Audiohobby.pl

Audio => DIY => CD / DAC => Wątek zaczęty przez: lancaster w 07-07-2008, 12:06

Tytuł: filtr sinx/x dla NOS DAC
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 07-07-2008, 12:06
Widziałem(i stosowałem) taki opracowany przez Thorstena Loesha dla TDA1541+lampa.
Macie pomysł jak faki uklad(wyrównujący opadajace pasmo w NOS DAC) powinien wygladać w przypadku 1543 ?
Rezystory I/U - 3K, R ref - 1,5K





'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
    do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
    nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
    dokonuje tego wynalazku.'
Tytuł: filtr sinx/x dla NOS DAC
Wiadomość wysłana przez: Molibden w 08-07-2008, 14:44
Proszę bardzo, pierwsze przybliżenie.
Ponieważ układ wnosi tłumienie ok. 6dB powinien znajdować się przed lub za wzmacniaczem (bufoprem lampowym czy innym). Jeżeli na wejściu ukł. lampowego to można zastosować odpowiednio większe rezytancje a mniejszą pojemność, np. 10x. Kondensator też może miec tutaj jeszcze inną wartość,np.  2.7-4.7nF.
Tytuł: filtr sinx/x dla NOS DAC
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 08-07-2008, 14:47
Molibden OK, ale mi chodzi o jakiś (np. rlc) pasywny by skorygoweać spadek NOS DACa an 1543.....na wyjsciu za DAC to ja bym wolał w tym układzie zostawic kondensator :)


\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
    do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
    nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
    dokonuje tego wynalazku.\'
Tytuł: filtr sinx/x dla NOS DAC
Wiadomość wysłana przez: Molibden w 08-07-2008, 14:59
Ten układ dołączasz za kondensatorem sprzęgającym, opamp można pominąć.
Wersję z cewką też mogę zaprojektować.
Tytuł: filtr sinx/x dla NOS DAC
Wiadomość wysłana przez: Molibden w 08-07-2008, 15:48
Tutaj wersja z cewką  i w układzie I/V. To co na niebiesko wstawiasz w miejsce rezytstora konwersji. Cewki w mH, a więc  duże, muszą być na rdzeniu i cienkim drutem nawinięte (fabryczne), w zw. z tym nie wiem czy jednak nie lepiej korygować kondensatorem, bo duże wartości R wymuszają duże indukcyjności, przy kondensatorze jest odwrotnie.
Tytuł: filtr sinx/x dla NOS DAC
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 08-07-2008, 15:54
Molibden....zaraz zaraz....powoli....wywalam rezystor konwersji 3K i w jego miejsce wlutowywuję co(taki uklad jak "przed opampem" ) ??? Napisz mi to prosze łopatologicznie.

Pozdrawiam


\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
    do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
    nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
    dokonuje tego wynalazku.\'
Tytuł: filtr sinx/x dla NOS DAC
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 08-07-2008, 16:09
Molibden, ten pomysł z dodatkowym tłumieniem 6dB średnio mi sie podoba....nie mozna zrobić czegoś takiego jak thorsten dla 1541 ? Z tego co pamietam wyglądało to jakos tak:

                 47ohm
   150uH    27ohm    22nF  (elementy połaczone równolegle)
                  gnd

\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
    do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
    nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
    dokonuje tego wynalazku.\'
Tytuł: filtr sinx/x dla NOS DAC
Wiadomość wysłana przez: majkel w 08-07-2008, 16:15
lancaster, tłumienie to skutek uboczny, po prostu nie da się zrobić tego filtra, żeby wzmacniał bez użycia elementów aktywnych. W żadnym wypadku nie zastąpisz nim rezystora konwersji, bo on pracuje na sygnale napięciowym, i to o zerowej impedancji wewnętrznej, czyli musiałby być za buforem lampowym i przed kolejnym, bo sam z siebie jest nieszczególnie obciążalny, żeby mu charakterystyka nie pojechała. Wrzuć schemat tego rozwiązania, o którym piszesz, to podumamy.
Tytuł: filtr sinx/x dla NOS DAC
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 08-07-2008, 16:27
majkel, to klasyczny NOS DAC...6dB to sporo....kucze....a nie chce dawac stopnia lampowego....no ale jak będę musial....

\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
    do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
    nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
    dokonuje tego wynalazku.\'
Tytuł: filtr sinx/x dla NOS DAC
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 08-07-2008, 16:28
I teraz pytanie: co zrobić zeby ch-ka nie opadała powyżej 10KHz ?


\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
    do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
    nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
    dokonuje tego wynalazku.\'
Tytuł: filtr sinx/x dla NOS DAC
Wiadomość wysłana przez: majkel w 08-07-2008, 16:37
lancaster, ja chciałem, żebyś mi ten filtr z RLC narysował. :)
Tytuł: filtr sinx/x dla NOS DAC
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 08-07-2008, 16:50
majkel, nie wierzę....znalazłem to o co mi chodziło :)....ale tu jest akurat z dodatkowym buforem lampowym rlc "wisi" pod rezystorem konwersji 1,68K


\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
    do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
    nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
    dokonuje tego wynalazku.\'
Tytuł: filtr sinx/x dla NOS DAC
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 08-07-2008, 16:59
...tylko skad wytrzasnać dobrej jakosci i mozliwie kompaktowa cewke 6,8mH ? ....

\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
    do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
    nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
    dokonuje tego wynalazku.\'
Tytuł: filtr sinx/x dla NOS DAC
Wiadomość wysłana przez: majkel w 08-07-2008, 17:00
No, to już ciekawie wygląda, tylko ten dławik... jakby dać powietrzny. :)
Tytuł: filtr sinx/x dla NOS DAC
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 08-07-2008, 17:04
6,8mH powietrzny ???? drutem 1,4 ?;)
Nie robie zwrotnicy do suba tylko mały filterek mający lekko wyrównac spadek f powyżej 10K....a w sumei to w NOS DAC już od 8K z tego co gdzieś widziałem...


 \'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
    do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
    nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
    dokonuje tego wynalazku.\'
Tytuł: filtr sinx/x dla NOS DAC
Wiadomość wysłana przez: majkel w 08-07-2008, 17:34
@lancaster, to nie ma być cewka na 5A, tylko jakieś miliampery, więc nie drut 1.4. Bezrdzeniowość nie jest obligatoryjna, ale ostatnio zrobiłem sobie cewkę powietrzną w zastępstwie dławika na rdzeniu, użytego w pre i poprawa była słyszalna. Jak będzie dobrze grało z rdzeniową, to nie ma co kombinować. Cokolwiek małego z TME będzie dobre. Jako prąd maksymalny przyjąłbym ten z DACa z lekkim zapasem. Więcej nie trzeba IMHO, no chyba że masz miejsce w obudowie.
Tytuł: filtr sinx/x dla NOS DAC
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 08-07-2008, 18:27
majkel, OK. A teraz takie pytanko:

plaanuję zrównoleglić 2 szt DAC. W zwiazku z tym zmniejsze wartosci rezystorów onwersji i ref o połowe....i teraz sedno pytanka:) : czy wartosci elementów w filtrze rlc dla takiej konfiguracji ulegają zmianie(jak) ?



\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
    do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
    nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
    dokonuje tego wynalazku.\'
Tytuł: filtr sinx/x dla NOS DAC
Wiadomość wysłana przez: josef w 08-07-2008, 18:36
ech - tak to jest utrudniać sobie życie NOSami ;)
Tytuł: filtr sinx/x dla NOS DAC
Wiadomość wysłana przez: Molibden w 08-07-2008, 21:42
Można to zrobić to w aktywnej konwersji
Tytuł: filtr sinx/x dla NOS DAC
Wiadomość wysłana przez: Molibden w 08-07-2008, 21:54
> lancaster, 2008-07-08 18:27:17
A teraz takie pytanko:

 czy wartosci elementów w filtrze rlc dla takiej konfiguracji ulegają zmianie(jak)

cewka o połowę mniejsza, kondensator 2x większy.
Tytuł: filtr sinx/x dla NOS DAC
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-08-2008, 09:56
Molibden, nie ma juz tematu malego wzmocnienia, jako ze za 1543 daję i tak lampe :)
W takim razie poprosilbym o najprostszy z mozliwych(najchętniej z uzyciem kondensatora a nie cewek po 10mH:)) filtru tlumiacego zakres 1Hz - 8KHz o 3 dB



\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
    do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
    nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
    dokonuje tego wynalazku.\'
Tytuł: filtr sinx/x dla NOS DAC
Wiadomość wysłana przez: Molibden w 27-08-2008, 22:34
To może taki "podbijak" jak na schemacie z rys. z 2008-07-08 / 14:44 za I/V, dalej trioda (bez opampa), wartości RC można przeskalować w razie potrzeby.
Tytuł: filtr sinx/x dla NOS DAC
Wiadomość wysłana przez: Molibden w 27-08-2008, 22:37
Przy wejściu na siatkę R mogą być większe, może być też za lampą, wtedy R takie same lub mniejsze by zmniejszyć impedancję wyjśiową.
Tytuł: filtr sinx/x dla NOS DAC
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 28-08-2008, 13:10
molibden, sorki za niemadre pytanie, ale czy rezystor do amsy za "podbijakiem" jest potrzebny?


\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
    do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
    nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
    dokonuje tego wynalazku.\'
Tytuł: filtr sinx/x dla NOS DAC
Wiadomość wysłana przez: Molibden w 29-08-2008, 02:32
Jest potrzebny, inaczej nie ma efektu - opera się to na obecnoście reaktancji kondensatora w górnej gałęzi dzielnika.