Audiohobby.pl

Audio => Gramofony => Wątek zaczęty przez: Bacek w 27-11-2014, 21:40

Tytuł: Komputer/DAC zamiast RIAA PRE do gramofonu - czym?
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 27-11-2014, 21:40
Jest jakiś sensowny soft który może zrobić z komputera z sensowną kartą pre gramofonowe?
Jakoś ciężko mi się szuka. Znalazłem kilka programów które aplikują RIAAna zgranym pliku ale chciał bym coś co robi to realtime.
Z tego co widziałem to da sie coś podobnego zrobić na driverach Kx do SoundBlasterów.
Pytanie czy jest coś bardziej niezależnego od sprzętu (windows/linux)?

PS. Nie piszcie że to herezja, ja to wiem.
Tytuł: Komputer/DAC zamiast RIAA PRE do gramofonu - czym?
Wiadomość wysłana przez: majkel w 01-12-2014, 08:48
Próbowałeś może konwersję plików z equalizacją? Chodzi mi o to, że krzywą RIAA można spróbować poustawiać na wielosuwakowym equalizerze w sofcie typu Foobar2000, albo poszukać sprytniejszych wtyczek np. z korekcją parametryczną. Jest jeszcze coś takiego jak Audacity do pracy na plikach dźwiękowych.
Tytuł: Komputer/DAC zamiast RIAA PRE do gramofonu - czym?
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 01-12-2014, 10:33
Ok ale to wszystko są metody zgraj do pliku/zaaplikuj korekcję/odtwarzaj z dysku. Audacity ma nawet odpowiedni profil do RIAA. Takiego softu jest całkiem sporo

A mnie chodzi o coś bardziej real-time. Ot wkładam dowolną płytę i od razu gram.
Tytuł: Komputer/DAC zamiast RIAA PRE do gramofonu - czym?
Wiadomość wysłana przez: cadam w 01-12-2014, 19:42
http://pl.creative.com/p/sound-blaster/sound-blaster-digital-music-premium-hd
"Przedwzmacniacz fonograficzny z korektorem RIAA umożliwia bezpośrednie podłączenie gramofonu w celu przekonwertowania nagrań z płyty winylowej do formatu płyty CD lub do plików MP3"
Tytuł: Komputer/DAC zamiast RIAA PRE do gramofonu - czym?
Wiadomość wysłana przez: cadam w 01-12-2014, 19:56
http://www.foobar2000.org/components/view/foo_dsp_effect

Recorder v0.1
http://www.saunalahti.fi/~cse/foobar2000/?changes=foo_record
Uruchamia się przez: add location: record://
Tytuł: Komputer/DAC zamiast RIAA PRE do gramofonu - czym?
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 01-12-2014, 22:13
http://www.foobar2000.org/components/view/foo_dsp_effect

Recorder v0.1
http://www.saunalahti.fi/~cse/foobar2000/?changes=foo_record
Uruchamia się przez: add location: record://

Ale to nadal jest nagraj do pliku/ odtwórz przez dsp?
Tytuł: Komputer/DAC zamiast RIAA PRE do gramofonu - czym?
Wiadomość wysłana przez: cadam w 01-12-2014, 22:54
http://www.foobar2000.org/components/view/foo_dsp_effect

Recorder v0.1
http://www.saunalahti.fi/~cse/foobar2000/?changes=foo_record
Uruchamia się przez: add location: record://

Ale to nadal jest nagraj do pliku/ odtwórz przez dsp?

Z wtyczką Recorder można przepuszczać przez foobara dźwięk z wejścia karty dźwiękowej
Tytuł: Komputer/DAC zamiast RIAA PRE do gramofonu - czym?
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 02-12-2014, 11:00
A to podziękował, przetestuję.
Tytuł: Komputer/DAC zamiast RIAA PRE do gramofonu - czym?
Wiadomość wysłana przez: cadam w 03-12-2014, 13:13
.
Tytuł: Komputer/DAC zamiast RIAA PRE do gramofonu - czym?
Wiadomość wysłana przez: Synthax w 17-12-2014, 18:58
Ahaja podsyła:

Kiedyś chyba szukałeś czegoś o korekcji cyfrowej. Poczytaj: http://redelectron.eu/pl/
Tytuł: Komputer/DAC zamiast RIAA PRE do gramofonu - czym?
Wiadomość wysłana przez: marma w 30-12-2014, 08:56
Niestety ale za małe pieniądze nie ma nic rozsądnego w tym temacie. Jak masz "trochę" kasy to najlepszą opcją jest MAC i Pure Vinyl. 
Tytuł: Komputer/DAC zamiast RIAA PRE do gramofonu - czym?
Wiadomość wysłana przez: Ape w 21-06-2019, 17:28
Dołączam się do pytania, bo widzę że odpowiedź nie padła.
Czy jest jakaś aplikacja, która umożliwia wykorzystanie komputera w roli przedwzmacniacza gramofonowego RealTime?
Nie chcę zgrywać płyt, tylko wykorzystać komputer jako pre gramofonowe
Tytuł: Komputer/DAC zamiast RIAA PRE do gramofonu - czym?
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 24-06-2019, 14:34
Ciężko mi sobie to wyobrazić. Jaka miałaby być główna zaleta takiego rozwiązania?
Coś przecież musi wcześniej wzmocnić ten słaby sygnał z wkładki i coś musi potem dokonać konwersji A/C aby dopiero mógł się tym zająć jakikolwiek program. Czy nie bardziej sensownym rozwiązaniem jest zwyczajne zastosowanie pre gramofonowego?
Tytuł: Komputer/DAC zamiast RIAA PRE do gramofonu - czym?
Wiadomość wysłana przez: -Pawel- w 24-06-2019, 17:24
Do odtwarzania real-time najlepszy będzie korektor z poziomu sterownika do karty dźwiękowej. Im lepsza karta tym lepszy EQ z większą możliwością ustawień. Taki korektor można włączyć na czas odtwarzania w ustawieniach miksera, minusem jest konieczność ustawienia wszystkich suwaków manualnie. Ewentualnie można zakupić kartę dźwiękową z zaaplikowanym fabrycznie modułem RIAA np. coś takiego:

https://www.bhphotovideo.com/c/product/576974-REG/Ikey_Audio_ICONNEX_iConnex_Portable_USB_Sound.html (https://www.bhphotovideo.com/c/product/576974-REG/Ikey_Audio_ICONNEX_iConnex_Portable_USB_Sound.html)

https://www.newegg.com/p/N82E16829102032?Item=N82E16829102032&nm_mc=AFC-C8Junction&cm_mmc=AFC-C8Junction-_-na-_-na-_-na&AID=11877032&PID=1800524&cjevent=daf5f033969311e9807203350a18050f (https://www.newegg.com/p/N82E16829102032?Item=N82E16829102032&nm_mc=AFC-C8Junction&cm_mmc=AFC-C8Junction-_-na-_-na-_-na&AID=11877032&PID=1800524&cjevent=daf5f033969311e9807203350a18050f)
Tytuł: Komputer/DAC zamiast RIAA PRE do gramofonu - czym?
Wiadomość wysłana przez: Han Solo w 11-07-2019, 06:08
Cześć, ćwiczyłem ten temat dość długo i z różnymi konfiguracjami. Mac, Scarlett i PureVinyl jest rozwiązaniem lepszym niż Manley Steelhead - dźwięk jest wspaniale przestrzenny, dynamiczny, z rewelacyjnymi skrajami pasma. Przy poprawnym ustawieniu oferuje dynamikę nieosiągalną dla tradycyjnych przedwzmacniaczy. Ilosc możliwych korekcji RIAA jest olbrzymia, można ustawić również własną krzywą (jak i setkę innych rzeczy, np. strumieniowanie dźwięku przez LAN). To jest najlepsze granie z analogu jakie miałem w domu, ba, to jest najlepsze granie w ogóle, jeśli ktoś lubi czarną płytę. W chwili porównań miałem zestaw z Loganami i końcówkami  Manleya, Linn Sondek. Rezultatem porównań była sprzedaż Steelheada. Brzmienie PV w dużej mierze zależy od jakości konwerterów AD/DA (to koniecznie musi być jedno urządzenie) ale efekty osiągane z najtańszym Scarlettem są rewelacyjne. To nie jest rozwiązanie plug and play, trzeba sobie zakupić trochę przejściówek i wykonać odpowiednie kable z obciążeniem rezystancji / pojemności, w zależności od wkładki. Sam program jest drogi ale jak ktoś jest biegły w linuxie to odnalezienie metody na „wieczny trial” zajmuje 10 minut. Ja sobie ten program kupiłem, jest wart każdego centa.
Dodam jeszcze, że używam tego softu od kilku lat, z najtańszym Makiem Mini wykastrowanym z wiatraka, preampem mikrofonowym Clarett, w torze ze słuchawkami Staxa i Grado, gramofonami Linn Sondek i Rega wzmacniaczem SET na lampie 805 i kolumnami Tannoy Glenair 15. Mam kilka wkładek, w tym Shure V15, Denon DL 103, AT OC9, Rega Exact i Elys, uważam, że przy odrobinie chęci ten program potrafi wydobyć najlepsze rzeczy z analogu. Nie używam  go do archiwizacji płyt tylko do słuchania niejako „online”.
Tytuł: Komputer/DAC zamiast RIAA PRE do gramofonu - czym?
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 11-07-2019, 21:41
Czy masz na myśli to urządzenie?
Tytuł: Komputer/DAC zamiast RIAA PRE do gramofonu - czym?
Wiadomość wysłana przez: Han Solo w 11-07-2019, 21:51
Tak. To jest, wbrew pozorom, bardzo dobry sprzęt. Lepszy jest Clarett ale tez i droższy.
Tytuł: Komputer/DAC zamiast RIAA PRE do gramofonu - czym?
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 11-07-2019, 22:22
Przyznam, że trochę mnie zaintrygowałeś tym rozwiązaniem.
Konwersja AD -> RIAA programowo  -> konwersja DA. Hmmmm..... Muszę to "przetrawić" bo z założenia każda konwersja w domenie cyfrowej to niby etap mało pożądany. W mojej Amarra na Macu też mam ustawienie RIAA więc sprawa kosztów oprogramowania, przynajmniej do celów testowych, może być w ten sposób rozwiązana.
Tytuł: Komputer/DAC zamiast RIAA PRE do gramofonu - czym?
Wiadomość wysłana przez: Han Solo w 12-07-2019, 06:11
Żaden inny program nie jest nawet w połowie tak dobry jak PV. Sprawdziłem to, wnikliwie. Proszę poświęć chwile czasu i poczytaj w jaki sposób jest ten sygnał obrabiany przez PV, na ich stronie jest mocno rozbudowane FAQ. 2i2 jest podstawowym preampem polecanym przez PV, bardzo dobre efekty uzyskasz też z kartą Apogee Duet. Najlepiej mieć zaprzyjaźnionego realizatora dźwięku żeby sobie taką kartę pożyczyć, tu liczy się jakość wejść mikrofonowych i obsługa 192/24.
Jeszcze jedna ciekawostka, mając taki system i płytę testową można za pomocą programu Mac the Scope wykonać idealną kalibrację wkładki, tudzież popatrzeć sobie na różne przebiegi, wykresy charakterystyk pasma, tłumienia, separacji kanałów i tak dalej. Można sobie naukowo kilka wkładek porównać. Albo ramion. Program bardzo przydatny.
Tytuł: Komputer/DAC zamiast RIAA PRE do gramofonu - czym?
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 14-07-2019, 01:39
Ogólnie możliwą drogą było by też użycie linuxa i np BruteFIR, protrafi wziąśćsygnał z czego kolwiek, porzetworzyć po swojemu i puścić na DA. To dorga na palcach ale w Rephase można było by krzywą suwakami do tego stworzyć. CIekawe czy ktoś już próbował filtrów FIR do RIAA? Pewnie tak bo niewiele jest rzeczy któe nie są jeszcze wymyślone.

Tytuł: Komputer/DAC zamiast RIAA PRE do gramofonu - czym?
Wiadomość wysłana przez: Han Solo w 14-07-2019, 06:15
Próbowałem nagrywać LP bez korekcji, następnie nakładałem korekcję RIAA w Audacity. Próbowałem też zbudować sobie takie pudełko na rpi, które byłoby cyfrowym preampem gramofonowym ale poległem na małej mocy, miałem gigantyczne lagi. Używałem PureData, jest gdzieś w necie cała strona z projektem. Problemem jest zapewne słabe USB i brak TB w rpi. Generalnie PV daje najlepsze efekty pod względem sonicznym, ta jego implementacja RIAA w 64 bitowej domenie, bez przesunięć fazowych, na sygnale 192/24 jest zrealizowana wyśmienicie.
Tytuł: Komputer/DAC zamiast RIAA PRE do gramofonu - czym?
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 14-07-2019, 11:38
Brutefir z definicji nie robi przesunięć fazowych.
Nie wiem jak pozostałe ale on liczy to na floatach a do tego w armach chyba nie ma hardware. Kusi mnie jakiś czterodrzwiowy atom na takie zabawy. Ale chyba najpierw protestuję na zwykłym pc. Próbowałem kiedyś bezpośrednio samplować przy użyciu emu404 USB ale miałem problemy z przydźwiękiem.