Audiohobby.pl

Audio => DIY => Kolumny i głośniki => Wątek zaczęty przez: cadam w 04-11-2014, 21:40

Tytuł: Pomiary materiałów do wytłumiania obudów głośnikowych
Wiadomość wysłana przez: cadam w 04-11-2014, 21:40
Czy ma ktoś doświadczenia z pomiarem właściwości akustycznych materiałów do wytłumiania wnętrza obudów głośnikowych? Chodzi mi o projekt przystawki z użyciem której mógłbym mierzyć mikrofonem właściwości pochłaniające i odbijające dźwięk, w funkcji częstotliwości, różnych włóknin.
Tytuł: Pomiary materiałów do wytłumiania obudów głośnikowych
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 04-11-2014, 21:49
A te materiały to do pokoju czy do głośnika? Jak to drugie to może w najprostszy sposób. Ot pudełko obite danym materiałem, mikrofon w środek i pomiar wodospadu.
Tytuł: Pomiary materiałów do wytłumiania obudów głośnikowych
Wiadomość wysłana przez: cadam w 04-11-2014, 22:15
do głośnika
Tytuł: Pomiary materiałów do wytłumiania obudów głośnikowych
Wiadomość wysłana przez: cadam w 05-11-2014, 16:07
Możesz podać linka bym zobaczył jak robi się w praktyce?
Tytuł: Pomiary materiałów do wytłumiania obudów głośnikowych
Wiadomość wysłana przez: cadam w 27-01-2015, 13:05
Aramid:
Ciepło właściwe                   [J/(K kg)]            1400
Przewodność cieplna @23C [W/(m K)]           0,04

Carbon:
Ciepło właściwe @25C              [J/(K kg)]       712       
Przewodność cieplna @0-100C [W/(m K)]      80-240

Woda:
Ciepło właściwe cp @25C     [J/(K kg)]            4175,4       
Przewodność cieplna @25C [W/(m K)]           0,607

Powietrze:
Ciepło właściwe cp @25C     [J/(K kg)]            1008       
Przewodność cieplna @25C [W/(m K)]           0,026


Tytuł: Pomiary materiałów do wytłumiania obudów głośnikowych
Wiadomość wysłana przez: cadam w 27-01-2015, 17:42
Który nietypowy materiał warto przetestować jak wypadnie w roli wytłumienia obudowy głośnikowej?
Tytuł: Pomiary materiałów do wytłumiania obudów głośnikowych
Wiadomość wysłana przez: meloV8 w 28-01-2015, 13:23
To typowa welna szklana lub kamienna juz nie wystarcza?
Tytuł: Pomiary materiałów do wytłumiania obudów głośnikowych
Wiadomość wysłana przez: cadam w 28-01-2015, 13:48
Od wszystkich materiałów powszechnie stosowanych do wytłumienia lepszy jest aramid ale uważam że można jeszcze lepiej i dlatego nadal szukam.
Tytuł: Pomiary materiałów do wytłumiania obudów głośnikowych
Wiadomość wysłana przez: meloV8 w 28-01-2015, 17:39
Mozesz przedstawic jakies praktyczne testy i porownania?
Tytuł: Pomiary materiałów do wytłumiania obudów głośnikowych
Wiadomość wysłana przez: cadam w 28-01-2015, 17:51
Robiłem ale na razie ich tu nie zamieszczę.
Tytuł: Pomiary materiałów do wytłumiania obudów głośnikowych
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 29-01-2015, 08:57
Ale tak dla uściślenia bo ja się troche pogubiłęm. Tłumisz rezonanse obudowy (ścianek) czy powietrze wewnątrz?
Tytuł: Pomiary materiałów do wytłumiania obudów głośnikowych
Wiadomość wysłana przez: cadam w 29-01-2015, 09:27
powietrze
Tytuł: Pomiary materiałów do wytłumiania obudów głośnikowych
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 29-01-2015, 16:06
chetnie sprawdze, jakies sugestie odnosnie ulozenia ?
http://allegro.pl/tkanina-kevlarowa-kevlar-kewlar-aramid-kewlar-i4952975410.html
Tytuł: Pomiary materiałów do wytłumiania obudów głośnikowych
Wiadomość wysłana przez: meloV8 w 29-01-2015, 18:49
chetnie sprawdze, jakies sugestie odnosnie ulozenia ?
http://allegro.pl/tkanina-kevlarowa-kevlar-kewlar-aramid-kewlar-i4952975410.html

Lan, przeciez to sie nie nadaje do tlumienia.
Tytuł: Pomiary materiałów do wytłumiania obudów głośnikowych
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 29-01-2015, 18:53
mialem na mysli wklejenie jakiejs kurtyny itd, ale spoko juz wiem co cadam mial na mysli
Tytuł: Pomiary materiałów do wytłumiania obudów głośnikowych
Wiadomość wysłana przez: cadam w 29-01-2015, 20:49
Znalazłem stronę gdzie jest pokazane jak zrobić osprzęt do pomiaru materiałów wytłumiających.

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=5818&page=5

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showpost.php?s=24e462c27e5b591b7d2349129d451afb&p=84025&postcount=100
Tytuł: Pomiary materiałów do wytłumiania obudów głośnikowych
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 29-01-2015, 22:44
Pytanie czy to jest miarodajne, bo jak w tą foremkę zamiast tej wełny wrzuci się kawałek sklejki to też niewiele mikrofon złapie.
Jakąś skalę to da ale to bardziej zmierzy tłumienie przy przejściu przez materiał niż wygaszanie bo nie uwzględnia odbicia w stronę źródła. Ale na pewno taniej tak testować bo mniej potrzeba materiału
Tytuł: Pomiary materiałów do wytłumiania obudów głośnikowych
Wiadomość wysłana przez: cadam w 29-01-2015, 23:27
Najdokładniejszy byłby pomiar z rurą Kundta ale trudno taki przyrząd zdobyć, a zrobienie go też nie będzie łatwe.

http://www.conatex.pl/mediapool/betriebsanleitungen/BAD_1132027.pdf
Tytuł: Pomiary materiałów do wytłumiania obudów głośnikowych
Wiadomość wysłana przez: cadam w 30-01-2015, 15:09
Może wspólnymi siłami zbudujemy rurę Kundta?
Tytuł: Pomiary materiałów do wytłumiania obudów głośnikowych
Wiadomość wysłana przez: cadam w 02-02-2015, 23:32
Nie ma chętnych?

Tytuł: Pomiary materiałów do wytłumiania obudów głośnikowych
Wiadomość wysłana przez: EMiL w 06-02-2015, 21:34
Aramid mam i polecam, nie wiem czy jest sens szukać dalej...
Tytuł: Pomiary materiałów do wytłumiania obudów głośnikowych
Wiadomość wysłana przez: EMiL w 06-02-2015, 21:50
W kolumnach budżetowych spróbowałbym PT80.
Tytuł: Pomiary materiałów do wytłumiania obudów głośnikowych
Wiadomość wysłana przez: cadam w 07-02-2015, 18:45
Aramid mam i polecam, nie wiem czy jest sens szukać dalej...

Jeśli chodzi o stłumienie fal dźwiękowych wewnątrz obudowy to aramid jest bezkonkurencyjny. Ale jest jeszcze jeden powód stosowania wytłumienia. Materiałem dźwiękochłonnym można powiększyć akustycznie obudowę. Teoretycznie o 40% maksymalnie co wynika ze wzoru:

C_A=\frac{V}{P_{0}\kappa}

CA - podatność akustyczna
V - objętość wnętrza obudowy
P0 - ciśnienie statyczne
κ = cp/cv - stosunek ciepła właściwego przy stałym ciśnieniu do ciepła właściwego przy stałej objętości
Dla powietrza i przemiany adiabatycznej κ = 1,4, a dla przemiany izotermicznej κ = 1. Materiał dźwiękochłonny zastępuje przemianę adiabatyczną przemianą bliższą izotermicznej.
Powyższy wywód wziąłem z książki "Przetworniki elektroakustyczne"

Aramid ma słabą przewodność cieplną więc nie powiększa obudowy bardziej niż inne materiały dźwiękochłonne. Przydałoby się sprawdzić czy włókno węglowe będzie lepsze.
Tytuł: Pomiary materiałów do wytłumiania obudów głośnikowych
Wiadomość wysłana przez: EMiL w 07-02-2015, 21:38
Wytłumienie to ma wg mnie przede wszystkim walczyć z falami stojącymi w obudowie, wirtualne powiększanie obudowy jest "przy okazji". Zwróć uwagę, żę obecne woofery są tak projektowane, aby grały w relatywnie małych obudowach, jeżeli zastosujesz np. aktywny węgiel będziesz miał problem z dostrojeniem obudowy rurką do potrzebnej częstotliwości.
Tytuł: Pomiary materiałów do wytłumiania obudów głośnikowych
Wiadomość wysłana przez: cadam w 07-02-2015, 21:41
Węgiel aktywny już sprawdziłem i wypadł słabo. Mam zamiar przetestować włókno węglowe w postaci jak aramid. Tylko z węglem jest ten problem, że przewodzi prąd i może powodować zwarcie.
Tytuł: Pomiary materiałów do wytłumiania obudów głośnikowych
Wiadomość wysłana przez: EMiL w 07-02-2015, 21:59
Nie ma nic lepszego niż filc na ścianki i angel hair za midwooferem w 2way, ale kombinuj:)
Tytuł: Pomiary materiałów do wytłumiania obudów głośnikowych
Wiadomość wysłana przez: EMiL w 07-02-2015, 22:04
Wg pomiarów Troelsa i np. wyników strojenia silnie wytłumionych obudów dynaudio wychodzi, że kombinacja filc/gąbka + włóknina powiększa obudowę o jakieś 20% (wychodzi krótsza rurka niż w symulacjach), czy jest sens walczyć o kolejne 20% - IMO nie. Ważne jest przecież też jak wytłumienie wpływa na brzmienie.
Tytuł: Pomiary materiałów do wytłumiania obudów głośnikowych
Wiadomość wysłana przez: cadam w 07-02-2015, 22:12
Jak nie sprawdzę to się nie dowiem.
Tytuł: Pomiary materiałów do wytłumiania obudów głośnikowych
Wiadomość wysłana przez: cadam w 09-02-2015, 13:31
http://www.plasticsportal.net/wa/plasticsEU~en_GB/function/conversions:/publish/common/upload/foams/Basotect_brochure.pdf
Tytuł: Pomiary materiałów do wytłumiania obudów głośnikowych
Wiadomość wysłana przez: meloV8 w 09-02-2015, 14:31
Zaden filc nie bedzie mial lepszych parametrow pochlaniania dzwieku niz welna szklana lub kamienna, bo ma zupelnie inna strukture. Troels tego uzywa, bo jest dobre, latwo sie aplikuje i nie sprawia problemow z pyleniem. Akustycznie ten material jest gorszy od welny. Prostym testem na pochlanianie moze byc wypelnianie zwyklej obudowy zamknietej roznymi materialami i pomiar impedancji glosnika.
Jak ktos sie boi pylenia welny, to moze przetestowac Knauf ecose, ktora praktycznie nie pyli.
Tytuł: Pomiary materiałów do wytłumiania obudów głośnikowych
Wiadomość wysłana przez: cadam w 21-02-2015, 22:16
Polecam przeczytanie artykułu. Słaba jakość, bo to skan wydruku do tego mocno skompresowany żeby dało się wysłać.
Tytuł: Pomiary materiałów do wytłumiania obudów głośnikowych
Wiadomość wysłana przez: cadam w 13-05-2016, 19:44
http://www.knowles.com/eng/Products/Receivers-and-speakers/Speaker-enhancement-technology