, jak źle to tupie 2 łapami.

[Wojciech7]

" tak się też zastanawiałem czy popuszczenie śrubki wskaźnika załatwia sprawę zacinania się ? "- Wytłumacz mi po co jest śrubka w wskaźniku, do czego służy-? Może niepotrzebna-?
Na załączonym zdjęciu też jest jak widać śrubka-do czego?

[chorazy3]

Śrubka służy do ustawienia wskazówki w pozycji 0 gdy nie mierzymy, czyli do wyskalowania. 

[Wojciech7]

Dzięki za odp. Też tak myślałem więc nie rozumiem czemu kolega Hammer uważa że taka regulacja w magnetofonie może być zła. Nie uważam aby w  filmie o magnetofonie Marcin- taka regulacja tych wskaźników była błędna.

[Hammer]

Tam jest druga ......w środku

[Wojciech7]

Tam jest druga ......w środku

Dokładnie zobaczyłem fragment filmu gdzie jest regulacja tego wskaźnika. Ta w środku jest do regulacji ilgy-jak skręcimy to mechanizm musi pokonać wieksze opory a jak trochę odkręcimy niwelujemy to właśnie. Może nie dokładnie napisałem bo nie jestem mechanikiem precyzyjnym ale  chyba po to ona tam jest właśnie.

[AUDIOTONE]

A więc tak od początku...

Magnetofon M601SD kiedyś posiadałem i znam go dość dobrze. Ale to było lata temu więc i moja pamięć może zawodzić. Jeśli gdzieś jest "babol" proszę o wskazanie.

Instrukcja obsługi mówi wyraźnie jakie jest napięcie wyjściowe czyli 0.7V idąc dalej...0.700mV, a jak to było nazwane jako "komercyjne" 0dB i ma niby mieć 0.775mV. Parametry "Marcina" w załączniku. To idąc tym tokiem myślenia każdy magnetofon przy 0dB ma mieć na wyjściu 0.775mV kompletna bzdura! Ale takich kwiatków i podobnych jest więcej...

Słowo wstępu o użytych kasetach w filmie:
Kaseta użyta do kalibracji czyli niby kopia QZZCFM Matsushity (160nWb/m) to kaseta nagrana przez sprzedawcę  z ebay o niku "nielsfup2010" z Danii i w opisie aukcji jest napisane że jest nagrana sygnałem 200nWb/m !!!! Czyli jaka to kopia? Dla mnie żadna, poziomy są całkiem inne niż w oryginale! (dodałem w załączniku to co miałem kiedyś zrobionego screena z aukcji tej kasety). M601SD biorąc pod uwagę jego pochodzenie i lata produkcji będzie charakteryzował się strumieniem 160nWb/m dla 0VU nie mylić z 0dB. Na strumień 200nWb/m przydało by się mieć choć wewnątrz układ Dolby zamiast CNRS-u, wtedy miało by to sens. A strumień 250nWb/m wyszedł w 1981 roku więc zbyt nowy.
Kaseta użyta do regulacji skosu to prehistoryczna kaseta z sygnałem 6.3kHz używana do popularnych magnetofonów. Nie nadaje się do ustawiania skosu dla magnetofonów wyższej klasy. Ponieważ jest zbyt duża rozbieżność i łatwo o dużą tolerancję. Do "Marcina" i jego dwóch wałków napędowych to tylko kaseta z sygnałem 8kHz lub nawet 10kHz.

Poniżej tylko wybiórczo opisze niektóre sceny z filmu:

1:29 widać że oba wskaźniki mają problem z ustawieniem.

1:45 Mowa o głowicy ferrytowej SONY, że miała niezłą trwałość????? To jedne z najtrwalszych głowic na świece a narrator mówi że miała niezła trwałość... ok...

2:12 Zgrubny opis magnetofonu i kilka słów o tym, że były także lepsze magnetofony na naszym rynku o lepszych parametrach ... Owszem "Marcin" ma beznadziejne parametry i to że "Marcin" się wyróżniał na naszym rynku ???? czym, ceną, wyglądem?? bo na pewno nie parametrami...

5:30 słowa narratora    "..... mechanizm widać że jest sprawny .... i koła się kręcą bardzo cichutko... a jak mają się kręcić?

6:15 kolejne "...tu jest jakaś cewka SANYO..." znajomość budowy magnetofonu....  to jest oczywiście gen. prądu podkładu i kasowania i jego trafko...

6:40 opis kto przysłał i co jest grane, i to że prawie nic nie słychać na wyjściu magnetofonu... niema mowy o tym że jakiś kanał jest kompletnie martwy.

7:05 opis że w mechanice zostały wymienione paski, ale nic więcej o czyszczeniu lub smarowaniu brak innych informacji, czegokolwiek, nic więcej nie wiadomo.

12:10 wymiana "kondów" na płytce logiki i zasilacza

15:57 "naprawa wskaźników"....i popuszczanie osi obrotu wskazówki... tutaj to bym się zastanawiał czy tak można... nie wiem, nie jestem znawcą w tym temacie.

18:12 "kaseta nagrana wcześniej" na wskaźnikach pokazuje "poprawnie"....równo, moim zdaniem było w miarę ok...


A teraz kalibracja:

21:10 pokazana kaseta QZZCFM 200nWb/m , ową kasetę opisałem na wstępie.

21:43 przyjmowanie jako że wszystkie kaseciaki maja 0dB na poziomie 0.775 ????
           
22:43 ustawianie -2dB dla normy 160.... to powinno być na 0VU!! I było by dobrze.

22:08 już narrator mówi że wcześniej ustawił bo było nie równo,  ale tego już nie pokazał... więc szkoda.

22:53 wskazania prawego w miarę poprawne dla normy 160mWb/m lewy wskaźnik źle wskazuje ale napięcia na wyjściu poprawne dla obu kanałów. (oscyloskop).

23:56 wyszedł mu sygnał 0.760mV.... dla normy 200 nWb jak magnetofon ma być na 160...

23:58 sygnał 315hz nie jest stabilny.. lata jak to by było 8kHz.... widać na oscyloskopie. (problemy z prowadzeniem taśmy)

WISIENKA NA TORCIE:
24:27 w połowie kalibracji przypomniało mu się o skosie głowicy!!!!!

24:37 pokazuje kasetę BASF-a na 6.3kHz BASF Spalt-einstellung. opisana powyżej, na wstępie.

24:52 ustawianie skosu na największy sygnał (owszem tak się także robi an początku ustawienia potem krzywe i oś X-Y) , ale w jednym kanale...?????

25:09 regulacja prędkości taśmy...315hz ?????? dla 315hz się waha do 2Hz to ile będzie się wahać dla 3150Hz?????

26:56 regulacja nagrywania dla żelaza poziom 0dB i tak niskie ustawienie potencjometrów od zapisu???

27:45 a 27:46 był edytowany film...i jest wycięty fragment filmu, coś nie było tak jak by się tego spodziewał...

28:16 pokazuje że poziomy zapisu są dobre, ale tylko na wskaźnikach, czemu nie na oscyloskopie... ?

28:27 regulacja dla chromu BASF CSII (wybór kasety do kalibracji to pomyłka) najgorsza taśma jakiej mógł użyć do kalibracji japońskiego magnetofonu

28:42 niestety nie pokazał jak wyszło.... tylko że się udało...

29:02 kalibracja z udziałem CNRS ??? Co nagrał i co sprawdza nic nie wiadomo... (czary)...

29:18 brak kalibracji samego CNRS-u ... bo niby nie wie jak.... A całość jest opisana w instrukcji która jest oczywiście dostępna w necie za free... i opisane jest to na stronie 13 instrukcji.



A teraz odemnie opis podkówek z Marcina co wydedukowałem ze schematu:

Prawy kanał:

VR101 poziom odczytu chrom
VR102 poziom odczytu żelazo
VR103 ogólny poziom odczytu po regulacjach osobnych .

VR104 poziom zapisu żelazo LO  (333Hz lub 400Hz) 0VU
VR105 poziom zapisu chrom LO   (333Hz lub 400Hz) 0VU
VR106 poziom zapisu chrom HI    8kHz lub 10 kHz -20dB (przypuszczenie)
VR107 poziom zapisu żelazo HI   8kHz lub 10 kHz -20dB (przypuszczenie)
VR108 poziom wskaźnika VU.

VR401(R), 402(L) BIAS żelazo
VR403 regulacja BIAS chrom

W skrócie :
- Brak ustawienia i czyszczenia mechaniki także i brak demagnetyzacji toru prowadzenia taśmy. To na początku.
- Nie umiejętna pseudo kalibracja
Efekt:
-magnetofon do pełnego przeglądu i ponownej kalibracji.

Takie "naprawy" dla laika mogą się podobać (i tak widać jest po komentarzach pod filmem), dla nas nie do przyjęcia.

Raczej niczego nie poknociłem. Oczywiście tak jak na owym filmie było widać nie należy przeprowadzać kalibracji.
To jest oczywiście tylko moje zdanie na ten temat. I nie trzeba się z nim zgadzać.

[Hammer]

Dlatego mi to śmierdziało tandetą dla pospólstwa, ludzie we wszystko uwierzą co im się wciśnie, ale na filmie ładnie to wygląda i tylko tyle.

a jeden z komentarzy

Widziałem go w sklepie w Tarnowie na ul.Narutowicza, stał dość długo, cena 33000zł. Widziałem tam też Finezję 1 za 8500zł.

pokazuje jak łatwo z polaczka głupka zrobić i wmówić mu że jest pięknie.

[RetroTape]

Kaseta użyta do kalibracji czyli niby kopia QZZCFM Matsushity (160nWb/m) to kaseta nagrana przez sprzedawcę  z ebay o niku "nielsfup2010" z Danii i w opisie aukcji jest napisane że jest nagrana sygnałem 200nWb/m !!!! Czyli jaka to kopia? Dla mnie żadna, poziomy są całkiem inne niż w oryginale! (dodałem w załączniku to co miałem kiedyś zrobionego screena z aukcji tej kasety).

Popatrz jeszcze raz na opis aukcji który zamieściłeś, jest tam wyraźnie napisane "All dBm referring to 200 nW/m". Czyli wszystkie opisy sygnałów odnoszą się do 0dB wynoszącego 200nWb/m. Zatem kaseta 315 Hz -2dB ma jak sądzę 160nWb/m. Faktycznie na kasecie QZZCFM widnieje napis 200nWb/m, ale to prawdopodobnie chodzi o poziom odniesienia, a kaseta ma -2dB o czym mówi Reduktor. Ogólnie mamy 0VU ustawione do strumienia 200 nWb/m, bo nie wiadomo jakiego należy użyć, czyli nie można stwierdzić że jest to źle. Przypuszczasz tylko, że chodzi o strumień 160nWb/m, pewności nie ma. Nie razi mnie też, że przyjął dla 0VU napięcie na wyjściu 0,775mV, jak widać pomylił się minimalnie.

Nie rozumiem też krytyki użycia do azymutu kasety 6,3kHz. Jeśli jest w dobrym stanie, full-track i oryginalna firmowa, ustawienie będzie poprawne. Wszystkie wiodące firmy miały w swojej ofercie taką wersję. Sam używam tego sygnału w kasetach Unitry od lat. Porównywałem je z tymi z wyższymi częstotliwościami, nie zauważyłem większych różnic w efekcie końcowym.

Nie będę się odnosił do wszystkiego co napisałeś, bo wyraźnie drażni Cię każde jego słowo. Dla mnie mogło się odbyć lepiej ustawienie prędkości obrotowej, dla sygnału 315Hz może to być za mało dokładne. Główny Twój zarzut odnośnie złego ustawienia poziomu wyjściowego do mnie nie przemawia o czym napisałem wyżej.

Dodam, że to naturalnie tylko moje zdanie.

edit:
Dodam jeszcze, że pisanie o czymś co można było zrobić, a nie zostało jest trochę dziwne. Nie mówimy tu o hobbyście, który siedzi przy sprzęcie ile mu się podoba. Serwis wykonuje to co życzy sobie klient. Chyba z oczywistych względów nie robi się wszystkiego co można zrobić ;)

[AUDIOTONE]

Popatrz jeszcze raz na opis aukcji który zamieściłeś, jest tam wyraźnie napisane "All dBm referring to 200 nW/m". Czyli wszystkie opisy sygnałów odnoszą się do 0dB wynoszącego 200nWb/m. Zatem kaseta 315 Hz -2dB ma jak sądzę 160nWb/m. Faktycznie na kasecie QZZCFM widnieje napis 200nWb/m, ale to prawdopodobnie chodzi o poziom odniesienia, a kaseta ma -2dB o czym mówi Reduktor. Ogólnie mamy 0VU ustawione do strumienia 200 nWb/m, bo nie wiadomo jakiego należy użyć, czyli nie można stwierdzić że jest to źle. Przypuszczasz tylko, że chodzi o strumień 160nWb/m, pewności nie ma. Nie razi mnie też, że przyjął dla 0VU napięcie na wyjściu 0,775mV, jak widać pomylił się minimalnie.

Kaseta ta jest w oryginale na 160nWb/m i kalibrując magnetofon do wyższej normy czyli 200nWb/m wypaczamy jego kompatybilność z innymi. To jest dokładnie więcej o 2.8dB a to już nie jest mało. Już kiedyś ten sam "naprawiacz" skalibrował RS-B100 do tej kasety...i magnetofon nadawał się do ponownej kalibracji. A to nie jego pierwsza wpadka z kalibracją magnetofonów. Ale no cóż, On i jemu podobni wiedzą lepiej, także i Ty widzę masz podobne zdanie na ten temat. Skoro tak się tego trzymasz.  Ludzie potem czytają takie farmazony i robią podobnie. I magnetofony do kalibracji...

Nie rozumiem też krytyki użycia do azymutu kasety 6,3kHz. Jeśli jest w dobrym stanie, full-track i oryginalna firmowa, ustawienie będzie poprawne. Wszystkie wiodące firmy miały w swojej ofercie taką wersję. Sam używam tego sygnału w kasetach Unitry od lat. Porównywałem je z tymi z wyższymi częstotliwościami, nie zauważyłem większych różnic w efekcie końcowym.

Czytaj ze zrozumieniem to co napisałem i nie przekręcaj, główny problem to ustawanie skosu do najwyższego napięcia tylko w jednym kanale. Muszą być dwa kanały razem mierzone i oba muszą mieć takie samo napięcie. Oczywiście to najwyższe.

Główny Twój zarzut odnośnie złego ustawienia poziomu wyjściowego do mnie nie przemawia o czym napisałem wyżej.

Tak wywnioskowałeś ? Tam jest więcej wyszczególnione nie tylko to. Nie spłycaj problemu.

Temat uważam za wyczerpany i zamknięty. Nic więcej nie mam do dodania.

[RetroTape]

Pozwól, że ja też skończę temat w tym poście.

Ale no cóż, On i jemu podobni wiedzą lepiej, także i Ty widzę masz podobne zdanie na ten temat. Skoro tak się tego trzymasz.  Ludzie potem czytają takie farmazony i robią podobnie. I magnetofony do kalibracji...

Wybacz, ale to Ty napisałeś:

Kaseta użyta do kalibracji czyli niby kopia QZZCFM Matsushity (160nWb/m) to kaseta nagrana przez sprzedawcę  z ebay o niku "nielsfup2010" z Danii i w opisie aukcji jest napisane że jest nagrana sygnałem 200nWb/m !!!! Czyli jaka to kopia? Dla mnie żadna, poziomy są całkiem inne niż w oryginale!".

Otóż nie, nie jest nagrana strumieniem magnetycznym 200nWb/m, jest to strumień do którego odnoszą się wartości ujemne decybeli podane przy kolejnych sygnałach. Jeśli źle to interpretowałeś, to wszystko co widziałeś na filmach było błędne.

Czytaj ze zrozumieniem to co napisałem i nie przekręcaj, główny problem to ustawanie skosu do najwyższego napięcia tylko w jednym kanale. Muszą być dwa kanały razem mierzone i oba muszą mieć takie samo napięcie. Oczywiście to najwyższe.

Odnosiłem się do tego poniżej:

Kaseta użyta do regulacji skosu to prehistoryczna kaseta z sygnałem 6.3kHz używana do popularnych magnetofonów. Nie nadaje się do ustawiania skosu dla magnetofonów wyższej klasy. Ponieważ jest zbyt duża rozbieżność i łatwo o dużą tolerancję. Do "Marcina" i jego dwóch wałków napędowych to tylko kaseta z sygnałem 8kHz lub nawet 10kHz.

Zastanawiam się też, jaki może być błąd w ustawieniu drugiego kanału, jeśli pierwszy jest ustawiony idealnie prostopadle do taśmy full-track. Nie wiem, tylko się zastanawiam, lepiej gdyby było widać oba kanały, z tym się zgodzę.


Mogę się mylić gdyż nie mam poczucia nieomylności, moje rozumowanie i odpowiedzi niech ocenią inni.