Audiohobby.pl

Audio => DIY => CD / DAC => Wątek zaczęty przez: almagra w 04-11-2014, 17:01

Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 04-11-2014, 17:01
Po kilkumiesięcznych poszukiwaniach znalazłem kość kości z którą absolutnie nic nie ma startu.Absolutnie nic!!!Dalsze poszukiwania nie mają już sensu.Nie wyobrażam sobie,aby cokolwiek mogło zagrać lepiej.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 04-11-2014, 17:06
PCM to suchotniki...TDA zero stereofonii...WM szkoda gadać-można pomyśleć,że popsuty...
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Sim1 w 04-11-2014, 17:42
AK?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: 4m w 04-11-2014, 17:44
CX? ;)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Cypis w 04-11-2014, 17:49
CX? ;)

Wyślij bezpłatnego SMSa o treści "CHCE WIEDZIEC" pod numer....
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: pastwa w 04-11-2014, 17:52
Prosimy o podanie numeru pokoju na AS w ktorym bedzie prezentowana aplikacja tej kosci ;'))

Wyglada, ze zblizaja sie dwie przeciwstawne rewolucje ;'))
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 04-11-2014, 17:53
Taaa daammm!!! Zwycięzcą jest...4m!!!!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Sim1 w 04-11-2014, 17:54
Buuuuu CX? Nie mogę uwierzyć... ;)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 04-11-2014, 17:55
Ma się rozumieć,że w zoptymalizowanej aplikacji,a nie oryginalnej.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Max w 04-11-2014, 18:28
Buuuuu CX? Nie mogę uwierzyć... ;)

jakie "CX" ?? Napisał wyraźnie... "4m" !

Ja, i  "kilka" innych, rozsądnych osób zajmujących się muzą nie odróznię tych paści. NFW !
Możecie mi zrobić ślepe i głuche testy.
;-)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: 4m w 04-11-2014, 21:16
W nosie :)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 04-11-2014, 21:22
spróbuj jeszcze UltraAnalog d20400
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Synthax w 04-11-2014, 22:58
CX? ;)

Wyślij bezpłatnego SMSa o treści "CHCE WIEDZIEC" pod numer....

:D
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 05-11-2014, 00:37
Ma się rozumieć,że w zoptymalizowanej aplikacji,a nie oryginalnej.


a sa juz jakies fotki tego daca?  890 czy 20017 ?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 05-11-2014, 16:08
Można gdzieś w sieci znaleźć jakąś aplikacje dla tego daca?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 05-11-2014, 17:50
Dlaczego ta laska nie ma cycków???
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: magus w 05-11-2014, 17:55
proszę bardzo:

B
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 05-11-2014, 18:19
Może to Kuńczita. Ale ja tam nie wiem, nie znam się.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: brodacz w 05-11-2014, 19:30
Dlaczego ta laska nie ma cycków???

A ten jopek rąk ,oczu,nosa i ust?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: a_men w 05-11-2014, 22:00
Żałosne...
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 06-11-2014, 08:48
Nie jest to 890,ani 20017.Chociaż żaden PCM nie ma takiej definicji barwy,a żaden TDA takiej stereofonii...
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: cin157 w 07-11-2014, 13:57
A ja bym strzelił, coś z lat ponad dziewięćdziesiątych z porządnych odtwarzaczy CD jak do roku 1994---5, bo otóż w istocie to może być prawdą, ale jak dla układu dasz te ponad 1000uF tantalowe (co mi ukradli i inne rzeczy co tam były) i jeszcze więcej różnych kondensatorów -po prostu były bardzo wysokiej klasy, ale dobrze nie zasilone!!! -nie myślę że coś lepszego zrobili.
Trafił nie trafił ale spróbował.

Byłem w USA i widziałem, że od 1994roku zaczęli produkować lipę i jak mówię, jeśli te starocie ekstremalnie się uzdolniło na zasilaniu to mogą być podstawą jakości źródła audio sygnału.

Nie wiem może to była wina że wtedy w USA na ciągle mnie pieprzyli i robili ciągły stan pod zawałowy i musiałem prawie rok czasu leżeć w łóżku i nawet mimo okna w pokoju nie widziałem jak zmieniają się pory roku, a nawet ciekawe bo w materacu łóżka miałem karmionego szerszenia, a jeszcze ktoś dziwniejszy pokazywał mi parę razy w mieszkaniu lecącą dużą jak dłoń muchę afrykańską z żądłem co nawet zabija słonia i włazi jemu poprzez oko do mózgu i składa swoje larwy -jak go zabije i nic się marnuje.
Powiem wam że w tym czasie jednego roku leżenia w łóżku zrobiłem się potężny jak niedźwiedź i z super zdrową głową i zdrowszą od Amerykanów, a mój szerszeń w materacu chyba też. 

Śmiałby się z was i śmiał, a teraz nie śmieje, bo chyba napisałem prawdę, ale jaka radość jest ludzi, jak coś mają co nawet w drogich rzeczach nie jest tak dobre.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: 4m w 07-11-2014, 20:51
Śmiałby się z was i śmiał, a teraz nie śmieje, bo chyba napisałem prawdę, ale jaka radość jest ludzi, jak coś mają co nawet w drogich rzeczach nie jest tak dobre.
Jest tak, Marek, jest właśnie tak :)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Synthax w 07-11-2014, 21:53
Może ktoś pokaże zdjęcie tej kostki?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Mati 94 w 09-11-2014, 11:52
Almagra nie zamieścił zdjęcia , bo ma Sony PS4 na gwarancji
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 10-11-2014, 15:57
Jest wysoce prawdopodobne,że CX 20152 w dopracowanej aplikacji jest najlepiej brzmiącą kostką dac w historii cyfrowego odtwarzania.
Z tego co udało mi się znaleść wynika,że CX 20017,20133 i 20152 należą do tej samej rodziny daców tzw. integration dac-przetwornik integrujący.Prawdopodobnie z jakiś nieznanych powodów ten sposób uzyskiwania sygnału został porzucony.Być może,że są w tej rodzinie jakieś rodzynki np. TD6709,6720.

































































Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 10-11-2014, 18:30
almagra, podelalbys do posluchania ? jakas runda po forum ?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: cin157 w 11-11-2014, 05:25
'almagra' porusza sentymentalny czas dla audio jakości produkcji odtwarzacza CD SONY, CDP-101 z lat 1983-1985 i w tym czasie hybryd STK080 miał dla rezystancji obciążenia Ro=4R zniekształcenia THD: 0.0004%, czyli produkcja była normalna i wysokiej jakości tranzystory mocy.
Ale od marca 1984roku Ameryka straciła dużo NASA programów i aby jedna i druga Ameryka się nie rozleciała to w USA zaczęli mnie w tym czasie torturować i aż do dzisiaj jest po Ameryce i po smakowicie zdrowym jedzeniu, bo Ameryka nie zapłaciła złota dla Busza i jego Wojciechowskiego, za dodatkowe opłaty obu kontynentów, z czasu początku planety. 

Na pocieszenie napiszę że do końca 1994-5 lat produkcji CD odtwarzaczy karuzelowych można się o nie pokusić i je sobie uzdolnić i myślę też mają najlepszą jakość, bo potem od razu zaczęli produkować lipę i tak to od razu wyglądało, kiedy w USA w 1994-5 znowu zaczęli mnie torturować, ale historia lubi się powtarzać i obecnie wymyślili mnie zabijać sądami Kaczyńskiego i jego rodziny Wojciechowskim.

Zatem ta elektronika jest jakoś związana z tym co władza zemną robi.
Podalibyście typ CD odtwarzaczy karuzelowych/ przetworników DAC, z końca lat 1994-5, bo poco komu brzydkie starocie? -pomyślcie z odtwarzacza wychodzi duża taca na 5CD, jak stolnica do ciasta.
Na uwagę tego czasu zasługują odtwarzacze CD o prostszym mechanizmie napędu, czyli takie uniwersalne, na większy rozmiar płyt CD, jak pospolicie są stosowane i tam DAC też są najwyższej jakości i sam chciałem aby mi brat taki załatwił, ale się w jego domu nie uchował i zniknął.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: 4m w 11-11-2014, 09:55
almagra, podelalbys do posluchania ? jakas runda po forum ?
Jeżeli się almagra zgodzisz na tournee cedeka to również byłbym chętny posłuchać co Ci się udało wyczarować i porównać z swoim tda1541 :)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Mati 94 w 11-11-2014, 10:52
Cx 20152 to tylko próba poprawy wizerunku sony , Philips miał 1541 z 4Xofs a oni rozwijali CX20017 z modulacja szerokości impulsu PWM ( niezłe jaja trzeba robić żeby odfiltrować ten syf z wyjścia Daca magicznymi filtrami )
Jedyną perełką Sony ( z elektronicznego punktu widzenia NIE Audiofilskiego) jest DAS-702ES . reszta to smietniki
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: cin157 w 11-11-2014, 13:31
Śmiecie to jest i nie ważne czy zwykłymi  filtrami coś się odfiltruje czy nie odfiltruje, ale nie wiecie skąd te śmiecie się biorą i bez precyzji to wszystko jest śmiecie i tym bardziej starsze rzeczy, hi hi hi ale równocześnie najlepsze, jeśli się je uzdolni na zasilaniu!
Zatem trzeba szukać co najdokładniej uzdalniać, przecież czytnik płyty to jest z pewnością analogówka, co wzmacnia sygnał, a potem ją podaje na cyfrową obróbkę kształtu impulsu -nie zam się na tym co jak tam robi jakiś program.
Druga sprawa to bardzo dokładne zasilanie samego DAC z procesorem z nim współpracującym, ale i inne cyfrowe układy też skromniej mają na sobie powierzchniowe tantale 150--220uF i ceramiki 3uF i druty  techniki węzłowej, po to aby szybciej działały i miały lepsze wypełnienie sygnału prostokątnego i nie były modulowane od zasilania, a szczególnie zasilanie lasera było bez ziarenka inter modulacji w amplitudzie -istotne i nie tak istotne poprawienie zasilania w całości daje tak czysty dźwięk po przetworniku cyfrowo analogowym, że niema co jego oczyszczać ze śmiecia, jednak najlepiej zastosować coś w rodzaju jak lampa, czyli mój audio filtr AFE, który też trochę zmniejsza amplitudę i wyraźnie zmniejsza zniekształcenia audio układów, zasilanych małym napięciem -zatem kto ekstremalnie pracuje to ma wszystko o czym sobie marzy.
Uzdolniony na zasilaniu odtwarzacz CD słyszy tylko szumy a raczej różnicę sygnału szumu różnych nagrań, bo sam nawet nie ma w ogóle szumu i wtedy to słychać jak z jednego utworu na drugi załączają nagranie i  jest słychać jedynie szum źródła nagania.
Słusznie ktoś puka w drzewo, jak obecne DAC dobrze działają, jeśli je lepiej zasili?, ale czy lepiej od starych jak napisałem?, chyba nie bo te z lat sprzedaży 1994-5 to jak prezent dłużej ludziom nie dany, że coś tak dobrego więcej ludziom nie będą robić i można w to uwierzyć, bo od tego czasu na wygląd była lipa i możliwe że nie miało to też wielkiego znaczenia jeśli zastosowali gorsze DAC, ale nie tak wrażliwe na zasilanie i na jedno wyszło i nie potrzeba było dla ludzi produkować aż tak dobrych i nigdy wykorzystanych DAC, po prostu firma nie chce aby coś sobie samemu dobrze i jak profesjonalnie wykorzystać i jeśli to ludzie wiedzą to potem w produkcji tych rzeczy niema.
Ciekawe, są firmy co w komputerach stosują więcej kondensatorów tantalowych powierzchniowego montażu, ale gdyby na zasilaniu całkowicie poprawić komputer to stałby się komputerem muzycznym i takim jak w radiofonii.

Moje doświadczenie uzdalniania odtwarzacza CD było na wyprodukowanym modelu CROWN CD-110N, czyli zasilanym na baterie, ale było to jak 2x 7.5V, czyli takie napięcie jak inne sieciówki miały.
Nie jeden raz go uzdalniałem i miałem ich może 7sztuk. Bywało że słuchawki KOSS -100R ograniczone diodami do amplitudy 2.1Vp tak grały na niskich tonach że aż duże słuchawki się ruszały na uszach, a nawet bywało że od jakości dźwięku wyobraźnia do muzyki  tworzyła dodatkowo kolory.
Tym czymś co w ogóle normalnie grało jak skrobaczka dźwięku sam nauczyłem się odbioru muzyki poważnej i do tego lepszej jakości nie potrzebowałem, bo pierwszy raz usłyszany utwór muzyczny od razu mogłem czytać prawidłowo. 
Nie polecam tego odtwarzacza, bo co dopiero ekstremalnie uzdolnić inny typ odtwarzacza?
https://www.google.pl/search?q=Crown+CD+110N&client=firefox-a&hs=RmD&rls=org.mozilla:pl:official&channel=np&tbm=isch&imgil=GCU3eaBeidwH3M%253A%253BoOH2CD64P8BWkM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fwww.radiomuseum.org%25252Fr%25252Fcrown_stereo_compact_disc_player_cd_110n.html&source=iu&pf=m&fir=GCU3eaBeidwH3M%253A%252CoOH2CD64P8BWkM%252C_&usg=__rzPm9JiT7JNg5_QNwCbzm4LR5A4%3D&biw=1365&bih=639&ved=0CDkQyjc&ei=YBViVJFq8dbsBsvygbAK#facrc=_&imgdii=_&imgrc=GCU3eaBeidwH3M%253A%3BoOH2CD64P8BWkM%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.radiomuseum.org%252Fimages%252Fradio%252Fcrown_radio_corp%252Fstereo_compact_disc_player_cd_110n_1687336.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.radiomuseum.org%252Fr%252Fcrown_stereo_compact_disc_player_cd_110n.html%3B385%3B375
Taki odtwarzacz CROWN nie jest też zabawką, bo kiedy miałem go nowy w domu to mi powiedzieli że zastosowali w nim dobre układy scalone i lepszych ludziom nie potrzeba i że się na tym znają i rzeczywiście sam sprawdziłem i tak jest, takie jest ciekawe życie, są jednostki  co mogą mieć lepsze rzeczy jak nawet bogaci ludzie nie mają.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 11-11-2014, 22:11
Mati,rozwiń temat,jeżeli możesz.Co jest w tym 20152 fajnego,a co nie jest?Jakie są przesłanki techniczne?
Wytłumacz po prostu zasadę działania tej rodziny daców,bo ja nie kumam o co kaman...
Ja po prostu znalazłem coś niesamowitego ze strony audiofilskiej,po optymalizacji elementów towarzyszących.Takiej definicji barwy,szczegółowości,dynamiki i definicji położeń źródeł nigdy dotychczas nie doświadczyłem.
Pod każdym względem bije inne sprawdzone przeze mnie dace.Wierzcie mi,że aktualnie nie widzę realnych szans znalezienia lepszej kości.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 11-11-2014, 22:34
Modyfikacje dotyczą układu nos.Polegają na przeróbce generatora kwarcowego,usunięciu zbędnych elektrolitów,korekcji pojemności integratora po dacu,elementów układu hold peak,założeniu kondensatorów PIO na wyjściu.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 12-11-2014, 10:44
Modyfikacje dotyczą układu nos.Polegają na przeróbce generatora kwarcowego,usunięciu zbędnych elektrolitów,korekcji pojemności integratora po dacu,elementów układu hold peak,założeniu kondensatorów PIO na wyjściu.

Męczysz 101-kę?

Daj znać czy słychać zmiany po wyłączeniu wyrównania opóźnienia dzwięku między kanałami:

http://www.adrian-kingston.com/CDP-101.htm

Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 12-11-2014, 10:59
Na CX20017 mam Hitachi DA5000 i Loewe CD180.Niestety mają nieco gorszą definicję barwy od CX20152 z Kenwooda DP1000,który po przeróbkach jest moim sprzętem referencyjnym.
A korekcję to wykonałem na zmiennym kondensatorze z radyjka...
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: cin157 w 12-11-2014, 23:48
Po uzdolnieniu układów scalonych na zasilaniu w ogóle wywaliłem filtry po DAC i nawet zwarcie wyjścia DAC pojemnością 5pF do macy pogarszało jakość wysokich tonów, a oryginalnie zwierało sygnał 2.2nF.
Co wy piszecie o jakiś głupich filtrach, które nawet nie są potrzebne.

'almaga' się zachwyca jakością dawnych kości, kiedy do 1983-4 rok hybryd STK080 miał w informacji technicznej podane zniekształcenia 0.0004%! -ale szkoła dla elektroników.
Jeśli zachwyt jest tak duży to 'almagra' oszukuje, bo musiał też doskonale zasilić układ scalony.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 13-11-2014, 17:15
Właśnie dojechały wczoraj nieruszane Kenwoody DP1000 i DP2000.Jak było do przewidzenia ten lepszy jest gorszy.
''Magia''oversamplingu...
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: cin157 w 13-11-2014, 21:39
'Magię oversamplingu' schować i wywalić, jak nie spowoduje to niesprawne działanie odtwarzacza i powiadam wszystko uzdolnić i od razu jakość po przetworniku DAC jest wysoka, a wtedy wysokie tony są ciekawe i wolne od zwierania czymkolwiek.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 16-11-2014, 21:40
własnie nabyłem na ebay.de cdp-101, zobaczymy co ta kość potrafi. :))
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: cin157 w 16-11-2014, 22:21
Nie macie możliwości lub znajomych aby w USA z katalogu sprzętu odtwarzaczy CD z lat 1994--5 zobaczyć jakie DAC były stosowane?, bo potem od razu była lipa i to był czas dobrych odtwarzaczy karuzelowych na 5 CD.
'Robeeert1' takie coś z cdp-101 musi być dobre, ale to wymaga precyzji zasilania i jakiejś regulacji kondensatorem, jak nie dużej pojemności, to 'almagra' ma pomysł na kondensatory z radia -ja mam w piwnicy pełno takich dobrych i nowych kondensatorów, metalowe a nie plastiki i tego  nie potrzebuję.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 17-11-2014, 00:32
a dlaczego tylko z tych lat?(1994-5)? CX20017 to podobno jedna z najlepszych DAC jakie zrobiono,
ciekawi mnie jak zagra ten Sony, wywalę filtry za dac jak są jakieś i zobaczymy, rewolucji myślę nie będzie
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 17-11-2014, 09:56
Przepraszam,czy ja coś podawałem o wywalaniu jakichkolwiek filtrów za dacem??? Poza tym ja Sonego CD 101 nie widziałem na oczy.
Mowa była o Kenwoodzie DP1000 z dacem CX20152.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 24-11-2014, 22:51
CDP101 z CX20017 na pokładzie pojawił się u mnie, zacny player, CX20017 kosi rozdzielczością wszystko co dane mi było słuchać, już do mnie leci cdp -701, ciekawe co ten zwierz potrafi...
dp1000 jest następny do testów w kolejności...
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 25-11-2014, 21:34
CX20152 to jak 20017 z turbodoładowaniem.
Kolega Mati pewnie mógłby coś w tej materii doradzić,ale błysnął erudycją i zniknął jak meteor...
Moje pytanie jest następujące:które dace działały na takiej zasadzie,co te cx?
Oraz:Jakie ma wady i jakie zalety pod względem stricte inżynierskim?
Pozwoliłoby to,być może,uchwycić tę cechę w której zaklęta jest muzyka...
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 25-11-2014, 22:07
chyba żadne! CXy to są to dace o podwójnym rożniczkowaniu, nie R2R, i tylko te maja prawdziwe 16 bit z tego co mi wiadomo.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 25-11-2014, 22:09
Co poprawia,a co psuje to podwójne różniczkowanie-o ile to jest różniczkowanie?
Double integration?CO TO JEST,DO JASNEJ RÓŻNICZKI!!!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 25-11-2014, 22:14
Co poprawia,a co psuje to podwójne różniczkowanie-o ile to jest różniczkowanie?

mają liniowość 100%, są dokładniejsze niż R2R, mało informacji na temat tych Dac
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 25-11-2014, 22:15
Ponieważ przewaga między tymi double integration,a tymi R2R polega przede wszystkim na absolutnie wiernym oddaniu barwy,to wnoszę z tego,że chodzi o wierność odtworzenia fazowych zależności pomiędzy składowymi harmonicznymi sygnału.Może być też tak,że zniekształcenia fazowe wnoszone przez ten double integration kompensują się z tymi wnoszonymi przez wzmacniacz i głośnik.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 25-11-2014, 22:16
Jakie dace są DI?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: magus w 25-11-2014, 22:25
Double integration?CO TO JEST,DO JASNEJ RÓŻNICZKI!!!


integration to całkowanie
(różniczkowanie to differentiation)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 25-11-2014, 22:30
Dokładnie.
Po CX20152 nie ma powrotu.Ostrzegam,żeby nie było potem gadania,że nie ostrzegałem.
Wręcz stawiam tezę,że kładzie na łopatki najlepszy gramofon...
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 25-11-2014, 22:53
Całkowanie to działanie odwrotne w stosunku do różniczkowania. chodzi o to,że jego zasada działania jest inna niż całej reszty dac. Jest sonicznie najlepszy (dla mnie), lepszy od TDA1541A S1/S2 i mógłbym się posunąć nawet dalej, że jest lepszy od D20400A
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 25-11-2014, 22:56
Dokładnie.
Po CX20152 nie ma powrotu.Ostrzegam,żeby nie było potem gadania,że nie ostrzegałem.
Wręcz stawiam tezę,że kładzie na łopatki najlepszy gramofon...

he he.... nie ma odwrotu !  a jeszcze nie slyszałem CX20152.

po takich wpisach cena dp1000 teraz skoczy o 300% w górę. :0
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: magus w 25-11-2014, 22:57
Całkowanie to działanie odwrotne w stosunku do różniczkowania.

właśnie :)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: majkel w 26-11-2014, 11:02
Zasada działania przetwornika DAC z podwójnym całkowaniem często bywa wyjaśniana w podręcznikach do metrologii. Są jeszcze takie z potrójnym, ale to bardziej przydatne przy eliminacji offsetu.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 26-11-2014, 13:28
A co jest w nich dobre,a co złe?
Jakie inne występują w audio?
Dlaczego wymarły?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 26-11-2014, 14:38
Fragment wypowiedzi mojego kolegi z innego forum dotyczącej tych DAC.

Są dace które są w pełni 16 bit ale nie są to dac r2r, są to dace o podwójnym rożniczkowaniu pracujące na zewnętrznym kondensatorze, najpierw ładuje się kondensator liczbą impulsów o stałym prądzie o ilości równej ilości poziomów 16 bit słowa a potem odejmuje liczbę impulsów czytaną z próbki z cd w liczbie brakującej do maks. i uwalnia próbkę kluczem. Brzmi to skomplikowanie ale tak samo dzialają przetworniki A/C i to pierwsze co wymyslono. robiło je sony od 81 do 86, występowały w 3 pierwszych modelach oraz z nielicznych hiendowych. Są to dace oparte na cx890, cx20017 oraz jego stereofoniczna "udoskonalona" wersja cx20152.  Dace na tych kościach - bo sama kośc nie jest jeszce kompletnym Dac -  te są znacznie dokladniejsze od r2r. ich liniowość jest 100%. Zostały zarzucone bo były drogie oraz  sie nie dało się  scalić, przetwornik oparty na nich składa się z kości z logiką oraz zewnętrznych obwodów ładujących i uwalniających próbkę.
Potem sony zaczelo ladowac znacznie tansze uklady philipsa i BB.

Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 26-11-2014, 15:32
No i właśnie jakość i wartość tego kondensatora ma kluczowe znaczenie.Zastosowałem teflon i agregat radiowy równolegle.Można dostroić brzmienie do sprzętu i kanały ze sobą.Jest nieziemsko wiarygodnie,aż kopara opada...Kolega,któremu tylko częściowo podrasowałem takiego DP 2000,ale bez usunięcia oversamplingu, nie może wręcz wyjść z podziwu i prosi o jakieś proszki na uzależnienie od przesłuchiwania swojej płytoteki :)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Haka w 26-11-2014, 21:50
To ja z takim pytaniem:

Te scalaki są w CD-kach z laserami w zasadzie już nie do zdobycia.

Czy jest sens takiego CD przerobić na DAC?

Np.: dorabiając wejście USB ?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 26-11-2014, 22:03
Haka!mordo ty moja!Te lasery i napędy w ogóle nie mają zamiaru wysiadać.Tak na przekór...
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Haka w 26-11-2014, 22:08
A co jakby ktoś chciał dorobić gniazdo USB i używać tego CD jako zewnętrzny DAC np.: do PC?

Da się?  Nie opłaca? Szkoda czasu?

Czy to dobry pomysł ?

Pytam o CD z CX 20152 :)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 27-11-2014, 09:21
Pewnie można,ale nie do mnie ta mowa,bom noga z cyfrówki.Domniemywam,że pewnie wymaga jakiegoś układu zmieniajacego sposób komunikacji i pojawia się pytanie jak to wpływa na jakość.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 27-11-2014, 18:01
Pewnie można,ale nie do mnie ta mowa,bom noga z cyfrówki.Domniemywam,że pewnie wymaga jakiegoś układu zmieniajacego sposób komunikacji i pojawia się pytanie jak to wpływa na jakość.

s/pdif czy USB zabije jakość - i tyle w temacie...
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 27-11-2014, 18:08
np. mam takie stare źródło które nazywa się SF T3+P3, przez połączenie i2s-enhanced gra znakomicie, ale już przez s/pdif do dupy
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Haka w 27-11-2014, 18:16
czy to znaczy, że jakość zewnętrznych DAC-ów jest gorsza niż mogłaby być  - gdyby nie posiadały USB, czy SPDIF ?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 27-11-2014, 18:20
czy to znaczy, że jakość zewnętrznych DAC-ów jest gorsza niż mogłaby być  - gdyby nie posiadały USB, czy SPDIF ?

tak
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Haka w 27-11-2014, 18:29
Czyli nie mogę mieć pewność, że jakiś DAC za np. 4-5 tys. zł. zagra lepiej, lub przynajmniej tak samo jak mój denon, gdyby dorobić mu wejście USB ?


Mam denona DCD 2700, a w nim 4 x PCM 1702.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 28-11-2014, 14:48
Haka, aby połączyć dwa urządzenia potrzebny jest jakiś standard np. s/pdif który niestety jest stratny ze względu na przysyłanie kilku informacji jednym kablem, nadajnik - odbiornik - przynosi straty, w wielu przypadkach nieistotne, ale jak szukamy ekstremum jakości to niestety przez s/pdif jej nie uzyskamy. Zobacz jak wygląda połączenie cyfrowe I2s-e.  Informacje przesyłane są oddzielnymi żyłami. Dlatego Cd-player ma w pewnym sensie przewagę nad dzielonym DAC+napęd.

RCA, AES/EBU, TOSLINK, ST GLASS to kiepskie połącznia, lepsze należą do rzadkości.

Nie wiem czy Twój Denon zagra jak droższy dac, musisz posłuchać.

na zdjęciu połaczenie I2s-e napędu z Dacem.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Haka w 28-11-2014, 18:59
Dzięki za odpowiedź.


Cytuj
Nie wiem czy Twój Denon zagra jak droższy dac, musisz posłuchać.

Urządzało by mnie wstawienie wejścia  USB, ale ostudziłeś mój zapał.
Myślałem, że to będzie wymagało mniej  zachodu i skutek będzie pewniejszy.


A to powód moich dylematów: DCD 3000, który może "robić" za zewnętrzny DAC




Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: atmeg w 28-11-2014, 21:49
s/pdif  ,fakt, pokrecony sposob kodowania zwykłego próbkowania C/A.
Oficjalnie firma Sony motywowała taki system podniesieniem odporności na zakłócenia ale myśle że poprostu chciała jedynie mieć coś co opatentowała i odsuneła tym konkurencje na jakiś czas , sama jakość przekazu była
tylko oficjalną wersją.
44000*16*2=1400 000hz +1/3 na przesyl dodadkowych danych =2mh
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: magus w 29-11-2014, 13:04
Urządzało by mnie wstawienie wejścia  USB, ale ostudziłeś mój zapał.
Myślałem, że to będzie wymagało mniej  zachodu i skutek będzie pewniejszy.

Haka, o ile faktycznie może to nie być proste (poruszałem już ten temat w związku z innym odtwarzaczem), to jeśli przeróbka CD-ka na zewnętrzny dac miałaby spowodować takie pogorszenie dźwięku, że nie warto byłoby tego robić, znaczyłoby to, że układ, który chwali almagra nie jest aż taki dobry.

Generalnie połączenia pogarszają jakość, ale nie dajmy się zwariować.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Haka w 30-11-2014, 15:51
Cytuj
Generalnie połączenia pogarszają jakość, ale nie dajmy się zwariować.


W zasadzie nie spieszy mi się do PC- audio, dlatego postanowiłem  kupić po jednym laserze na zapas do moich CD-ów, a  sprawę USB uważam za otwartą :)

Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 01-12-2014, 10:19

Dwaj szczęśliwcy,którym już podrasowałem Kenwoody są w audiofilskim siódmym niebie...
P.S. Kupię kwarce 8,467 MHz.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 02-12-2014, 00:35
Ja też mam nową referencje CDP-701  :))
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: intuos w 02-12-2014, 12:04
Słuchałem nowej referencji DAC w dp1000 i jestem pod wielkim wrażeniem. Pomyśleć że układem wyjściowym jest jrc4560, strach pomyśleć co by się działo przy innym opampie(sprawdzę niebawem) czy na dobrze zrobionej lampie.

To co charakteryzuje ten Dac w formie jakiej zrobił(przerobił to almagra) to dynamika wystrzeliwująca w kosmos. W sumie pierwszy raz usłyszałem coś takiego-w skrócie to nieskrępowana szczegółowość , ktorej dynamika powoduje że muzyka żyje. Po prostu. A ta przestrzeń... Kiedy słucha się tego cd-ka/dac-a ma się wrażenie jakby się brało udział w nagraniu. Wszystko się pojawia, a każdy instrument nie jest bliżej lub mniej zdefiniowaną plamą tylko żyjącym, eksplodującym dynamiką instrumentem mającym własną "duszę" i lokalizacje na scenie. Może to określenie na wyrost ale bardzo trafne dla tego daca. Ciężko się oderwać od tego cd-ka. W domu do późna odsłuchuje ponownie płyty. Bo mają nowy wymiar.

Będąc u almagry przerzuciliśmy parę cd-ków z tda1543,tda1541,pcm-a niestety nie pamiętam jakiego, i inne cx niższej próby,acz i tak lepiej grały niż wcześniej wymienione.( Wszystkie były przerabiane zgodnie z topologią almagry dlatego można było je porównać do siebie)
1541-plumkanie bez konkretnego życia. Owszem przyjemnie i powabnie, przestrzennie ale nic specjalnego
1543-piękna słodka barwa, idealna do rocka, ale brak przestrzeni, porównując do 1541 wolę zdecydowanie 1543, tu muzyka ma życie. Z detalami lekkie problemy ciut gorzej niż 1541
cx-mały(nie pamiętam oznaczenia:) Zaczęło się robić ciekawie, kupę szczegółów, świetna przestrzeń, wielobarwny bas, nie tylko masa ale zróżnicowanie
cx20152-czapki z głów, jak to almagra ujął ktoś dołożył turbosprężarkę(wiem co mówię bo w moim samochodzie działa podobnie:) Wszystkie aspekty w stosunku do małego cx-a poprawione o klasę lub dwie. Dzwoneczki, skrzypce one nie tyle są wiernie renderowane przez ten dac, one jakby były wyrwane z głośnika i ktoś ręcznie zabrzęczał przy mnie tym instrumentem. Świetna przestrzeń, bardzo szeroka, wieloplanowa o świetnej lokalizacji. Wybrzmienia się ciągną i ciągną. Pierwszy raz słuchałem wiernego daca- nie podbarwia, nie ma słodyczy, zarazem jednak nie denerwowało mnie to, bo lubie jak muzyka nas oszukuje, dla mnie nie ma w tym nic złego, po to jest by nas czarowała. A tutaj te czary ocierają się chyba o voodoo...;) I wracając do neutralnego charakteru sprzętu jestem zauroczony tym dacem. Pokazuje dokładnie jaki jest sprzęt za nim. Obecnie słucham go na końcówce VFET z wyjściem słuchawkowym i jest bardzo ciekawie, za jakiś czas będzie to lampa pierwszej próby ale już teraz muzyka na słuchawkach staje się spektaklem, co dopiero będzie na kolumnach... Ciekaw jestem tego co pokaże ten dac z wyjściem na lampie, chociaż znając talent almagry i przeczucie w audio-rzecz której jest mało wśród konstruktorów audio- ten dac stanie się zjawiskowy. I ten epitet/określenie najlepiej charakteryzuje co potrafi ten DAC.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: magus w 02-12-2014, 13:34
Wygląda na to, że almagra faktycznie znalazł świetnego daca (wraz z aplikacją) a nie po prostu coś "innego"

Jeśli cechy charakterystyczne tego dźwięku to dynamika, zróżnicowanie i bezpośredniość przekazu (cała reszta, typu szczegółowość czy przestrzeń to mniej lub bardziej konsekwencja) to znaczy, że to jest to o co chodzi.

A jeśli jeszcze jest zdecydowanie lepiej niż w 1543 ...
(choć dana aplikacja almagry nie musi być akurat dla niego optymalna)


Gratulacje!


(może będzie kiedyś okazja posłuchać/porównać)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 02-12-2014, 14:30
Muszę posłuchać tego cx20152 !!!

Mój CD-player jest na 2 x CX890 po jednym na kanał - również rewelacja.

Różnica jest w rozdzielczości i zakresie zróżnicowania barw, wysokie tony - bajka.

A to Panowie tylko 16 bit resolution! i co Wy na to?

CX890 to monofoniczna kość, CX20152 stereofoniczna - późniejsza "ulepszona", znając życie ulepszenie raczej polegało na uproszczeniu.
Moim zdaniem 2 x CX890 może potrafić więcej - w przyszłości spróbuj dorwać CDP-701 i trochę go ulepszyć.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: majkel w 02-12-2014, 15:08
Wszystko to, co intuos pisze, można mieć też z AK4393, i ja to w domu mam na słuchawkach, a kolega z takim samym odtwarzaczem na głośnikach. Odtwarzacz trzynastoletni po przeróbkach na wszystkich możliwych polach, łącznie z nóżkami i kablem sieciowym. Niemniej i tak uważam, że to nie w konkretnych kościach DAC siedzi ta magia. Hegel HD25 jest na AK4399, czyli nowy topowy Asahi Kasei, i też daje radę. Słuchane urządzenia na AK4396 mnie nie ujęły, być może dlatego, że to kość w technologii CMOS, a np. taki AK4393 w TTL.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: intuos w 02-12-2014, 15:33
Opisałem to co słyszałem na przestrzeni lat. Próba powiedzenia że ktoś może mieć to samo w ramach innej kości jest lekko mówiąc zafałszowaniem. Bo niby Michał skąd wiesz co słyszałem. Można co najwyżej wywnioskować po tym co napisałem, a to dużo za mało by wywnioskować że można to mieć akurat z kości AK4393. Nie neguje tego ale podawanie takiego przykładu bez odsłuchu wspólnego jest nieprofesjonalne. Wiec może skupmy się na opisaniu własnych wrażeń, będzie bardziej uczciwie i prawdziwie.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 02-12-2014, 15:37
Panowie, narobiliście mi smaka.

Kupię jakiegoś padalca do prób.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: magus w 02-12-2014, 15:39
zgadzam się z intuosem

też mógłbym powiedzieć, że mam to samo z (konkretną aplikacją) 1543
tylko jak to porównać przez internet? :)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: majkel w 02-12-2014, 15:59
Intuos, opisałeś pewne zjawiska jako nowe dla Ciebie, a dla mnie to po prostu składniki dobrego brzmienia, na pewno nie wszystkie. I nie potrzeba do tego żadnego DACa typu św. Graal. Jeśli moje stwierdzenie jest nieprofesjonalne, to tak samo nieprofesjonalny jest cały Twój opis. Zresztą co by tu miało być "profesjonalne" w wymianie wrażeń na forum?

Może inaczej - jeżeli ktoś chce poznać mój "wzór" dźwięku, jakim powinno się charakteryzować źródło, to polecam odsłuch Audio Research CD-9. Są różne znakomite i drogie źródła, ale właśnie z tym odtwarzaczem wpiętym w swój lub nie swój tor czuję się jak w domu. Zamiast czytać moje opisy, polecam posłuchać tego CD. Na pewno gdzieś w Warszawie będzie. To jest ten sam typ grania, co mój odtwarzacz na AK4393 - analogowy, ale bogaty w informacje, spójny, ale bez przycinania czy zaokrąglania góry, długie frazy i wybrzmienia, cielesność, holografia w pełni trójwymiarowa, a nie plamy dźwiękowe w przestrzeni. Przy okazji - polecam wyłączyć upsampling.

Magus, jak się nie da porównać, to znaczy że się nie da też odczytać, a jak się nie da lub nie ma sensu czytać, to tym bardziej nie ma sensu pisać. Skoro tak, to po co fora audio czy w ogóle jakiekolwiek?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: magus w 02-12-2014, 16:03
majkel,

ja myślę, że tu nie tyle chodzi o wzór dźwięku, co o miejsce na skali - no wiesz, audiofilskie 2 klasy lepiej :)

jak ze wszystkim
są np. murzyni i murzyni - niektórzy są "2x" bardziej czarni niż inni
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Synthax w 02-12-2014, 16:38
Na marginesie, to właśnie podtrzymanie frazy jest tym co zaczyna świadczyć o hi-andowych wrażeniach. To wcale nie łatwa rzecz do przedstawienia w odtwarzaniu muzyki ze źródeł cyfrowych.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: intuos w 02-12-2014, 17:53
Michał zakładasz że mamy tą samą składową punktu odniesienia a nie mamy.
Naprawdę proszę nie zakładać że znamy najlepsze wzorce i sprzęty tego świata, to bardzo złe założenie, i z góry nas ograniczające.
Pycha przez twoje słowa przemawia, a jednocześnie lekceważysz to co napisałem. Dlatego też nie będę kontynuował tej dysputy, bez sensownej. Tak na marginesie , zastanów się Michał co można powiedzieć o człowieku, który czegoś nie słuchał a wypowiada się na konkretny ten temat... Zejdźmy z piedestału a naprawdę więcej dostrzeżemy.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 02-12-2014, 18:08
Poszukuję wysokostabilnych kwarców generacyjnych na 8,467MHz oraz 84,67MHz w celu zbudowania referencyjnego generatora zegarowego.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: 4m w 02-12-2014, 18:49
też mógłbym powiedzieć, że mam to samo z (konkretną aplikacją) 1543
tylko jak to porównać przez internet? :)
A ja czytając intuosa stwierdziłem, że jakimś cudem opisał mój starszy dłubany cedek na tda1541 :)

Może te dac z lat 80-tych mają coś takiego, że dobrze otoczone powalają jakością dźwięku?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 02-12-2014, 19:01
Może te dac z lat 80-tych mają coś takiego, że dobrze otoczone powalają jakością dźwięku?

CX-y działaja na innej zasadzie niż te obecnie produkowane i mają prawdziwe 16 bit.

Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: magus w 02-12-2014, 19:07
też mógłbym powiedzieć, że mam to samo z (konkretną aplikacją) 1543
tylko jak to porównać przez internet? :)
A ja czytając intuosa stwierdziłem, że jakimś cudem opisał mój starszy dłubany cedek na tda1541 :)

Może te dac z lat 80-tych mają coś takiego, że dobrze otoczone powalają jakością dźwięku?

1541 jest bardzo fajny, ale ten który miałem (zlampizowany) miał trochę mniej ikry i bezpośredniości niż 1543 (zlampizowany)
za to jest bardziej "klimatyczny"

jak dla mnie postęp w "głównym nurcie" audio przez te 30 lat jest żaden
bo i po co ma być?
wmówiono ludziom, że teraz jest lepiej niż na żywo, a w dodatku na żywo jest wręcz źle, bo po koncercie głowa boli, więc teraz (prawie) wszyscy szukają smaczków i szczególików

co kto lubi ...
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Cypis w 02-12-2014, 19:11
Już nie takie "hurra-optymizmy" były na forach. Zawsze wcześniej czy później pojawiał się bardziej realny osąd i coś co miało być "hi-endem" okazywał się tylko "endem" pewnej drogi. Ani lepszej ani gorszej od innych dróg.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: magus w 02-12-2014, 19:17
Mówisz Cypis, że i tak się nie uda? Że nie warto kombinować, bo wszystko gra tak samo?

O kolumnach też tak zdajsie kiedyś myślałeś ...
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Cypis w 02-12-2014, 20:07
O kolumnach też tak zdajsie kiedyś myślałeś ...

Tak, zdaje Ci się.

Poza tym jak mogłeś wyciągnąć wniosek, że twierdzę, że wszystkie DACe grają tak samo? Jeśli jeszcze raz przeczytać to zauważysz, że sugeruję coś przeciwnego. OK. Coś innego, nie przeciwnego.

Gdyby przetworniki o których pisze almagra były rzeczywiście najlepsze, to wszyscy producenci sprzętu by je stosowali, tym bardziej że zasada ich działania jest znana od epoki "kamienia łupanego" elektroniki. A skoro nie stosują, to trudno mi uwierzyć, że tylko almagra ma na tyle dobry słuch by zauważyć tą wyższość i nikt do tej pory nic....
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: magus w 02-12-2014, 21:37
To zupełnie jak z kolumnami :)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 02-12-2014, 22:42
[
Gdyby przetworniki o których pisze almagra były rzeczywiście najlepsze, to wszyscy producenci sprzętu by je stosowali,

Okazuje się że w moim playerze są 2 x CX890.
Nie rozumiem dlaczego już nie robi się takich daców, prawdopodobnie najlepsze ever made.

SF T3/P3 na lampach siemensa CCA nie ma szans z tym ustrojstwem!.... a o TDA1541A już nie wspomnę.
Mój TDA to dobry projekt na najlepszych komponentach (black gates, rezystory tantalowe, itd.)

Może i ja też głuchy jestem - nie wiem, może pójdę na badanie słuchu.
Po CX890 nie mogę słuchać niczego.

pozdrawiam
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: majkel w 03-12-2014, 09:57
Michał zakładasz że mamy tą samą składową punktu odniesienia a nie mamy.
Naprawdę proszę nie zakładać że znamy najlepsze wzorce i sprzęty tego świata, to bardzo złe założenie, i z góry nas ograniczające.
Pycha przez twoje słowa przemawia, a jednocześnie lekceważysz to co napisałem. Dlatego też nie będę kontynuował tej dysputy, bez sensownej. Tak na marginesie , zastanów się Michał co można powiedzieć o człowieku, który czegoś nie słuchał a wypowiada się na konkretny ten temat... Zejdźmy z piedestału a naprawdę więcej dostrzeżemy.
Nie rozumiem tego przypisywania mi przeróżnych rzeczy z dziedzin audio oraz psychologii. :) Napisałem, że opis Twoich wrażeń pasuje do systemów jakie znam i nie występuje w nich CX. Cały czas tylko Ty mnie atakujesz, a nie ja Ciebie. Ja wiem, że to fajnie mieć monopol na objawienia, ale świat nie jest aż tak ubogi.

Kiedyś u jednego znajomego zrobiliśmy porównanie DACa na 4x PCM1702 (drabinka R2R) z odtwarzaczem na WM8740 (3-bit multi-level delta sigma), który zresztą podawał sygnał cyfrowy temu DACowi. Różnice w brzmieniu były na poziomie wtopienia ślepego testu (b. małe). Wystarczyło, że to ten sam gość zmodyfikował obydwa urządzenia. Zupełnie inna technologia i ilość DACów, a efekt niemalże ten sam, skądinąd bardzo dobry. Pokłady jakości nie siedzą tylko w DACach, a powiedziałbym nawet, że im lepiej ogarnięta cyfra i zasilanie, tym bardziej zbliżają się do tego samego punktu wyniki otrzymane na różnych kościach. I to jest logiczne, bo na papierze w optymalnych warunkach wszystkie są znakomite, a w nieoptymalnych każda technologia będzie dokładać do dźwięku inne zniekształcenia. I to jest to, o czym ludzie najczęściej piszą jako brzmieniu kości DAC moim skromnym zdaniem.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 03-12-2014, 20:37
Moze maly forumowy dzihad ? zanosi sie ze dzieki almagrze mamy najlepszy dac na swiecie, to jest poziom ktory interesuje ludzi na AH :-)  chodzi z  tego co czytam po i2s. Moze w koncu uda sie jakis projekt na forum ;-)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 03-12-2014, 20:53
Robiłem porównanie z PCM1701 i WM8740.Ten pierwszy doskonały,ale wykrzacza się na definicji barwy w stosunku do wszystkich CX,a Wolfson brzmi jak uszkodzony,aż ciary po plecach chodzą-taka siara...
Panowie,macie te kwarce?Bez nich nie będzie już żadnego progresu.
Poza tym są problemy pozaelektroniczne,które na pewno nie dopomogą mi.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 03-12-2014, 21:13
almagra, jakby zajac sie tematem powazniej to mozna kwarce zamowic
http://www.omig.com.pl
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 03-12-2014, 21:46
Cena pojedynczych rezonatorów robionych na zamówienie może być rzędu stówy za sztukę.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 03-12-2014, 22:09
trzeba zapytac to bedzie wiadomo. Jesli znajdzie sie 10 osob chetnych a wierze ze sie znajdzie mozna porozmawiac z firma.  sens zamowienia tylko wtedy kiedy ustalimy ze projekt wchodzi.  pisze sie na 2 szt, nie wiem kiedy to zloze ale niech tam dla dobra nauki.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 04-12-2014, 08:46
Podejrzewam,że 20 rezonatorów będzie w podobnej cenie co 2.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 04-12-2014, 09:14
jak nie chcesz o poweiszdz od tazu, rezonator za 100zl nie kladzie projektu przeciez.

zapytam z ciekawosci
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 04-12-2014, 09:42
zamowic mozna nawet 1 szt w zaleznosci od rezimow jakie sobie zazyczymy cena od 45-stokilkadziesiat zl/szt

jak dla mnie OK, biorac pod uwage ze sam dac widzialem za chyba 7 dolcow, reciver czy to spdif czy usb macie za 20-30zl. plytkaz czesciami bez trafa, gniazd, obudowy pewnie 500zl max
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 04-12-2014, 11:29
http://www.ebay.ca/itm/100pcs-8-467MHz-8-467M-8-467-Crystal-oscillator-HC-49U-/140918777702

Stówka z kawałkiem za 100 jak bardzo nie chcecie wspierać polskiego przemysłu.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 04-12-2014, 11:46


jak dla mnie OK, biorac pod uwage ze sam dac widzialem za chyba 7 dolcow, reciver czy to spdif czy usb macie za 20-30zl. plytkaz czesciami bez trafa, gniazd, obudowy pewnie 500zl max

Trudno będzie zrobić DACa od podstaw. CX20152, o ile dobrze pamietam, ma wejście równoległe.
Potrzeba konwertera serial=>parallel, np:
http://www.ebay.com/itm/1x-TDA1315H-Digital-audio-input-output-circuit-DAIO-TDA1315-/110878599557
Jest jeszcze kilka innych niespotykanych w innych DACach patentów.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 04-12-2014, 11:54
nikt nie mowil ze bedzie prosto :-) pytam o checi a nie o gotowca. widzac ze dac dziala w cd playerach zakladam ze temat nie jest dla ufologa
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 04-12-2014, 12:07
nikt nie mowil ze bedzie prosto :-) pytam o checi a nie o gotowca. widzac ze dac dziala w cd playerach zakladam ze temat nie jest dla ufologa

lancaster

Na tym forum nie powstał żaden wspólny projekt.
I tak już będzie po wsze wieki.
Same tu indywiduła....

PS. Jutro będę miał padalca na CX-ie.
Napiszę jak gra w porównaniu z PCM56, AD1865 i TDA1541/3.
U mnie na razie rządzi combo NOS  WM8805/PCM56.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Haka w 04-12-2014, 12:14
Ja bym się pisał na wspólny projekt :)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: intuos w 04-12-2014, 12:27
Michał rzadko kiedy pisze cokolwiek na forum. Nie lubię sposobu działania forów w ogóle, bo same z zasady przekłamują relacje między ludzkie. Cenie sobie twoją osobę, z paru powodów i między innymi dlatego że się znamy.
Nie słuchałem dac-y o których pisałeś więc nie wiem jakie są. CX natomiast jest wyjątkowy w ramach tego co słyszałem dotychczas. Wiemy że czasami pewne rzeczy trzeba usłyszeć by uwierzyć (w ramach audio). Wydaje się że nie może być lepiej, a jednak jest to możliwe.
W związku z powyższym niech ludzie słuchają i sami wyciągają wnioski, czy się im podoba czy nie to co robi CX. Dla mnie jest wyjątkowy i chciałbym go usłyszeć z lampą na pokładzie.

Uzupełniając mój wpis z wrażeń, porównywany był dp1000 zwykły i po tuningu almagry. Sam w sobie dp1000 uznał bym w graniu jako neutralny, patrząc na datę wypuszczenia na rynek jako wybitny w zakresie szczegółów i sceny, szczególnie wtedy. To co się dzieje po tuningu almagry to jakby zdjąć taśmę matującą z obiektywu. Wszystko robi się zdefiniowane i wyraźne, hektary przestrzeni i lokalizacja która jest po po prostu fenomenalna, przestrzeń barwa bas i szczegóły, czasami tak dosłowne że doświadczyłem pierwszy raz przeładowania szczegółów. Ale to przeładowanie polegało na tym że nie wiedziałem na czym się skupić tyle tego było. Uważam że JRC4560d na wyjściu jest wąskim gardłem, dziś posprawdzam jak inne kostki się zgrywają.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 04-12-2014, 12:30

PS. Jutro będę miał padalca na CX-ie.


Jakiego?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 04-12-2014, 12:33
Ja chcę zakupić kilkadziesiąt kwarców nie wydając na to kilku tysięcy i tyle.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 04-12-2014, 12:39
Robeeert1

RUDY CDP 102 :)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 04-12-2014, 12:41
Robeeert1

RUDY CDP 102 :)

Rudego mam, ciekawy jestem co napiszesz na temat jego brzmienia.

A co jest padnięte? Pewnie drivery.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 04-12-2014, 13:21
Jeszcze raz tłumaczę wam,że CX 20017 w odtwarzaczu Loewe CD180 i Hitachi DA5000,które są jednakowe w środku, bez przeróbek grał tak sobie.Natomiast po gruntownej przeróbce zabrzmiał na tyle lepiej od innych daców,że skłonił mnie do wypróbowania tego CX 20152,co po takich samych przeróbkach okazało się przysłowiowym strzałem w dziesiątkę. Wywalcie przynajmniej tranzystory mutingu i elektrolity na wyjściu przed wyciąganiem jakichkolwiek wniosków.

Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 04-12-2014, 13:28
Różnica pomiędzy CX20152,a innymi dacami to nie jest sprawa do dyskusji.To przepaść.To tak jak kolarz,który odbił od peletonu na kilka kilometrów.Wy znacie różnice między kolarzami w peletonie,a o istnieniu lidera nie wiecie.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 04-12-2014, 13:38
Różnica pomiędzy CX20152,a innymi dacami to nie jest sprawa do dyskusji.To przepaść.To tak jak kolarz,który odbił od peletonu na kilka kilometrów.Wy znacie różnice między kolarzami w peletonie,a o istnieniu lidera nie wiecie.

Almagra, stroisz CD-ka wpiętego w konkretny, kompletny system i w danym  pomieszczeniu (akustyka)?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 04-12-2014, 13:39
Ja chcę zakupić kilkadziesiąt kwarców nie wydając na to kilku tysięcy i tyle.

Ale ta aukcja jest za 10 albo 100 sztuk (do dopytania bo nagłówek mówi 100 sztuk a treść aukcji 10) za jakieś 105PLN plus ew cło i vat. Do kilku tysięcy to trochę tej kwocie brakuje.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 04-12-2014, 13:47
W datasheet jest 67,7376 Mhz. W tych gotowcach jest coś innego?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: magus w 04-12-2014, 14:14
jjurek,

system gra oczywiście jako całość, ale odpuśćmy sobie kwestie akustyki w przypadku dac-a
akustyka poprawi/pogorszy jakość dźwięku mniej/bardziej, ale nie sprawi, że z przeciętniaka zrobi się cudo

albo ten dac faktycznie jest lepszy, albo akurat tak gra w systemie almagry (na jego ucho - i intuosa), ale akustyka pewnych rzeczy nie zrobi (jak dynamika), a w każdym razie nie na tyle ...
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 04-12-2014, 14:19
jjurek,

system gra oczywiście jako całość, ale odpuśćmy sobie kwestie akustyki w przypadku dac-a
akustyka poprawi/pogorszy jakość dźwięku mniej/bardziej, ale nie sprawi, że z przeciętniaka zrobi się cudo

albo ten dac faktycznie jest lepszy, albo akurat tak gra w systemie almagry (na jego ucho - i intuosa), ale akustyka pewnych rzeczy nie zrobi (jak dynamika), a w każdym razie nie na tyle ...

Chodzi mi o zgranie fazowe.
To jest subtelne ale słyszalne.
Almagra coś na ten temat, myślę,  napisze.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 04-12-2014, 14:39
No i jeszcze jeden kolega,któremu zrobiłem poprawkę,ale nie z forum też potwierdza absolutny prymat nad wszystkim co dotychczas słyszał np.nad ring dac z arcama alfa 9.
Bacek,ten kwarc 8,467 to napędza dekoder i on jest istotny dla pracy odtwarzacza.Generator daca nie pracuje na kwarcu w DP1000 tylko na obwodzie LC i nie wpływa moim zdaniem na brzmienie.
Natomiast w DP2000 jest kwarc taki jak podajesz w generatorze daca i po podziale steruje wstecznie również dekoder!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 04-12-2014, 14:52
Chciałbym sprawdzić jeszcze jakieś dace double integration.Czy coś wam wiadomo o takowych?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 04-12-2014, 14:55
Różnica pomiędzy CX20152,a innymi dacami to nie jest sprawa do dyskusji.To przepaść.To tak jak kolarz,który odbił od peletonu na kilka kilometrów.Wy znacie różnice między kolarzami w peletonie,a o istnieniu lidera nie wiecie.

Testowałeś CX890?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 04-12-2014, 15:16
A to nie jest po prostu inna nazwa CX20017 ?
Dziwne są to sprawy,bo CX20133,który wydawał się być wersją SMD tego CX20017 gra wyraźnie cieniej,bezmięsnie.
Mnie chodzi o inne dace di,ale nie CX.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 04-12-2014, 15:37
A to nie jest po prostu inna nazwa CX20017 ?

Nie wiem, raczej nie. CX890 to jest prototyp, stosowany był w pierwszych modelach CDP-701 a potem zamieniony na CX20017. Grają inaczej.  CX890 zdecydowanie lepiej.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 04-12-2014, 15:41
Ponoć są jeszcze dace PD,też double integration. 890-tki nie słyszałem.One były zamiennie z 20017?Piny się zgadzają?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 04-12-2014, 16:00
Ponoć są jeszcze dace PD,też double integration. 890-tki nie słyszałem.One były zamiennie z 20017?Piny się zgadzają?

 First gen CDPs are using almost the same DAC topology: superb CX890 mono pro-dac or later double dac CX20017 DAC > I/V converter > amp stage > analog LPF > 2V output amp stage again.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: calluna w 04-12-2014, 16:10
Informacja a propos dac ze strony:
http://www.soundbsessive.com/room/information-about-dac-chips/

CX20017 (aka CX890) – the oldest DAC s (1982 to 1985). Applies without oversampling
CX20152 – 16-bit – the old, but normal in quality DAC double integration
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 04-12-2014, 16:57
Znamy,znamy,nic to nie wnosi.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 04-12-2014, 17:43
zapytałem kolegę z sąsiedniego forum, który ma również do czynienia z tymi dacami jaka jest różnica pomiędzy 890 i 20017.

Odpisał tak:
"..... wlasnie tego nie wiem, cx890 było najpierw a potem szybko zastapili cx20017. nie ma zadnych danych nigdzie sam szukam. cx20152 ma 2x oversampling."

Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 04-12-2014, 17:48
No to po co miałby być filtr cyfrowy między dekoderem,a dacem w DP2000? Który daje wyraźną kastrację dynamiki,czyli rzeczywiście robi oversampling.Tam w schemacie blokowym 20152 nie ma wbudowanego filtru cyfrowego przecież.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 04-12-2014, 17:52
No i gdzie się podział ten mati,który sprawiał wrażenie,że wiedzę o dacach wypił z mlekiem matki???
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 04-12-2014, 18:01
No i gdzie się podział ten mati,który sprawiał wrażenie,że wiedzę o dacach wypił z mlekiem matki???

2 x CX890 mam w CDP-701 i 1 x CX20017 w CDP-101, nic o CX20152 nie napisałem od siebie, bo go nie znam.

a poza tym interesowałem sie CX-ami już dawno
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 04-12-2014, 23:14
Skoro mój ulubiony CX niczego nie dosładza i nie upiększa to wyciągnij sobie wniosek pro jaki jest!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 04-12-2014, 23:21
atmeq, nikt almagrze nie placi za oddany na cx glos, ani nie trzeba oddawac lewych glosow na poparcie mozliwosci tego dac-a.

ja tam nie wiem, nie wtracam sie, nie sluchalem wiec nie glosuje. ale jak poslucham i bedzie w tym dac malo poprawnosci politycznej a sporo konkretow to jestem jego elektorat

oczywiscie jak sie okaze zlamasem to niech spierdziela nawet do Belgii ;-)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 04-12-2014, 23:24
Najlepsze to jest to,że lancaster jest jedynym facetem,który raz tylko jedyny zastosował jeden z moich wynalazków i nie zawiódł się.A reszta wyłącznie marudzi.I tak od lat.
Wziął by jeden z drugim lutlampę,zlutował coś,a nie tak pitolą i pitolą.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 04-12-2014, 23:41
sorki almagra ale stestowalem biasowanie diabelka z symetrycznie zasilanego srpp i wywalenie konda blokujacego z 1543 (kumplowi przypadlo do gustu bardzo), robilem tez podwojny kwarc, robilem flltr allpass dla fullrange.

osoby ktore cenie a niekoniecznie pisuja na forach uwazaja Cie za powaznego zawodnika, ja tez...jesli Cie to jakos podjara zdziwie sie ;-) pisze dla porzadku
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 05-12-2014, 15:31
Ja chcę zakupić kilkadziesiąt kwarców nie wydając na to kilku tysięcy i tyle.

Ale ta aukcja jest za 10 albo 100 sztuk (do dopytania bo nagłówek mówi 100 sztuk a treść aukcji 10) za jakieś 105PLN plus ew cło i vat. Do kilku tysięcy to trochę tej kwocie brakuje.

Gość mi odpisał że za 100 sztuk więc taniej nie znajdziesz raczej.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: ManieX w 06-12-2014, 16:04
Witam,

od wczoraj też jestem użytkownikiem CX20152 (dp-1100D) mam w związku z tym kilka pytań do kolegi almagra:

1. jaka wartość kondensatora (ten który jest ładowany impulsami) jest najlepsza, oryginalnie mam 1800pf ale widziałem w innych modelach od 1200 do 2000, co daje zmiana pojemności w górę/w dółjest najlepsza

2. jaka wartość nap. na nóżce nr. 16 CX20152 (iSet) jest optymalna

3. czy da się ominąć filtr cyfrowy

4. które kondy warto jeszcze wymienić poza oczywiście wyjściowymi

do tej pory zmieniłem tylko kondy wyjściowe i jak dla mnie jest wielkie wow:), na pewno zmienię zasilanie bo w analogu jest tylko zwykły stabilizator coś w rodzaju 7812...

ManieX
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 06-12-2014, 22:37
Ja nie przerabiałem jeszcze tego modelu i nie wiem.
Nie robię nigdy niczego przez analogię.Wszystko sprawdzam doświadczalnie.
Wszystkimi modyfikacjami podzieliłem się.Mogę coś doradzić,ale nie ponoszę odpowiedzialności za efekt.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 07-12-2014, 00:00
ManieX,optymalną pojemność należy dobrać kondensatorem strojeniowym i będzie w okolicy tej która jest.Włącz stały 1600p i zmienny o max pojemności ok.400piko,sam znajdź też optymalną wartość tego napięcia o które pytasz.
Ten DP1100D ma inny dekoder i inny filtr cyfrowy  niż DP1000,ale skoro są fizycznie rozdzielone,to można domniemywać,że da się pominąć filtr i będzie NOS.
Należy usunąć wszystkie elektrolity z toru audio:)
Oraz wprowadzić inne modyfikacje o których pisałem.
Wszystkie modyfikacje należy potwierdzać odsłuchem,najlepiej za pomocą przełączania w trakcie odsłuchu.
Kierować się wyłącznie słuchem!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: ManieX w 07-12-2014, 09:33
Ja nie przerabiałem jeszcze tego modelu i nie wiem.
Nie robię nigdy niczego przez analogię.Wszystko sprawdzam doświadczalnie.
Wszystkimi modyfikacjami podzieliłem się.Mogę coś doradzić,ale nie ponoszę odpowiedzialności za efekt.
Chętnie przyjmę sugestie a całą odpowiedzialność biorę na siebie:), ciekaw jestem czy pojemność kondensatora który dostrajałeś trimerem z radyjka zostawiłeś bez zmian, czy jednak zwiększałeś/zmniejszałeś?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: ManieX w 07-12-2014, 09:52
dostałem pomroczności pisząc powyższy post, nie zauważyłem odpowiedzi, dzięki almagra, będę działał
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 08-12-2014, 08:31
Ten DP1100 ma inny dekoder i filtr cyfrowy niż DP2000-a nie DP1000,jak napisałem błędnie.DP1000 oczywiście filtru cyfrowego nie ma!Przepraszam.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 08-12-2014, 09:37
Od kilku dni słucham niemodyfikowanej 102-ki.
W stosunku do pozostałych DAC-ów rewolucji nie ma, chociaż gra bardzo dobrze.
Jednak po dłuższym słuchaniu mam wrażenie, że dzwięki robią się "puste"("cyfrowe"?).
Tego wrażenia nie mam przy innych kostach.
W moim systemie bliżej mu do TDA1541 niż  PCM56.

Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 08-12-2014, 11:00
A ja słucham głęboko modyfikowanego Kenwooda DP1000 i o nim mówię.Ponieważ nie znalazłem schematu Sony CDP 102,to też nie ustosunkuję się.Nie wiem,nie widziałem,zarobiony jestem.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 08-12-2014, 12:36
Od kilku dni słucham niemodyfikowanej 102-ki.
W stosunku do pozostałych DAC-ów rewolucji nie ma, chociaż gra bardzo dobrze.
Jednak po dłuższym słuchaniu mam wrażenie, że dzwięki robią się "puste"("cyfrowe"?).
Tego wrażenia nie mam przy innych kostach.
W moim systemie bliżej mu do TDA1541 niż  PCM56.

Chcesz rewolucji to kup CDP-701 (tylko na CX890), wywal filtry Murata,
będzie dźwięk naturalny, ale Tobie raczej się nie spodoba ponieważ jest ostry (absolutnie nie kłujący), odcięty żyletką i cholernie precyzyjny.... w żaden sposób nie podbarwiony i za to kocham ten player.

to takie granie STAXA 009 :)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 08-12-2014, 12:47
Wolę 007 :)
Podoba mi się  jednak bardziej misiowe granie.

TDA1543 zagrał w porówniach jak  nieokrzesany brutal z dużym, rozlazłym  basem, gęstą, nieco jednak plastikową średnicą.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 08-12-2014, 12:49

Wolę 007 :)
Wolę  jednak misiowe granie.

Wiem. :)
CDP-701 nie jest dla Ciebie
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: intuos w 08-12-2014, 14:21
Robert,
Czy zbaypasowałeś "muraty" czy je wywaliłeś i zrobiłe bypass sygnału audio?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 08-12-2014, 15:58
Robert,
Czy zbaypasowałeś "muraty" czy je wywaliłeś i zrobiłe bypass sygnału audio?

wywaliłem i połączyłem ścieżkę sygnału, mam na oku drugi egzemplarz 701, jak uda się kupić to zrobię coś takiego:
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: magus w 08-12-2014, 17:52
mały off-top

panowie, czy ktoś może wyjaśnić prostymi żołnierskimi słowami, po co te wszystkie inżyniery tworzą super-skomplikowane układy wyjściowe, które potem trzeba w 50%, albo i więcej wywalać, żeby dac grał tak jak powinien (może)?

domyślam się, że nie wynika to z wszechświatowego spisku, a co najwyżej z głupoty, albo ... no właśnie - z czego?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 08-12-2014, 18:01
Po to aby móc się licytować obiektywnymi,wymiernymi parametrami,a inni mogli się nimi branzlować.
Np.THD 0,0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001%
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 08-12-2014, 18:04
Oczywiście,że wynika to z wszechświatowego spisku.Ten spisek polega na tym,aby jeleń oddał swoją kasę dobrowolnie i miał jeszcze poczucie satysfakcji.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 08-12-2014, 21:43
Widzę coś co bym zmienił na tym schemacie.Rezystory R307,407 powinny zostać odłączone,a dołączone równolegle do kondensatora między wejściem odwracajacym a wyjściem.Należy dobrać ich wartość.Może być rzędu 20-50k.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 08-12-2014, 21:48
A czasem to wynika z wygody użytkowania np. bez tranzystorów mute jednak trochę strzela w głośnikach przy włączaniu.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 08-12-2014, 22:50
 DP1000 jest na przekaźnikach!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 11-12-2014, 10:02
Proszę mnie nie zadręczać pytaniami co należy przerobić,bo ja już to wszystko dokładnie opisałem i męczy mnie ciągłe pisanie tego samego.
No,ostatni raz opiszę,a niech tam.
Przede wszystkim należy zdobyć dwa kwarce 8,467MHz i zastąpić ten rezonator zielony,który jest przy dekoderze CX23034,szeregowo włączonymi rezonatorami z trymerem rzędu c max 10-15p.Tzn.szeregowo kwarc-trymer-kwarc.Kondensatory ceramiczne,które włączone są oryginalnie jako obciążenie rezonatora po obu stronach do masy-należy bezwzględnie usunąć!Trymerem należy ustawić najniższą wartość pojemności przy której generator oscyluje.Należy to robić narzędziem niemetalowym,ponieważ śruba trymera nie jest na masie i drgania zerwą się po dotknięciu metalowym wkrętakiem.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 11-12-2014, 16:28
Po drugie należy w tylnej ściance nawiercić otwory służące do wyprowadzenia osi i zamocowania dwóch typowych agregatów strojeniowych o c max 2 x 200p.Osie ich nie mogą dotykać do obudowy ponieważ nie będą na masie.Muszą mieć również nieprzewodzące pokrętła! Należy wyselekcjonować dwa jednakowe kondensatory teflonowe o pojemności ok.1000p i połączyć je równolegle z tymi kondensatorami strojeniowymi.Należy włączyć to zamiast istniejących kondensatorów integratora,czyli tych co są równolegle z kluczami na FETach,od wyjść do wejść odwracających pierwszych op-ampów za dacem.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 11-12-2014, 16:32
Po trzecie bezwzględnie wyrzucić WSZYSTKIE kondensatory elektrolityczne z okolic daca i toru audio.Zamiast wyjściowych należy założyć PIO 4mikro plus szeregowo rezystor 1k plus cewka bezindukcyjna z 35m drutu 0,2 mm bifilarnie nawiniętego na kilkumilimetrowej średnicy karkas-powstanie ceweczka ok 1,5 średnicy i 2cm długości.Kierunek właściwy takiej cewki należy ustalić doświadczalnie,ale zawsze sprawdzało się,że ten koniec brany ze szpuli ze sklepu należy dołączać do źródła,a koniec drutu po nawinięciu cewki do wzmacniacza,czyli cincha wyjściowego cd.
Ja użyłem dużych rezystorów 10M do których dokleiłem kółka z kartonu,aby zrobić te cewki-nie cewki.Początek drutu brany ze szpuli dolutować należy do jednej z końcówek tego rezystora.Następnie ufiksować ten rezystor-szpulkę. Odmierzyć 17metrów bieżących i gdzieś zaczepić koniec pętli(rola żony audiofila) i wrócić do punktu wyjścia,czyli szpulki-rezystora.Następnie nawijać oba druty jednocześnie,tak aby została końcówka-pętelka,której do niczego nie podłączamy.Jak nawijamy oba druty to one samoistnie skręcają się wokół siebie.Drugi koniec drutu lutujemy do drugiej kpońcówki rezystora-szpulki.Koniec.
Tak uzyskana cewka-rezystor ma ok 20 omów oporności,praktycznie nie ma indukcyjności,a pojemność pasożytniczą nie wiem jaką ma.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 11-12-2014, 17:00
Jeden jedyny kondensator elektrolityczny przy dacu należy zastąpić teflonem 2,2n.Bodajże C82,bo bez niego układ wzbudza się!Innych może nie być.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 11-12-2014, 17:18
Na koniec należy zestroić serwo.Położenia wszystkich peerków zaznaczyć cienkim flamastrem,aby w razie utraty widzenia płyty móc wrócić do punktu wyjścia.W trakcie odsłuchu należy nieprzewodzącym wkrętakiem regulować na najlepsze efekty przestrzenne i szczegółowość.W tym momencie staje na głowie cała ta głupia teoria o wierności zapisu cyfrowego.Dźwięk zmienia się jak w gramofonie podczas regulacji antyskattingu!Zwłaszcza,że ustawienie śruby(tak,tak) regulującej docisk płyty do wrzeciona też znacznie wpływa na brzmienie.Ta śruba jest dostępna od góry.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 11-12-2014, 17:22
Po tych wszystkich modyfikacjach uzyskujemy wehikuł czasu.Przenosi niestety tylko do przodu.Nawet nie zauważycie przeskoku o 3 godziny i ciągle chce się dalej.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 11-12-2014, 20:33
almagra

Dzięki za dzielenie się wiedzą.
Szacun.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: patrykvel w 11-12-2014, 21:25
mały off-top

panowie, czy ktoś może wyjaśnić prostymi żołnierskimi słowami, po co te wszystkie inżyniery tworzą super-skomplikowane układy wyjściowe, które potem trzeba w 50%, albo i więcej wywalać, żeby dac grał tak jak powinien (może)?

domyślam się, że nie wynika to z wszechświatowego spisku, a co najwyżej z głupoty, albo ... no właśnie - z czego?

W nowych sprzetach w sumie od tego odchodza. Dzisiaj czestym widokiem jest co najwyzej jeden stopien jako konwersja I/U oraz kolejny jako LPF. Dodatkowo proste filtry RC.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Synthax w 11-12-2014, 22:31
Słuchajcie pół żartem pół serio mam nadzieję że za parę wątków Almagra nie wrzuci linku do swojego nowootwartego sklepu gdzie ów najlepszy na świecie dac można kupić za jedyne 3999.99 PLN :)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 11-12-2014, 22:47
zobacz Almagra co narobiłeś, niedawno widziałem ten CD-player za 100Euro
http://www.ebay.com/itm/KENWOOD-DP-1000-LETTORE-CD-PLAYER-NON-OVERSAMPLING-NOS-VINTAGE-/111431724638?pt=IT_Home_Audio_Impianti_HI_FI&hash=item19f1d92e5e

cena zatem musi byc wyzsza niz 3999.99 PLN

dzięki za ten mod, kupię dp1000 (jak znajdę w rozsądnej cenie) i zobaczymy czy się polubią z moja 701 :)))
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: magus w 11-12-2014, 22:57
Słuchajcie pół żartem pół serio mam nadzieję że za parę wątków Almagra nie wrzuci linku do swojego nowootwartego sklepu gdzie ów najlepszy na świecie dac można kupić za jedyne 3999.99 PLN :)


a ja mam właśnie nadzieję, że wrzuci

myślisz, że nie zapracował?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: majkel w 12-12-2014, 09:22
Mnie mój odtwarzacz wyszedł również jakieś 400zł z wysyłką. Czyli widzę, że poruszamy się po obszarze realnego hi-endu. :)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Synthax w 12-12-2014, 11:05
Słuchajcie pół żartem pół serio mam nadzieję że za parę wątków Almagra nie wrzuci linku do swojego nowootwartego sklepu gdzie ów najlepszy na świecie dac można kupić za jedyne 3999.99 PLN :)


a ja mam właśnie nadzieję, że wrzuci

myślisz, że nie zapracował?

Uważam, że każdy kto coś odkryje ma prawo to sprzedać lub dzielić się tym za darmo. Po prostu miałem takie skojarzenie do wątku Piopio. Ale nie mnie oceniać ten dac ani transport bo nie słuchałem :)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: magus w 12-12-2014, 11:34
Synthax

przede wszystkim almagra pokazywał tu na forum niemal cały proces selekcji daców i ich modyfikacji
i każdy faktycznie może sobie takiego daca zrobić sam według jego wskazówek

almagra zwyczajnie dzieli się swoją "przygodą" w świecie diy i tyle (podobnie jak wieloma innymi wcześniej)
a gdyby mu potem przyszło do głowy to sprzedawać, to nie widziałbym w tym nic złego

także jak dla mnie różnica pomiędzy almagrą a piopio jest zasadnicza
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Synthax w 12-12-2014, 16:19
Do żadnego z Panów nic nie mam. Może po prostu czekam na to jak sprawy się potoczą... Nie byłoby fajnie gdyby w sensownej kwocie pojawił się do kupienia jakiś kolejny polski mega dac?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 12-12-2014, 16:59
nie waz mi sie almagra sprzedawac go ponizej 20Kzł, ew. wersja dla ludu z Blackgatami (zamiast braku kondow) za 6
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: 4m w 12-12-2014, 17:19
Aż mi się przypomniała sprawa z Thetą i innymi :) Tani Philips za 25 euro przepakowany żywcem jako Theta za prawie 6000$ :) Chłopaki z Stereophile posrali się ze szczęścia: best digital playback products yet designed.
I nie twierdzę, że nie mieli racji.

http://www.lampizator.eu/LAMPIZATOR/REFERENCES/THETA%20Universal/theta.html
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 12-12-2014, 23:20
Nie wiem,czy wam wiadomo,ale Pan Lampizator poległ na CX20152 albowiem nie kuma o co kaman...W Kenwoodzie L1000D,który swoją drogą ma tak idiotyczny tor,że aż boli i nie ma szans żadnych z DP1000.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 12-12-2014, 23:26
Aha,znalazłem,że faktycznie zastosowanie szeregowo połączonych kwarców było stosowane w celu zmniejszenia szumu fazowego.Otwieram otwarte,ale też miło.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: piotrek w 15-12-2014, 09:28
dlaczego DP1000 pierdzi w rytm muzyki w jednym kanale, co może być przyczyną ? odtwarzacz bez przeróbek, został wysłany jako sprawny dojechał jako pierdzący

POMOŻECIE ?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 15-12-2014, 10:32
Ciekawe,ale ten mój pierwszy też pierdział jak przyjechał,coś jakby cykanie,podwzbudzanie w jednym kanale.Usterka sama ustąpiła i nie wiem z czego wynikała.Może któryś z elektrolitów puszczał?
Natomiast większość DP1000 ma przerwaną ścieżkę w potku od słuchawek,ale to inna inszość.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: intuos w 15-12-2014, 15:47
To prawda że Fikus poległ  właśnie na kenwoodzie z cx 20152 na pokładzie. Swoją drogą że nie chciało mu się sprawdzić serwisówki jak jest z torem sygnałowym, tylko jak zwykle , znaleść wyjście z daca a cała reszta na jedno kopyto no i wyszło jak wyszło, że nie wyszło... No cóż z tego też powodu ten dac jest ciekawy do dłubania. Dobrze by było jakby ktos z wiedzą półprzewodnikową spróbował ogarnąć nową obróbkę "surówki" z daca cx20152. Bo jest tu wielki potencjał. Ja ostatnio od nowa obrabiam płytotekę. I naprawdę jest czego słuchać od nowa.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 15-12-2014, 15:51
Był o krok...już witał się z gąską...
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: stereomod w 16-12-2014, 22:36
Nie wiem czy wiecie ale gąska w żargonie jubilerskim to sztabka np złota. Więc pasuje idealnie . .http://www.kghm.pl/index.dhtml?category_id=273
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: 4m w 17-12-2014, 10:04
No i jak ManieX, piotrek idzie zabawa z tymi dacami? Piszcie coś, chociażby jak grają w oryginale - dobrze, tak sobie, słabo?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: piotrek w 17-12-2014, 15:42
piotrek to niby ja ? jak wspomniałem cd pierdzi w jednym kanale, podobno wyszedł dobry, a uszkodzenie nastąpiło od rzucania w czasie transportu, więc wymyśliłem, ze jak teraz pierdzi i nim walnę o glebę to przestanie... nie przestał, pierdzi dalej. Jedno jest pewne, to dobra i mocna konstrukcja :)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 17-12-2014, 18:18
Jeżeli to transport to albo kabelki się poluzowały albo albo trzeba wszystko przelutować bo jakiś zimny lut puścił.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: ManieX w 17-12-2014, 21:21
Zostałem wywołany do tablicy więc skrobnę co nie co, do tej pory słuchałem na CDP-X555ES oraz DAC na AD1865, teraz na Kenwood 1100D i nie myślę zmieniać, wymieniłem elektrolity na tantale małej pojemności, odciąłem zasilanie analogu +- 12V i puściłem zasilanie z osobnego trafa przez salasa, kondy wyjściowe zmieniłem na simensy MKV, przed zmianami dzwięk oceniałem na 80% możliwości AD1865, teraz to jest 160%, nie ruszałem jeszcze kondów które trzeba stroić trymerem, nie ruszałem generatorów, nie oklejałem jeszcze nic ferrytami, więc wiele jeszcze do zrobienia, dla mnie na dzisiaj to faktycznie droga w jedną stronę:)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: 4m w 17-12-2014, 23:03
Niezłe, już zazdroszczę, szczególnie jeżeli to ten z aledrogo sprzed 2 tygodni, zagapiłem się ;) Chciałoby się go posłuchać, ale tak jak piszesz - jest jeszcze co robić i co najważniejsze jest jeszcze miejsce w środku. W tej zabawie bywa czasem i tak, że aby zwolnić miejsce trafa wyprasza się do skrzynki na zewnątrz, hehe :)

Almagra, u Ciebie zachwyt nie osłabł?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 18-12-2014, 09:26
Nic nie ma szans z tą metodą uzyskiwania konwersji d/a.Najpierw jest CX20152 potem długo,długo nic i reszta mniej lub bardziej spieprzonych sonicznie daców.
DP1100D ma oversampling,który jak usuniesz,to narobisz w gacie z radości!
Nie należy usuwać scalka I10 ,tylko obejść szyny połączeniowe.Przez I10 podawany jest sygnał zegarowy wstecznie z daca do dekodera i dzielony dla uzyskania 8,467MHz.Nie modyfikuj zegara daca,jak się na tym nie znasz.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: magus w 18-12-2014, 14:13
Nic nie ma szans z tą metodą uzyskiwania konwersji d/a.Najpierw jest CX20152 potem długo,długo nic i reszta mniej lub bardziej spieprzonych sonicznie daców.

wyzywam cię na pojedynek z moim 1543 - ale na moim sprzęcie :)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: ManieX w 20-12-2014, 10:56
DP1100D ma oversampling,który jak usuniesz,to narobisz w gacie z radości!
Nie należy usuwać scalka I10 ,tylko obejść szyny połączeniowe.

zrobię to:), tylko potrzebuje potwierdzenia, ma to wyglądać jak poniżej?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 20-12-2014, 11:57
Nie robiłem więc co do szczegółów nie wypowiem się.Porównywałem tylko DP1000 i DP2000.
Ale wszystko wskazuje,że tak należy to zrobić.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: ManieX w 20-12-2014, 19:49
Filtr pominięty, gra, ale zamiany w dźwięku są kosmetyczne, jest progres, trochę bardziej szorstko, trochę więcej szczegółów, oczywiście przed wycięciem filtra i tak było odlotowo:), może w 1100D filtr kaszani mniej dźwięk niż w 2000(jest inny model a 1100D jest nowszym sprzętem), ale co ciekawe i w co nie wierzyłem, że może przynieść poprawę to ferryty, położyłem sztabki z taśm od drukarek na prawie każdym scalaku i kwarcu i troszkę więcej powietrza się pojawia, scena jakby szersza jest, pozostało tylko wymienić WO, pamiętam, że w zwrotnicy aktywnej wymieniłem ne5532 (które siedzą również w moim CD) na jakieś nowoczesne a efekt był taki, jakbym cieniutki kocyk z kolumn zdjął, trochę mam obaw co do wylutowania WO i wstawienia podstawek, bo ścieżki w tym CD są baaardzo delikatne, w soniaczu mogłem je wielokrotnie lutować, a tutaj co 4 oczko się odkleja. Docelowo chciałbym na tym przetworniku zbudować zewnętrzny DAC aby móc puszczać z kompa muzę, może opracujemy coś wspolnie:)? 
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 20-12-2014, 19:52
Gratulacje!Słyszałeś kiedykolwiek takie zróżnicowanie barw instrumentów i głosów.Absolutne!Nie sądzę,aby mogło coś poprawić rozdzielenie napędu i daca.Wręcz nos podpowiada mi,że będzie znacznie gorzej.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: ManieX w 20-12-2014, 22:14
Nie słyszałem:)

Nie liczę na poprawę dźwięku, ale na wygodę, praktycznie całą kolekcję płyt zgrywałem do itunes (kompresja bezstratna oczywiście, na starym ibook z G4), przez lata uzbierało się tego trochę, po kilku przeprowadzkach płyty są już tylko wspomnieniem, a biblioteka trochę trwa, ostatnio znalazłem kilka totalnie matowych, może znacie sposób na renowację płyt?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: ManieX w 20-12-2014, 22:18
A tak na marginesie, to wielkie podziękowania dla almagra, w pogoni za króliczkiem włączył prędkość warpową i już witam się z gąską:)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: ScarFace w 21-12-2014, 13:37
Również przyłączam się do podziękowań dla kolegi Almagra :) W końcu zakończyłem poszukiwania idealnego dac'a.
Pozdrawiam

Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: daru w 22-12-2014, 01:51
Bez pierdół.
Nie ma idealnego daca i ten też nie jest najlepszy.
Wszystko zależy od aplikacji,zasilania,zegara,analogówki i jeszcze wiele wymieniać-nie podniecaj się za bardzo
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: daru w 22-12-2014, 01:56
A do almagry wysyłam ukłony za serce włożone w realizację projektu jak najlepszego daca.
Tak trzymać !
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: ScarFace w 22-12-2014, 07:07
Bez pierdół.
To taki żarcik jak pogoń za gąską z tym idealnym dac,em
Pozdrawiam
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: magus w 22-12-2014, 09:51
Bez pierdół.
Nie ma idealnego daca i ten też nie jest najlepszy.
Wszystko zależy od aplikacji,zasilania,zegara,analogówki i jeszcze wiele wymieniać-nie podniecaj się za bardzo

W tym wątku to ty wygladasz na najbardziej podnieconego, co dziwi tym bardziej, że twierdzisz iż nie ma czym...
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 22-12-2014, 09:54
Tak,tylko,że ja zadałem sobie trud zoptymalizowania aplikacji wszystkich tych cedeków poświęcając każdemu z nich po kilka dni pracy i efekt jest taki jak jest.
Poza tym ja dacem nazywam układ scalony,a nie urządzenie.
Sformułuję precyzyjnie tezę:prawdopodobieństwo istnienia daca,który po wszelkich możliwych optymalizacjach aplikacji wykazałby lepsze właściwości soniczne jest niewielkie.Nie warte świeczki.

Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: szwagiero w 22-12-2014, 12:25
@daru(J) sobie... :)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: piotrek w 23-12-2014, 12:59
możecie wrzucić link do schematu DP1000
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: krz w 23-12-2014, 14:25
http://elektrotanya.com/kenwood_dp-1000.djvu/download.html

djvu możesz przekonwertować do pdfa na przykład tutaj https://www.djvu-pdf.com/
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: daru w 23-12-2014, 18:00
Bez pierdół.
To taki żarcik jak pogoń za gąską z tym idealnym dac,em
Pozdrawiam
Jak żarcik to odszczekuję "bez pierdół" i "nie podniecaj się"
Myslałem,że jesteś śmiertelnie poważny.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: ScarFace w 23-12-2014, 20:46
Myślę, że idealny dac to taka aplikacja w której brak dac'a :) aczkolwiek nie możemy się go pozbyć i dlatego dzięki pracy kolegi Almagra zakończyłem kosztowne poszukiwania playerów, zewnętrznych dac'ów na sprzęcie z 1986r.:)
https://www.youtube.com/watch?v=6NG5vDC-Z3Y (https://www.youtube.com/watch?v=6NG5vDC-Z3Y)
Pozdrawiam
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: ManieX w 23-12-2014, 21:14
Wymiana WO przynosi kolejne pozytywne doznania, u mnie siedziały TL072 (chyba tańszych nie ma) oraz NE5532, wymieniłem na mieszankę OPA627, OPA2132 oraz AD797, słyszę znaczący przyrost szczegółów oraz powietrza, jak dla mnie to już jest poziom zjawiskowy kiedy słyszę "błędy" realizacji nagrania...
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: ManieX w 23-12-2014, 21:15
Pozostało jedynie wymienić kwarc, może wspólne zamówienie na super stabilny?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 23-12-2014, 22:00
Załóż  3 zwykłe szeregowo.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: ManieX w 23-12-2014, 23:50
Szukam kwarcy 67,737 MHz i nigdzie nie mogę znaleźć, czyżby tylko zamówienie w OMIG-u zostało? Znacie źródło gdzie można kupić tę częstotliwość?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 25-12-2014, 22:25
Wymiana WO przynosi kolejne pozytywne doznania, u mnie siedziały TL072 (chyba tańszych nie ma) oraz NE5532, wymieniłem na mieszankę OPA627, OPA2132 oraz AD797, słyszę znaczący przyrost szczegółów oraz powietrza, jak dla mnie to już jest poziom zjawiskowy kiedy słyszę "błędy" realizacji nagrania...

Błędy nagrań wychodzą czsem na wierzch też gdy zabuzy równowagę tonalna. sygnału.  Więc to nie zawsze pozytywna rzecz mimo że na pierwszy rzut ucha jest efekt wow.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 25-12-2014, 22:56
Nie jest tak.Równowaga tonalna jest perfekt.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 27-12-2014, 14:11
Gdyby ktoś potrzebował, mam sm od dp1000, ciężki 24m.
Póki co łyknąłem sony 302es, jakiś pomysł gdzie najpierw dłubnąć?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 29-12-2014, 12:19
Co to jest sm,ciężki 24m?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 29-12-2014, 12:28
Service Manual, 24MB

ps1: właśnie zauważyłem, że był cytowany trop do sm, owszem lżejszy 2MB, ale mój lepszej jakości :)
ps2: upolowałem DP 1000; mam zamiar ćwiczyć równolegle 302ES i kenwooda
ps3: zegarki TCXO 8.4672 i 67.7376 są dostępne na diyhifisupply.com po $35
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: szwagiero w 30-12-2014, 00:06
Service Manual, 24MB

ps1: właśnie zauważyłem, że był cytowany trop do sm, owszem lżejszy 2MB, ale mój lepszej jakości :)
ps2: upolowałem DP 1000; mam zamiar ćwiczyć równolegle 302ES i kenwooda
ps3: zegarki TCXO 8.4672 i 67.7376 są dostępne na diyhifisupply.com po $35

To chyba jakiś wysyp, bo ja też dzisiaj zgarnąłem jednego Kena :)

Doszedł też Onkyo DX-200 - już w oryginale gra obiecująco.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: tkd w 03-01-2015, 22:32
No i właśnie jakość i wartość tego kondensatora ma kluczowe znaczenie.Zastosowałem teflon i agregat radiowy równolegle.Można dostroić brzmienie do sprzętu i kanały ze sobą.Jest nieziemsko wiarygodnie,aż kopara opada...Kolega,któremu tylko częściowo podrasowałem takiego DP 2000,ale bez usunięcia oversamplingu, nie może wręcz wyjść z podziwu i prosi o jakieś proszki na uzależnienie od przesłuchiwania swojej płytoteki :)
to ja jestem tym szczęściarzem!!!!!! potwierdzam wszystko!!! mój kenwood dokopał mojemu drugiemu cd arcam alpha 9 z ring dac na pokładzie- zaznaczam że ja tylko słucham nigdy nie miałem nawet lutownicy w ręku! dzięki Ci ALMAGRA  dozgonne.!!!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: tkd w 03-01-2015, 22:40
p.s.byłem dzisiaj na HOBBICIE super!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Karol w 04-01-2015, 17:06
Celem ułatwienia poszukiwań zamieszczam listę odtwarzaczy, jaką udało mi się znaleźć w przepastnych zasobach Internetu.
Nie mogę wziąć odpowiedzialności za jej poprawność, ale mam  nadzieję, że nie ma w niej błędów.
Ze względu na jej długość, zmuszony jestem zamieścić ją w częściach nie przekraczających 20000 znaków.
Takie jest ograniczenie na naszym forum. :-)


ODTWARZACZ CD   DAC & LASER

ACCUPHASE DAC10   2 x AD1853 DAC
ACCUPHASE DAC20   2 x AD1955 DAC
ACCUPHASE DC-61   12 x PCM1702 ?SM5843AP DAC
ACCUPHASE DC-81   8 x ICL8010ACPD ?2 x SM5801P DAC
ACCUPHASE DC-81L 10 x ICL8010ACPD ?SM5803AP DAC
ACCUPHASE DC-91 16 x PCM63P-K DAC
ACCUPHASE DC-101 6 x AD1853 DAC
ACCUPHASE DC-330 6 x AD1853 DAC
ACCUPHASE DC-801 8 x AD1955 DAC
ACCUPHASE DP-11 2 x PCM58P-S ?SM5803AP Sony KSS-190A
ACCUPHASE DP-55 6 x PCM1702 ?SM5843AP Sony KSS-240A
ACCUPHASE DP-55V 2 x AD1853 Sony KSS-240A
ACCUPHASE DP-57 2 x PCM1796 ?AK4114VQ Sony KSS-240A
ACCUPHASE DP-60 2 x PCM58P-K ?SM5803AP Sony KSS-190A
ACCUPHASE DP-65 8 x PCM1702 ?SM5843AP Sony KSS-272A
ACCUPHASE DP-65V 8 x PCM1702 ?SM5843AS Sony KSS-272A
ACCUPHASE DP-67 4 x AD1955 ?AK4114VQ Sony KSS-240A
ACCUPHASE DP-70 8 x ICL8010ACPD Sony BU-1C
ACCUPHASE DP-70V 10 x ICL8010ACPD ?SM5803AP Sony KSS-190A
ACCUPHASE DP-75 16 x PCM1702 ?SM5843AP Sony KSS-272A
ACCUPHASE DP-75V 6 x AD1853 Sony KSS-272A
ACCUPHASE DP-77 4 x AD1853
ACCUPHASE DP-78 6 x AD1955 ?AK4114VQ
ACCUPHASE DP-80 It抯 a Transport ?CX23035 Sony BU-1C
ACCUPHASE DP-80L It抯 a Transport ?CXD1125QZ Sony KSS-190A
ACCUPHASE DP-85 6 x AD1853
ACCUPHASE DP-90 It抯 a Transport ?CXD2500BQ Sony KSS
ACCUPHASE DP-500 4 x PCM1796
ACCUPHASE DP-700 8 x AD1955
ACOUSTIC RESEARCH CD-06 TDA1541 CDM-2
ACOUSTIC RESEARCH CD-06SE TDA1541A CDM-4
ACOUSTIC RESEARCH CD-07 SAA7 220 -TDA1541 CDM-4
ACOUSTIC RESEARCH CD-07SE SAA7350 CDM-4
ADC CD-3 2 x CX20152 ?CX23034 KSS-123A
ADC CD-250XR PCM54
ADC CD-350XR PCM54HP KSS-123A
ADCOM GCD-575 TDA1541A KSS-212B
ADCOM GCD-750 4 x PCM1702 ?PMD100 Panasonic RAE0113Z
ADCOM GDA-600 PCM63P DAC
ADVANTAGE CD1 2 x PCM1702 ?NPC filter Pioneer Stable Platter PEA1343
AIWA DX-1000 PCM53JG-V
AIWA DX-M45 TDA1541 CDM-4 /25
AIWA XC-002 1 x PCM56P KSS-150A
AIWA XC-003 1 x PCM56P ?PD0036 KSS-150A
AIWA XC-005 2 x PCM58P KSS-150A
AIWA XC-007 2 x PCM56P-K KSS-151A
AIWA XC-300 TC9237N KSS-210A
AIWA XC-333 礟D6376 KSS-210A
AIWA XC-500 TC9237N KSS-210A
AIWA XC-950 SAA7350 KSS-213
A&D DP-7000 2 x PCM56P KSS-151A
A&D DP-9000 2 x PCM56P KSS-151A
AKAI CD-26 TDA1543A KSS-210A
AKAI CD-37 PCM67P KSS-210A
AKAI CD-52 PCM56P KSS-210A
AKAI CD-55 2 x AD1856 / PCM56P ?PD0036 KSS-210A / KSS-150A
AKAI CD-57 PCM67P-J ?CXD1167Q KSS-210A
AKAI CD-62 2 x PCM56P ?YM3414 Sankyo Magnetic SPM1001
AKAI CD-69 PCM63P ?SM5813 KSS-150A / KSS-210A
AKAI CD-73 2 x PCM56P KSS-151A
AKAI CD-79 2 x PCM63P-K ?SM5813AP KSS-150A / KSS-210A
AKAI CD-93 2 x PCM56P KSS-151A
AKAI CD-A7 PCM53JP-V ?HD61902A KSS-120A / KSS-123A
AKAI CD-A405 1 x PCM56P KSS-123A
AKAI CD-D1 2 x TDA1540D ?SAA7030 TAOHS
AKAI CD-M459 PCM56
AKAI CD-M719 1 x PCM56P MLP-7
AKAI CD-M839 PCM56
ALBA CD420 PCM54
ALCHEMIST FORSETI APD32A 2 x CS4334 ?CS8414 Philips
ALCHEMIST FORSETI APD33A It抯 a Transport Philips ECO Module
ALCHEMIST FORSETI APD34A 2 x CS4334 DAC
ALCHEMIST KRAKEN APD39A CS4334 ?CS8414 Philips
ALCHEMIST NEXUS APD32A 2 x TDA1549 CDM 12.1
ALCHEMIST TS- D-1 CS4334 ?CS8414 DAC
ALPINE AD-7100 CX890 Toshiba OPH-31
ALTIS AUDIO CENTAURI It抯 a Transport CDM 12 Ind
AMC CD6 SAA7323GP ?SAA7220P/B CDM-4
AMC CD7 SAA7323GP
AMC CD8A MN6474 KSS-210A
AMC CD8B PCM1716
AMC CD8D 2 x PCM1730
AMC CD60 PCM1716
ANTHEM CD1 2 x PCM1702 ?PMD100 KSK-2000A
APOGEE DA-1000 2 x PCM63P DAC
APRIL MUSIC STELLO CDT200 It抯 a Transport VAM 1210
APRIL MUSIC STELLO DA100 AKM4395 DAC
APRIL MUSIC STELLO DA220 AKM4395 DAC
ARAGON D2A 2 x PCM58P ?YM3623B DAC
ARAGON D2A2 D20400A + 2 x PCM63P-J + PMD100 DAC
ARCAM ALPHA TDA1541A CDM-4
ARCAM ALPHA ONE PCM1710
ARCAM ALPHA PLUS TDA1541A CDM-4
ARCAM ALPHA 5 TDA1541 CDM-4
ARCAM ALPHA 5 PLUS TDA1541A CDM-4
ARCAM ALPHA 6 SM5864 ?SM5840 CDM-9
ARCAM ALPHA 7 PCM1710 Sony CDM14
ARCAM ALPHA 7SE PCM1716 Sony CDM14
ARCAM ALPHA 8 SM5864AP ? SM5843 Sony CDM14
ARCAM ALPHA 8SE SM5864AP ? PMD100 Sony CDM14
ARCAM ALPHA 9 dCS RingDAC ? PMD100
ARCAM DELTA 70.2 TDA1541-S1 (Single Crown) CDM-4/11 / CDM-4/31
ARCAM DELTA 70.3 SAA7350
ARCAM DELTA 110 2 x SAA7321
ARCAM DELTA 110.2 2 x PCM67P-J
ARCAM DELTA 270 PCM69AP-J CDM-9
ARCAM DELTA BOX 1 TDA1541A
ARCAM DELTA BOX 2 TDA1541A
ARCAM DELTA BOX 3 4 x SAA7321
ARCAM DELTA BOX 5 2 x PCM67P-J
ARCAM DIVA CD72 PCM1716 KSS-213
ARCAM DIVA CD73T WM8740 KSS-213
ARCAM DIVA CD82 2 x?WM8740s
ARCAM DIVA CD92 dCS RingDAC 24bit + PMD200 KSS-213
ARCAM DIVA CD93 4 x WM8740s
ARCAM FMJ CD23T dCS RingDAC KSS-213B / KSS-240A
ARCAM FMJ CD33 4 x WM8740 ?AD1896A KSS-213
ARCAM FMJ CD36 4 x WM8740 ?AD1896A KSS-213
ARISTON CD PLAYER TDA1541-S1 (Single Crown) CDM-4/19
ASSEMBLAGE DAC-2 2 x PCM1702 ?PMD100 ?CS8412-CP DAC
ASSEMBLAGE DAC-2.6 2 x PCM1704 ?PMD100 ?CS8412-CS DAC
ASSEMBLAGE DAC-2.7 2 x PCM1704 ?PMD200 ?CS8414-CS DAC
ASSEMBLAGE DAC-3 4 x PCM1704 ?PMD100 ?CS8414-CS DAC
ASSEMBLAGE DAC-3.1 4 x PCM1704 ?PMD200 DAC
ATOLL CD 200 PCM1794 VAM 1202/12
AUDIO AERO CAPITOLE AD1853 Philips CD-Pro 2 (VAM 1254)
AUDIO AERO PRESTIGE SACD PCM1792 SACD
AUDIO AERO PRIMA PCM1739 VAM 1201
AUDIO AGILE JOCKER扴 CD SM5872BS CDM 12
AUDIO ALCHEMY DDE v1.0 SAA7323GP ?SAA7274P DAC
AUDIO ALCHEMY DDE v1.2 2 x AD1862 ?PMD100 DAC
AUDIO ALCHEMY DDE v3.0 2 x AD1862N ?PMD100 - CS8412-CP DAC
AUDIO ALCHEMY D-I-T-B 2 x AD1860 ?YM3433 DAC
AUDIO ANALOGUE MAESTRO AD1855 KSS-210
AUDIO ANALOGUE PAGANINI CS4390
Audio Crafters Guild X-DAC 3.0 CS4328-CP ?AD1891JN DAC
AUDIO DYNAMICS CD-2000E 1 x PCM56P-J ?SM5807EP CDM 12
AUDIO INNOVATIONS ALTO PCM1716
AUDIO NOTE CD-1 PCM1710 Sony / Samsung SOH-A1
AUDIO NOTE CD-2 AD1865 ?SM5843 KSS-210 / SOH-A1
AUDIO NOTE CD-2.1x AD1865 N KSS-213
AUDIO NOTE CD-3 AD1865 ?SM5843 SOH-A1
AUDIO NOTE CD-3.1x AD1865 N KSS-213
AUDIO NOTE CDT-ZERO PCM1710 KSS-213
AUDIO NOTE DAC-1 PCM63P DAC
AUDIO NOTE DAC-2 PCM63P-J DAC
AUDIO NOTE DAC-3 PCM63P-K DAC
AUDIO NOTE DAC-4 PCM63 P-K DAC
AUDIO NOTE DAC-5 AD1862N-J DAC
AUDIO RESEARCH CD1 SAA7341 CDM 12
AUDIO RESEARCH CD2 CS4329-KP CDM12.1
AUDIO RESEARCH CDT1 It抯 a Transport CDM12.1
AUDIO RESEARCH DAC1-20 UltraAnalog D20400A ?SM5803APT DAC
AUDIO RESEARCH DAC2 UltraAnalog D20400A ?NPC filter DAC
AUDIO RESEARCH DAC3 CS4328-KP ?CS8412 DAC
AUDIO SYNTHESIS DA-X UltraAnalog D20400A DAC
AUDIOLAB 8000 CD CS4329 CDM 12.4
AUDIOLAB 8000 CDM It抯 a Transport CDM-9 Pro
AUDIOLAB 8000 CDM II It抯 a Transport Philips CD-Pro (VAM 1252)
AUDIOLAB 8000 DAC TDA1547 ? SAA7350 ?SM5843AP DAC
AUDIOLABOR 531 PCM1702 CDM-1 Mk II
AUDIOMECA DAMNATION It抯 a Transport CDM 12
AUDIOMECA ELIXIR SAA7321GP ?CS8412-CP DAC
AUDIOMECA OBSESSION TDA1305T CEC-Sanyo
AUDIONET AudioART CD V2 AKM4395 ?CS8420 CDM 12.3
AURA CD-50 SAA7321 CDM-9
AURA CD-100 TDA1305T ?SAA7345
AUREX XR-V9R TD6709N
AUREX XR-Z90 CX890 Toshiba OPH-31
AVI SC2000MC PCM63P ?DF1700 ?SAA7310 CDM 12.1 / CDM-9/44
AYRE CX-7 PCM1738 ?DF1706 DVD-ROM DVS DSL-710A
AYRE D-1 4 x PCM1704 ?DF1704 DVD
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Karol w 04-01-2015, 17:08
ODTWARZACZ CD   DAC & LASER
California Audio Labs Aria Mk III 2 x PCM58P-K
California Audio Labs CL10 PCM1702 + HDCD
California Audio Labs CL15 PCM1702 + HDCD
California Audio Labs Delta It抯 a Transport Panasonic RAE
California Audio Labs DX-1 MN66271 Panasonic RAE
California Audio Labs Sigma CS4328 DAC
California Audio Labs Sigma II PCM1728E DAC
California Audio Labs Tempest 2 x TDA1540 ?SAA7030
CAMBRIDGE AUDIO azur340c CS4338
CAMBRIDGE AUDIO azur540c 1 x Wolfson WM8716 Sony
CAMBRIDGE AUDIO azur540c v2 1 x Wolfson WM8740 Sony
CAMBRIDGE AUDIO azur640c 1 x Wolfson WM8740 Sony KSS-213
CAMBRIDGE AUDIO azur640c v2 2 x Wolfson WM8740 Sony
CAMBRIDGE AUDIO azur840c 2 x AD1955
CAMBRIDGE AUDIO CD1 TDA1541
CAMBRIDGE AUDIO CD2 4 x TDA1541 ?SAA7220 CDM-2/10
CAMBRIDGE AUDIO CD3 4 x TDA1541A ?SAA7220P/B CDM-1 Mk II
CAMBRIDGE AUDIO CD4 TDA1305 Sanyo
CAMBRIDGE AUDIO CD4SE CS4327 CDM 12
CAMBRIDGE AUDIO CD6 2 x TDA1305T Sanyo SF-91
CAMBRIDGE AUDIO D300SE CS4338 Sony
CAMBRIDGE AUDIO D500 CS4327 KSS-213
CAMBRIDGE AUDIO D500SE CS4391 KSS-213
Cambridge Audio DACMAGIC 2 2 x TDA1305 DAC
CAMBRIDGE AUDIO S700 SAA7350 DAC
CARVER SD/A 450 MN6474
CARVER TL-3100 LC7881-C
CARY AUDIO DESIGN CD-300 PCM63P ? PMD100 Pioneer Stable Platter
CARY AUDIO DESIGN CD-301 SM5872
CARY AUDIO DESIGN CD-303 2 x PCM1704U ?PMD100 VAM 1202/12
CARY AUDIO DESIGN CD 303/200 2 x PCM1704U-K ?PMD100 VAM 1202
CARY AUDIO DESIGN CD 303/300 2 x PCM1792U DVD-ROM DVS DSL-710ALT
CARY AUDIO DESIGN CD 306 4 x PCM1794U SCD-1
CARY AUDIO DESIGN CD-308 PCM1704U + HDCD CDM 12
CARY AUDIO DESIGN CDP 1 2 x PCM1792 DVD-ROM DVS DSL-710ALT
CASEA CEPHEUS CS43122 ?CS8416 DAC
CASEA CORONA CS4390-KP ?CS8412 DAC
CAYIN CD-50T PCM1732 KSS-213Q
CAYIN CDT-15A PCM1732 Philips CDM 12.10
CAYIN CDT-17A 2 x PCM1792 Philips VAM 1206
CAYIN CDT-23 PCM1792
CAYIN VENUS CD-10i PCM1792
C.E.C. 530CD2 Y3015
C.E.C. 540CD / 640CD LC7880 ? Sanyo SF-P1
C.E.C. 680CD LC7881 Sanyo SF-P1
C.E.C. 780CD LC7881 ?YM7121R (filter) Sanyo SF-P1
CEC CD2100 TDA1305T CEC-Sanyo SF-P1
CEC CD3100 PCM67U CEC-Sanyo SF-P1
CEC CD3300 PCM1738 CEC-Sanyo SF-P101N
CEC CD3300R PCM1796 CEC-Sanyo SF-P101N
CEC CD5300 2 x PCM1796
CEC DA53 2 x PCM1796 + PCM2906 DAC
CEC DX71 Mk II 2 x SM5865CM DAC
CEC TL0 It抯 a Transport CEC-Sanyo SF-90
CEC TL1 It抯 a Transport CEC-Sanyo SF-90
CEC TL51XR 2 x PCM1796 CEC-Sanyo SF-P101N
CEC TL51XZ SM5865CM CEC-Sanyo SF-P101N
CEC TL51Z 4 x PCM1704 ?DF1706 CEC-Sanyo SF-P1
CEC TL51Z Mk II SM5865CM CEC-Sanyo SF-P101N
CEC TL53Z 2 x PCM1792
CEC TL5100Z 2 x PCM1702 ?SM5843AP CEC-Sanyo SF-P1
CLASSE AUDIO CDP-1 UltraAnalog D20400 ?PMD100 CDM 12
CLASSE AUDIO CDP-1.5 2 x PCM1704 CEC-Sanyo SF-P
CLASSE AUDIO CDP.3 2 x PCM1702 ?PMD100 CEC-Sanyo SF-P1
CLASSE AUDIO CDP.5 PCM1702 CDM 12.4
CLASSE AUDIO CDP-10 2 x PCM1738 Philips VAE 1250
CLASSE AUDIO CDP-100 2 x PCM1738 Philips VAE 1250 Pro
CLASSE AUDIO CDT-1 It抯 a Transport CDM 12.4
CLASSE AUDIO DAC-1 2 x UltraAnalog D20400A ?PMD100 DAC
COMBAK REIMYO DAP-777 JVC ? JCE4315 ? K2 DAC
CONDOR CD950 YM3020
CONSONANCE CD 120 CS4396
CONSONANCE Droplet CDP5.0 CS4398 KSS-213 / CDM 12
COPLAND CDA 266 2 x PCM63P ?PMD100 KSS-240A
COPLAND CDA 277 2 x PCM63P ?PMD100 VRDS CMK-4 ?KSS-240A
COPLAND CDA 288 4 x PCM63P-K ?PMD100 VRDS CMK-4 ?KSS-240A
COPLAND CDA 289 4 x PCM63P ?PMD100 KSS-240A
COUNTERPOINT DA10E-AD AD1862N DAC
COUNTERPOINT DA10E-BB PCM69P DAC
COUNTERPOINT DA10E-CS CS4328 DAC
COUNTERPOINT DA10E-UA UltraAnalog D20400 DAC
CREEK CD42 Mk 2 CS4328
CREEK CD43 CS4390 CDM 14 Sony
CREEK CD43 Mk 2 CS4396 CDM 12
CREEK CD50 CS4396 CDM 12
CREEK CD50 Mk 2 CS4396 DVD-ROM DVS DSL-710A
CREEK CD53 CS4396 CDM 12
CREEK CD60 TDA1541A-S1 ?SAA7220P/B CDM - 4/14
CREEK EVO CDP PCM1738 Philips VAM 1201
CROWN AVC-9500 AD1864
CROWN CD2111R LC7881
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Karol w 04-01-2015, 17:09
ODTWARZACZ CD   DAC & LASER
DBX DX 5 2 x PCM56P
DBX DX 900 2 x PCM56P ?SM5804B KSS-152A
DENON CDR-1000 AD1855 Writer
DENON DA-500 2 x PCM1702-J DAC
DENON DAP-5500 4 x PCM56P-K ?SM5804D DAC
DENON DCD-210 2 x PCM56P-L ?CXD2551P KSS-210A
DENON DCD-425 PCM1712 KSS-210A
DENON DCD-435 PCM1716E KSS-213
DENON DCD-460 2 x PCM56P-L KSS-210A
DENON DCD-480 2 x PCM61P-L ?SM5840AP KSS-240A
DENON DCD-485 PCM1735 KSS-213
DENON DCD-500 PCM54 KSS-123 / KSS-152
DENON DCD-500AE PCM1791
DENON DCD-520 PCM56P ? SM5807FP KSS-150A
DENON DCD-560 2 x PCM61 KSS-210A
DENON DCD-580 PCM67P KSS-240A
DENON DCD-590 PCM61 KSS-240A
DENON DCD-595 2 x PCM61P
DENON DCD-610 1 x PCM56P-L KSS-210A
DENON DCD-615 2 x PCM61P-L KSS-240A
DENON DCD-620 2 x PCM61P KSS-210A
DENON DCD-625 2 x PCM61P-L ?SM5841 KSS-240A
DENON DCD-635 2 x PCM61P-L ?SM5841BP KSS-213B
DENON DCD-650F PCM1700P
DENON DCD-655 PCM1702 KSS-213
DENON DCD-660 2 x PCM61 ?CXD2551 KSS-210A
DENON DCD-685 2 x PCM1702 KSS-213
DENON DCD-690 PCM61P KSS-240A
DENON DCD-695 2 x PCM61P KSS-213
DENON DCD-7.5 2 x PCM56P-L ?SM5840CP KSS-240A
DENON DCD-700 PCM54HP KSS-123 / KSS-152
DENON DCD-700AE PCM1791
DENON DCD-715 2 x PCM61P-L ?SM5841BP KSS-240A
DENON DCD-725 2 x PCM61P-L KSS-213
DENON DCD-735 2 x PCM61P-L ?SM5845AF KSS-213B
DENON DCD-755AR 2 x PCM1702 ?SM5845AF KSS-213
DENON DCD-770 2 x PCM61P-L ?SM5840 KSS-240A
DENON DCD-800 1 x PCM56P ?SM5807 KSS-152A
DENON DCD-810 2 x PCM56P ?SM5807 KSS-150A
DENON DCD-815 PCM61P KSS-213
DENON DCD-820 2 x PCM56P KSS-150A
DENON DCD-825 2 x PCM61P ?SM5841BP KSS-240A
DENON DCD-830 2 x PCM56P KSS-150A
DENON DCD-860 2 x PCM61P KSS-210A
DENON DCD-890 PCM61P KSS-240A
DENON DCD-895 2 x PCM61P ?SM5841AP KSS-240A
DENON DCD-910 2 x PCM56P ?PD0036 KSS-150A
DENON DCD-920 2 x PCM61P KSS-210A
DENON DCD-960 2 x PCM61P ?SM5840AP KSS-150A
DENON DCD-970 2 x PCM61P-J KSS-240A
DENON DCD-980 PCM61P KSS-240A
DENON DCD-1000 1 x PCM53JP-V ?CX23035 KSS-123A
DENON DCD-1015 2 x PCM61P KSS-240A
DENON DCD-1100 PCM53JP-V / PCM54HP ?CX23035 KSS-123A
DENON DCD-1130 2 x PCM61P ?SM5840 KSS-150A
DENON DCD-1290 2 x AD1860N-D ?SM5840AP KSS-240A
DENON DCD-1300 PCM54HP-J ?SM5806P KSS-123A
DENON DCD-1400 2 x PCM56P-J KSS-152A
DENON DCD-1420 2 x PCM54HP ?SM5813 KSS-150A / KSS-151A
DENON DCD-1450AR 2 x PCM1702-L ?SM5845AF Sharp H8147AF
DENON DCD-1460 2 x PCM61P-J KSS-150A
DENON DCD-1500 2 x PCM54HP-K ?2 x SM5801P KSS-123A
DENON DCD-1500 Mk II 2 x PCM56P-J ? SM5807BP KSS-151A
DENON DCD-1500AE PCM1791
DENON DCD-1510 2 x PCM54HP ? SM5813AP KSS-150A
DENON DCD-1515AL 2 x PCM61P KSS-240A
DENON DCD-1520 2 x PCM64P ? SM5813AP KSS-151A
DENON DCD-1530 2 x PCM61P ?SM5818AP KSS-150A
DENON DCD-1550AR 2 x PCM61P ?SM5845AF Sharp H8147AF
DENON DCD-1560 2 x PCM1701P ?SM5813AP KSS-151A
DENON DCD-1600 2 x PCM56P-J KSS-151A
DENON DCD-1610 2 x PCM64P ?SM5803 KSS-151A
DENON DCD-1630 2 x PCM1701P ?SM5813 KSS-150A
DENON DCD-1650GL 4 x AD1862N-Z - SM5841- SM5828P KSS-150A
DENON DCD-1650AR 4 x PCM1702 Sharp H8147AF
DENON DCD-1650SR 4 x PCM1704U
DENON DCD-1650AE PCM1790 ?SACD SACD
DENON DCD-1700 2 x PCM56P-K KSS- 123A
DENON DCD-1800 PCM53 Toshiba 4990039006
DENON DCD-1800R PCM53JP-V 4990039006 / 4990074003
DENON DCD-1880AR PCM61P Sharp
DENON DCD-2000AE PCM1790 ?SACD SACD
DENON DCD-2060 2 x AD1861N KSS-240A
DENON DCD-2560 4 x AD1862N-D - SM5840-SM5828P KSS-151A
DENON DCD-2560GL 4 x AD1862N-Z - SM5841- SM5828P KSS-150A
DENON DCD-2700 4 x PCM1702-J KSS-240A
DENON DCD-2880AR 4 x PCM1702 Sharp H8147AF
DENON DCD-3000 4 x PCM1702-J ?SM5845 KSS-240A
DENON DCD-3300 2 x PCM56P-K ?SM5804D KSS-123A
DENON DCD-3500G 2 x PCM64P ?SM5813 KSS-151A
DENON DCD-3500RG 4 x PCM58P-K ?SM5803AP KSS-151A
DENON DCD-3520 2 x PCM64P KSS-151A
DENON DCD-3560 4 x PCM58P-K ?SM5803AP KSS-151A
DENON DCD-S1 4 x PCM1702-K KSS-151A
DENON DCD-S10 4 x PCM1702-J ?SM5845AF KSS-240A
DENON DCD-S10 Mk II 4 x PCM1702-J Sharp H8147AF
DENON DCD-S10 Mk III 4 x PCM1704 + HDCD Sharp H8147AF
DENON DCD-SA1 2 x PCM1792 ?SACD SACD
DENON DCM-270 PCM1716E KSS-213C
DENON DCM-280 PCM1748
DENON RCD-100 PCM1710
DENON UCD-F1 2 x PCM61 KSS-240A
DENON UCD-F10 PCM61 KSS-210A
DIATONE DP-1000H 2 x PCM56P-S MLP-4
DIORA CD-502 TDA1543 CDM-4
DIORA CD-504 TDA1311 CDM 12.1
DIORA CD-704 TDA1301 ?SAA7345 CDM 12.1
DPA BIGGER BIT TDA1547 (DAC7) DAC
DPA ENLIGHTENMENT DRIVE It抯 a Transport CDM12.1
DPA LITTLE BIT SAA7350 ?YM3414 ?YM3623B DAC
DPA PDM 1 SAA7320 DAC
DPA PDM 1.2 SAA7322 DAC
DPA PDM 1.3 SAA7350 DAC
DPA PDM 2 2 x TDA1547 ?SAA7350 DAC
DPA T1 It抯 a Transport CDM-4/19
DUAL CD20 PCM53 KSS-123A
DUAL CD40 TD6705AP ?TC9179F
DUAL CD41 CX20017 KSS-123A
DUAL CD100 2 x AD1861N / PCM61P ?YM3433 KSS-210A
DUAL CD115 MN6471M / MN6474A KSS-210A
DUAL CD120 PCM53JG-V ?HD61902
DUAL CD130 PCM53JG-V ?TM5001 (HD61902)
DUAL CD135 MN6471M / MN6474A KSS-210A
DUAL CD1050RC 2 x AD1856N KSS-150A
DUAL CD1080 MN6471 / MN6474 KSS-150A / KSS-210A
DUAL CD5070 1 x PCM56P-J ? CXD1130Q Sanyo SF-88
DUAL CD5150 TDA1541A ?SAA7220P/B CDM-4/19
DUGOOD BOUNDLESS 4 x PCM1702 ?DF1704 VAM 1201
DUGOOD DAC-3 AK4394VF DAC
DUGOOD GLORY YEAR TDA1541A ?SAA7220 VAM 1201
DUGOOD NEW CENTURY AK4394 Philips
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Karol w 04-01-2015, 17:10
ODTWARZACZ CD   DAC & LASER
EAD CD-1000 2 x PCM63P-K ?DF1700P Pioneer Stable Platter
EAD DSP-1000 SERIES II 2 x PCM63P-K DAC
EAD DSP-1000 SERIES III 2 x PCM63P-K ?PMD100 DAC
EAD DSP-7000 2 x AD1862N-J ?SM5813AP DAC
EAD DSP-7000 SERIES II 2 x PCM63P-K ?DF1700P ?CS8412 DAC
EAD DSP-7000 SERIES III 2 x PCM63P-K ?PMD100 DAC
EAD T-7000 It抯 a Transport Sony KHS-130A
EASTSOUND CD-E3 CS4390 CDM 12
EASTSOUND CD-E5 CS4390-KP VAM 1202
ELECTROCOMPANIET ECC-1 CS4398 Philips
EMT 981 PROFESSIONAL TDA1541A-S1 (Single Crown) CDM-1 Mk II
EMT 982 PROFESSIONAL TDA1547 (DAC7) CDM-9 Pro
ENSEMBLE DICHRONO DRIVE It抯 a Transport TEAC VRDS CMK-3
ENSEMBLE DICHRONO HI-DAC CS4397 DAC
ENSEMBLE DIRONDO DRIVE It抯 a Transport Philips CD-Pro 2 (VAM 1254)
Entech Number Cruncher 203.2 CS4329-KP ?CS8412-CP DAC
Entech Number Cruncher 205.2 CS4329-KP ?CS8412-KP DAC
ESTONIA 001 2 x TDA1540P ?SAA7030 CDM-2
EXPOSURE CD Player TDA1545A CDM 12.4
EXPOSURE CD 2010 PCM1716 KSS-213
EXPOSURE CD 3010 2 x PCM1704 KSS-213
EXPOSURE CD XXII 2 x PCM1704 Sony
EZO FOG STAGE3 AD1853

FISHER AD-800 CX20017 4 180T00271
FISHER AD-935 LC7881 Sanyo SF-P1
FISHER AD-9020 PCM67P ? SM5840 KSS-210A
FISHER AD-M700 2 x TDA1540D ?SAA7030
FISHER AD-Z1 PCM58P Sanyo SF-P1
Forsell Air Reference Air Bearing It抯 a Transport CDM-9 Pro
FUNAI CD 6600 YM3020

GAMUT CD1 CS4390
GAMUT CD3 PCM1792
GRUNDIG CD1 FineArts SAA7341GP CDM 12.1
GRUNDIG CD3 FineArts TDA1547 CDM 12.1
GRUNDIG CD 30 TDA1540 CDM-0
GRUNDIG CD 103 LC7881 Sanyo SF-90
GRUNDIG CD 435 LC78816 M ?YM7121C (filter) Hitachi HOP-M3
GRUNDIG CD 660 LC7881 Sanyo SF-90
GRUNDIG CD-903 TDA1541A ? SAA7220P/B CDM-2 / CDM-4
GRUNDIG CD-905 JVC ? JCE4302A JVC OPTIMA-5S
GRUNDIG CD 1000 FineArts 2 x DAC(TDA1547) ?TDA1307 CDM 12.1
GRUNDIG CD 5500 TDA1543 CDM-4/19
GRUNDIG CD 7500 2 x TDA1540D ?SAA7030 CDM-0
GRUNDIG CD 7550 2 x TDA1540P ?SAA7030 CDM-1
GRUNDIG CD 8100 TDA1541 CDM-2/29
GRUNDIG CD 8150 TDA1543 CDM-4/19
GRUNDIG CD 8200 TDA1541 CDM-2/10
GRUNDIG CD 8400 TDA1541 ? SAA7220P/A CDM-2/10
GRUNDIG CD 8400 Mk II TDA1541A ? SAA7220P/B CDM-2 / CDM-4
GRUNDIG CD 9000 TDA1541A CDM-2/29 / CDM-4/11
GRUNDIG CD 9009 2 x TDA1541A -S1 ? CXD1244 CDM-1 Mk II

HARMAN KARDON HD200 YM3020
HARMAN KARDON HD500 PCM53 KSS-210A
HARMAN KARDON HD710 MN6474 Sanyo
HARMAN KARDON HD720 PCM1710 ?LC78681 Sanyo SF-P101
HARMAN KARDON HD730 SAA7350 ?YM3433 KSS-240A
HARMAN KARDON HD740 2 x PCM1702U ?SM5843AP Sanyo SF-P101
HARMAN KARDON HD750 PCM1732U KSS-213C
HARMAN KARDON HD755 PCM1732
HARMAN KARDON HD760 PCM1702-K ?PMD100 Sanyo
HARMAN KARDON HD800 PCM56P
HARMAN KARDON HD970 AD1955 DVD-ROM DVS DSL-710A
HARMAN KARDON HD7225 MN6474 KSS-150A / KSS-210A
HARMAN KARDON HD7300 PCM61 KSS-150A
HARMAN KARDON HD7325 MN6474 KSS-150A / KSS-210A
HARMAN KARDON HD7400 PCM67 KSS-150A
HARMAN KARDON HD7525 4 x PCM61P KSS-210A
HARMAN KARDON HD7625 4 x PCM61P ?SM5840 KSS-210A
HARMAN KARDON HD7725 4 x PCM61P-K ?SM5840CP KSS-210A
HARMAN KARDON FL8350 TDA1305
HARMAN KARDON FL8370 PCM1732
HARMAN KARDON FL8380 PCM1732
HARMAN KARDON FL8550 PCM1702
HARMAN KARDON FL8570 PCM61P
HELIOS MODEL 1S CS4328 CDM 12.4 - Pro
HELIOS MODEL 2S CS4328 CDM 12.4 - Pro
HELIOS MODEL 3S CS4328 CDM 12.4 - Pro
HELIOS STARGATE CS4328 CDM 12.4 - Pro
HEYBROOK SIGNATURE PCM67
HI-VI?SOUND CD-01 2 x SM5864AP ?SM5841CS CDM 12
High Tech GoldLine CX904 YM3020
HITACHI DA-005 1 x PCM54HP-J ?2 x SM5800P Hitachi HOP-M3TR
HITACHI DA-006 HA12096NT
HITACHI DA-007 HA12096 ?TM6002 (MSM6285)
HITACHI DA-009 HA12096NT ?MSM6285
HITACHI DA-403 2 x PCM56-L ?CXD1088 Hitachi HOP-M3
HITACHI DA-404D 2 x AD1860N Hitachi HOP-M3
HITACHI DA-800 CX20017
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Karol w 04-01-2015, 17:11
ODTWARZACZ CD   DAC & LASER
JADIS JD-1 It抯 a Transport CDM-9 Pro
JAS-AUDIO MUSIK 1.2 PCM1732 KSS-213
JOLIDA JD-100A PCM1716E CDM 12.1
JVC XL-E900 PCM56P OPTIMA-3
JVC XL-V3 PCM53JP
JVC XL-V22 PCM54 OPTIMA-2
JVC XL-V221 LC7881 OPTIMA-5
JVC XL-V242 JVC ? JCE4501 ?CXD2551P (filter) OPTIMA-5S
JVC XL-V250BK PCM56 OPTIMA-2
JVC XL-V264 MN35500 OPTIMA-6S
JVC XL-V300B PCM53JP
JVC XL-V311BK MN6471 OPTIMA-4S
JVC XL-V450 PCM56 OPTIMA-2
JVC XL-V464 MN35500 OPTIMA-6S
JVC XL-V1100 2 x PCM54 OPTIMA-1
JVC XL-Z555 2 x PCM56P ?SM5807EP ?YM3613B OPTIMA-4S
JVC XL-Z1010 2 x PCM56P-J ?YM3414 OPTIMA-4S
JVC XL-Z1050 JVC ? JCE4501 JVC OPTIMA-5S

KAVENT CD831 PCM1732 Philips VAM 1202
KENWOOD DP-3R PCM56P Toshiba TOPH7833
KENWOOD DP-7i 礟D6376CX ?PD0060
KENWOOD DP-28 TC9268P ?LC78681E T25-0032-08
KENWOOD DP-47 TD6720N KSS-152A
KENWOOD DP-460 TD6709N
KENWOOD DP-700 TD6705AP Toshiba OPH-32
KENWOOD DP-850 CX20152
KENWOOD DP-880SG 2 x PCM56P X92122003
KENWOOD DP-990SG 2 x PCM56P-K Kenwood Metallic J91-0341
KENWOOD DP-1000 CX20152 ?CX23035 MLP-3C
KENWOOD DP-1001G TDA1547 (DAC7)
KENWOOD DP-1060 TC9268P ?LC78681 Sharp H8136A
KENWOOD DP-1080 LC78620E T25-0051-05
KENWOOD DP-1100 CX20017 Toshiba OPH-32
KENWOOD DP-1100D CX20152
KENWOOD DP-1100SG 2 x PCM56P -K Kenwood Metallic J91-0341
KENWOOD DP-1510 2 x PCM56-L ?SM5807 KSS-150A / KSS-210A
KENWOOD DP-2000 CX20152 MLP-3C
KENWOOD DP-2010 PCM56P KSS-210A
KENWOOD DP-2060 TC9268P Sharp H8136
KENWOOD DP-2080 LC78620E (LC78820) Sharp H8151AF
KENWOOD DP-3000 PCM56P -K
KENWOOD DP-3010 2 x PCM56P -L ? PD0036 KSS-210A
KENWOOD DP-3060 SM5872BS KSS-240A
KENWOOD DP-3080 SM5864 ?SM5841 KSS-240A / T25-0010-05
KENWOOD DP-3080 Mk II Kenwood KAN-03 ?CXD2507AQ Sharp KCP1H
KENWOOD DP-3090 Kenwood KAN-03 ?CXD2507AQ Sharp KCP1H
KENWOOD DP-3300-D 2 x PCM56P-K ?SM5804B
KENWOOD DP-4090 Kenwood KAN-03 ?CXD2507AQ Sharp KCP1H
KENWOOD DP-5010 2 x PCM56P ?SM5813AP KSS-210A
KENWOOD DP-5020 2 x PCM1701P ?SM5818AP KSS-210A
KENWOOD DP-5040 CXD2552Q KSS-210A
KENWOOD DP-5050 SAA7350
KENWOOD DP-5060 SM5864AP ?SM5841AP KSS-240A
KENWOOD DP-5090 KAN- 05 (MN35502) ? SM5843AS Sharp KCP1H
KENWOOD DP-6020 2 x PCM1701P ?SM5818AP KSS-150A
KENWOOD DP-7010 2 x PCM58P ?SM5813AP KSS-150A
KENWOOD DP-7020 2 x PCM1701P ?SM5813AP KSS-150A
KENWOOD DP-7030 CXD2552Q ?SM5840CP ?SM5827 KSS-210A
KENWOOD DP-7040 CXD2552Q ?SM5840CP KSS-210A
KENWOOD DP-7050 TDA1547 (DAC7) ?SM5840CP KSS-210A
KENWOOD DP-7060 TDA1547 (DAC7) ?SM5843AP KSS-240A
KENWOOD DP-7090 8 x PCM1702 ?SM5843 T25-0041-05 - KSS213
KENWOOD DP-8010 2 x PCM58P ?SM5813AP DLBA2Z002A - Magnetic
KENWOOD DP-8020 2 x PCM1701P ?SM5813AP KSS-152 - Magnetic
KENWOOD DP-X9010 It抯 a Transport ?CXD1125Q DLBA2Z002B - Magnetic
KENWOOD DPF-1010 CXD2587Q KSS-213C
KENWOOD DPF-1030 LC78620E Sharp HPC1LX
KENWOOD DPF-2010 CXD2587Q KSS-213C
KENWOOD DPF-2030 LC78620E Sharp HPC1LX
KENWOOD DPF-3010 Kenwood KAN-03 ?CXD2587Q KSS-213C
KENWOOD DPF-3030 AD1855 ?KAN06 KSS-213C
KENWOOD DPF-7002 8 x PCM1702 ?SM5843 KSS-213B
KENWOOD L-03DP CX890 Toshiba OPH-31
KENWOOD L-1000D 2 x CX20152 ?CXD1144 KSS-152 - Magnetic
KENWOOD L-D1 TDA1547 (DAC7) Kenwood CDM-21
KENWOOD LVD-Z1 TDA1547 (DAC7)
Kinergetics Research KCD-20 TDA1541A CDM-2/10
Kinergetics Research KCD-40 4 x AD1860N-K ?CXD1144 CDM-2
Kinergetics Research KCD-55 Ultra 2 x UltraAnalog D20400A DAC
KOREA CHINA CD 022 KDA0316LN (Samsung)
KOREA HCD 630 Y3015
KRELL KAV-250cd 2 x PCM1702 ?PMD100 C.E.C. ?Sanyo
KRELL KAV-280cd 4 x PCM1704 CDM 12 Pro
KRELL KAV-300cd 2 x PCM1702-K ?PMD100 VRDS CMK-4 ?KSS-240A
KRELL KPS 20i 4 x PCM63P-K ?Motorola XC56002F CDM-9 Pro ( CDM-9/60 )
KRELL KPS 25s 2 x UltraAnalog D20400A - XC56009F JVC EXU-901A
KRELL KPS 25sc 4 x PCM1704 ?XC56009F ?PMD100 JVC Pro
KRELL KPS 28c 4 x PCM1704K ?PMD100 TEAC VRDS
KRELL KPS 30i 4 x PCM63P-K ?PMD100 CDM 12 Pro
KRELL MD-1 It抯 a Transport CDM-3
KRELL MD-10 It抯 a Transport CDM-3 / CDM-4 Pro
KRELL MD-20 It抯 a Transport CDM-1 Mk II
KRELL SACD STANDARD 3 x PCM1738 Philips 5.2 SACD
KYOCERA DA-01 2 x TDA1540D ?SAA7030 TAOHS
KYOCERA DA-410cx CX20152
KYOCERA DA-710cx 2 x PCM56P ?SM5804B KSS-152A
KYOCERA DA-910 2 x TDA1540D ?SAA7030 HLPL030010 / HLPL030020
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Karol w 04-01-2015, 17:13
ODTWARZACZ CD   DAC & LASER
LINN CD12 SONDEK 4 x PCM1702-K ?PMD100
LINN GENKI PCM1732 CDM 12
LINN MIMIK CS4328 Sony
LINN NUMERIC 2 x PCM63P ?DF1700 DAC
LINN NUMERIC Mk 3 PCM1702 DAC
LO?D?DA-404D 2 x AD1860N
LO?D?DA-703D 2 x PCM56P-J + 2 x PCM56P
LO?D?DAD-003 1 x PCM54HP-J ?2 x SM5800P Hitachi
LO?D?DAD-800 PCM53JG-V ? TM5001 (HD61902H)
LOEWE CD9000 2 x TDA1540D ?SAA7030 CDM-0
LUXMAN D 007a It抯 a Transport ?CXD1135QZ KSS-152A
LUXMAN D-102 TD6709N Toshiba OPH-32
LUXMAN D-103U 2 x PCM1701P KSS-152A
LUXMAN D-105 TD6705AP
LUXMAN D-105U 2 x PCM1701P ?SM5813AP KSS-152A
LUXMAN D-107U 2 x AD1860 ?SM5813AP KSS-152A
LUXMAN D-109 1 x PCM56P-J Sony BU-1C
LUXMAN D-112 1 x PCM56
LUXMAN D-322 2 x PCM61P ?SM5841AP KSS-240A
LUXMAN D-373 AD1864N-J
LUXMAN D-404 TD6705AP
LUXMAN D-500 2 x PCM1701P CDM-3
LUXMAN D-500X抯 II TDA1541A-S1 (Single Crown) CDM-3
LUXMAN DX-104 CX890 Toshiba OPH-31
LUXMAN DZ-03 2 x PCM1701P KSS-152A
LUXMAN DZ-92 LC7881
LUXMAN DZ-112 2 x PCM1701P ?SM5813 KSS-152A

MAGNAVOX CDB465 TDA1541 CDM-2
MAGNAVOX CDB560 TDA1541
MAGNAVOX CDB650 TDA1541 CDM-2
MAGNAVOX?FD-1000 2 x TDA1540D CDM-0
MAGNAVOX?FD-1010 2 x TDA1540D CDM-0
MAGNAVOX?FD-1040 2 x TDA1540P ?SAA7030 CDM-1
MAGNAVOX?FD-2000 2 x TDA1540D ?SAA7030 CDM-0
MAGNAVOX?FD-2020 2 x TDA1540D ?SAA7030 CDM-0
MAGNAVOX?FD-2040 2 x TDA1540P ?SAA7030 CDM-1
MAGNAVOX?FD-2041 2 x TDA1540P ?SAA7030 CDM-2
MAGNAVOX?FD-3000 2 x TDA1540D ?SAA7030 CDM-0
MAGNAVOX?FD-3030 2 x TDA1540D ?SAA7030 CDM-0
MAGNAVOX?FD-3040 2 x TDA1540P ?SAA7030 CDM-1
MANLEY A TO D CONVERTER 2 x UltraAnalog D20400A DAC
MANLEY DELTA SIGMA DAC CS4328-KP ?CS8412 DAC
MANLEY JUNIOR 20 Bit DAC 1 x UltraAnalog D20400A DAC
MANLEY Reference 20 Bit DAC 2 x UltraAnalog D20400A DAC
MANLEY WAVE 2 x UltraAnalog D20400A DAC
MANLEY WAVE 24 Bit 2 x PCM1704 DAC
MARANTZ CD-5L 1 x TDA1541 ?SAA7220P/A CDM-2/10
MARANTZ CD-7 2 x TDA1541A-S2 (Double Crown) Philips CD-Pro (VAM 1252)
MARANTZ CD-10 2 x TDA1547 CDM-4/36MD
MARANTZ CD-11 LE TDA1547 CDM-4 /D36
MARANTZ CD-11 Mk II 2 x TDA1547 CDM-4/D36
MARANTZ CD-12 TDA1541A-S1 (Double Crown) CDM-1
MARANTZ CD-14 2 x TDA1547 ?TDA1307 CDM 12.3
MARANTZ CD-15 2 x TDA1547 CDM-4-MD
MARANTZ CD-16 / CD-16SE 2 x TDA1547 ?SM5803APT CDM-4 - Metallic
MARANTZ CD-16D TDA1547 VAM 1201
MARANTZ CD-17 1 x TDA1547 ?SM5841 - SAA7350 CDM 12.3
MARANTZ CD-17 Mk II TDA1547 ? SM5841 - SAA7350 CDM 12.3
MARANTZ CD-17 Mk III 2 x PCM1716E VAM 1201
MARANTZ CD-19 2 x SM5872BS CDM 12
MARANTZ CD-23 2 x TDA1547 (DAC7) CDM-9 Pro
MARANTZ CD-25 2 x TDA1540 CDM-2
MARANTZ CD-32 SAA7350 CDM - 4
MARANTZ CD-34 2 x TDA1540P - SAA7030 CDM-1
MARANTZ CD-38 TDA1545 CDM 12.1
MARANTZ CD-40 TDA1541A CDM-4/19
MARANTZ CD-42 SAA7350 CDM - 4
MARANTZ CD-42 Mk II SM5872BS CDM-4
MARANTZ CD-43 1 x SM5872BS CDM 12.1/05
MARANTZ CD-44 2 x TDA1540 CDM-1
MARANTZ CD-45 2 x TDA1540P - SAA7030 CDM-2/29
MARANTZ CD-46 TDA1545A ?SAA7345GP CDM 12.1
MARANTZ CD-48 TDA1549 CDM 12.1
MARANTZ CD-50 TDA1541A ? SAA7220P/B CDM-4/Composite
MARANTZ CD-52 SAA7321GP ?SM5840 CDM-4
MARANTZ CD-52 Mk II SAA7350 CDM-4
MARANTZ CD-52SE SAA7350 CDM-4
MARANTZ CD-53 1 x SM5872BS CDM 12.1
MARANTZ CD-54 2 x TDA1540D - SAA7030 CDM-1
MARANTZ CD-56 TDA1541 ?SAA7220P/A CDM-2/10 / CDM-4 /25
MARANTZ CD-60 TDA1541A CDM-4/19
MARANTZ CD-62 SAA7350 CDM-4
MARANTZ CD-63 Japan Old 2 x TDA1540D CDM-0
MARANTZ CD-63 1 x SM5872BS CDM 12.1
MARANTZ CD-63 II SM5872BS CDM 12.3
MARANTZ CD-63 Mk II KI SM5872BS CDM 12.3
MARANTZ CD-63SE SM5872BS CDM 12.3
MARANTZ CD-65 TDA1541 CDM-2
MARANTZ CD-65 DX TDA1541 ? SAA7220A-SAA7210P CDM-4 /11
MARANTZ CD-65 Gold TDA1541-S1 ?SAA7220P/A CDM-2
MARANTZ CD65 Mk II TDA1541 A ?SAA7220P/B CDM-4/19
MARANTZ CD-67 SM5872 CDM 12.1
MARANTZ CD-67SE SM5872 CDM 12.3
MARANTZ CD-67 II OSE SM5872 CDM 12.3
MARANTZ CD-72 SAA7350 CDM-4/19
MARANTZ CD-72a TDA1547 CDM-4
MARANTZ CD-72 Mk II SE TDA1547 CDM-4 /28
MARANTZ CD-73 2 x TDA1540D - SAA7030 CDM-0
MARANTZ CD-74 2 x TDA1540P - SAA7030 CDM-1
MARANTZ CD-75 TDA1541 ?SAA7220 CDM-2/10 / CDM-4/25
MARANTZ CD75 Mk II TDA1541 A CDM-1 Mk II
MARANTZ CD-80 TDA1541 A-S1 (Single Crown) CDM-1 Mk II
MARANTZ CD-84 2 x TDA1540P - SAA7030 CDM-1
MARANTZ CD84 Mk II TDA1541 CDM-2
MARANTZ CD-85 TDA1541A-S1 (Single Crown) CDM-1 Mk II
MARANTZ CD-94 TDA1541A-S1 (Single Crown) CDM-1
MARANTZ CD94 Mk II 2 x TDA1541A-S1 (Single Crown) CDM-1
MARANTZ CD-95 2 x TDA1541A-S1 + 2 x SAA7220P/B CDM-1
MARANTZ CD-99SE 2 x TDA1541A-S1 (Single Crown) CDM-1
MARANTZ CD273 TDA1541A CDM-2
MARANTZ CD583 TDA1541A CDM-2 / CDM-4
MARANTZ CD650 TDA1541 ?SAA7220P/A CDM-2/10 / CDM-4/25
MARANTZ CD880J TDA1541A-S1 (Single Crown) CDM-1 Mk II
MARANTZ CC3000 TDA1545
MARANTZ CD4000 TDA1545 - SAA7378 CDM 12.1 (VAM 1201)
MARANTZ CD5000 TDA1549 - SAA7378 CDM 12.1 (VAM 1201)
MARANTZ CD5001 CS4392 KSS-213C
MARANTZ CD5001-OSE CS4392 KSS-213C
MARANTZ CD5400 CS4392 KSS-213C
MARANTZ CD5400-OSE CS4392 KSS-213C
MARANTZ CD6000 2 x SM5872 - SAA7378 CDM 12.3 (VAM 1203)
MARANTZ CD6000KI 2 x SM5872 BS ?SAA7372 CDM 12.3 (VAM 1203)
MARANTZ CD6000-OSE 2 x SM5872 BS ?SAA7372 VAM 1201
MARANTZ CD6002 CS4398
MARANTZ CD7300 CS4396 VAM 1202
MARANTZ CDA 94 TDA1541A-S1 (Single Crown) DAC
MARANTZ CDV780 TDA1541A
MARANTZ PROJECT D-1 2 x TDA1541A-S2 (Double Crown) DAC
MARANTZ SA-1 4 x DAC7 (TDA1547) ? TDA1307 CDM-10
MARANTZ SA-7S1 2 x SM5866AS SACDM-1
MARANTZ SA-11S1 / S2 SM5866AS SACDM-1
MARANTZ SA-12S1 2 x CS4397 SACD
MARANTZ SA-13S1 CS4397-KS SACD
MARANTZ SA-14 CS4397 SACD
MARANTZ SA-15S1 CS4397 SACD
MARANTZ SA-17S1 3 x CS4397 SACD
MARANTZ SA7001 CS4397 SACD
MARANTZ SA8001 CS4397 SACD
MARANTZ SA8260 3 x CS4397 SACD
MARANTZ SA8400 CS4397 SACD
MARK LEVINSON No 30 2 x UltraAnalog D20400 ?NPC Filter DAC
MARK LEVINSON No 30.5 2 x UltraAnalog D20400A ?PMD100 DAC
MARK LEVINSON No 30.6 4 x PCM1704 DAC
MARK LEVINSON No 31.5 It抯 a Transport CDM 12 Ind
MARK LEVINSON No 36 4 x PCM1702-K ?PMD100 ?CS8412 DAC
MARK LEVINSON No 37 It抯 a Transport CDM 12 Ind
MARK LEVINSON No 39 PCM1702 (PCM1704) CDM 12 Ind
MARK LEVINSON No 360S 4 x PCM1704 DAC
MARK LEVINSON No 390S 2 x AD1853 Philips CD-Pro (VAM 1252)
MBL 1521 It抯 a Transport CDM 12 Ind
MBL 1621 It抯 a Transport CDM 12 Pro
MCINTOSH? MCD201 CS4398 RAYMEDIA RMC RL-S880
MCINTOSH? MCD751 It抯 a Transport TEAC VRDS
MCINTOSH? MCD7000 TDA1540 CDM-0
MCINTOSH? MCD7005 TDA1541A CDM-2/10
MCINTOSH? MCD7007 TDA1541A-S1 (Single Crown) CDM-1
MCINTOSH? MCD7008 2 x PCM1700P
MERACUS TANTO CS4327KS
MERIDIAN MCD TDA1540 CDM-1
MERIDIAN MCD-Pro TDA1540 CDM-1
MERIDIAN 203 2 x SAA7321
MERIDIAN 203 Mk II TDA1547 (DAC7)
MERIDIAN 206 TDA1541
MERIDIAN 207 TDA1541A-S2 (Double Crown) CDM-1 / CDM-4
MERIDIAN 208 2 x SAA7321
MERIDIAN 500 It抯 a Transport CDM 12
MERIDIAN 506 CS4328 - SAA7310 CDM 12.4
MERIDIAN 506.24 CS4390 CDM 12
MERIDIAN 507 CS4390
MERIDIAN 507.24 AD1852JRC Philips VAL 1250
MERIDIAN 508 CS4329 - SAA7310 CDM 12.3
MERIDIAN 508.24 CS4390 CDM 12.5
MERIDIAN 588 CS4391 VAE 1250
MERIDIAN G06 AD1852 DVD-ROM DVS DSL-710A
MERIDIAN G07 AD1852 DVD-ROM DVS DSL-710A
MERIDIAN G08 AD1852 DVD-ROM DVS DSL-710A
METAXAS MASDAC UltraAnalog D20400 DAC
METAXAS MAS PHOS It抯 a Transport CDM-9
MICRO CD-M1 2 x TDA1540D ?SAA7030 TAOHS
MICRO CD-M2 TDA1541 CDM-1
MICROMEGA CD AD1852 VAM 1202
MICROMEGA CD132 AD1853 VAM 1202
MICROMEGA CD F1 It抯 a Transport CDM-1 Mk II
MICROMEGA DATA It抯 a Transport CDM 12
MICROMEGA DIALOG TDA1547 DAC
MICROMEGA LEADER SAA7321GP CDM-4/19
MICROMEGA LOGIC SAA7321
MICROMEGA MINIUM TDA1549 CDM 12.2
MICROMEGA PREMIUM18 CS4327 KSS-213 CCM
MICROMEGA SOLO TDA1547 CDM 12
MICROMEGA STAGE2 SAA7321GP CDM 12.4
MICROMEGA STAGE4 TDA1305 CDM 12.3
MICROMEGA STAGE5 2 x TDA1305 CDM 12.1
MICROMEGA STAGE6 2 x TDA1305 CDM 12.3
MISSION-Cyrus CD 6S PCM1738 CDM 12
MISSION-Cyrus CD 7 PCM1716 CDM 12.1
MISSION-Cyrus CD 8x 2 x PCM1738 Philips
MISSION-Cyrus DAC5 TDA1547 DAC
MISSION-Cyrus Dacmaster 2 x AD1862N ?SM5813APT DAC
MISSION-Cyrus dAD1 TDA1311 CDM 12.4
MISSION-Cyrus dAD3 TDA1305 CDM 12.4
MISSION-Cyrus dAD3Q AD1861 CDM 12.4
MISSION-Cyrus dAD7 AD1861 CDM-9
MISSION DAD7000 TDA1540 CDM-1
MISSION PCM II TDA1541A CDM-4/11
MISSION PCM4000 TDA1541
MISSION PCM7000 TDA1541 CDM-2/10
MITSUBISHI DP109 PCM56
MITSUBISHI M-C5100 2 x PCM56P ?YM3414 Sankyo SPM1001-8811A
MONARCHY AUDIO MODEL 18B 2 x AD1860N ?YM3434 DAC
MONARCHY AUDIO MODEL 22B 2 x PCM63P-K ?SM5813APT DAC
MONARCHY AUDIO MODEL 22C 4 x PCM63P-K ? DF1704 DAC
MONARCHY AUDIO MODEL 24 2 x PCM63P-K ?DF1704 DAC
MONARCHY AUDIO MODEL 33 2 x PCM63P-K ?SM5813APT DAC
MONRIO TOP-LOADER CS4390-KP Philips CD-Pro (VAM 1252)
MUSIC HALL CD-25 PCM1732 CDM 12.10
MUSIC HALL CD25.2 PCM1738 VAM 1202
MUSICAL FIDELITY A2 YDC103
MUSICAL FIDELITY A3 DAC PCM1738E ?CS8420 DAC
MUSICAL FIDELITY A3.2 PCM1738E
MUSICAL FIDELITY A3.5 PCM1738
MUSICAL FIDELITY C2 YDC103
MUSICAL FIDELITY Digilog TDA1541
MUSICAL FIDELITY E60 YDC103
MUSICAL FIDELITY E624 PCM1716
MUSICAL FIDELITY FCD SAA7350
MUSICAL FIDELITY Nu -Vista 3D PCM1738 Sony
MUSICAL FIDELITY Tri-Vista PCM1738
MUSICAL FIDELITY Tri-Vista 21 PCM1792 DAC
MUSICAL FIDELITY X-24K PCM1716 DAC
MUSICAL FIDELITY X-RAY PCM1716 Sony
MUSICAL FIDELITY X-RAY V3 PCM1732 Philips
MYRYAD T-10 CS4327 Sony
MYRYAD T-20 CS4327 Sony
MYRYAD MC100 CXD2565 CDM 14 - Sony
MYRYAD MCD600 CS4396
MYRYAD MXC6000 2 x CS4396 Sony
MYRYAD Z110 CS4391 KSS-213B
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Karol w 04-01-2015, 17:14
ODTWARZACZ CD   DAC & LASER
NAD 502 MN6474AM ? CXD1167Q KSS-210A
NAD 510 SAA7350 CDM 12.1 / KSS-210A
NAD 512 MN6474 ? CXD1167Q KSS-150A / KSS-210A
NAD 514 MN6474 KSS-210A
NAD 520 PCM1710U Sanyo
NAD 522 PCM1710U Sanyo SF-P101
NAD 523 SM5874 KSS-210
NAD 524 PCM1716E Sanyo SF-P
NAD 5100 PCM56
NAD 5255 TD6705AP Toshiba OPH-32
NAD 5325 LC7881
NAD 5420 MN6471M KSS-210A
NAD 5425 MN6471M KSS-210A
NAD C520 PCM1710U Sanyo SF-P101
NAD C521 PCM1710U
NAD C521BEE PCM1716 KSS-213
NAD C525BEE PCM1710U KSS-213
NAD C541 PCM1710U Sanyo SF-P101N
NAD C542 PCM1732U KSS-213C
NAD S500 CS4390 CDM 12.4
NAGRA DAC AD1853 DAC
NAIM AUDIO CD1 TDA1541 CDM-2
NAIM AUDIO CD2 TDA1541A CDM-9
NAIM AUDIO CD3 TDA1541A-S1 (Single Crown) CDM-9
NAIM AUDIO CD3.5 TDA1305 VAM 1205
NAIM AUDIO CD5 TDA1305 CDM 12 / VAM 1205
NAIM AUDIO CD5i Philips UDA1330ATS VAM 1202/12
NAIM AUDIO CD5X PCM1704 VAM 1201
NAIM AUDIO CD555 PCM1704 ? PMD200 CDM 12 Pro
NAIM AUDIO CDI TDA1541A-S1 (Single Crown) CDM-4/27 / CDM-9 Pro
NAIM AUDIO CDS 1 TDA1541-S1 (Single Crown) CDM-4/25
NAIM AUDIO CDS II 2 x PCM1702-K VAM 1205
NAIM AUDIO CDS 3 2 x PCM1704-K VAM 1250
NAIM AUDIO CDX PCM1702-K + HDCD CDM 12 / VAM 1205
NAIM AUDIO CDX2 PCM1704
NAKAMICHI CD PLAYER 1 2 x PCM1700P-J KSS-150A
NAKAMICHI CD PLAYER 2 2 x PCM1700P
NAKAMICHI CD PLAYER 3 1 x PCM1700P KSS-210A
NAKAMICHI CD PLAYER 4 AD1864N ?SM5840BP KSS-150A / KSS-210A
NAKAMICHI CDP-2E TDA1541A ? CXD1088
NAKAMICHI DRAGON CD/DAC 4 x PCM1704U-J ?DF1704E Sanyo SF-91
NAKAMICHI MB 4 LC78840
NAKAMICHI MB 5 LC78840
NAKAMICHI OMS-1E PCM56 KSS-150A
NAKAMICHI OMS-2 1 x PCM54HP
NAKAMICHI OMS-3E 1 x PCM54HP-J KSS-123A
NAKAMICHI OMS-4E 2 x PCM54HP-J KSS-123A
NAKAMICHI OMS-5E 2 x TDA1540 NEC
NAKAMICHI OMS-5E II PCM54HP ?SM5804B KSS-123A
NAKAMICHI OMS-7E 2 x TDA1540D ?SAA7030 NEC
NAKAMICHI OMS-7E II 2 x PCM54HP-K ?SM5804B KSS-123A
NAKAMICHI OMS-20 TDA1541A ? CXD1088
NAKAMICHI OMS-30 1 x PCM54HP-K KSS-123A
NAKAMICHI OMS-70 2 x TDA1540D NEC
NEC CD-10 2 x TDA1541A-S1 (Single Crown ) KSS-150A
NEC CD-410 PCM54HP KSS-152A
NEC CD-430 PCM54HP KSS-150A
NEC CD-509 PCM53JP-V
NEC CD-607E PCM53JP-V ?YM2201F
NEC CD-609 PCM53JP-V KSS-121
NEC CD-610 PCM54HP ?礟D6350 KSS-123A
NEC CD-620 TDA1541 KSS-150A
NEC CD-720 TDA1541 KSS-150A
NEC CD-810 2 x PCM56P-J KSS-123A
NEC CD-816 2 x TDA1541A-S1 (Single Crown ) KSS-150A
NEC CD-830DS 2 x TDA1541A-S1 (Single Crown )
NORDMENDE SYSTEM 2000 PCM53JG-V
NORDMENDE SYSTEM 2003 PCM53JP-V
NORH CD-1 PCM1728 CDM 12
NORTH STAR EXTREMO DAC 2 x PCM1792 ?SM5849BF DAC
NORTH STAR MODEL 192 DAC CS4396-KS ? SM5849AF ?CS8420 DAC
NORTH STAR M192 TRANSPORT It抯 a Transport - CS8420 - SM5849BF Philips CD-Pro 2 (VAM 1254)

ONIX CD-2 PCM1738 CDM 12
ONIX CD-5 PCM1732U CDM 12.1
ONIX XCD-99 PCM1732U CDM 12
ONKYO C-1E Integra 2 x TDA1547 (DAC7) ?SM5843P
ONKYO C-1VL 1 x Wolfson WM8740 Sony
ONKYO C-1VL-S 2 x Wolfson WM8740
ONKYO C-700 Integra CX20152 ?CX23034
ONKYO C-701XD Integra ONKYO 8D-3170-1 (2 x TC9219F) DLBA2Z001A - Magnetic
ONKYO C-701XG Integra 2 x PCM58P ?SM5813AP DLBA2Z001A - Magnetic
ONKYO C-733-S CS4396
ONKYO C-901XD Integra 2 x PCM58P (ONKYO 8S-3380-1) DLBA2Z001A - Magnetic
ONKYO C-2001 Integra 2 x OptoConverter 18Bit
ONKYO DX-100 1 x TD6705AP Toshiba OPH-32
ONKYO DX-150 1 x PCM53JP ?YM2201 TAOHS-MR
ONKYO DX-200 Integra 1 x CX20152 ?CX23034 KSS-123A
ONKYO DX-220 1 x PCM56P ?YM3815 KSS-123A
ONKYO DX-300 Integra 1 x CX20017 TAOHS-L
ONKYO DX-330 1 x PCM56P ?YM3815 KSS-123A
ONKYO DX-530 Integra 1 x PCM56P ?CXD1135Q KSS-152A
ONKYO DX-700 1 x MN6472 KSS-210A
ONKYO DX-701 1 x TC9237BN KSS-210A
ONKYO DX-702 1 x MN6472 KSS-210A
ONKYO DX-703 1 x SM5861AP ?YM3433 KSS-210A
ONKYO DX-704 MN6472
ONKYO DX-705 1 x SM5861AP ?YM3433 KSS-210A
ONKYO DX-706 Integra 2 x SM5861AP ?SM5813AP NEC SPU3011 - Magnetic
ONKYO DX-708 Integra 2 x SM5861AP ?SM5813AP NEC SPU3011 - Magnetic
ONKYO DX-788F Integra 2 x TDA1547 - SAA7350 -SM5843AP NEC SPU3013 - Magnetic
ONKYO DX-1400 2 x PCM61P ?YM3433 KSS-150A
ONKYO DX-1500 1 x PCM56P-L ?CXD1130Q KSS-152A
ONKYO DX-1700 2 x PCM56P-L ?SM5817AP KSS-152A
ONKYO DX-1800 2 x AD1860N ?YM3433 KSS-150A
ONKYO DX-2500 1 x PCM56P-L ?CXD1135Q KSS-152A
ONKYO DX-2800 1 x SM5860BF ?YM3433 ?SM5827 KSS-210A
ONKYO DX-3500 2 x PCM56P-L ?YM3414 Toshiba TOPH7833-A
ONKYO DX-3700 2 x AD1860N-J ?SM5813AP KSS-150A
ONKYO DX-3800 Integra 2 x SM5860BF ?SM5813 ?SM5827 NEC SPU3011 - Magnetic
ONKYO DX-5500 Integra ONKYO 8D-3170-1 (2 x TC9219F) DLBA2Z001A - Magnetic
ONKYO DX-5700 Integra 2 x PCM58P-X ?SM5813AP DLBA2Z001A - Magnetic
ONKYO DX-6430 YM3020 9110982
ONKYO DX-6470 PCM56 KSS-152A
ONKYO DX-6520 1 x PCM56P KSS-152A
ONKYO DX-6540 PCM56P KSS-152A
ONKYO DX-6550 Integra ONKYO 8D-3170-1 (2 x TC9219F) DLBA2Z001A - Magnetic
ONKYO DX-6570 Integra 2 x PCM58P (ONKYO 8S-3380-1) DLBA2Z001A - Magnetic
ONKYO DX-6620 LC7881 KSS-210A
ONKYO DX-6640 2 x PCM56P ?SM5817AP KSS-152A
ONKYO DX-6660 Integra 2 x PCM58P DLBA2Z001B
ONKYO DX-6700 2 x PCM61P ? YM3433 KSS-150A
ONKYO DX-6720 2 x AD1860
ONKYO DX-6750 Integra 2 x SM5860BF ?SM5813 ?SM5827 NEC SPU3011 - Magnetic
ONKYO DX-6770 Integra 2 x SM5860BF ?SM5813 ?SM5827 NEC SPU3011 - Magnetic
ONKYO DX-6800 Integra 2 x SM5860BF ?SM5813 ?SM5827 NEC SPU3011 - Magnetic
ONKYO DX-6850 Integra 2 x SM5861AP ?SM5813AP NEC SPU3013 - Magnetic
ONKYO DX-6890 Integra 2 x TDA1547 (DAC7) NEC SPU3013 - Magnetic
ONKYO DX-7011 1 x TC9237 KSS-210A
ONKYO DX-7110 1 x SM5872CN KSS-240A
ONKYO DX-7111 1 x SM5874AM KSS-213C
ONKYO DX-7210 1 x SM5872CN KSS-240A
ONKYO DX-7211 1 x SM5874AM KSS-213C
ONKYO DX-7222 1 x TC9268BP KSS-213C
ONKYO DX-7310 1 x SM5872CN KSS-240A
ONKYO DX-7333 1 x TC9268P KSS-213C
ONKYO DX-7500 Integra 2 x (ONKYO 8S-3380-1) ?YM3414 DLBA2Z001A - Magnetic
ONKYO DX-7511 1 x SM5872CN KSS-213C
ONKYO DX-7555 1 x WM8740 WolfSon KSS-213C
ONKYO DX-7711 Integra 2 x SM5864AP ? SM5843AP Sanyo SF-P100-S
ONKYO DX-7911 Integra 2 x SM5864AP ?SM5843AP Sanyo SF-P100-S
ONKYO DX-F33 PCM56P-L KSS-152A
ONKYO DX-M505 1 x SM5861AP ?YM3433 24110014
ORACLE CD 1000/1500 CS4390 CDM 12.4 Pro
ORACLE CD DRIVE It抯 a Transport Philips CD-Pro (VAM 1252)
ORELLE CD100 TDA1541 CDM-4
ORELLE CD100SE TDA1541 A-S1 (Single Crown) CDM-4
Original Electronics CD-2008 PCM1732 VAM 1202
Original Electronics CD-2008F PCM1792 VAM 12
Original Electronics CD-2008Mk-II PCM1792 + PCM1732 VAM 12
Original Electronics CD-A6s CS4390 VAM 1202
Original Electronics CD-A8s PCM1732 VAM 1202
Original Electronics CD-A8T PCM1732 ?SAA7327 VAM 12
Original Electronics CD-A9 II PCM1792 KSS-213
Original Electronics CD-A9.3 PCM1792 VAM 12
Original Electronics CD-A9.8 PCM1732 VAM 1202
ORPHEUS Orpheus ONE AD1853 DAC
ORPHEUS Orpheus Zero D It抯 a Transport Philips CD-Pro 2 (VAM 1254)
ORPHEUS Orpheus Zero P WM8740 WolfSon Philips CD-Pro 2 (VAM 1254)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Karol w 04-01-2015, 17:16
ODTWARZACZ CD   DAC & LASER
PARASOUND CD M839 PCM56
PARASOUND C/DP-1000 PCM67U CEC-Sanyo SF-P1
PARASOUND C/DC-1500 PCM67P
PARASOUND C/BD-2000 It抯 a Transport CEC-Sanyo SF-P1
PARASOUND C/DP-2000 2 x PCM1702 ?PMD100 C.E.C.
PARASOUND D/AC-800 PCM67 ?NPC filter DAC
PARASOUND D/AC-1000 2 x PCM63P-J ?SM5813 DAC
PARASOUND D/AC-1100 HD 4 x PCM63P-J ?PMD100 DAC
PARASOUND D/AC-1500 4 x PCM63P-K DAC
PARASOUND D/AC-1600 HD 4 x PCM63P-K ?PMD100 DAC
PARASOUND D/AC-2000 UltraAnalog D20400A ?PMD100 DAC
PASS LABS D1 PCM63P-K DAC
PATHOS ENDORPHIN CS4396 Philips CD-Pro 2 (VAM 1254)
PATHOS InTransfer PCM63P-K DAC
PHASE LINEAR 9500 2 x TDA1540D ?SAA7030 TAOHS
PHILIPS AK 601 TDA1543A CDM-4/19
PHILIPS AK 630 SAA7341 CDM-4/19
PHILIPS CD-80 TDA1541A-S1 (Single Crown) CDM-1 Mk II
PHILIPS CD-85 TDA1541A-S1 (Single Crown) CDM-1 Mk II
PHILIPS CD-85M TDA1541
PHILIPS CD-94M TDA1541
PHILIPS CD100 2 x TDA1540D CDM-0
PHILIPS CD101 2 x TDA1540D CDM-1
PHILIPS CD104 2 x TDA1540P ?SAA7030 CDM-1
PHILIPS CD115 TDA1543 CDM-4/19
PHILIPS CD130 TDA1543 CDM-4
PHILIPS CD150 2 x TDA1540P ?SAA7030 CDM-2/10
PHILIPS CD160 TDA1541 ?SAA7220P/A CDM-2/10
PHILIPS CD163 TDA1545A CDM 12.1/05
PHILIPS CD200 2 x TDA1540D ?SAA7030 CDM-0
PHILIPS CD202 2 x TDA1540D ?SAA7030 CDM-0
PHILIPS CD204 2 x TDA1540P ?SAA7030 CDM-1
PHILIPS CD207 TDA1541 CDM-2
PHILIPS CD210 TDA1543 CDM-4/19
PHILIPS CD230 TDA1543 CDM-4/19
PHILIPS CD300 2 x TDA1540D ? SAA7030 CDM-0
PHILIPS CD303 2 x TDA1540D ?SAA7030 CDM-0
PHILIPS CD304 2 x TDA1540P ?SAA7030 CDM-1
PHILIPS CD304 Mk II TDA1541-S1 (Single Crown) CDM-1
PHILIPS CD350 2 x TDA1540P ?SAA7030 CDM-2 / CDM-2/10
PHILIPS CD350 Mk II TDA1541-S1 (Single Crown) CDM-2/10 / CDM-2/29
PHILIPS CD360 TDA1541 CDM-2/10 / CDM-2/29
PHILIPS CD371 TDA1541 CDM-2/29 / CDM-4/11
PHILIPS CD372 TDA1541 CDM-2
PHILIPS CD373 TDA1541 CDM-2 / CDM-4/11
PHILIPS CD380 TDA1543 CDM-4/19
PHILIPS CD450 TDA1541 ?SAA7220 CDM-2
PHILIPS CD460 TDA1541 / TDA1543 ?SAA7220 CDM-2/10 / CDM-4/25
PHILIPS CD465 TDA1541
PHILIPS CD470 TDA1541 CDM-2 / CDM-4/11
PHILIPS CD471 TDA1541 CDM-2 / CDM-4/11
PHILIPS CD472 TDA1541 ?SAA7220P/A CDM-4/11
PHILIPS CD473 TDA1541 CDM-2 / CDM-4/11
PHILIPS CD480 TDA1541 / TDA1543 ?SAA7220 CDM-4/19
PHILIPS CD482 TDA1543 ?SAA7220P/A CDM-4/19
PHILIPS CD500 TDA1543 CDM-4/19
PHILIPS CD502 TDA1543 CDM-4/19
PHILIPS CD580 TDA1541
PHILIPS CD581 TDA1541 CDM-4/19
PHILIPS CD582 TDA1541 ? SAA7220P/A CDM-4/19
PHILIPS CD584 TDA1541A ?SAA7220P/B CDM-4/19
PHILIPS CD586 TDA1541A CDM-4/20
PHILIPS CD600 TDA1543 ?SAA7220 CDM-4/19
PHILIPS CD604 TDA1543 CDM-4/19
PHILIPS CD605 SAA7321GP CDM-4/19
PHILIPS CD610 TDA1543 ?SAA7220 CDM-4/19
PHILIPS CD614 TDA1543 CDM-4/19
PHILIPS CD615 SAA7321GP CDM-4/19
PHILIPS CD618 SAA7323 CDM-4/19
PHILIPS CD620 TDA1541 CDM-4/19
PHILIPS CD624 SAA7321GP CDM-4/19
PHILIPS CD630 TDA1541A ?SAA7220P/B CDM-4/19
PHILIPS CD634 SAA7321 CDM-4/19
PHILIPS CD640 TDA1541 ? SAA7220P/A CDM-2
PHILIPS CD650 TDA1541 ?SAA7220P/A ?SAA7210 CDM-2/10 / CDM-4/25
PHILIPS CD660 TDA1541 ? SAA7220P/A CDM-2 / CDM-4/11
PHILIPS CD67 0 TDA1541 ?SAA7220P/A CDM-2/10 / CDM-4/11
PHILIPS CD690 SAA7341 CDM 12.1
PHILIPS CD692 SAA7341GP CDM 12
PHILIPS CD710 TDA1545A ?SAA7345 CDM 12.1
PHILIPS CD720 TDA1545A CDM 12.1
PHILIPS CD721 TDA1545A CDM 12
PHILIPS CD722 TDA1545A VAM 1201
PHILIPS CD723 TDA1545 ?SAA7378 VAM 1201
PHILIPS CD732 SAA7341 CDM 12
PHILIPS CD750 TDA1541A / TDA1549 CDM 12.1
PHILIPS CD751 TDA1549 ?SAA7378 CDM 12.1/05
PHILIPS CD753 TDA1549 ?SAA7378 CDM 12.1 / VAM 1201
PHILIPS CD771 TDA1541 ? SAA7220P/A CDM-2 / CDM-4/11
PHILIPS CD780 TDA1541A ? SAA7220 CDM-4/19
PHILIPS CD782 TDA1541 ? SAA7220P/A CDM-2 / CDM-4
PHILIPS CD820 TDA1541A ? SAA7220 CDM-4/19
PHILIPS CD824 SAA7321GP CDM-4/19
PHILIPS CD830 TDA1541A-R1 ?SAA7220P/B CDM-4/Composite
PHILIPS CD834 SAA7321GP CDM-4/19
PHILIPS CD840 2 x SAA7321GP ?SAA7220P/B CDM-4/19
PHILIPS CD850 2 x SAA7321GP ?SAA7220P/B CDM-4/19
PHILIPS CD850 Mk II SAA7350 CDM-4/19
PHILIPS CD880 TDA1541A-S1 (Single Crown) CDM-1 Mk II
PHILIPS CD910 SAA7341GP CDM 12.1/05
PHILIPS CD911 SAA7341GP CDM 12.1/05
PHILIPS CD920 SAA7341GP CDM 12.1/05
PHILIPS CD930 SAA7350 CDM-9/44
PHILIPS CD931 SAA7350 CDM-9/65
PHILIPS CD940 SAA7350GP ?SM5840AS CDM-9/44
PHILIPS CD950 TDA1547 ?SAA7350 CDM-9/44
PHILIPS CD951 TDA1547 ?span lang=EN-US> SAA7350 ?SAA7310 CDM-9/65
PHILIPS CD960 TDA1541 ?SAA7220 ?SAA7210 CDM-1
PHILIPS CDC 486 TDA1543 CDM-4/20
PHILIPS CDC 745 SAA7341GP CDM 12.1/05
PHILIPS CDC 875 TDA1541A CDM-4/19
PHILIPS CDD 461 TDA1543 CDM-4/19
PHILIPS CDR 950 AD1855
PHILIPS DAC 960 1 x TDA1541A DAC
PHILIPS LHH100M TDA1547 ?SM5840 CDM-9
PHILIPS LHH200R TDA1547 (DAC7) CDM-9
PHILIPS LHH300 SAA7321 CDM-9
PHILIPS LHH300R TDA1547 (DAC7) ?SAA7350 CDM-9
PHILIPS LHH500 2 x SAA7321GP ?SAA7220P/B CDM-4 Metallic
PHILIPS LHH500R 1 x TDA1547 ?SM5803AP CDM-4 Metallic
PHILIPS LHH600 TDA1547 (DAC7) CDM-4 Metallic
PHILIPS LHH700 2 x TDA1547 ?SM5803APT CDM-4 Metallic
PHILIPS LHH800R 1 x TDA1547 (DAC7) ?SM5803APT CDM-4 Metallic
PHILIPS LHH900R 1 x TDA1547 (DAC7) CDM-4 Metallic
PHILIPS LHH1000 TDA1541A-S1 (Double Crown) CDM-1
PHILIPS LHH2000 2 x TDA1540P ? SAA7030 CDM-0 / CDM-1
PINK TRIANGLE CARDINAL It抯 a Transport Sanyo SF-91
PINK TRIANGLE CORDINAL 2 x TDA1547 Sanyo SF-91
PINK TRIANGLE DACAPO SAA7350 ? DF1700 DAC
PINK TRIANGLE NUMERAL TDA1305T
PINK TRIANGLE ORDINAL 2 x TDA1547 DAC
PIONEER CLD-1500 2 x AD1860N ?PD0050
PIONEER CLD-1700 PD2026 ?CXD2500
PIONEER CLD-1950 PD2026B
PIONEER DV-717 PE8001A
PIONEER P-D1 PCM52JG-V
PIONEER PD-52 2 x PD2028B ?PD0116A PEA1030 Stable Platter
PIONEER P-D70 CX20017
PIONEER PD-71 2 x PCM58P-K ?SM5803AP PWY1006 - Magnetic
PIONEER PD-73 2 x PCM63P-K PWY1011 - Magnetic
PIONEER PD-75 PD2028A / B PWY1004 - Magnetic
PIONEER PD-77 PD2028B Stable Platter
PIONEER P-D90 CX20017
PIONEER PD-91 2 x PCM65 PWY - Magnetic
PIONEER PD-93 2 x PCM63P-K PWY - Magnetic
PIONEER PD-95 2 x PD2028A / B Magnetic Stable Platter
PIONEER PD-101 PD2026A PEA1030
PIONEER PD-103 PD2026B PEA1179
PIONEER PD-104 PD2026B PEA1291
PIONEER PD-117 CXD2519Q PEA1335
PIONEER PD-217 CXD2519Q PEA1335
PIONEER PD-203 PD2026B PEA1179
PIONEER PD-204 PD2026B PEA1291
PIONEER PD-515 2 x PCM56P-J ?SM5807EP
PIONEER PD-717 2 x AD1860N-J ?PD0036 PWY1011
PIONEER PD-737 PCM58P ?SM5813
PIONEER PD-2000 2 x PCM58P-K ?SM5803AP PWY1006 - Magnetic
PIONEER PD-3000 2 x PCM65 PWY1004 - Magnetic
PIONEER PD-4100 LC7881 ?PD0034 PWY1009
PIONEER PD-4500 PCM1700 PEA1030
PIONEER PD-4550 PCM1700P-L ?SM5840BP PEA1030
PIONEER PD-5000 2 x PCM58P-K PWY - Magnetic
PIONEER PD-5010 CX20152 PWY-004
PIONEER PD-5030 CX20152 PWY-007
PIONEER PD-5100 LC7881 ?PD0034 PWY1009
PIONEER PD-5300 PCM56P-L ?SM5818AP PWY1010
PIONEER PD-5500 PCM1700P PEA1030
PIONEER PD-5700 PD2026A PEA1030
PIONEER PD-6010 CX20152 PWY-004
PIONEER PD-6030 CX20152 PWY-007
PIONEER PD-6300 2 x PCM61P PWY1010
PIONEER PD-6500 PD7007 ?SM5840AP PEA1030
PIONEER PD-7010 CX20152 PWY
PIONEER PD-7030 CX20152 ?CX23034 PWY-007
PIONEER PD-7050 CX20152 PWY1010
PIONEER PD-7070 2 x PCM56P-J ?SM5807EP PWY
PIONEER PD-7100 2 x PCM56P-J ?PD0036 PWY1009
PIONEER PD-7300 PCM58P PWY1011
PIONEER PD-7500 PD7007 ?SM5840AP PEA1030
PIONEER PD-7700 PD2026A PEA1030 Stable Platter
PIONEER PD-8030 CX20152 ?CX23034 PWY-004
PIONEER PD-8070 TDA1541 PWY
PIONEER PD-85 00 2 x PCM63P-J ? SM5813AP PWY1011
PIONEER PD-8 700 2 x PD2026A PEA1030 Stable Platter
PIONEER PD-9010X CX20152 ?CX23034 PWY-004
PIONEER PD-9300 2 x PCM58P-K ?SM5803AP PWY1006 - Magnetic
PIONEER PD-9700 2 x PD2028A PEA1030 Stable Platter
PIONEER PD-F705 PD2029A PEA1179
PIONEER PD-HL5 PE8001 ?PD0236AD ?CXD2507AQ Pioneer Stable Platter
PIONEER PD-M70 CX20152 PWY-006
PIONEER PD-M407 PD2026B ?CXD2519Q PEA1335
PIONEER PD-M427 PD2026B ?CXD2519Q PEA1335
PIONEER PD-M700 2 x PCM56P-J PWY1009
PIONEER PD-M910 2 x PCM58P-K PWY1009 ?
PIONEER PDR-04 AKM4321 Writer
PIONEER PDR-05 2 x PD2028B Writer ?Stable Platter
PIONEER PDR-609 PCM1716 Writer
PIONEER PDR-W739 PCM1716 Writer
PIONEER PDR-W839 PCM1716 Writer
PIONEER PD-S06 2 x PCM1702-J ? PD7009B PEA1343 Stable Platter
PIONEER PD-S501 PD2026A PEA1030
PIONEER PD-S502 PD2026B PEA1179 Stable Platter
PIONEER PD-S503 PD2029A PEA1179
PIONEER PD-S504 PD2029A PEA1179 Stable Platter
PIONEER PD-S505 PD2029A ?PD0236AD - CXD2507 PEA1291 Stable Platter
PIONEER PD-S506 PD2029A ?CXD2507 PEA1030
PIONEER PD-S507 PE8001A ?PD0236AM - CXD2507 PEA1335 Stable Platter
PIONEER PD-S601 PD2026 PEA1030 Stable Platter
PIONEER PD-S602 PD2029A PEA1179 Stable Platter
PIONEER PD-S603 PD2029A PEA1179 Stable Platter
PIONEER PD-S604 PD2029A PEA1179 Stable Platter
PIONEER PD-S605 PD2029A ?PD0236AD - CXD2507 PEA1291 Stable Platter
PIONEER PD-S701 PD2026 PEA1030 Stable Platter
PIONEER PD-S702 PD2029A PEA1179 Stable Platter
PIONEER PD-S703 PD2029A PEA1179 Stable Platter
PIONEER PD-S705 PD2029A ?PD0236AD PEA1291 Stable Platter
PIONEER PD-S707 PE8001A ?PD0236AD - CXD2507 PEA1335 Stable Platter
PIONEER PD-S801 2 x PD2028B ? PD0116A PEA1030 Stable Platter
PIONEER PD-S802 2 x PD2028B ?PD0116A PEA1179 / PEA1285
PIONEER PD-S901 2 x PD2028B PEA1030 Stable Platter
PIONEER PD-S904 2 x PD2028B ?PD7009A PEA1179 / PEA1285
PIONEER PD-T01 PD2026B PEA1179 Stable Platter
PIONEER PD-T03 PD2026B Stable Platter
PIONEER PD-T04 2 x PD2028B ?PD0116A PEA1179 Stable Platter
PIONEER PD-T05 2 x SAA7350GP ?SM5840AP Magnetic Stable Platter
PIONEER PD-T06 2 x PD2028B Magnetic Stable Platter
PIONEER PD-T07 2 x PD2028B Magnetic Stable Platter
PIONEER PD-T09 2 x PD2028A / B Magnetic Stable Platter
PIONEER PD-X303 CX20152 PWY-004
PIONEER PD-X520 CX20152 PWY-007
PIONEER PD-X707 CX20152 PWY-004
PIONEER PD-X737 CX20152
PIONEER PD-Z71 LC7881 PWY1010
PIONEER PD-Z82 LC7881 PWY1009
PLINIUS CD-101 PCM1704
PRIMARE CD21 2 x PCM1738 ?DIR1703 DVD-ROM DVS DSL-710A
PRIMARE CD31 4 x PCM1704-K ?DF1704 DVD-ROM DVS DSL-710A
PRIMARE D20 AKM4324 CDM 12.4
PRIMARE D20 Mk II AKM4324 KSS-213C
PRIMARE D30.2 4 x PCM1702-K ?DF1704 CDM 12.4
PROCEED CDD It抯 a Transport Philips CD-Pro (VAM 1252)
PROCEED CDP AD1864 ? PMD100 style='width:134.65pt;> CDM 12 Ind
PROCEED MRC100 2 x PCM58P CDM-1 Mk II
PROCEED PCD2 2 x PCM58P ?SM5813 CDM 12.3
PROCEED PCD3 2 x PCM63P
PROCEED PDP 2 x PCM58P ?SM5813APT DAC
PROTON 830R TDA1540P ?SAA7030
PROTON AC300 Mk II TDA1541A
PROTON AC423 LC78820
PROTON AC424 TDA1311A
PS AUDIO DIGILINK II PCM1702 + HDCD DAC
PS AUDIO DIGITAL LINK III PCM1798 DAC
PS AUDIO GENERATION TWO 2 x AD1860N-K - YM3434 - YM3623 DAC
PS AUDIO LAMBDA 2 It抯 a Transport CDM-9 Pro
PS AUDIO REFERENCE LINK II UA D20400A + 2 x AD1860N-K DAC
PS AUDIO SUPERLINK THREE 2 x PCM63P ?PMD100 DAC
PS AUDIO ULTRALINK UltraAnalog D20400A ?SM5803AP DAC
PS AUDIO ULTRALINK TWO UltraAnalog D20400A ?PMD100 DAC
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Karol w 04-01-2015, 17:17
ODTWARZACZ CD   DAC & LASER
QUAD 66 TDA1541A CDM-9
QUAD 67 CS4328KP ?SAA7310GP CDM-9/44
QUAD 77 CS4328 CDM 12.4
QUAD 99 CS4396

RADMOR 5450 TDA1543A CDM-4/19
RAYSONIC CD128 PCM1732 KSS-213
REGA APOLLO Wolfson WM8740
REGA JUPITER 2000 Wolfson WM8740
REGA PLANET PCM1710U KSS-213
REGA PLANET 2000 Wolfson WM8716 KSS-213B
REGA SATURN 2 x Wolfson WM8740
RESOLUTION AUDIO Quantum UltraAnalog D20400A + HDCD DAC
RESTEK EPOS 2 x PCM1704-K ?PMD100 Philips CD-Pro (VAM 1252)
RESTEK RADIANT 1 x PCM56P-J ?SM5807
REVOX B 126 TDA1541A CDM-1 / CDM-4
REVOX B 225 2 x TDA1540 ?SAA7030 CDM-0 / CDM-1
REVOX B 226 TDA1541 CDM-1
REVOX B 226 Mk II / Signature TDA1541A CDM-1
REVOX B 226 S / E TDA1541A-S1 (Single Crown) CDM-1 Mk II
REVOX C 221 SAA7350?1Bit CDM-4
REVOX E 426 TDA1547 (DAC7) VAM 1205
ROKSAN ATTESSA DP3P CS4328
ROKSAN CASPIAN TDA1305T Sanyo
ROKSAN KANDY KC-1 PCM1716 Sony
ROKSAN KANDY Mk III TDA1305T
ROTEL RCD-02 PCM1732U KSS-213C
ROTEL RCD-06 PCM1716 KSS-213
ROTEL RCC-955 PCM69
ROTEL RCD-820 TDA1541
ROTEL RCD-855 TDA1541A ?SAA7220P/B CDM-4/19
ROTEL RCD-856BX SAA7323
ROTEL RCD-865BX SAA7323 CDM-4
ROTEL RCD-870 2 x TDA1540D ?SAA7030 TAOHS
ROTEL RCD-940BX LC78820M ?LC78840M (filter) Sanyo SF-P1
ROTEL RCD-945AX SAA7341GP T CDM-4
ROTEL RCD-951 PCM69AP ?PMD100 KSS-213
ROTEL RCD-955 TDA1541 CDM-4
ROTEL RCD-955AX TDA1541A ?SAA7220P/B CDM-4/19
ROTEL RCD-961 PCM1732U KSS-213
ROTEL RCD-965BX SAA7323GP T CDM-4
ROTEL RCD-970BX 1 x TDA1305T CDM-9
ROTEL RCD-971 2 x PCM63 ? PMD100 KSS-213
ROTEL RCD-975 2 x TDA1305T CDM-9
ROTEL RCD-990 2 x PCM63P ? PMD100 CDM-9 Pro
ROTEL RCD-991 2 x PCM63P ? PMD100 KSS-213
ROTEL RCD-1070 PCM1732U KSS-213C
ROTEL RCD-1072 PCM1732 KSS-213
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Karol w 04-01-2015, 17:18
ODTWARZACZ CD   DAC & LASER
SABA CD-1015 PCM56P KSS-123A
SABA CDP 480 PCM53JP-V
SANSUI CD-200 KDA0316 (Samsung)
SANSUI CD-a7 SM5874AM KSS-210A
SANSUI CD-a507 2 x PCM1702 KSS-213B
SANSUI CD-a607 2 x PCM1704 ?PMD100 KSS-213
SANSUI CD-a617DR MN6474M KSS-152-Magnetic
SANSUI CD-a707 PCM54HP-J
SANSUI CD-a717DR 2 x MN6474M ?YM7402 KSS-152-Magnetic
SANSUI CD-a717EXTRA 1 x MN6471M KSS-152-Magnetic
SANSUI CD-a907 4 x PCM56P ? Magnetic
SANSUI CD-E910 2 x PCM56P
SANSUI CD V1000 PCM56 KSS-210A
SANSUI CD-X105 YM3020 ? YM3805 Sanyo
SANSUI CD-X701i 2 x PCM56P-S KSS-152A
SANYO CP 489 LC7881 Sanyo SF-P1
SANYO CP 900 CX20152
SANYO CP 6150 CX20152
SANYO CP 8500 2 x PCM56P-L ?PD0029 Sanyo SF-88
SCHNEIDER CDP7402 1 x PCM56P KSS-152A
SEG CD200 YM3020
SHANLING CD-50 CS4390 CDM 12.10
SHANLING CD100 PCM1738 VAM 12
SHANLING CD300 2 x PCM1794 CDM 12.10
SHANLING CD500 4 x PCM1704U-K ?SM5847 Philips CD-Pro 2 (VAM 1254)
SHANLING CD-A10T PCM1732 CDM 12
SHANLING CD-A24 4 x PCM1704 ?PMD200 CDM 12.10
SHANLING CD-S100 PCM1732 CDM 12.10
SHANLING CD-S100 Mk II PCM1738 CDM 12.10
SHANLING CD-T80 PCM1738 CDM 12.10
SHANLING CD-T100 4 x PCM1704 ?PMD200 CDM 12.10
SHANLING CD-T100SE 2 x PCM1792 VAM 1201
SHANLING CD-T150 2 x PCM1794 Philips CD-Pro 2 (VAM 1254)
SHANLING CD-T200 PCM1738 ? CXD2753 SACD Sony KHM-280AAA
SHANLING CD-T300 8 x PCM1704-K ?SM5847AF Philips CDM-4
SHANLING DAC-1 4 x PCM1704 ?PMD200 ?CS8420 DAC
SHANLING HDCD-S12 PCM1732 CDM 12.10
SHANLING SCD300 SACD PCM1792 ? CXD2753 Sony KHM-280A
SHANLING SCD-S300 SACD PCM1738 SACD
SHANLING SCD-T200 SACD PCM1738 ? CXD2753R Sony KHM-280A
SHARP DX112 IR 3K16BM
SHARP DX650 LC7880 Sharp RCTRH 8112
SHARP DX-SX1 PCM1716 Sony
SHENG YA CD-S3 PCM1732 CDM 12
SHENG YA CD-S10 PCM1732 CDM 12
SHERWOOD CD-1 TDA1547 ? SM5813 ?SAA7350 CDM-9 Pro
SHERWOOD CD-772 AD1852
SHERWOOD CD-880 2 x AD1862 KSS-213C
SHERWOOD CD-980 2 x PCM1702-K
SHERWOOD CD-1060C 礟D6372CX ?SM5807 KSS-210A
SHERWOOD CD-1160R PCM56
SHERWOOD CD-1192R YM4113B
SHERWOOD CD-3020 SM5871AN KSS-210A
SHERWOOD CD-4010R 2 x AD1861 KSS-210A
SHERWOOD CD-4030R SAA7350BS ?YM3433
SHERWOOD CDC-2000C 礟D6376
SHERWOOD CDC-2010RC 礟D6376
SIGTONE SHEK D1 TDA1543A ?CS8412-IS DAC
SIGTONE SHEK D2 TDA1545A ?CS8412-IS DAC
SIMAUDIO MOON ANDROMEDA PCM1704U-K ?DF1704 Philips CD-Pro 2 (VAM 1254)
SIMAUDIO MOON ECLIPSE 4 x PCM1704-K ?DF1704 - PMD100 Philips CD-Pro 2 (VAM 1254)
SIMAUDIO MOON EQUINOX PCM1730E Philips L1210
SIMAUDIO MOON NOVA 2 x PCM1704-J ?DF1704 Philips CD-Pro (VAM 1252)
SONIC FRONTIERS ANTHEM 2 x PCM1702 ?PMD100 KSK-2000A
SONIC FRONTIERS Processor 3 2 x UltraAnalog D20400A ?PMD100 DAC
SONIC FRONTIERS SFCD-1 UltraAnalog D20400A ?PMD100 CDM 12.4
SONIC FRONTIERS SFD-1 Mk II UltraAnalog D20400A ?PMD100 DAC
SONIC FRONTIERS SFD-2 Mk II 2 x UltraAnalog D20400A DAC
SONIC FRONTIERS Transdac 2 x PCM1702-J ?DF1700P DAC
SONIC FRONTIERS Transport 1 It抯 a Transport CDM 12 Ind
SONIC FRONTIERS Transport 3 It抯 a Transport Philips CD-Pro (VAM 1252)
SONNETEER BYRON AKM2496 ?CS8412 CDM 12.1
SONY CDP-25 PCM54P KSS-120C
SONY CDP-35 PCM54P KSS-120C
SONY CDP-38 LC7880 KSS-150A
SONY CDP-40 1 x PCM54HP-J KSS-123
SONY CDP-45 PCM54P KSS-121A
SONY CDP-48 LC7880 KSS-150A
SONY CDP-50 PCM54JP KSS-123
SONY CDP-65 PCM54JP KSS-121A
SONY CDP-68 TDA1541 ?CXD1088 KSS-210
SONY CDP-70 CX20017 KSS-122A
SONY CDP-101 CX20017 KSS-100A
SONY CDP-102 CX20152 Sony BU-1
SONY CDP-111 CX20017 KSS-100A
SONY CDP-195 CXD2552 KSS-240A
SONY CDP-203ES
CX20152 ?CX23034 KSS-123A
SONY CDP-205ESD PCM56P-J?? CX23034 KSS-150A
SONY CDP-207ESD 1 x TDA1541 ?CXD1088 KSS-150A
SONY CDP-208ESD PCM56P KSS-150A
SONY CDP-209ES CXD2552 ?CXD2551 KSS-240A
SONY CDP-222ES 2 x PCM56P-J ?CX23034 KSS-151A
SONY CDP-222ESD 1 x TDA1541 ?CXD1088 KSS-151A
SONY CDP-227ESD Old 1 x TDA1541 ?CXD1088 KSS-151A
SONY CDP-227ESD New 2 x TDA1541A-R1 ?CXD1144A KSS-151A
SONY CDP-228ESD 2 x PCM58P-J ? CXD1244 KSS-151A
SONY CDP-255 LC7880 KSS-150A
SONY CDP-270 LC7881 KSS-210A
SONY CDP-295 CXD2552 KSS-240A
SONY CDP-297 CXD2560M-CXD2561BM-C-Pulse KSS-240A
SONY CDP-301V TDA1541 ?CXD1088 KSS-210A
SONY CDP-302ES CX20152?? CX23034 Sony BU-1
SONY CDP-303ES CX20152?? CX23034 Sony BU-1C
SONY CDP-303ESII CX20152 Sony BU-1C
SONY CDP-308ESD PCM58P ?CXD1244 KSS-210A
SONY CDP-313 CXD2565M KSS-240A
SONY CDP-315 CXD2565M KSS-240A
SONY CDP-333ES CXD2562 KSS-240A
SONY CDP-333ESA CXD2562 ?CXD2560 KSS-272A
SONY CDP-333ESD 1 x TDA1541 ?CXD1088 Sony BU-1E
SONY CDP-333ESJ CXD2562 ?CXD2567 KSS-151A / KSS-272A
SONY CDP-337ESD 2 x TDA1541A ?CXD1144 KSS-190A
SONY CDP-338ESD 2 x PCM58P-J ? CXD1244 KSS-151A
SONY CDP-361 CXD2565 KSS-240A
SONY CDP-391 CXD2552 KSS-240A
SONY CDP-395 CXD2552 KSS-240A
SONY CDP-397 CXD2560M-CXD2561BM-C-Pulse KSS-240A
SONY CDP-400 CX20017 KSS-100A
SONY CDP-470 CXD1161P ?CXD2550 KSS-210A
SONY CDP-490 2 x PCM56P KSS-240A
SONY CDP-491 CXD2552AQ KSS-240A
SONY CDP-497 CXD2560M-CXD2561BM-C-Pulse KSS-240A
SONY CDP-501ES CX20017 KSS-100A
SONY CDP-502ES CX20152?? CX23034 Sony BU-1
SONY CDP-502ES II 2 x PCM53JP-V-K Sony BU-1C
SONY CDP-505ESD TDA1541 ?CXD1088 KSS-151A
SONY CDP-507ESD 2 x TDA1541 ? CXD1144 KSS-151A / KSS-190A
SONY CDP-508ESD 2 x PCM58P-1 ?CXD1244 KSS-151A
SONY CDP-510 PCM56P KSS-210A
SONY CDP-520ES CX20152 Sony BU-1
SONY CDP-552 PCM54
SONY CDP-552ESD CX20152 Sony BU-1
SONY CDP-552ESD II PCM53KP Sony BU-1C
SONY CDP-553ESD 2 x PCM53JP-V-K??CX23034 Sony BU-1C
SONY CDP-555ESA CXD2562 ?CXD2560 KSS-272A
SONY CDP-555ESD 1 x TDA1541A ?CXD1088 Sony BU-1E
SONY CDP-555ESJ CXD2562 ?CXD2567 KSS-272A
SONY CDP-557ESD 2 x PCM64P ?CXD1144 KSS-190A
SONY CDP-561 CXD8505Q KSS-213B
SONY CDP-590 2 x PCM56P KSS-240A
SONY CDP-591 CXD2552AQ ? CXD1244 KSS-240A
SONY CDP-605ESD TDA1541 ?CXD1088 Sony BU-1E
SONY CDP-608ESD 2 x PCM58P-J ? CXD1244 KSS-151A
SONY CDP-610ES CX20017 KSS-100A
SONY CDP-620 PCM54 ?CX23034 Sony BU-1
SONY CDP-620ES II 2 x PCM53JP-V-K Sony BU-1C
SONY CDP-650 PCM54 Sony BU-1
SONY CDP-650ESD II PCM53 Sony BU-1C
SONY CDP-670 2 x PCM56P ? CXD2550 KSS-210A
SONY CDP-690 2 x AD1860N ?CXD2551 KSS-240A
SONY CDP-701ES 2 x CX890 / CX20017 KSC-100A
SONY CDP-705ESD TDA1541A ? CXD1088 Sony BU-1E
SONY CDP-707ESD 2 x PCM64P ?CXD1144 KSS-190A
SONY CDP-710 1 x TDA1541 ? CXD1088 KSS-210A
SONY CDP-750 1 x TDA1541 ? CXD1088 KSS-210A
SONY CDP-770 2 x PCM56P ? CXD2550 KSS-210A
SONY CDP-771 CXD2552Q ? CXD1244 KSS-240A
SONY CDP-777ESA CXD2562Q ?CXD2560M KSS-272A
SONY CDP-777ESJ 2 x CXD2562Q KSS-272A
SONY CDP-790 Old 2 x AD1860N-T ?CXD2551P KSS-240A
SONY CDP-790 New 1 x CXD2552Q ? CXD2551P KSS-240A
SONY CDP-791 CXD2552Q ? CXD1244 KSS-240A
SONY CDP-910 1 x TDA1541A ? CXD1088 KSS-151A
SONY CDP-911 CXD2562Q ?CXD2567M KSS-240A
SONY CDP-915 CXD2562Q KSS-240A
SONY CDP-950 1 x TDA1541A ? CXD1088A KSS-150A
SONY CDP-970 2 x PCM58P-1 ?CXD1244 KSS-210A
SONY CDP-990 Old 4 x AD1860N-K ?CXD1244 KSS-240A
SONY CDP-990 New 1 x CXD2552Q-3 ? CXD1244 KSS-240A
SONY CDP-991 CXD2552Q ? CXD1244 KSS-240A
SONY CDP-C77ES KSS-240A
SONY CDP-CA70ES CXD8505BQ + CXA8055M
SONY CDP-CA80ES CXD8505BQ + CXA8055M KSS-213B
SONY CDP-M7 PCM1710U KSS-213B
SONY CDP-M12 TDA1543 KSS-210A / KSS-240A
SONY CDP-M18 CXD2554M ?CXD2500Q KSS-240A
SONY CDP-M20 1 x PCM56P ?CXD1135Q KSS-150A
SONY CDP-M30 1 x PCM56P ?CXD1135Q KSS-150A
SONY CDP-M31 CXD2552 KSS-240A
SONY CDP-M49 2 x PCM56P KSS-150A
SONY CDP-M51 CXD2552Q KSS-240A
SONY CDP-M69 2 x PCM56P KSS-240A
SONY CDP-M70 PCM56P ?CXD1088 KSS-210A
SONY CDP-M75 TDA1541 ?CXD1088 KSS-210A
SONY CDP-M77 PCM56P ?CXD2550P KSS-150A
SONY CDP-M95 TDA1541 ?CXD1088 KSS-210A
SONY CDP-M97 PCM56P ?CXD2550P KSS-150A
SONY CDP-MS1 CXD8594 + CXA8042AS KSS-274A / KSS-240A
SONY CDP-R1 It抯 a Transport ?CXD1125 KSS-190A
SONY DAS-R1 2 x TDA1541A-S1 ? CXD1144 DAC
SONY CDP-R1A It抯 a Transport KSS-151A
SONY DAS-R1A 2 x CXD2552Q ?CXD1244 DAC
SONY CDP-R3 2 x CXD2552Q KSS-151A
SONY CDP-X7ESD 2 x PCM58P-S ?CXD1244 KSS-190A
SONY CDP-X33ES CXD2552Q ?CXD1244 KSS-270A / KSS-151A
SONY CDP-X55ES CXD2552Q ?CXD1244 KSS-270A / KSS-151A
SONY CDP-X77ES CXD2552Q-1 ?CXD1244 KSS-280A
SONY CDP-X111ES CXD2552Q ?CXD1244 KSS-240A
SONY CDP-X202ES CXD2562Q ?CXD2567M KSS-240A
SONY CDP-X222ES 2 x CXD2552Q-3 ?CXD1244 KSS-240A
SONY CDP-X229ES CXD2562Q KSS-240A
SONY CDP-X303ES CXD2562Q ?CXD2567 KSS-240A / KSS-272A
SONY CDP-X333ES 2 x CXD2552Q-2 ?CXD1244 KSS-271A
SONY CDP-X339ES CXD2562Q KSS-272A
SONY CDP-X505ES CXD2562Q ? CXD2567 KSS-272A
SONY CDP-X555ES 2 x CXD2552Q-2 ? CXD1244 KSS-271A
SONY CDP-X559ES CXD2562AQ ?CXD2560M KSS-272A
SONY CDP-X707ES 2 x CXD2562Q KSS-272A
SONY CDP-X777ES 2 x CXD2552BQ 朇XD1244 KSS-281A
SONY CDP-X779ES 2 x CXD2562Q KSS-272A
SONY CDP-X900 CXA8042 KSS-313A
SONY CDP-X3000 CXD2562Q + CXA8042AS KSS-213B
SONY CDP-X5000 CXD2562Q+CXA8042朇XD2515 KSS-274A
SONY CDP-XA1ES CXD8505Q KSS-240A
SONY CDP-XA2ES CXD2562Q + 2 x CXA8042S KSS-213B
SONY CDP-XA3ES CXD2562Q + 2 x CXA8042AS KSS-240A
SONY CDP-XA5ES CXD2562Q + 2 x CXA8042AS Fixed Pick-Up KSS-273A
SONY CDP-XA7ES CXD2562Q + CXA8042AS Fixed Pick-Up KSS-273A
SONY CDP-XA20ES CXD8505BQ + CXA8042AS KSS-160
SONY CDP-XA30ES CXD2562Q + CXA8042AS Fixed Pick-Up KSS-213B
SONY CDP-XA50ES CXD2562Q + CXA8042AS Fixed Pick-Up KSS-273A
SONY CDP-XA55ES CXD8594Q + CXA8042S Fixed Pick-Up KSS-273A
SONY CDP-XA555ES CXD8762Q-CXD9521Q-CXA8042S
SONY CDP-XB630 CXD8567AM ?CXA2568M KSS-213BA
SONY CDP-XB720E
CXD8735N ?CXA2568M KSS-213BA
SONY CDP-XB740E CXD9556Q ?CXD2585Q Sony CDM14 ?KSS-213BA
SONY CDP-XB820 CXD8735N ?CXA2568M KSS-213B
SONY CDP-XB920 CXD8735N + CXA8055M
SONY CDP-XB930 CXD8735N-CXA8055M -CXA2568 Fixed Pick-Up KSS-213BA
SONY CDP-XE200 CXD8567AM ? CXA1821M
SONY CDP-XE220 CXD2529Q ? CXA1992AR Sony CDM14 ?KSS-213BA
SONY CDP-XE270 CXD2587Q ? CXA2581N
SONY CDP-XE300 CXD8567AM ? CXA1821M
SONY CDP-XE310 CXD8567
SONY CDP-XE320 CXD2529Q ? CXA1992AR Sony CDM14 ?KSS-213BA
SONY CDP-XE330 CXD2529Q Sony CDM14 ?KSS-213BA
SONY CDP-XE370 CXD2587Q ? CXA2581N
SONY CDP-XE 5 00 CXD8567AM ? CXA1821M
SONY CDP-XE 5 20 CXD8567AM ? CXD2585Q Sony CDM14 ?KSS-213BA
SONY CDP-XE 5 30 CXD8567AM ? CXD2585Q Sony CDM14 ?KSS-213BA
SONY CDP-XE570 CXD2587Q ? CXA2581N
SONY CDP-XE700 CXD8567AM Fixed Pick-Up ?KSS-213B
SONY CDP-XE800 CXD8505BQ Fixed Pick-Up ?KSS-213B
SONY CDP-XE900 CXD8505 + CXA8055 Fixed Pick-Up ?KSS-213B
SONY DAS-702ES 2 x PCM53 DAC
SONY DAS-703ES 2 x PCM53JP-I-K ?CXD1058 DAC
SONY SCD-XB790 CXD9709Q
SOUNDSTREAM DAC-1 1 x PCM67P ?DF1700P ?YM3623B DAC
SOUND WAVE CD1100 LC7881
SPECTRAL SDR-2000 2 x UltraAnalog D20400A ?PMD100 DAC
SPECTRAL SDR-3000 It抯 a Transport TEAC VRDS CMK-2
SPECTRAL SDR-4000 2 x AD1853 ?PMD100 TEAC VRDS
SPHINX MYTH 9 TDA1305 CDM 12
SPHINX PROJECT 32 4 x PCM1704 ?PMD100 CDM 12.4
STAX DAC-TALENT 2 x PCM63P ?SM5803 DAC
STAX DAC-TALENT BD 4 x PCM1702 ?SM5843 ?YM3623B DAC
STAX DAC-X1T 2 x UltraAnalog D20400 ?SM5803 DAC
STUDER?A725 2 x TDA1540 ?SAA7030 CDM-0 / CDM-1
STUDER?A727 TDA1541A-S1 (Single Crown) CDM-1
STUDER?A730 TDA1541A-S1 (Double Crown) CDM-3
STUDER?D730 TDA1547 (DAC7) ?SM5813APT CDM-4 Pro
STUDER?D731 TDA1547 (DAC7) ?SM5813APT CDM-4 Pro
STUDER?D732 TDA1305T CDM-4 Pro
SUGDEN CD21SE TDA1547 (DAC7)
SUGDEN CDT1 TDA1541
SUGDEN MASTER TDA1549 CDM 12.1
SUGDEN MASTERCLASS TDA1541A-S-Crown ?SAA7220 CDM 12.1
SUGDEN OPTIMA TDA1543
SUGDEN SDA-1 TDA1541
SUGDEN SDT-1 TDA1541A-S1 (Single Crown)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Karol w 04-01-2015, 17:19
ODTWARZACZ CD   DAC & LASER
T+A CD1000 AC TDA1541 ?SAA7220P/A CDM-2/29
T+A CD1210R SM5864AP CDM 12.3
T+A CD1220R SM5864AP + PCM63P-K CDM 12.4
T+A CD1230R 2 x AD1853
T+A CD1240R 2 x SM5864AP + 2 x PCM63P-K
T+A CD1400AC SM5864 CDM-9 Pro
T+A CD1500R SM5864AP + PCM1702-K CDM-9
T+A CD3000R SM5864AP + PCM1702-K CDM-9
TAG McLAREN CD20R CS4329 CDM 12.4
TAG McLAREN F3 CDT20 It抯 a Transport CDM 12.4
Talk Electronics Thunder 3 CS4390
TASCAM CD-201 MN6474
TASCAM CD-401 2 x PCM54HP KSS-151A
TASCAM CD-401 Mk II SAA7350 ? SM5840AP KSS-151A
TEAC CD-5 SAA7350 ? SM5840AP KSS-210A
TEAC CD-P3500 SAA7350 KSS-210A
TEAC CD-P4500 SAA7350GP ? SM5840 KSS-210A
TEAC CD-Z5000 2 x TDA1541A ?PD0050 KSS-210A
TEAC CPD3450SE YDC103
TEAC D-1 ESOTERIC 2 x PCM64P DAC
TEAC P-1 ESOTERIC It抯 a Transport VRDS CMK-4 ?KSS-151A
TEAC D-01 ESOTERIC 8 x PCM1704 DAC
TEAC P-01 ESOTERIC It抯 a Transport VRDS-NEO
TEAC D-2 ESOTERIC 4 x PCM1701P-K DAC
TEAC P-2 ESOTERIC It抯 a Transport VRDS CMK-3 ?KSS-151A
TEAC D-3 ESOTERIC 8 x AD1862N-J ?SM5843AP DAC
TEAC D-03 ESOTERIC 8 x AD1955 DAC
TEAC P-03 ESOTERIC It抯 a Transport VRDS-NEO
TEAC D-70 ESOTERIC 4 x PCM1704 DAC
TEAC P-70 ESOTERIC It抯 a Transport VRDS CMK-3 S-Type
TEAC D-500 2 x TDA1541A-S1 ?SM5813 DAC
TEAC P-500 It抯 a Transport VRDS CMK-4 ?KSS-151A
TEAC D-700 4 x AD1862N ?SM5813APT DAC
TEAC P-700 It抯 a Transport VRDS CMK-3 ?KSS-151A
TEAC D-T1 2 x TDA1547 (DAC7) + 2 x SAA7350 DAC
TEAC P-2S ESOTERIC It抯 a Transport ?CXD1125 VRDS CMK-2 ?KSS-151A
TEAC P-30 ESOTERIC It抯 a Transport ?CXD2500AQ VRDS CMK-3 ?KSS-151A
TEAC PD-155mk2 Y3015
TEAC PD-160 TC9218F 9A0102660
TEAC PD-365 YM7121B
TEAC PD-435 LC97000
TEAC PD-H500C PCM69AP ?SM5841AP
TEAC S-Z1 ESOTERIC CS4398 VRDS-NEO
TEAC VRDS-7 2 x SAA7350 ? SM5840 VRDS CMK-4 ?KSS-240A
TEAC VRDS-8 4 x PCM1702 ?SM5843AP VRDS CMK-4.5
TEAC VRDS-9 4 x PCM1702 ?SM5840 VRDS CMK-4.2
TEAC VRDS-10 2 x TDA1547 ?SAA7350 ?SM5840 VRDS CMK-3.2 ? KSS-151A
TEAC VRDS-10SE 2 x TDA1547 -2x SAA7350 - SM5840 VRDS CMK-3.2 ? KSS-151A
TEAC VRDS-20 2 x TDA1547 ?SAA7350 ?SM5840 VRDS CMK-3 ? KSS-151A
TEAC VRDS-25 4 x AD1862N-J - SM5843 - CXD2545 VRDS CMK-3 ? KSS-151A
TEAC VRDS-25X / XS 4 x AD1862N-J - SM5843 - CXD2545 VRDS CMK-3.2 ? KSS-151A
TEAC VRDS-50 NSdap FN1241 VRDS CMK-3.2 ? KSS-151A
TEAC VRDS-T1 It抯 a Transport VRDS CMK-4 ?KSS-240A
TEAC X-1 ESOTERIC 4 x AD1862N-J ? SM5813AP VRDS CMK-3 ?KSS-151A
TEAC X-1S ESOTERIC 4 x AD1862N-J ? SM5813APT VRDS CMK-2 ?KSS-151A
TEAC ZD-700 1 x PCM53
TEAC ZD-900 PCM54HP
TEAC ZD-3000 2 x PCM53 Toshiba
TEAC ZD-5000 2 x PCM53 Toshiba
TEAC ZD-6000 2 x PCM53JP ?CX23034 Toshiba
TECHNICS SL-P1 PCM53
TECHNICS SL-P2 PCM53
TECHNICS SL-P3 PCM53
TECHNICS SL-P7 AN6806 (Matsu****a 16 Bit)
TECHNICS SL-P8 AN6806 (Matsu****a 16 Bit)
TECHNICS SL-P10 AN6806 (Matsu****a 16 Bit)
TECHNICS SL-P50 2 x AN6806 (Matsu****a 16 Bit)
TECHNICS SL-P100 1 x PCM54HP SZZP 1084
TECHNICS SL-P110 PCM54HP ?MN6618A (filter) SOALP 1200
TECHNICS SL-P111 PCM55HP SOALP 1200KM3
TECHNICS SL-P115 PCM54HP ?MN6618A (filter) SOALP 1200
TECHNICS SL-P120K E PCM54HP
TECHNICS SL-P212A MN6471 CDM-4/19
TECHNICS SL-P272A MN6474
TECHNICS SL-P300 1 x PCM54HP SZZP 1084
TECHNICS SL-P310 1 x PCM54HP SOALP 1200
TECHNICS SL-P333 MN6623 MASH ?MN6625 (filter) SOAD 70A
TECHNICS SL-P350 2 x PCM56P-J ?YM3404 SOAD 70
TECHNICS SL-P500 1 x PCM54HP-K SZZP 1084
TECHNICS SL-P520 PCM54HP-J ?MN6618A (filter) SOALP 1200
TECHNICS SL-P550 2 x PCM56P-J SOAD 70
TECHNICS SL-P555 MN6471 SOAD 70A
TECHNICS SL-P720 PCM54HP-K ?MN6618A (filter) SOALP 1200
TECHNICS SL-P770 2 x PCM56P-J + 2 x PCM56P SOAD 70
TECHNICS SL-P777 MN647..??MASH SOAD 70A
TECHNICS SL-P990 4 x PCM56P-J SOAD 70
TECHNICS SL-P999 4 x PCM56P-J ?SM5813AP SOAD 70A
TECHNICS SL-P1000 2 x PCM54HP-M ?MN15005PON SOALP 320
TECHNICS SL-P1200 2 x PCM54HP-M ?MN51005PON SOALP 1200
TECHNICS SL-P1300 4 x PCM56P-K + 2 x MB671431 SOALP 1200
TECHNICS SL-P2000 2 x MN64731 + MASH MN64732 SOAD 70A
TECHNICS SL-PD687 MN66271RA RAE0150Z (Panasonic)
TECHNICS SL-PD987 MN662712RA Panasonic
TECHNICS SL-PG380A MN662713 CDM 12.1/15
TECHNICS SL-PG440A MN6474 CDM-4/19
TECHNICS SL-PG480A MN662713 CDM 12.1/15
TECHNICS SL-PG500A MN6474 CDM-4/19
TECHNICS SL-PG540A MN6474 CDM-4/19
TECHNICS SL-PG580A MN662713 CDM 12.1/15
TECHNICS SL-PJ1 1 x PCM53JP
TECHNICS SL-PJ28A MN6477 CDM-4/19
TECHNICS SL-PS7 MN64735 MASH CDM 12
TECHNICS SL-PS30 MN647..??MASH SOAD 70A
TECHNICS SL-PS50 MN6474 SOAD 70A
TECHNICS SL-PS70 MN6472 MASH ?MN6625 (filter) SOAD 70A
TECHNICS SL-PS670D MN6474 CDM 12.1
TECHNICS SL-PS700 MN6474 SOAD 70A
TECHNICS SL-PS770A MN64733 + 2 x AN96A08SE2 CDM 12.1
TECHNICS SL-PS770D MN64733-D + 2 x AN96A08S CDM 12.1/15 (VAM 1202/12)
TECHNICS SL-PS840 MN64761?MASH SOAD 70A
TECHNICS SL-PS860 2 x AN96A08S SOAD 70A
TECHNICS SL-PS900 MN647..??MASH SOAD 70A
TECHNICS SL-X840 PCM54HP
TECHNICS SL-X970 PCM55HP SOALP 1200KM3
TECHNICS SL-Z1000 It抯 a Transport SOAD 70A - Metallic
TECHNICS SH-X1000 2 x MN64731 D + PCM56P-J DAC
TELEFUNKEN CD500 TD6720N KSS-210A
TELEFUNKEN DP1000 2 x PCM58P KSS-210A
TELEFUNKEN HS685 TD6720N
TELEFUNKEN HS810 1 x PCM56P
TELEFUNKEN HS895 2 x PCM56P ?YM3433 KSS-210A
TENSAI TAD-2000 2 x TDA1540D ?SAA7030 TAOHS
TESLA MC 900 2 x TDA1540P CDM-1
TESLA MC 911 TDA1541A ?SAA7220P/B CDM-4/25
THETA CHROMA 396 DAC 1 x PCM67P ?CXD1244 / PMD100 DAC
THETA COBALT 307 DAC PCM67P-K ? CXD1244 ?CS8412-CP DAC
THETA DATA BASIC It抯 a Transport CDM-9/44
THETA DATA BASIC II It抯 a Transport CDM-9 Pro
THETA DATA UNIVERSAL It抯 a Transport Sony KHS-130A
THETA DS PRO BASIC 2 x AD1860 ?Motorola 56001 DAC
THETA DS PRO BASIC II PCM67P ? Motorola 56001 DAC
THETA DS PRO BASIC III PCM1702-K DAC
THETA DS PRO GENERATION II 2 x AD1860 + 2 x Motorola 56001 DAC
THETA DS PRO GENERATION III 2 x PCM63P-K + 3 x Motorola 56001 DAC
THETA DS PRO GENERATION V PCM63P-K DAC
THETA DS PRO PRIME PCM67P ? Motorola 56001 DAC
THETA DS PRO PRIME II 2 x PCM67P-K ?Motorola 56001 DAC
THETA DS PRO PROGENY 1 x PCM67P-K ?Motorola DSP56001 DAC
THETA DIGITAL MILES 2 x PCM67P-J ?Motorola DSP Pioneer Stable Platter PEA1343
THETA PEARL It抯 a Transport Pioneer Stable Platter PEA1343
THOMSON LAD300 TD6720N
THULE AUDIO CD100 CS4303 CDM 12.1
THULE CD100B PCM1715U Philips
THULE SPIRIT PCM1715U CDM 12.3
THULE Spirit CD100 PCM1710 CDM 12.4
THULE Spirit CD150 PCM1710 CDM 12.4
THULE Spirit CD150B/D PCM1702-K CDM 12.4
TOSHIBA XR30 TD6705 KSS-123
TOSHIBA XR40 TD6705AP
TOSHIBA XR-Z50 TD6705AP Toshiba OPH-32
TOSHIBA XR-Z70 Toshiba T1587 Toshiba OPH-32
TOSHIBA XR-Z90 CX890 Toshiba OPH-31
TRI Triode Supply TR CD1 PCM1702 VAM 1202
TRICHORD GENESIS PD2029A Pioneer PEA
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Karol w 04-01-2015, 17:20
ODTWARZACZ CD   DAC & LASER
UHER UCD-210 LC7882
UHER UCD-410R MN6471M Hitachi HOP-M3
ULTECH HDCD - 2 x PCM1702 ?PMD100 DAC
Unison Research UNICO CD CS4392 ? CS8414 CD-ROM
UNIVERSUM CD4315 NEC 礟D6376CX ?SM5840 KSS-210A
UNIVERSUM CD4682 PCM56
UNIVERSUM DP2046 PCM53JG-V MLP-1C
USHER CD-100 PCM1732 CDM 12.3

VICTOR XL-F3 MN35502 ?JVC JCE4313 OPTIMA-6S
VICTOR XL-M700 1 x PCM54HP ?YM2601 OPTIMA-20
VICTOR XL-V1-N MN35502 ?JVC JCE4313 OPTIMA-6S
VICTOR XL-V440 1 x PCM54HP ?YM2601 OPTIMA-2
VICTOR XL-V1100 2 x PCM54HP OPTIMA-1
VICTOR XL-Z311 2 x PCM56P-L ?SM5807EP
VICTOR XL-Z505 JVC ? JCE4302A JVC OPTIMA-5S
VICTOR XL-Z511 PCM56P OPTIMA-3
VICTOR XL-Z521 2 x PCM56P OPTIMA-4
VICTOR XL-Z531 JVC ?JCE DD-K2-Converter OPTIMA-4S
VICTOR XL-Z621 2 x PCM56P-J ?YM3414
VICTOR XL-Z711 2 x PCM56P-J
VICTOR XL-Z900 JVC ? JCE4501 ?CXD1244
VINCENT CD-S1.1 PCM1732
VINCENT CD-S3 PCM1732 CDM 12

WADIA 6 4 x AD1864N-K / 4 x PCM63P-K VRDS CMK-3 ?KSS-151A
WADIA 7 It抯 a Transport VRDS CMK-2 ?KSS-151A
WADIA 8 It抯 a Transport VRDS CMK-3 ?KSS-151A
WADIA 12 2 x AD1865 DAC
WADIA 15 4 x PCM63P-K DAC
WADIA 16 PCM1702 TEAC VRDS CMK-3
WADIA 21 4 x PCM1702-K VRDS CMK-4 ?KSS-240A
WADIA 23 2 x AD1865N ?XC3042A Pioneer Stable Platter
WADIA 27 PCM1702 DAC
WADIA 270 It抯 a Transport VRDS CMK-3.2 ?KSS-151A
WADIA 301 2 x PCM1704 Pioneer Stable Platter PEA1343
WADIA 302 2 x PCM1704-K Philips VAE 1250
WADIA 830 4 x PCM1702 Pioneer Stable Platter PEA1343
WADIA 831 PCM1704 Pioneer Stable Platter
WADIA 850 2 x PCM1702-K VRDS CMK-4-a ?KSS-240A
WADIA 860 4 x PCM1702 VRDS CMK-3.2 ?KSS-151A
WADIA 861 4 x PCM1704-K VRDS CMK-3.2 ?KSS-151A
WADIA WT2000 It抯 a Transport VRDS CMK-3 ?KSS-151A
WADIA WT3200 It抯 a Transport CDM-1

YAMAHA CD-1 2 x CX890
YAMAHA CD-1a CX20017
YAMAHA CD-2 PCM53JP-V ?YM2201F ?YM3511F MLP-1C
YAMAHA CD-3 PCM53JP-V ?YM2201F-K
YAMAHA CD-350 PCM54HP MLP-3C
YAMAHA CD-1000 1 x PCM54HP-K TAOHS-DG1
YAMAHA CD-2000 1 x PCM54HP-K ?2 x SM5800P TAOHS-DG1
YAMAHA CDC-625 PCM69
YAMAHA CDX-3 PCM54HP
YAMAHA CDX-390 MN35511 KSS-210A
YAMAHA CDX-393 MN66271RA KSS-213C
YAMAHA CDX-396 MN35511AL KSS-213
YAMAHA CDX-410 PCM56 TAOHS-JP3
YAMAHA CDX-420 2 x PCM56P-L
YAMAHA CDX-450 PCM67P-J KSS-210A
YAMAHA CDX-470 YDC103 KSS-150A / KSS-210A
YAMAHA CDX-480 MN66271 KSS-150A / KSS-210A
YAMAHA CDX-490 MN66271R KSS-210A
YAMAHA CDX-493 MN66271RA KSS-213C
YAMAHA CDX-496 MN35511AL KSS-213
YAMAHA CDX-500 1 x PCM56P MLP-7
YAMAHA CDX-510 PCM56
YAMAHA CDX-520 PCM56
YAMAHA CDX-530 2 x PCM61P KSS-210A
YAMAHA CDX-530E 2 x AD1860N KSS-150A
YAMAHA CDX-550E YM7141 (DAC) ?YM3417E (filter) KSS-210A
YAMAHA CDX-570 YDC103-F ?LC9211 KSS-150A / KSS-210A
YAMAHA CDX-580 YAC514 KSS-150A / KSS-210A
YAMAHA CDX-590 YAC514 KSS-210A
YAMAHA CDX-593 YAC514
YAMAHA CDX-596 AD1854JRS KSS-213
YAMAHA CDX-600 2 x PCM56P-J ?YM3414 TAOHS-JP3
YAMAHA CDX-620 2 x PCM58P ?YM3414 TAOHS-JP3
YAMAHA CDX-630E TDA1541A ? CXD1088 KSS-150A
YAMAHA CDX-700 1 x PCM56P-J MLP-7
YAMAHA CDX-710 2 x PCM56P-J ?YM3414 TAOHS-JP1
YAMAHA CDX-730E 2 x AD1860N-J ?YM3417D (filter) KSS-150A
YAMAHA CDX-750E YM7141 (DAC) ?YM3417E (filter) KSS-210A
YAMAHA CDX-800 2 x PCM56P-J
YAMAHA CDX-810 2 x PCM56P-J ?YM3414 TAOHS-JP3
YAMAHA CDX-820 2 x PCM58P ?YM3414 TAOHS-JP3
YAMAHA CDX-860 YAC507 ?YM3433 KSS-210A
YAMAHA CDX-880 YAC514 KSS-150A / KSS-210A
YAMAHA CDX-890 YAC514
YAMAHA CDX-893 YAC514
YAMAHA CDX-900 2 x PCM56P-J TAOHS-DG1
YAMAHA CDX-920 2 x PCM58P ?YM3414 TAOHS-JP3
YAMAHA CDX-993 YAC514-F ?CXD2545Q Sharp KCP1H
YAMAHA CDX-1000 2 x PCM56P-J ?YM3023
YAMAHA CDX-1020 2 x PCM58P TAOHS-JP3
YAMAHA CDX-1050 YAC501-D TAOHS-KP2
YAMAHA CDX-1060 YAC506-D ?YM7402 TAOHS-KP2
YAMAHA CDX-1100 2 x PCM56P ? YM3404 MLP-7
YAMAHA CDX-1110 2 x PCM56P-K TAOHS-HGI
YAMAHA CDX-1120 4 x PCM58P-J
YAMAHA CDX-2000 2 x PCM56P-K MLP-7
YAMAHA CDX-2020 4 x PCM58P-J
YAMAHA CDX-2200 2 x PCM56P-K ?YM3404 MLP-7
YAMAHA CDX-5000 2 x PCM56P-K MLP-7
YAMAHA CDX-10000 2 x PCM56P-K ?YM3404-Gold MLP-7
YAMAHA DX-U1 2 x PCM56P-K ?YM3623B DAC
YBA YC201 Wolfson WM8740

ZANDEN MODEL 2000 It抯 a Transport Philips CD-Pro 2 (VAM 1254)
ZANDEN MODEL 5000 TDA1541A-S2 (Double Crown) DAC
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Karol w 04-01-2015, 17:21
Życzę udanego polowania na odtwarzacz z super DAC-iem!
:-)

Ctrl+F znacząco wspomaga szukanie modelu odtwarzacza  z pożądanym przetwornikiem DAC.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: krz w 04-01-2015, 18:42
Przegiąłeś.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Karol w 04-01-2015, 21:09
Mnie ta lista bardzo pomogła w zorientowaniu się, jakie modele miały pożądany przeze mnie, przetwornik DAC.
Ale jeżeli jest ona jakimś problemem, to zawsze moderacja może ją usunąć.
Zapewniam, że nie będę czuł się z tego powodu, w jakikolwiek sposób dotknięty czy urażony.
:-)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Haka w 04-01-2015, 21:12
DUAL CD130  CX20017 
KENWOOD DP850  CX20152 
KENWOOD DP1100D  CX20152 
KENWOOD DP2000  CX20152
SONY CDP-101  CX20017
SONY CDP-302ES  CX20152 
SONY CDP-303ESII  CX20152 
SONY CDP-501ES  CX20017
SONY CDP-502ES  CX20152 
SONY CDP-520ESII  CX20152
SONY CDP-552ESD  CX20152 
SONY CDP-701ES  CX20017
DUAL CD41
CX20017
KSS-123A
FISHER AD-800
CX20017
4 180T00271
HITACHI DA-800
CX20017
 
 KENWOOD DP-1000
CX20152 – CX23035
MLP-3C
KENWOOD L-1000D
2 x CX20152 – CXD1144
KSS-152 – Magnetic
ONKYO C-700 Integra
CX20152 – CX23034

ONKYO DX-200 Integra
1 x CX20152 – CX23034
KSS-123A

PIONEER P-D70
CX20017
PIONEER P-D90
CX20017
PIONEER PD-5010
CX20152
PWY-004









Dostanę jakąś nagrodę ?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 04-01-2015, 21:29
Lista daców i laserów jest ogólnodostępna.Mam takie,których na niej nie ma.
Problem w poszukiwaniu nie polega na dostępności listy,ani odtwarzaczy.
Problem polegał na metodologii poszukiwań.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: sts w 09-01-2015, 12:12
Ktoś już na CX20125 DAC z interfejsem SPDIF budował:
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=pl&prev=search&rurl=translate.google.pl&sl=ja&u=http://www.geocities.jp/rdkkdk/dac900.html&usg=ALkJrhg10CDFfJdVLJSJCIJXUfAkJYcsJw (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=pl&prev=search&rurl=translate.google.pl&sl=ja&u=http://www.geocities.jp/rdkkdk/dac900.html&usg=ALkJrhg10CDFfJdVLJSJCIJXUfAkJYcsJw)

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=pl&prev=search&rurl=translate.google.pl&sl=ja&u=http://www.geocities.jp/rdkkdk/newpage47.html&usg=ALkJrhj0WL1Ij1UFwBRYe8iTuVk5O4C0CQ (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=pl&prev=search&rurl=translate.google.pl&sl=ja&u=http://www.geocities.jp/rdkkdk/newpage47.html&usg=ALkJrhj0WL1Ij1UFwBRYe8iTuVk5O4C0CQ)

Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 09-01-2015, 18:59
pokaże Wam ciekawego Daca DPA SX-512,  prawdopodobnie najbardziej złożona konstrukcja w historii DAC
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 09-01-2015, 19:46
Ale skoro ma tak dużo elementów składowych,to od początku możemy być pewni,że jest to jakiś rodzaj wzorców,drabinek i przełączników,czyli urządzenie nie odbiegające zasadą działania od typowych.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 10-01-2015, 00:46
szkoda ze nie słyszałeś tej "typowej  tablicy przełączników", myślę że cx20152 mógłby być w poważnych tarapatach :)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 10-01-2015, 11:09
RingDACa jedną dziurką wciąga,drugą wysmarkuje w związku z czym niewielkie ryzyko.
Możem przeca kiedy wystawić koguty na sparing.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 10-01-2015, 12:30
kiedyś możemy, uprzedzam, że to bardzo mocny zawodnik...

cytat:
 „Pulse Array Modulation” ma wszystkie zalety przetworników bitstream i wielobitowych i żadnej z ich wad." Każda próbka sygnału z płyty CD jest opisywana przez bardzo dużą, z pozoru nawet zbyt dużą, liczbę impulsów (w SX 512 zamiast standardowych 256 generowanych jest ponad 49000!). Jak twierdzi Watts, taki proces daje bardzo dobre rezultaty szczególnie w małej skali czasowej. Znacznie poprawia się definicja i różnorodność wysokich tonów, ale również jakość tonów średnich. Dzięki zastosowaniu procesora PAM można osiągnąć (w szczytowym modelu SX512) odstęp sygnału od szumu rzędu 114dB, podczas gdy nawet najlepsze konwertery bitstream nie uzyskują nawet teoretycznych 96dB przewidywanych przez 16-bitowy standard cyfrowy. Swoją drogą to ciekawe, ze znakomita większość projektantów i konstruktorów wymyśla różne cuda wszędzie, gdzie tylko się da, a okazuje się, że jakość samych przetworników pozostawia wiele do życzenia"


całość tekstu tutaj: http://najlepszeodtwarzacze.pl/page27.php

DPA SX-512 to super analogowy dźwięk i baaardzo przyjemny w odbiorze, od razu kręcisz gałą wzmocnienia do góry i jest cholernie rozdzielczy, ale na ilość szczegłów z CX może przegrać, nie jest super analityczny, on po prostu gra muzykę przez duże M.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 10-01-2015, 12:35
Jaką kwotę jesteś w stanie obstawić?Oraz jak wytypujemy sekundantów?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 10-01-2015, 12:38
żadną, bo to będą dwie bardzo różne prezentacje, CX będzie bliżej prawdy a DPA przyjemniejszy, większy fun.
Myślę, że zdania byłyby podzielone.

edit: bardzo rzadki okaz, STAX-T2 przy nim to masówka, podobno jest ich tylko 11sztuk.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 10-01-2015, 12:42
I po zawodniku!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 10-01-2015, 12:42
Następny proszszsz...
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: 4m w 12-01-2015, 10:42
Grepnąłem parę list cedeków pod kątem cx20152 dla tych, którzy śladami Indiany Jonesa chcą szukać Świętego Graala daców.

ADC CD-100X     CX20152    KSS-121A / KSS-123A
ADS CD3    2 x CX20152 - CX23034    KSS-121A / KSS-123A
AKAI CD-A70    CX20152    KSS-121A / KSS-123A
BRAUN CD3    2 x CX20152 - CX23034    KSS-121A / KSS-123A
BSR CD-316X   CX20152 – CX23035    KSS-121A
BST CDM-301    CX20152 - CX23035    KSS-121A / KSS-123A
FUNAI CD 4600   CX20152 – CX23035    KSS-123A
KENWOOD DP-7X    CX20152    Toshiba TOPH7810
KENWOOD DP-770    CX20152 - CX23035    Toshiba TOPH7810
KENWOOD DP-850    CX20152 - CX23035    Toshiba TOPH7810
KENWOOD DP-990D    CX20152 - CX23034    Toshiba TOPH7810
KENWOOD DP-1000    CX20152 - CX23035    MLP-3C
KENWOOD DP-1100D    CX20152 - SM5802B    TAOHS-DG2 / J91-0315-05
KENWOOD DP-2000    CX20152 - CX23034    MLP-3C
KENWOOD L-1000D    2 x CX20152 - CXD1144B    KSS-152A - Magnetic
KYOCERA DA-7cx    CX20152    KSS-121A / KSS-123A
KYOCERA DA-410cx    CX20152    KSS-152A
KYOCERA DA-610 / DA-610cx    CX20152    KSS-121A / KSS-123A
NESCO HCD-50    CX20152 - CX23035    KSS-121A / KSS-123A
ONKYO C-500X Integra    CX20152 - CX23034
ONKYO C-700 Integra    CX20152 - CX23034    KSS-121A / KSS-123A
ONKYO DX-200 Integra    1 x CX20152 - CX23034    KSS-121A / KSS-123A
ONKYO DX-320 Integra    CX20152 – CX23034    KSS-121A / KSS-123A
ONKYO DX-3200 Integra    CX20152 - CX23034P    KSS-123A
PIONEER PD-5010    CX20152 - CX23035    PWY-004
PIONEER PD-5030    CX20152 - CX23035    PWY-007
PIONEER PD-6010    CX20152 - CX23035    PWY-004
PIONEER PD-6030    CX20152 - CX23035    PWY-007
PIONEER PD-7010    CX20152 - CX23035    PWY-004
PIONEER PD-7030    CX20152 - CX23035    PWY-007
PIONEER PD-7030LTD    CX20152 - CX23034 - CX23035    PWY-007
PIONEER PD-8030    CX20152 - CX23034    PWY-004
PIONEER PD-9010X    CX20152 - CX23034    PWY-004
PIONEER PD-M6    CX20152    PWY-006
PIONEER PD-M60    CX20152    PWY-006
PIONEER PD-M70    CX20152    PWY-006
PIONEER PD-M90X    CX20152    PWY-006
PIONEER PD-X88    CX20152 - CX23035    PWY-007
PIONEER PD-X99M    CX20152      PWY-006
PIONEER PD-X303    CX20152 - CX23035    PWY-004
PIONEER PD-X420    CX20152 - CX23035    PWY-007
PIONEER PD-X505    CX20152 - CX23035    PWY-004
PIONEER PD-X520    CX20152 - CX23035    PWY-007
PIONEER PD-X620    CX20152 - CX23035    PWY-007
PIONEER PD-X707    CX20152 - CX23035    PWY-004
PIONEER PD-X737    CX20152 - CX23035    PWY-007
PIONEER PD-X808M  CX20152
SANYO CP 710    CX20152 - CX23035    Sanyo
SANYO CP 900    CX20152 - CX23035    Sanyo
SANYO CP 6150    CX20152 - CX23035    Sanyo
SONY CDP-102    CX20152 - CX23034    Sony BU-1
SONY CDP-103    CX20152 - CX23034    Sony BU-1C
SONY CDP-203ES    CX20152 - CX23034    KSS-123A
SONY CDP-302ES    CX20152 - CX23034    Sony BU-1
SONY CDP-303ES    CX20152 - CX23034    Sony BU-1C
SONY CDP-303ESII    CX20152    Sony BU-1C
SONY CDP-502ES    CX20152 - CX23034    Sony BU-1
SONY CDP-520ES    CX20152 - CX23034    Sony BU-1
SONY CDP-552ESD    CX20152 - CX23034    Sony BU-1
SONY CDP-620ES    CX20152 - CX23034    Sony BU-1
SONY CDP-650ESD    CX20152 - CX23034    Sony BU-1
VECTOR RESEARCH VCD-700    CX20152 - CX23035    KSS-121A / KSS-123A
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: 4m w 16-01-2015, 00:47
Od kilku dni słucham niemodyfikowanej 102-ki.
W stosunku do pozostałych DAC-ów rewolucji nie ma, chociaż gra bardzo dobrze.
Jednak po dłuższym słuchaniu mam wrażenie, że dzwięki robią się "puste"("cyfrowe"?).

Mnie również Rudy 102 wjechał na chatę, dochodzi do siebie. Jak idzie dłubanie w Twoim egzemplarzu, Jurku?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 16-01-2015, 21:12
Od kilku dni słucham niemodyfikowanej 102-ki.
W stosunku do pozostałych DAC-ów rewolucji nie ma, chociaż gra bardzo dobrze.
Jednak po dłuższym słuchaniu mam wrażenie, że dzwięki robią się "puste"("cyfrowe"?).

Mnie również Rudy 102 wjechał na chatę, dochodzi do siebie. Jak idzie dłubanie w Twoim egzemplarzu, Jurku?

Wolę jednak czarnowłose...
Jakoś granie mi nie podpasowało a że egzemplarz mam dziewiczy w super stanie to  taki zostanie  dla potomności.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 25-01-2015, 10:52
Dłubnąłem 302es. Elektrolity zamienine na wimy, wyjście na mundorf 2uf wystarcza, opampy na 2604 i 2134.
Kondzio w integratorze jest kluczowy. Nie mam teflonów, ćwiczę silver mica, oryginał 1500p poliestrowy w porównaniu do sm to muł, jadąc w dół efekty są wstrząsające, skończyłem na 500p, na 250p się zawiesił :).
Efekt: rozdzielczość w sensie szczegółów, niuansów i lokalizacji oraz separacji źródeł wspaniała, jak też szybkość i dynamika. Barwa i nasycenie do poprawy, podejrzewam te cztery stopnie na opampach.
Almagra: gratki i dzięki.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 25-01-2015, 17:05
Miło mi,nawet bardzo.Najgorsze,że to droga bez powrotu!!!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: krz w 25-01-2015, 17:42
To może dla tych, którzy chcieliby przetestować, będziemy się chwalić aktualnymi ofertami odtwarzaczy z CX20017/CX890 i CX20152? To może ja zacznę. Proszę o ewentualne uwagi, które z modeli są warte uwagi:

CDP-101 http://allegro.pl/sony-cdp-101-i5027960089.html, http://allegro.pl/odtwarzacz-cd-sony-compact-cdp-101-gwarancja-i5021732070.html

CDP-502 http://allegro.pl/sony-cdp-502-es-i5025062685.html

Kenwood DP-770D  http://allegro.pl/odtwarzacz-cd-kenwood-dp-770d-poszukiwany-model-i5000535253.html

Pioneer PD-5030 http://allegro.pl/pioneer-pd-5030-japan-i5011280607.html, http://allegro.pl/pioneer-pd-5030-japan-i5011280265.html

Pioneer PD-M60 http://allegro.pl/pioneer-pd-m60-japan-i5011277718.html
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: krz w 26-01-2015, 20:01
Kenwood DP-770D http://allegro.pl/odtwarzacz-cd-kenwood-dp-770d-poszukiwany-model-i5031762042.html

Sony CDP-203 http://allegro.pl/sony-cdp-203-kss-123a-gwarancja-paragon-i5030428205.html

Sony CDP-302ES http://allegro.pl/sony-cdp-302es-gwarancja-paragon-i5030428880.html
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: 4m w 27-01-2015, 16:49
Rudy 102 odjechał na Berlin. Dźwięk w odbiorze trochę jakby ktoś wyciął wszystko powyżej 5-6 kHz, ślady ładnej barwy, bardzo słaba dynamika - wszystko przytępione i złagodzone. Do dobrego cd z lat 80-tych było jednak mu daleko. Na tyle był to duży dystans, że stwierdziłem, że nie ma sensu w nim dłubać. Tu trzeba by cudotwórcy chyba... Dziwi mnie powyższa opinia o 302-ce, bo o ile się nie mylę to dokładnie ta sama płytka audio i części, chyba opampy tylko je różnią, a poza tym różnice są głównie w estetyce obudowy. Nie słuchałem jednak 302 - piszę o tym co wyczytałem na vintageknob oidp.

Przyjechał Pionek 5030 i dac ten sam, ale gra zupełnie inna. Cudów jednak też nie było - posłuchałem przez parę dni po płycie i pojechał z powrotem. Słabo, słabo...

Wniosek: cd z cx20152 na płycie nie gwarantuje dobrego dźwięku, nie gwarantuje nawet powtarzalności brzmienia, bo cedeki w zależności od aplikacji cxa potrafią zagrać po prostu różnie.

Informacja: na 99% istnieje możliwość usbeizacji tego daca, ale oprócz konwertera usb>i2s są potrzebne dodatkowe zabiegi (konwertery poziomów, zegar master dla dac), bo i2s tego cxa jest jakiś niestandard.

Tyle wiadomości z pierwszego podejścia. Show must go on :)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 27-01-2015, 17:02
szukacie taniego vintage klocka, który dobrze zagra, CD-player który kosztował $200-$300 (kiedyś) nie zagra za poziomie hi-end. Kup CDP-701 z CX-890 na pokładzie - zobaczysz jak zagra (nawet bez żadnych modyfikacji)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: 4m w 27-01-2015, 17:14
Osobiście nie szukam taniego vintage klocka, lecz Świętego Graala o numerze 20152. Z tego co rzuciłem uchem mogę stwierdzić, że Świętego Graala niestety raczej nie produkują masowo w fabrykach. To takie smutne.... Ale też ważna informacja dla tych, którzy myślą o hajendzie za parę złotych z allegrowego szrotu - bez almagrowej terapii uzdrawiającej nie ma co marzyć o Graalu. A cdp-701 przyznaję, że chętnie bym nabył, żeby posłuchać sobie dłużej ;)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 27-01-2015, 18:02
Bez przeróbek,gra zwyczajnie,no może ciut lepiej od innych.Po przeróbce te inne grają nieco lepiej niż grały,a 20152 lepiej nie mówić...
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 27-01-2015, 22:05
mnie tylko zastanawia fakt, co mogli zrobić innego w 20152 niż w 20017 czy 890.
Tu przełomu być nie powinno i chyba nie ma, wszystko kwestia aplikacji IMO
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jacekg w 28-01-2015, 17:38
Witam , szukam serwisowki  do Sony CDP 502 ES , pzdr
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: krz w 28-01-2015, 19:44
Witam , szukam serwisowki  do Sony CDP 502 ES , pzdr
http://elektrotanya.com/sony_cdp-502es_620es_sm.pdf/download.html
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 29-01-2015, 00:24
Z ciekawości bym cos nabył z tym dac... a ja głupi sprzedałem ostatnio kss-123a w stanie "żyleta" :(
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 02-02-2015, 18:29
Dłubnąłem 302es. Elektrolity zamienine na wimy, wyjście na mundorf 2uf wystarcza, opampy na 2604 i 2134.
Kondzio w integratorze jest kluczowy. Nie mam teflonów, ćwiczę silver mica, oryginał 1500p poliestrowy w porównaniu do sm to muł, jadąc w dół efekty są wstrząsające, skończyłem na 500p, na 250p się zawiesił :).
Efekt: rozdzielczość w sensie szczegółów, niuansów i lokalizacji oraz separacji źródeł wspaniała, jak też szybkość i dynamika. Barwa i nasycenie do poprawy, podejrzewam te cztery stopnie na opampach.
Almagra: gratki i dzięki.
Że tak się zacytuję.
Zegarek "ultra low jitter" :) plus translator poziomow ttl->ecl zamontowany. Bass - opad szczeny.
Stabilizatorek -5V na AVEE przytwierdzony. Bypassy dołożone na opampach. Średnica wyczyszczona i dociążona.
Klasyki można słuchać bez odrazy, nawet na tranzystorze.
Pozostaje dopieścić górę.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jacekg w 10-02-2015, 17:14
Witam , Panowie czy ktoś ma do odstąpienia rezonator kwarcowy 67.7376 ?? ew gdzie można cos takiego dostać ??pzdr
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: ManieX w 13-02-2015, 14:07
Witam , Panowie czy ktoś ma do odstąpienia rezonator kwarcowy 67.7376 ?? ew gdzie można cos takiego dostać ??pzdr

też chętnie nabył bym takiego kwarca, może wspólne zakupy?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jacekg w 14-02-2015, 17:07
Witam , Panowie czy ktoś ma do odstąpienia rezonator kwarcowy 67.7376 ?? ew gdzie można cos takiego dostać ??pzdr

też chętnie nabył bym takiego kwarca, może wspólne zakupy?
...jasne , chetnie wezmę 1 szt . jak masz możliwość kupna to biorę na 100 % , pzdr
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Synthax w 18-02-2015, 11:02
Czy playery oparte o kość DAC o któ®ej pisze Almagra tylko tuningujecie jako odtwarzacze CD czy ktoś zrobił na tej kości dac któ®y wpuszcza sygnał toslink/coaxial ?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 18-02-2015, 11:56
Tuningujecie? A kto tu zrobił wszystko o czym pisałem?Pieprzą coś o innych odtwarzaczach i tyle.
Jak skończę temat aktualny wzmacniacza,to ja się wezmę za to.Wszystko za dacem będzie lampowe.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Synthax w 18-02-2015, 12:41
Tuningujecie? A kto tu zrobił wszystko o czym pisałem?Pieprzą coś o innych odtwarzaczach i tyle.
Jak skończę temat aktualny wzmacniacza,to ja się wezmę za to.Wszystko za dacem będzie lampowe.

+
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: ScarFace w 19-02-2015, 19:00
Tuningujecie?
Yes!Yes!Yes! Właśnie wymieniłem tego quad'a na 2x AD8599.
Szukam nadal kwarca 8,467MHz. Gdzie można kupić o  bardzo wysokiej stabilności ?
Pozdrawiam
ScarFace
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 20-02-2015, 08:49
Czy playery oparte o kość DAC o któ®ej pisze Almagra tylko tuningujecie jako odtwarzacze CD czy ktoś zrobił na tej kości dac któ®y wpuszcza sygnał toslink/coaxial ?

CXy mają niestosowane współcześnie  wejścia równoległe- nie przyjmują bezpośrednio sygnału SPDIF/I2S.
Przeróbka to trudna sprawa.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 20-02-2015, 09:42
Jurku, trudna, ale gdzieś widziałem schemat w necie jak przerobić CDP-701 na daca z wejsciem S/PDIF.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 20-02-2015, 18:39
Masz dwa,to połącz je szeregowo jak pisałem z trymerkiem 10p i nastrój na pograniczu oscylacji.Kondensatory obciążające kwarc usuń.Nie szukaj farmazonów.
Co daje wymiana opampków? I jakie są szpic klas?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 21-02-2015, 13:48
Uwaga,mam pytanie.Czy ma ktoś,może odtwarzacz na innym niż CXy dacu tego rodzaju.A są to ponoć kości TD6709 i TD6720.Mati 94,jeżeli możesz coś dodać na temat,to dawaj chłopie wszystko co wiesz.




Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 22-02-2015, 16:18
Tuningujecie? A kto tu zrobił wszystko o czym pisałem?Pieprzą coś o innych odtwarzaczach i tyle.
Jak skończę temat aktualny wzmacniacza,to ja się wezmę za to.Wszystko za dacem będzie lampowe.
Tuningujem: wyjście na trafkach
Ktoś pytał o DAC luzem, tu jakieś robaczki: http://www.geocities.jp/rdkkdk/dac900.html
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 22-02-2015, 16:50
Jurku, trudna, ale gdzieś widziałem schemat w necie jak przerobić CDP-701 na daca z wejsciem S/PDIF.

Możesz dać link?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 22-02-2015, 22:15
Jurku, muszę poszukać, kiedyś jak usilnie polowałem na CDP-701, googlująć setki stron trafiłem na taką przeróbkę tego cd-ka, zaciekawiło mnie, pomyślałem jak padnie laser to przerobię na daca i chwilkę poczytałem,
jest na pewno taka przeróbka gdzieś w necie .... podobno laser w CDP-701 jest wieczny :)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: szwagiero w 22-02-2015, 22:34
Po wrzuceniu do google tłumacza z jp na en:
https://translate.google.pl/translate?hl=pl&sl=ja&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.ne.jp%2Fasahi%2Fkousoku-web%2Fhp%2Fcdp701es.html
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: krz w 23-02-2015, 20:48
Może kogoś aukcje zainteresują:
Pioneer PD-5030 http://allegro.pl/pioneer-pd-5030-i5119972782.html
Hitachi DA-501 http://allegro.pl/hitachi-da-501-cx20017-pierwszy-16-bit-przetw-d-a-i5096547701.html
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 25-02-2015, 09:12
Czy ktoś wykonał bezpośrednie porównanie przez przełączenie w ''locie'' kwarcu nagiego i w obudowie ferrytowej?Może lepiej ekranować stalą,a nie materiałem o dużej szybkości?
A w ogóle to mógłby ktoś odpowiedzieć na choć jedno moje zapytanie?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: majkel w 25-02-2015, 09:45
Przełączenia w locie dokonuje się poprzez dostawienie/położenie lub odstawienie/zdjęcie ferrytu. Na słuchawkach się to robi dużo wygodniej, bo nie ma opóźnienia na powrót do sweet spotu.

Co do stali - przecież ona już jest i działa tak, że słabo działa. Głównie dlatego, że jest cienka. Poza tym - ona działa inaczej, bo jest materiałem przewodzącym prąd, w przeciwieństwie do ferrytu. Ten nie będzie odbijał fal, bo nie powstają w nim prądy wirowe. To jest na tej samej zasadzie, co komora w mikrofalówce. Jakby była z ferrytu, a nie z blachy, to nie mogłyby powstawać fale stojące w tej komorze. Jest ścisła zależność między długością fali elektromagnetycznej, przewodnością materiału i głębokością wnikania weń fali przychodzącej z innego ośrodka (powietrza (próżni)). Dalej idą za tym współczynniki pochłaniania i odbicia - też mocno zależne od przewodności oraz przenikalności magnetycznej.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 25-02-2015, 11:39
Wydaje mi się,że stal jako materiał przewodzący i stratny jest lepszym ekranem dla fal radiowych niż ferryt.Obudowa kwarcu jest miedziana,pobielana czymś.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 08-03-2015, 01:15
Już chciałem zadać standardowe pytanie "czy ja dobrze rozumiem, że pozostawiacie w odtwarzaczach op-ampy?!?", ale patrzę na schemat Sony CDP-502ES/602ES z CX20152 i włosy mi się na głowie jeżą.
Konwersja I/V jest na integratorze sterowanym prądowo, bez opornika w sprzężeniu zwrotnym, w którym kluczowa jest pojemność, który z najpewniej robił piłę o różnej wysokości, piła jest raczej jednostronna (bo gdyby sterowali prądem doładowania raz na + raz na -, to na pewno pojawił by się problem przejścia przez 0), a potem jest zapamiętywanie wysokości próbki, a na końcu jest  discharge pojemności na JFET! Ciężko sobie wyobrazić, jak dobrze to może grać i jak czułe to jest na dobór elementów, a szczególnie ich jakości i szybkość przełączania, która w tamtych latach przecież nie była powalająca delikatnie mówiąc. Ten prąd iout wydaje się być stały, referencyjny. Poza tym w tych odtwarzaczach obok integrator + sample hold, dalszych op-ampów więcej niż ustawa przewiduje - można by je było wywalić, a integrator + hold można było zastąpić układem dyskretnym bez sprzężenia zwrotnego.
Ja z wielobitów wywalam wszystkie op-ampy w torze audio, bo wystarczy jeden, aby dźwięk dostał intermodulacji, a tu jest ich tyle... i dużo ciężej to zastąpić.
Ale nie dam za wygraną, będę niedowiarkiem i kupię któryś z tych polecanych przez Was odtwarzaczy i nie spocznę, dopóki nie wycisnę z niego neutralnego brzmienia.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 08-03-2015, 01:20
W sumie jakieś 27 lat temu projektowaliśmy z kolegą DAC właśnie oparty o integrator z rozładowaniem i hold sampla, ale przerażała nas niedostępność szybkich elementów cyfrowych i brak pomysłu jak to zastosować (S/PDIF wtedy nie istniał) - to może być identyczne rozwiązanie, tylko że realne w sensie że w CDP'kach i dopracowane.

Do do "stratności" S/PDIF to chyba żartujecie, prawda? Jedyny problem z S/PDIF to konieczność synchonizacji i odbudowy zegara w celu eliminacji jitter. Za to w USB i CDP (CD Player) mamy jeden główny zegar i pełną asynchronikę, wspomaganą buforem próbek.

Poprawka... te przetworniki to nie są typowe jednobity, bo jednobity mają PWM i jakiś chory algorytm, który to wylicza i robi modulację wypełnieniową, a tu jest zwykła waga próbki, tylko pochodząca z długości próbki, liczonej szybkim zegarem, przerobionej na wysokość narastającej piły i w szczytowym momencie piły robiony jest hold, a potem rozładowanie. W takim R2R waga pochodzi bezpośrednio od wagi prądu załączonych bitów.

Najpierw poprawa zasilania i odprzęgnięcie dławikami układów od siebie - na wszelki wypadek.
Następnie wywalenie OS, a wczesne OS to zupełna kaszana. Może jedynie te najnowsze i topowe TI DF1704/DF1706 wykonują poprawną i precyzyjną transformatę, ale tego nie wiem, bo ich nie używałem (miałem kupić już 4 lata temu i potestować).
Potem wywalenie filtra na op-amp'ach i ogólnie szeregowych pojemności, oporników, kluczy mutingu, deemfazy.

Jedyny problem jaki widzę, to ten integrator, kluczowanie i hold. Jakość klucza uPD4053/4066 może być najważniejsza, a wiem że potrafią one siać przy przełączaniu, a muszą być też ultraszybkie - ten element zmienił bym w pierwszej kolejności, a kilka firm produkuje takie glitch/noise free (np. SSM2402). Istnieje też ryzyko że te DAC'e mają wbudowaną kompensację opóźnień dla tych konkretnych uPD4053/4066 i szybsze/lepsze klucze będą tu działać źle.

Potem zmienił bym kondensator w integratorze na silver mica, a następnie kombinował bym z op-ampem (oczywiście to musi być JFET, albo CMOS o dużej precyzji i niemal zerowym prądzie wejścia), a najlepiej wywalił bym te dwa op-amp (integratior i sample hold) i zrobił to na zwykłych buforach na tranzystorach JFET.

Wymiana szybkiego kwarca na lepszy jest bezcelowa - co najwyżej można zrobić masterclock na tym samym kwarc na jakimś dobrym układzie rodem z GPS (np. MAX3679AETJ), jak się nie ma pewności co do jitter zegara w samym przetworniku. Bardziej martwił bym się kwarcem i jitter'em układu, który generuje word-clock/sample-latch.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 08-03-2015, 02:05
Szkoda, że nie będę miał w tym roku zbyt długiego urlopu, bo bym kupił garść ultraszybkich TTL/CMOS i zbudował sobie taki DAC. Wystarczą na wejściu liczniki 16 bit, przepisujące 16 bit do liczników, które taktowane szybkim zegarem odliczają długość próbki, a wtedy wywoływany jest hold, a chwilę później discharge. Perfekcyjny, powtarzalny timing jest tu na wagę złota.

Niestety, CX20017, CX20133 i CX20152 wyglądają na faktycznie monofoniczne kości DAC, które z oszczędności części (bezsens!) mają w środku zaimplementowane stereo przez multiplexowanie kanałów, czyli podają naprzemiennie próbki z opóźnieniem i dopiero ten hold ma szansę to wyrównać... lecz niestety nie wyrównują tego (bo nie ma takiej możliwości, aby pojedynczy "sample hold", przechował dodatkowo wartość piły 1/88200 sekundy, nie wystawiając jej jednocześnie dalej) i swich'e uPD4053 w CDP-502ES/620ES pracują naprzemiennie, więc mamy przesuniecie sygnału analogowego o 1/88200 sekundy - może stąd ten efekt turbo-doładowania w stosunku do starszej wersji dual-mono?
Rok temu przyglądałem się CX20133/CX20152 i jak odkryłem multiplexing, to od razu odpuściłem, nie wnikając dalej. CX20017 to też multiplexing, a CX890 to mono, czyli trzeba szukać CDP co ma dwie kości, albo aby wywalić przeplot kanałów, tj. kupić dwa jednakowe CDP np. Kenwood i z jednego wyciąć kawałek płytki z kością DAC, wstawić w drugim CDP nad oryginalny i dorzucić parę TTL/CMOS do usunięcia przeplotu. Trzeba to rozważyć...

Analizując schemat CDP-701ES widzę tu jako w jedynym(!!!) brak przeplotu na analogowych kluczach 4066, ale za to martwi mnie inaczej podpięty selector między L i R na nogach 8, 12 DAC'ów CX890 dla L i R - tj. czy on nie powoduje innego momentu zadziałania całego DAC (i przesunięcia wystawiania próbek), czy tylko wskazuje moment odczytu samych próbek ze wspólnej linii danych, bez przesuwania próbek L i R względem siebie. Tu prośba do któregoś właściciela CDP-701ES z dwukanałowym oscyloskopem, o sprawdzenie czy kluczowanie na nogach 6/12 układów 4066 przychodzi w tym samym momencie, czy naprzemiennie, a jak na przemiennie to jest to także szrot, do przeróbki, aby usunąć takie przesunięcie w fazie o 1/88200 sekundy - oby nie!

A że była mowa o PCM1701, NOS i "op-ampach", to pochwalę się moją przeróbką, która po wielu próbach brzmi wreszcie rewelacyjne, a fabrycznie ten model nadawał się na szrot - tak kiepsko grał:
http://allegro.pl/kenwood-dp6020-nos-nonopamp-high-end-odtwarzacz-cd-i5138776423.html
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 08-03-2015, 20:07
Zastanawiam się czemu Sony zrezygnowało z CX890 - pomijając kwestię precyzji timingu i dużą szybkości działania jak na tamte czasy, to te rozwiązanie można zbudować garścią CMOS/TTL, a teraz nawet szybkim DSP - jest proste jak cep i tanie, co nijak ma się do precyzyjnych, strojonych laserem rezystorów w R/2R i skomplikowanych układów źródeł prądowych.
Nie mówcie o koszcie układów zewnętrznych, bo integrator z discharge DAC to active I/V z R/2R, a sample hold to deglitch z R/2R, więc żadnych części więcej tu nie ma. Oprócz czystej głupoty, jest jedno wytłumaczenie: niska stabilność takiego rozwiązania, chyba że ono aż tak dobrze jednak nie gra.

Zastanawiam się czemu te przygłupy, chcąc zaoszczędzić trochę na wielkości krzemu, zdecydowali się na multiplexing kanałów.

Oby nad tym rozwiązaniem znanym z A/DC nie ciążył jakiś patent.

Postaram się mocno zmodyfikować Sherwood CD-880 na 2xAD1862 i zestawić go z Sony CDP-701ES, który namierzyłem w Gdańsku.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 08-03-2015, 20:49
Multiplexing wg moich obserwacji działa lepiej od dwóch dacy osobno.Przestrzeń jest lepsza.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 08-03-2015, 21:04
Multiplexing wg moich obserwacji działa lepiej od dwóch dacy osobno.Przestrzeń jest lepsza.
Tak, superstereo temu służy i różne inne efekty, jak właśnie przesunięcie w fazie, ale nam tu chyba nie chodzi o tanie efekciarstwo, tylko o maksymalną wierność przekazu, a nie wydaje mi się aby materiał na CD nagrywany był z takim przesunięciem w fazie.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 08-03-2015, 21:13
Wiecie co oznaczały by te rewelacje, jeśli okazało by się, że 2x CX890 jest najlepiej brzmiącym DAC'em w każdym aspekcie i nie ma słabych stron?
Oznaczały by że możemy sami taki sobie zbudować, albo zlecić napisanie prostego kodu na szybki DSP, który jeszcze wesprze asynchonicznie S/PDIF. Mogli byśmy w końcu z Polski coś zacnego eksportować, dopóki Chińczycy nie dorwali by naszego firmware ;)
Narobiliście mi tym ciśnienia, że aż chciałbym wszystko rzucić i zająć się właśnie tym ;)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Mati 94 w 08-03-2015, 21:28
Pamiętacie że w PCM  data to lewy i prawy multipleksowane , gdzieś je trzeba zdemultipleksować , przed  lub po konwersji. A można i przed i po  np DAS -702 ES . Po co ,aby cisza cyfrowa była cichsza.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 08-03-2015, 21:53
Pamiętacie że w PCM  data to lewy i prawy multipleksowane , gdzieś je trzeba zdemultipleksować , przed  lub po konwersji. A można i przed i po  np DAS -702 ES . Po co ,aby cisza cyfrowa była cichsza.
Co innego przeplot w przesyle, a co innego przetwarzanie multipleksowane, bo kretynom z Japonii żal było dodatkowych dwóch rejestrów przesuwających, dwóch count down i jeszcze paru innych TTL/CMOS.
W tradycyjnym użyciu kości PCM, usunięciem przeplotu zajmuje się układ OS, ale wywalając OS można DAC'e łatwo oszukać bez stosowania linii opóźniających (z wyjątkiem AD1864/AD1865), aby pracowały równolegle - oczywiście nie dotyczy to tych kości DAC, które są wewnętrznie monofoniczne, jak te CX20017, CX20133, CX20152, tj. które udają kości sterofoniczne. Zresztą wcale niemało jest starszych CDP zbudowanych na jednej kości PCM53/PCM54, lub PCM56/PCM61, które pracują multiplexowo, a starsze OS (np. SM5807) mają nawet stosowne wyjścia pod taki "fajny" tryb.

W ogóle ten standard Sony/PCM przesyłu wymyślił też jakiś kretyn, bo kto normalny by wpadł na to, aby Most Significant Bit [MSB] przesyłać jako pierwszy i do tego Right Justified [RJ]? Przy zmianie 8/12/14/16/18/20/24/32 bit, to bardzo utrudnia implementację rejestru przesuwnego i jest powodem, dla którego się wściekacie, że słychać sieczkę przy zabawie z OS, nadpróbkowaniem i wymianą kości DAC.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Mati 94 w 08-03-2015, 22:07
Po pierwsze Japończycy to nie kretyni. To proszę pana bardzo , wytłumaczyć sens toru konwersji  DENONA 1800R,
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Mati 94 w 08-03-2015, 22:15
Wystarczyło wsadzić drugiego PCM 63 , a nie multipleksować z powrotem LiR z TDA 7000
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 08-03-2015, 22:17
Po pierwsze Japończycy to nie kretyni. To proszę pana bardzo , wytłumaczyć sens toru konwersji  DENONA 1800R,
Każda nacja ma kretynów - gorzej jak tacy zaczną ustalać standardy i mają wpływ na masową produkcję, wtedy mamy zalew szrotu, a japoński szrot w temacie audio był niestety najgorszy, choć nie brakło perełek.
Niemal wszystkie japońskie odtwarzacze jakie mam, a mam z 20 sztuk to brzmieniowy szrot z wyjątkiem Pioneer PD-91 i może Yamaha CDX-910. Aiwa XC-005, Akai CD-55, CD-69, Denon DVD-5000, DCD-1520, DCD-685, Kenwood DP-7020, DP-6020, DP-4020, itd, itd, a kupowałem tylko te lepsze, rokujące konstrukcje - wszystko brzmieniowa beznadzieja w fabrycznym stanie, robiona przez ludzi-roboty. A wystarczyło zmienić tylko kila rzeczy w każdym z nich. Czy o nie objaw kretynizmu nacji? Tyle nieudanych modeli to nikt inny nie wyprodukował.

Denon 1800R ma pojedynczy monofoniczny PCM53 - nie mam go, nie kupię, więc nie interesuje mnie on za bardzo, ale dokładnie to opisałem powyżej - miltipleksacja na PCM! Miałem kiedyś podobny, na jednym PCM54, albo PCM53 i inny "w spadku" na PCM56 (te pojedyncze kości mam do dziś) - ani to poprawić, ani "lampizować", bo przesunięcia w fazie łatwo się nie usunie, chyba ze drugim stopniem "sample hold", ale wtedy degradujemy brzmienie, a zachowanie tego sampe hold ratującego od efekt sieczki po multipleksacji uniemożliwia pełną "lampizację" z i-out.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Mati 94 w 08-03-2015, 22:57
Nie chodzi o to czy miałem czy nie , czy szrot czy złom . Denon1800R to dobry przykład dlaczego ta kombinowali ,a wspomniany Sony DAS- 702 ES to ciekawostka , dwa dace L i R a za nimi "sample&hold"
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 08-03-2015, 23:02
Nie chodzi o to czy miałem czy nie , czy szrot czy złom . Denon1800R to dobry przykład dlaczego ta kombinowali ,a wspomniany Sony DAS- 702 ES to ciekawostka , dwa dace L i R a za nimi "sample&hold"
OK, chodziło o DAS-702ES.
Denon 1800R to przykład oszczędzania kosztem tego co najważniejsze, czyli brzmienia, bo ważniejszy jest wygląd, pilot, wyświetlacz, aby towar wypchnąć do klienta. W sumie to typowych klientów trzeba było by wyzwać tu od kretynów, a Japońców w tym przypadku od pospolitych cwaniaczków ;)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 09-03-2015, 01:13
Już chciałem kupić CDP na CX20152, a potem drugi taki sam, aby zrobić dual mono bez multiplexacji, jak w zacnym CDP-701ES, ale uświadomiłem sobie, że te kości pseudo stereo z multipexingiem muszę przecież pracować z dwukrotnie większym zegarem, i wystawiają piłę dwukrotnie krótszą niż CX890, więc siłą rzeczy robią to mniej dokładnie - może wymiana zegara na 2x mniejszy w CX20152 i mocna zmiana wypełnienie przebiegu LRCLK to rozwiąże. Oj, trzeba jeszcze postudiować inne schematy.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Mati 94 w 09-03-2015, 06:48
Ja mówię o DAS-702ES  ( profesjonalny Przetwornik ) a nie CDP(CDP-702 nie istniał)  , Ma na pokładzie dwa PCM 53 -I , proszę spoglądnąć na Schemat , i zastanowić się  po co im TAM SAMPLE & HOLD ?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 09-03-2015, 08:51
Dlaczego dyskusja toczy się o Sony CDP701 a nie o tym Kenwoodzie DP 1000 o którego przeróbce piszę.Nie mieliście go?
Dlaczego tak uczepiłeś się jakiegoś nieistotnego przesunięcia fazowego,które dotyczy całego pasma i odpowiada fizycznie przesunięciu głowy o 2cm.Przecież to kompletna bzdura.
Dlaczego zaczynacie krytykę tego sposobu pozyskiwania konwersji CA,bez uwzględnienia koniecznych modyfikacji,choćby zastosowania teflonowego kondensatora w integratorze i trymerów równolegle z nim pozwalających na dostrojenie,modyfikacji zegara itp.Pisałem przecież,że bez tego działa po prostu poprawnie i niczym się nie wyróżnia.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 09-03-2015, 08:55
Ja mówię o DAS-702ES  ( profesjonalny Przetwornik ) a nie CDP(CDP-702 nie istniał)  , Ma na pokładzie dwa PCM 53 -I , proszę spoglądnąć na Schemat , i zastanowić się  po co im TAM SAMPLE & HOLD ?
Myślałem że chodzi o CDP-701ES. Co do DAS-702ES to ten stopień "sample hold" pełni funkcję "deglitch", tak jak to opisywałem porównując stopień skomplikowania układów z discharde i R/2R.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 09-03-2015, 09:13
Dlaczego dyskusja toczy się o Sony CDP701 a nie o tym Kenwoodzie DP 1000 o którego przeróbce piszę.Nie mieliście go?
Dlaczego tak uczepiłeś się jakiegoś nieistotnego przesunięcia fazowego,które dotyczy całego pasma i odpowiada fizycznie przesunięciu głowy o 2cm.Przecież to kompletna bzdura.
Racja. Właśnie kupiłem Kenwood DP-850 - zobaczę co z niego wyciągnę. Co do przesunięcia to raczej 3.5 cm, ale faktycznie dla oceny jakości brzmienia nie ma to teraz znaczenia.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 09-03-2015, 09:17
Tak,tak.3,5cm to jest przesunięcie łba o niecałe 2cm od jednej do drugiej.DP 850 różni się wyłącznie brakiem pokrętła od wejścia słuchawkowego.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 09-03-2015, 10:20
Najpierw zastosuję się do zdrowego rozsądku i Waszych rad, co najbardziej boli fabryczne układy z CX20152, a potem wymienię klucz analogowy i zbuduję własne wysokonapięciowe źródło prądowe (a zamiast JFET szybki MOS-FET małej mocy o małej pojemności bramki), po to by wyeliminować op-amp od integrator + sample hold, zastępując je buforami. Tzn. najbardziej boli mnie op-amp w "sample hold", bo on dostaje kwadrat z klucza, a ten op-amp w integrator pracuje na zboczu narastającym piły więc jest OK.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 09-03-2015, 10:31
Czy ktoś już wie czy i-out jest włączane na czas ładowania i w tylko w tym okresie stałe, czy impulsujące, czy stałe cały czas, a jedynie kluczowanie JFET nadaje wszystkiemu sens?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 09-03-2015, 10:33
Czy ktoś, kto już usunął OS, robił próby z tym jak zachowuje się CX20152 po takiej zmianie, tj. czy wydłużył mu się automatycznie okres ładowania pojemności w integratorze i czy ten ktoś zwiększył odpowiednio (2-4 krotnie) tą pojemność?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 09-03-2015, 11:45
DP 1000 nie ma oversamplingu.DP 2000 ma i niestety gra gorzej.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 09-03-2015, 12:32
Do do mojego pytania ze sterowaniem i-out, to analizując to teoretycznie jestem pewny, że jest ono wyłączane, aby zachować przez chwilę wartość stałą napięcia na wyjściu integratora, a by otwarty na chwilę klucz mógł przekazać precyzyjną wartość napięcia na sample hold, bez niepotrzebnych hazadrów prądowo-czasowych.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 09-03-2015, 16:39
Borizm,
parę dłubnięć przetestowałem na cdp302es (mam jeszcze nieruszone cdp102-to samo co 302, parę lepszych kondzi, oraz dp1000, i serwisówki do wszystkich). Słuchając ich nieruszonych najlepiej gadały w tej właśnie kolejności. Najwięcej wniósł kond w integratorze - tak jak piszesz silver mika i to zaledwie 500p (w originale wkładali 1200-1500 polyester) pokonał inne (poly, pio, teflon). Zegarek i przesuwnik poziomów (wejście cx to ECL) raczej nic nie dało, podobnie znikomy efekt osobny stabek -5V na AVEE. Poza tym wymieniłem wszystkie elektrolity w PSU, analogu i niektóre w cyfrze - to coś wniosło. Pytasz o bypass filtra cyfrowego - jest w planie na najbliższy wykend. Właśnie jedzie do mnie oscyloskop 200MHz i będzie można wreszcie popatrzeć co i jak :) zamiast na macanego.
pozdro,
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 09-03-2015, 17:00
Dziwne,że trzykrotne obniżenie pojemności w ogóle działa? U mnie działa na pojemności  zbliżonej do oryginalnej z niewielkim +- 20% trymowaniem na ucho.
A w ogóle to bardzo się cieszę,że temat znalazł odzew i kontynuację.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 09-03-2015, 17:18
Pewnie dlatego, że nie tylko C ale również ECL, ESR, (Rcp, Cp, Rp) grają :)
Podzielam Twą radość :)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 09-03-2015, 18:04
A jakby ten integrator zrobić na lampie? Tylko co z tymi kluczami?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 09-03-2015, 19:06
A jakby ten integrator zrobić na lampie? Tylko co z tymi kluczami?
Nie znam się na lampach i nie wydaje mi się aby były panaceum na wszystko. Dobrze zastosowany tranzystor może być lepszy.
Tu koncepcja układu jaki zrobię, gdy dorwę Kenwood DP-850.
Źródło prądowe - może to być +15V, ale im więcej tym mniejszy wpływ charakterystyki CB-V tranzystora, którego warto dobrać pod kątem liniowości tej charakterystyki.
Co do MOS-FET - nie jestem pewny, bo może powodować piki przy zwieraniu kondensatora i ma większą pojemność niż JFET.

Nie jestem pewny co do I-out:
Jaki ma max swing napięcia? Ale z pewnością nie aż taki, aby posterować pojemnością w układzie z rysunku, tj. układzie bez pozornego zera op-amp'a, poza tym pewnie powyżej zera zmienia się źródłu prądowemu I-out charakterystyka.
Czy ono ciągnie tylko w górę i robi to stałym prądem? Bo jak nie stałym, to trzeba by mirror podwójny zrobić, aby odbite od gleby i od +36V źródło ciągnęło w górę w kierunku +36V. A jak nie ciągnie tylko w górę, ale raz w górę a raz w dół, to trzeba zrobić poczwórny mirror włączany naprzemiennie z +36V na -36V, co nie będzie już zabawne.

Co do propozycji z rysunku, w odniesieniu do oryginalnego układu, pierw bym zastąpił ten drugi op-amp "sample hold" tym buforem na N+P JFET z grupy BL lub może GR, a "integrator" bym długo zostawił na op-ampie choćby z uwagi na potencjalne jajca z I-out, ale dał bym jakiś super precyzyjny i o małym prądzie wejścia. Może Intersil ISL28217?

Kluczom przywalił bym maksymalne dopuszczalne napięcie - wtedy powinny wprowadzać najmniej swojej własnej charakterystyki w zakresie napięć na kondensatorze integratora, a sam model kluczy dobierał bym pod kątem czystości i szybkości przełączania, no i napięcia jakie są w stanie znieść.

[EDIT]
Ten schemat poniżej nawet koncepcyjne może być wadliwy, bo wydaje się, że prąd wyjścia I-out jest sterowany z 8-10 bitowego przetwornika (ale trzeba się upewnić) więc trzeba tam zbudować podwójny mirror, który przeniesie prąd I-out źródła prądowego na szynę +36V.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: ManieX w 09-03-2015, 20:09
Czy ktoś, kto już usunął OS, robił próby z tym jak zachowuje się CX20152 po takiej zmianie, tj. czy wydłużył mu się automatycznie okres ładowania pojemności w integratorze i czy ten ktoś zwiększył odpowiednio (2-4 krotnie) tą pojemność?

Tak, ja robiłem w DP1100D, nie musiałem zmieniać pojemności, zmiana w dźwięku kosmetyczna ale zauważalna.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: ManieX w 09-03-2015, 20:26
Dziwne,że trzykrotne obniżenie pojemności w ogóle działa? U mnie działa na pojemności  zbliżonej do oryginalnej z niewielkim +- 20% trymowaniem na ucho.
A w ogóle to bardzo się cieszę,że temat znalazł odzew i kontynuację.

bawiłem się pojemnościami i mam ciekawe spostrzeżenia, jak dla mnie jest bezpośrednia i chyba liniowa zależność pojemności (u mnie oryg. 1800pf) oraz napięcia na nóżce 16 (I SET) w moim CD mam pr. do regulacji tego nap. w mojej ocenie byłem w stanie uzyskać taki sam dźwięk przy 1300pF i innym nap I SET, po próbach zostałem przy 1800pF i podwyższyłem I SET z -1,9V do -1,8V im nap wyższe CD gra głośniej, bardziej dynamicznie, przy -1,6V były już zniekształcenia a -1,4V powodowało zawieszanie się CD, w drugą stronę przy -2,4V grał jakby bardziej spokojnie, więcej szczegółów ale zbyt spokojnie, zbyt normalnie...

niektóre CD mają nap. I SET dodatnie ale pewnie i inną budowę toru za DAC

Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 09-03-2015, 21:47
W/g mojej dedukcji, takie mogą być przebiegi w tych układach DAC.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 10-03-2015, 11:45
Kenwood DP-1000 i DP-850 jednak się trochę różnią, ale w szczegółach.
Wykryłem w nich niestety coś dziwnego - układy od "sample hold" przy tak krótkim czasie ładowania (IMHO maximum 1/4 okresu) powinny pracować najlepiej jako bufor, a nie jako inwenter z opornikiem sprzężenia zwrotnego, który rozładowuje tą pojemność, która powinna podtrzymywać wartość próbki. Praca jako inwerter ma tylko jeden powód - aby switch pracował zawsze na poziomie tego samego napięcia 0V.
Bez sensu że przed switch jest aż 12k/15k, ale to współgra z tym nieszczęsnym inverterem.
Dodatkowo wstawił bym źródła prądowe zamiast tych żałosnych oporników do -12V obciążenia (wymuszenia klasy A) op-amp integratora.
Ja w DP-850 wywalę OS, poprawię ciut zasilanie, wstawię silver mica, wywalę ten sample-hold, wywalę filtr LF, a w miejsce op-amp filtru zrobię bufor JFET robiący za "sample hold", ale z pojemnością zarówno między wejściem i wyjściem, ale i między wejściem i masą (nie wiem czemu nie dają), a potem pokombinuję ze switch - najlepiej wymienić go na jakiś wysoknapięciowy o liniowej charakterystyce w pełnym zakresie napięć roboczych, a może po prostu dam drugi switch "na kanapkę", aby zmniejszyć rezystencję i skrócić czas ładowania "sample hold", a switchowi zwiększę maksymalnie napięcie zasilania, aby zachowywał większą liniowość.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 10-03-2015, 12:04
OK, już wiem o co chodzi w DP-1000 i DP-850 z CX20152, ale dedukując.
Okres rozpoczyna się od krótkiego discharge, potem dopłeniając do 1/2 okresu sampla zajmować będzie wytworzenie piły (oczywiście może być krótsza dla niższych wartości próbek), a drugie 1/2 okresu zajmuje zasilanie tego op-amp od inwentera, który będzie miał na wyjściu przebieg trójkątny symetryczny (raz ładowanie z integratora przez switch, a raz rozładowanie opornikiem między wejściem a wyjściem tego op-amp) - to jest zupełnie coś innego niż typowe "sample hold" z CDP-701ES.

Czyli tak...
Pierwszy półokres:
- rozłączenie switch i rozładowywanie inwentera do końca półokresu,
- krótki discharge,
- odstęp zależny od wagi próbki,
- włączenie i-out i wytwarzanie piły w integratorze do końca półokresu,
Drugi półokres:
- wyłączenie i-out,  aby utrzymać stałe napięcie na wyjściu integratora, które jest równe max. wysokości danej piły,
- załączenie switch i ładowanie inwentera z wysokości próbki do końca półokresu,

Drugi kanał robi to samo, ale z przesunięciem o 1/2 okresu.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 10-03-2015, 12:08
Robiłem próby z innym umieszczaniem owego opornika rozładowującego i zmianą jego wartości.A jakże,jest wpływ.
850-tka nie ma przecież oversamlingu.Czy ja czegoś nie kumam?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Mati 94 w 10-03-2015, 14:37
R107 i R108 -68 k nie są do wprowadzenia integratora w klasę A , tylko do ustalenia odpowiedniego potencjału na kluczach CMOS ,
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 10-03-2015, 14:45
R107 i R108 -68 k nie są do wprowadzenia integratora w klasę A , tylko do ustalenia odpowiedniego potencjału na kluczach CMOS ,
Tak, też, a jeśli tylko do ustawienia potencjału blisko zera, to powinien być to opornik z wyjścia integratora a za nim źródło prądowe zamiast tych oporników, które wymusi stały spadek napięcia na tym oporniku, a nie zafunduje niepotrzebnego dzielnika - zresztą przydało by się jakieś "servo DC" sterujące tym źródłem prądowym, aby zejść do zera i wywalić pojemności. Dlatego pisałem o tym źródle prądowym.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 10-03-2015, 14:51
Ta pojemność w inwerterze też bym zmienił na  silver mica, bo ona jest kluczowa dla odpowiedniej wagi przebiegu, który nie jest trójkątny (jak mówiłem) tylko składający się przebiegu narastającego, który narasta coraz słabiej (bo dzielnik) i z przebiegu rozładowania kondensatora. Zaraz narysuję jak mi się wydaje jak to wygląda. Też muszę kupić oscyloskop, bo stary padł zupełnie, a naprawiać się nie opłaca.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 10-03-2015, 14:53
Robiłem próby z innym umieszczaniem owego opornika rozładowującego i zmianą jego wartości.A jakże,jest wpływ.
850-tka nie ma przecież oversamlingu.Czy ja czegoś nie kumam?
Czasami OS mają układy DSP - np. w HK HD7525 - wyłączenie programistyczne :(.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Mati 94 w 10-03-2015, 14:56
Układ sample &hold i inwerter powinny wylecieć pierwsze , natomiast zbudowanie odpowiedniego Filtra  do tego typu konversji , bez degradacji , jest prawie niemożliwe. Pytanie dlaczego Dac nie ma gen. kwarcowego tylko pseudo colpitsa
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Mati 94 w 10-03-2015, 15:01
almagra. OS-u w DP-850 nie widać
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 10-03-2015, 15:59
almagra. OS-u w DP-850 nie widać
A multimetr w trybie częstościomierza podpiąć pod LATCH (44.1kHz), aby się upewnić? Ja nie mam niestety jeszcze DP-850.
Ale na schemacie widać, że nie ma.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Mati 94 w 10-03-2015, 17:09
Nie pisałem za wiele  w tym wątku , nie chcąc się wymądrzać  ale aplikacja tego daca  w tym cd to jakiś żart.
Po co gnać go jak pasa z taką f zegara , o dokładności (bez komentarza) . Dla pracy bez OS wystarczy 19,5 Mhz , aby czas rampy wynosił 14,67us i pozostał około, min 8us na reset i resampling . Z resztą tuningu według upodobań i wiedzy.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 10-03-2015, 17:47
Nie pisałem za wiele  w tym wątku , nie chcąc się wymądrzać  ale aplikacja tego daca  w tym cd to jakiś żart.
Po co gnać go jak pasa z taką f zegara , o dokładności (bez komentarza) . Dla pracy bez OS wystarczy 19,5 Mhz , aby czas rampy wynosił 14,67us i pozostał około, min 8us na reset i resampling . Z resztą tuningu według upodobań i wiedzy.
Niestety... japońskie mądrale zapomnieli, że nie wstawili OS i nie przeliczyli w dół tego kwarc.

Ale co innego mnie przeraża...

Aby to było precyzyjne tam powinno być wewnętrzne PLL do odmierzania długości włączenia I-out po zliczaniu impulsów z wagi próbki i jeśli faktycznie robione jest to przez zliczanie ilości impulsów z tego PLL, to częstotliwość jego pracy to bagatela: 2^16*44100*2 + czas na discharge ~= 6 GHz. To nie przeszło by nawet dziś, bo już sama stromość zboczy zżarła by precyzję.

Więc prawdopodobnie tak jest to robione poprzez zliczanie impulsów zegarowych odmierzających długość impulsu, ale tylko dla n najstarszych bitów, np 8 bitów, co daje: 2^8*44100*2 + czas na discharge ~= 23MHz, a potem jakimś przybliżeniem, albo od razu metodą binarnego przybliżania, albo.... także prąd I-out jest sterowany i pochodzi z 8 bitowego przetwornika! Czyli mamy 8 bit z długości impulsu I-out i 8 bit z wartości prądu I-out.
Te zegary mnie właśnie bolały blisko 30 lat temu, ale chyba tego nie zapamiętałem za dobrze, skoro dopiero teraz sobie to uświadomiłem ;)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 10-03-2015, 17:51
To teraz kto pierwszy z oscyloskopem dorwie się do tego układu i powie "jak jest"?
Pamiętam, że nawet trafiłem na jakiś inny układ, co miał zaznaczony 8 bitowy przetwornik wewnętrzny i jakieś czasowe dziwa. Był to jakiś Japoniec z multiplexingiem.
... to był chyba CX20152, a I-out ciągnie w nim w dół do Vss [-] (a nie w górę, co by się zgadało z tą korektą offsetu opornikiem do -12V za odwracającym integratorem) i prawie na pewno składa się z 8-miu załączanych źródeł prądowych, co potwierdzało by moją zgaduj-zgadulę z 2^8 * 2^8.
Trzeba będzie zrobić więc prosty mirror na +36V w rozwiązaniu docelowym.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Mati 94 w 10-03-2015, 18:28
Na oscyloskopie jest dramat , szkoda się zniechęcać . Kilka lat temu chciałem sobie  przypomnieć , ten rodzaj przetwarzania z sygnałem PAM , specjalnie wypaliłem płytę z poziomami poniżej 85dB , i poniżej , tej wartości Sony prawie nie widział sygnału.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Mati 94 w 10-03-2015, 18:30
Ale nie świadczy to że nie gra
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Mati 94 w 10-03-2015, 18:43
Borizm:
Masz rację to są dwa 8-bitowce , z sumowanymi I-out.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Mati 94 w 10-03-2015, 18:59
Źle to napisałem ,powinno być dwa 8 -bitowce nie sumujące , tylko przełączające dwa źródła prądowe. Przełączające w stosunku 256:1(I-high/I-low)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 10-03-2015, 19:05
Źle to napisałem ,powinno być dwa 8 -bitowce nie sumujące , tylko przełączające dwa źródła prądowe.
Tam prawie na pewno jest tylko 8 źródeł prądowych, załączanych w/g wagi bitów z rejestru wejściowego i w/g tego czy na procesuje L czy na R, a wystawiana na konkretny I-out (nie sądzę aby dali drugi zestaw 8 źródeł dla drugiego kanału) - to tworzy pierwsze 8 bit dokładności.
A drugie 8 bit dokładności stanowi długość impulsu I-out, obliczona poprzez czas zliczania taktów kwarca na 8 bitowym rejestrze count down w/g wagi innych bitów przepisanych wprost z rejestru wejściowego.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 10-03-2015, 20:47
Panowie,a co daje moja modyfikacja zegara,tzn włączenie kwarców szeregowo bez kondensatorów obciążających na wejściu i wyjściu? Oraz,czy w ogóle próbowaliście tej najprostszej i niezwykle korzystnej przeróbki?Po prostu trzy kwarce,albo dwa i szeregowy trymer o pojemności ustawionej na skraju oscylacji.I nie chodzi tu wcale o niewielkie przeciągnięcie w górę,które wtedy powstaje,ale zdaje się o szum fazowy.Zróbcie to,bo poprawa brzmienia w każdym cedeku jest duża.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Mati 94 w 10-03-2015, 21:05
Almagra
W moim przypadku nie wykonalne , bo w cd mam dwa demodulatory , jeden do napędu , drugi do daca .
Z różnymi częstotliwościami , zsynchronizowane
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 10-03-2015, 21:18
Jakie cechy teoretycznie przynajmniej powinien mieć lepsze taki dac w porównaniu do innych,a jakie gorsze? Oraz jak powinno się go nazywać,bo double integration to chyba adc,a nie dac powinien się nazywać?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Mati 94 w 10-03-2015, 21:37
" Timed integrator DAC"
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 10-03-2015, 22:06
Czy opracowanie na elementach dyskretnych byłoby sensowne?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 10-03-2015, 22:25
Almagra
W moim przypadku nie wykonalne , bo w cd mam dwa demodulatory , jeden do napędu , drugi do daca .
Z różnymi częstotliwościami , zsynchronizowane
Brawo! Chciałem też zaproponować luźno, aby zrobić wspólny master-clock z dzielnikiem, aby były w sync. Widzę, że będę daleko za murzynami, jak się już zabiorę za DP-850, tym bardziej, że czasu nie mam.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 10-03-2015, 22:28
Spróbujcie koniecznie zwielokrotnienia rezonatorów i odciążenia ich.
Jakie bloki funkcjonalne występują w tym dacu i jak to uzyskać z normalnych scalaków co je można normalnie do łapy wziąć i żeby nie miało metra kwadrat powierzchni?
Macie jakieś doświadczenia w budowaniu ultra low noise quartz generatorów?Bo to jest trudny temat.Wyższa szkoła elektroniki analogowej.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 10-03-2015, 22:39
Czy opracowanie na elementach dyskretnych byłoby sensowne?
Powiem, że coraz bardziej mam wątpliwości.
W przypadku R/2R z wyjściem I-out wywalenie wszystkich op-amp i zrobienie prostego aktywnego I/V na tranzystorach NPN/PNP czyni cuda, a tu aby dokonać cudów trzeba by się sporo natrudzić - mówię o recepcie na uformowanie takiego kształtu próbki (niby trójkąt, czy prostokąt?), aby dało to jak najlepsze przybliżenie wagi próbki po odfiltrowaniu - chyba trzeba empirycznie, na słuch... dobór zboczy, eliminacja skutków przełączeń, itd.

Strzelił bym nowy schemat poglądowy (z tym mirror od I-out), ale przy układach dyskretnych bez sprzężenia zwrotnego, wszystko może się rozbić o dobór stosownego klucza analogowego, który będzie w miarę tani, dobrze działał w szerokim zakresie napięć (a nie tylko koło zera jak te popularne CMOS'y), z niską opornością przewodzenia i dobrą "izolacją". Maxim ponoć robi dobre i w miarę tanie klucze analogowe, ale jak zerkałem na stronę, to wszystkie niskonapięciowe, a tu dobrze było by wykorzystać ładowanie w integratorze pojemności do wysokiego napięcia. Pamiętam schemat jednego CDP firmy Teac - co tam robili z drabinką JFET na deglitch to czacha mała (chyba z 40 JFET na kanał w samym switch deglitcha).
Trzeba poszukać dobrego, wysokonapięciowego i taniego klucza analogowego (ten co proponowałem tani nie jest, a do tego wypadł z produkcji).

Mam pewien pomysł, jak poradzić sobie z kluczem CMOS "near zero"... i zaraz naskrobię...
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 10-03-2015, 22:46
Ale mi chodzi o zbudowanie własnej wersji dyskretnej kości CX20152,tzn układu realizującego jego działanie wg bloków funkcjonalnych zoptymalizowanych w pełni i możliwych do zrobienia ze zwykłych elementów.To byłoby coś!
Myślę,że w tym zespole dalibyśmy radę.
Ta metoda pozyskiwania sygnału audio ma niewiarygodny potencjał.
Jestem przekonany,że można tak zbudować dac wszechczasów!!!
To zarzucono wyłącznie ze względów ekonomicznych.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 10-03-2015, 22:53
Dalibyśmy i to nawet 24 bitowej. Z 20-30 TTL/CMOS + dwa przetworniki 12 bitowy z I-out + trochę tranzystorów i sporo czasu.

Tymczasem poniżej moje przypuszczenie, jak mogą wyglądać przebiegi w DP-1000/DP-850.

Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 10-03-2015, 23:05
Ja tylko jeszcze na zachętę dodam,że osławiony dyskretny ringdac odpada w przedbiegach...
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Mati 94 w 11-03-2015, 08:34
Almagra
Ring dac czy totaldac , drabinkę 2/r2 , sterują bezpośrednio D FliP-Flopem (74ACT175). Syfy z cyfrówki , dostają się , zacytuję ciebie "Autostradą " do rezystorów wyjściowych. Żeby zrozumieć jak powinny być sterowane klucze ,poszczególnych bitów , potrzeba zrozumieć budowę np PCM-53 ( dlatego taki przykład ,ponieważ można dotrzeć , do schematu , nie blokowego , tylko ideowego).
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Mati 94 w 11-03-2015, 08:36
Dodam jeszcze że mistrzem separacji części cyfrowej od analogu , był Philips
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 11-03-2015, 11:00
A jak wygląda sprawa zakłóceń na częstotliwościach ponadakustycznych w tych CX,przynajmniej teoretycznie? Może filtracja analogowa wcale nie jest potrzebna?
Chociaż fitry LC trójobwodowe stosowane w starszych modelach i te scalone amplifiltry Muraty sugerują,niestety,co innego.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 11-03-2015, 11:46
Sterować się powinno włączaniem/wyłączeniem źródeł prądowych, a nie drabinki rezystorów, choć i to jest możliwe zrobić dobrze (są takie nawet bufory wysokonapięciowe, które dają radę zrobić to dobrze).
Gorszy problem, to glitch (stan nieustalony) przy przełączaniu stanów.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 11-03-2015, 11:59
A jak wygląda sprawa zakłóceń na częstotliwościach ponadakustycznych w tych CX,przynajmniej teoretycznie? Może filtracja analogowa wcale nie jest potrzebna?
Chociaż fitry LC trójobwodowe stosowane w starszych modelach i te scalone amplifiltry Muraty sugerują,niestety,co innego.
[EDIT] to poniżej, już nieaktualne!
W/g analizy schematu, CX20152 w Kenwood DP-850 i DP-1000 po tym niby "sample hold", który jest tu tak naprawdę integratorem, przebieg niestety nie będzie schodkowo-prosokątny ładnie oddający kształt sinusa przebiegu, ale będzie złożony z jakby różnej wysokości trójkątów, odseparowanych od siebie (na moim ostatnim rysunku dolny przebieg) - tu prośba o potwierdzenie tego przez kogoś z oscyloskopem i tym CDP, czy tak to faktycznie wygląda.
Ten niby-trójkątny ma sporo więcej harmonicznych niż schodkowo-prostokątny przybliżający docelowy sinus, więc warto poprawić "sample-hold" aby robił właśnie schodkowo-prostokątny jak robi to w CDP-701ES (z tego co pamiętam).
Poprawcie mnie jeśli się mylę.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Mati 94 w 11-03-2015, 12:28
Po "sample&hold" i buforze  przebieg jest schodkowo-prostokątny , ma śmieci , ale spokojnie można wyprowadzić sygnał , przed filtrem LPF . I test gotowy
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 11-03-2015, 20:29
Po "sample&hold" i buforze  przebieg jest schodkowo-prostokątny , ma śmieci , ale spokojnie można wyprowadzić sygnał , przed filtrem LPF . I test gotowy
Ufff... czyli źle wydedukowałem stałą rozładowania/ładowania tego 68p lub 100p.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 11-03-2015, 20:37
Chociaż fitry LC trójobwodowe stosowane w starszych modelach i te scalone amplifiltry Muraty sugerują,niestety,co innego.
Takie filtry stosowali Japońce (z tego co pamiętam na pewno Kenwood) także tam, gdzie dawali jednego PCM w układzie multiplexującym - aż żałuję teraz że rozebrałem płytę z PCM53/54 - bym se teraz potestował to fonicznie.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 12-03-2015, 08:55
Można sobie tym stereo fajnie narychtować.Oprócz tego,że wycina wyższe niepotrzebne częstotliwości,to jeszcze koryguje przesuniecie fazowe na sopranach.Jak się dobrze skoryguje sopran,to bas robi się super.Soprany definiują bas.Nie jest wtedy pierdzący,jak kartofle wysypywane z wora,tylko cichy,niski,krótki i czujesz go w brzuchu.
To jest czasowa zgodność harmonicznych składowych.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: 4m w 12-03-2015, 15:30
Ale bas też nieco lepiej kontrolowany, dużo substancji (czujesz podmuch, namacalność instrumentu, bas w brzuchu), bas w fortepianie czy kontrabasie akustycznym odpowiada w pełni temu co słyszymy na koncercie. I to wszystko z lambdy signature i małego LST

Ductus, bas w brzuchu z słuchawek? Proszę... Ja Cię bardzo lubię jako usera, ale drugi Frydrysiak z Betleya się z Ciebie robi...
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: ductus w 12-03-2015, 16:03
Nie do końca. "Bas w brzuchu ze słuchawek" opisuję wrażenie, odczucie - a nie niszczenie fizycznie wątroby... 
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 12-03-2015, 16:48
Proszę,lan,czyść wszystkie wpisy nie wnoszące nic.Niech to będzie wyłącznie techniczny wątek dla erudytów.Panowie powstrzymajcie się od komentarzy nie posuwających tematu do przodu.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Mati 94 w 12-03-2015, 17:33
Zastąpienie układów , elementami dyskretnymi  nie zawsze działa . W przypadku DAC , jest bardzo trudne. Dla mnie, ,jasne stało się to w "87" roku po zetknięciu się z Accuphase DC-81, pomimo specjalizowanych ICL8010,zaprojektowanych do hybrydowych DAC , ten ich discrete dac nie zachwycał. Nie mogliśmy zrozumieć , że taką maszynę , objeżdżał Philipek jak chciał.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 12-03-2015, 17:36
Mam w końcu Kenwood DP-850.

Gra nawet całkiem fajnie jak na stockowego japońca, ale mój były mocno przerobiony DP-6020 (2xPCM1701, NOS, no-op-amp) go zjadł niemal w każdym calu i  to "niemal" jest tu najważniejsze!

Moje plany:

1. Skrócenie toru. Wywalenie mute, filtru pasywnego, bufora-wzmacniacza za nim i kondensatora + 100k i 100p do masy.

2. Zegar. Widzę "zegar" 44.?MHz na LC przy CX20152 - jaki zakres zegarów kwartowych można tu bezpiecznie wstawić gdy kość pracuje na 44.1kHz (bez OS)? Czy warto bawić się w synchroniczny masterclock dla DAC i DSP?

3. Zasilanie. Wiadomo, dodać foliowce 0.22-1uF + równolegle dobre ceramiki SMD 10-47uF + lepsze/świeższe elektrolity, może low ESR, może tantale, albo OS-CON. Poprawić trzeba przy przetworniku, kluczu, jak i DSP (sygnałowym).

4. Poprawa integratora. Silver Mica w miejsce obecnego.

5. Klucz analogowy - moim zdaniem newralgiczny element, bo raczej siejący. W DP-850 mam D4053B zasilany z +5V/-5V. Patrząc szybko namierzyłem wysokonapięciowy BU4053 (20V), ale ma tak samo słabe parametry czasowe, ale za to PC74HC4053T (20V) [jest na Allegro ale SMD] wygląda OK i 74HCT4053D na 11V, oraz Maxim i ON ale na 6V, ale na wysoknapięciowe nie ma się co napinać teraz za mocno. Ja będę chciał kupić kilka różnych, różnych producentów i porównać pod kątem minimalizacji "siania", a potem, jak przerobię układ, to będę potrzebował minimalizacje rezystancji "on", więc połączę z 2-4 takie układy na kanapkę.

5. Wspomniana przeróbka układu. Integrator na razie zostawię, ale sample-hold na op-amp zastąpię prostym układem na 3 tranzystorach, jednym LED, 2 opornikach i kondensatorze foliowym i wyjściowym, ale zasilanie raczej -30V z wyświetlacza.

6. Może zdecyduję się na zastąpienie integratora na op-amp układem z mirrorem prądowym i prostym buforem na JFET.

Postaram się nasmarować koncepcję układu, ale boję się że walnę gafę, albo że mnie wyprzedzicie ;)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 12-03-2015, 17:54
7. Jeszcze poprawa rozkładu mas i albo masa gwiazdowa, albo wzmocnieniem masy przewodem miedzianym 2.5mm2.

8. Reclock sygnału 44.1kHz na wejściu kości DAC, ale tu potrzebny będzie pierw mastechlock, aby uniknąć hazardów czasowych. Ciekawe jak CX20152 się synchronizuje do 44.1kHz - tu może być największa zagadka i najtrudniejsza poprawa - trzeba doczytać, ale prawdopodobnie do wejściowego 44.1kHz synchronizuje bezpośrednio tylko sygnał switch na klucz analogowy, bo ten ma największe znaczenie na jitter, oprócz oczywiście precyzyjnego wyliczenia czasu ładowania pojemności w integratorze.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Mati 94 w 12-03-2015, 18:01
Zegar prosta sprawa, kwarc 33,868 do DAC-a a po podzieleniu przez 4 do serwa , i nikt się nie spóźnia.
Lepiej było by z 25.4 Mhz przez 3 , nie wiem czy jest taki kwarc , bo częstotliwość taktu daca wystarczy spokojnie .
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 12-03-2015, 18:06
Dzięki.
Widziałem gdzieś na schemacie ~87 MHz dla chyba OS x4, więc by się zgadzało.
A na potwierdzenie jeszcze kalkulacja: 44100 * 2 * 2^8 = 22 579 200 Hz, ale plus jeszcze coś na discharge i też się zgadza.
Im mniejszy zegar, tym wyższa precyzja - chyba że rozbijemy się o kwestię synchra przy za niskim zegarze w DAC, gdy nie damy masterclock.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 12-03-2015, 18:37
Tak sobie teraz myślę, że z uwagi na te kluczowanie, może wskazane mogło by być zrobienie przed DAC'em resamplingu x4, ale oczywiście bez oversampling. Wtedy kluczowanie, o ile wytrzymało by także precyzją, siało by 4 krotnie wyższą częstotliwością.

Oczywiście najlepsze było by dodanie drugiego CX20152, który działał by naprzemiennie, tak aby zawsze któryś z dwóch kluczy na kanał, był włączony w danym kanale (teraz jest jeden na kanał i jest teraz włączany na 1/2 okresu).
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: ManieX w 12-03-2015, 20:33
Dzięki.
Widziałem gdzieś na schemacie ~87 MHz dla chyba OS x4, więc by się zgadzało.

w dp1100D jest 87 MHz a OS jest x2
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 12-03-2015, 20:35
Co oznacza im mniejszy zegar tym większa precyzja?Rozumiem,że im niższa częstotliwość,to wyższa stabilność>nie jest to prawdą niestety.
Zdecydowanie większą stabilność posiadają generatory kwarcowe na wyższe częstotliwości tak jak te na kilkadziesiąt megaherców,ponieważ pracują na overtonach.Stabilność jest wprost proporcjonalna do kwadratu overtonu.Kwarc wzbudzony na 3 overtonie jest 9 krotnie bardziej stabilny od wzbudzenia na podstawowej częstotliwości,wzbydzony na 5 overtonie jest aż 25 razy stabilniejszy!
Dlatego lepiej aby generator pracował na wysokiej częstotliwości,a potem był dzielony.Zysk stabilności nie wynika z krotności podziału,ale z faktu wzbudzenia overtonowego.Podobnie zachowuje się szum fazowy.On nie zmniejsza się przy podziale,ale jest mniejszy w generatorach overtonowych.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Mati 94 w 12-03-2015, 20:50
DP-1100D 67,73 Mhz
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 12-03-2015, 20:51
Fajnie byłoby,abyśmy wprowadzili jakiś porządek w dyskusji.Bo robi się chaos.Ktoś powinien zostać moderatorem.Proponuję omówić układy Kenwoodów.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: ManieX w 12-03-2015, 21:00
nie wiem czy było:

http://pdf1.alldatasheet.pl/datasheet-pdf/view/130344/SONY/CX20152.html

praktycznie rozrysowany układ wewnętrzny oraz pokazane przebiegi
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 12-03-2015, 21:17
Kenwood DP 850 i 1000 są NOSami od urodzenia.Z dekodera CX23035 sterowany jest dac CX20152.Szybkie generatory daców pracują bez stabilizatora kwarcowego.Ze schematu DP 1000 można odczytać,że częstotliwość oscylatora jest approx 44MHz.Można byłoby założyć,że tak samo jest w DP 850.Oscylatory ich różnią się nieco wartościami elementów i 1 cewki więcej w DP 1000,ale jest prakrycznie pewne,że również pracuje na ok.40MHz.
Oversampling mają DP1100D na digifiltrze SM5802,a DP 2000 na CX23034.W obu generator jest kwarcowy o częstotliwości 67,737MHz.Sygnał ten jest dzielony i z daca pobierany wstecz do taktowania digifiltra.
Dekodery CX 23035 znajdują się w nich wszystkich i mają własny zegar kwarcowy 8,467MHz,którego modyfikacja skutkuje spektakularną poprawą brzmienia.Modyfikacje tego szybkiego zegara w dacu CX20152 miały wpływ znikomy lub żaden.Mam podejrzenie,że rezonatory 8,467MHz to rezonatory ceramiczne,a nie kwarce,ponieważ są w plastikowych,zielonych,małych obudowach.
Dlaczego częstotliwość u NOSów jest ok.44MHz , a nie połowa tej z OSów 67,737 ,czli 33 z hakiem???
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: ManieX w 12-03-2015, 21:44
a nie 32,4 zgodnie z tym:
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 12-03-2015, 21:58
Ty żle odczytałeś.W DP1100D jest 67 z hakiem,a nie 87.
Rodzi się też pytanie o to co by się stało gdyby spróbować w prosty sposób zsynchronizować częstotliwością 8,467 pobraną z zegara dekodera ten generator szybki w dacu.Jak poczuje harmoniczne to sam zaskoczy,bez potrzeby stosowania PLL!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: ManieX w 12-03-2015, 22:04
Ty żle odczytałeś.W DP1100D jest 67 z hakiem,a nie 87.

tak wiem
to zgadza się mniej więcej z powyższymi fragmentami z datasheet
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 12-03-2015, 22:15
Spróbuję założyć strojoną ceweczkę 1mikro i dociągnąć przez małą pojemność sygnał 8,467.Powinno zaskoczyć w wąskim zakresie podczas precyzyjnego strojenia.Może lepiej trymerek?
Korygujcie mnie jak piszę głupoty,bo ja jestem noga stołowa w temacie torów cyfrowych nadal.
Ale chyba korzystnie byłoby,aby generator dekodera był aniołem stróżem innych generatorów w torze?
Żeby to wzajemnie nie pływało jak luterska wiara nieprzymierzając.
Ten zegar 8,467 odpowiedzialny jest za tonację,czyli po prostu za kręcenie płytą.Jego szum fazowy odpowiada za rozdzielczość,barwę,stereofonię.Ten generator w dacu odpowiada za próbkowanie.Zmiana jego częstotliwości nie wpłynie na tonację.Pewnie szum fazowy też ma jakiś wpływ na rozdzielczość,barwę,stereofonię,ale ja nie zauważyłem.Czy jakość jego sygnału w ogóle jest istotna i czy synchronizowanie ich w ogóle coś wnosi?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 12-03-2015, 23:17
Ten układ sample hold w DP850 i 1000 jest właśnie taki słabo hold,bo kondensatorki są w czasie pamiętania rozładowywane przez równoległe rezystory,które powinien odłączać klucz,a nie odłącza.Natomiast w DP1100D i 2000 jest już tak jak należy,a kondensatorki mają ok.dwukrotnie większą pojemność.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 14-03-2015, 13:53
Ten układ sample hold w DP850 i 1000 jest właśnie taki słabo hold,bo kondensatorki są w czasie pamiętania rozładowywane przez równoległe rezystory,które powinien odłączać klucz,a nie odłącza.Natomiast w DP1100D i 2000 jest już tak jak należy,a kondensatorki mają ok.dwukrotnie większą pojemność.
Dokładnie i dlatego to powinna być jedna z pierwszych rzeczy do poprawy, o czym pisałem. Sam podejrzewałem, że tam nawet nie kształtuje się przebieg schodkowy, tylko sieczka niby-trójkątów.
Ale aby to poprawić, można drugim kluczem odłączać też ten opornik od wejścia (-) op-amp'a - wtedy nie będzie rozładowywał pojemności.
Ja skłaniam się to sample-hold na buforze prądowym, ale tu trzeba mieć dużo lepszy klucz analogowy, który pracuje dobrze w szerokim zakresie napięć wejściowych, a nie tylko koło 0V.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 14-03-2015, 14:09
A może zastosować klucz diodowy zrównowaźony na diodach pin? Wiesz jak to wygląda?
Klucze takie stosuje się w mieszaczach o dużej dynamice.Klucz zbudowany jest z 4 diód.Sterowany jest z uzwojenia transformatora w.cz.
Ale przecież te dobre klucze scalone też stosuje się jako mieszacze o bardzo wysokiej dynamice w nowoczesnych odbiornikach radiowych z bezpośrednią przemianą.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 14-03-2015, 14:38
Co oznacza im mniejszy zegar tym większa precyzja?Rozumiem,że im niższa częstotliwość,to wyższa stabilność>nie jest to prawdą niestety.
...
Masz rację jeśli chodzi o same kwarce, dlatego prawie zawsze stosuje się szybkie + dzielniki, ale mi chodziło wyłącznie o wyższą precyzję samego przetwornika przy niższych zegarach - tu będzie duży zysk, dużo większy niż nawet super dobry zegar.
Odnośnie DP-850 (DP-1000) nawet zacząłem powoli szukać o generatora o wielokrotności częstotliwości:
33,868MHz = 8.467 MHz * 4
lecz tu też nie można przesadzić z uwagi na stromość zbocza ogólnie dostępnych układów cyfrowych.
Najlepszy byłby specjalizowany układ o dużej stabilności, z wbudowanym dzielnikiem i zadowalający zwykłym kwarcem, kßórego stabilnością "zarządza", a takich jest dużo dla systemów GPS, jak wspomniany MAX3679AETJ o dokładności 0.14ps i 312MHz max, albo w normalniejszej obudowie MAX9491EUD o dokładności 13ps i 200MHz max.
W datasheet CX20152, który zacząłem studiować i znalazłem przebieg, który wydedukowałem i narysowałem ;), znalazłem wskazówkę, że dla 44.1kHz zegar powinien wynosić (chyba co najmniej) 44.1kHz * 734 = 32.3694MHz, czyli ten:
33,868MHz = 8.467 MHz * 4 będzie idealny, a:
25.401MHz = 8.467 MHz * 3 za wolny.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 14-03-2015, 14:46
Czyli należy kwarc 33,8 dołączyć do daca i pobrać podzielony do 8,4 dla dekodera?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 14-03-2015, 14:55
Czyli należy kwarc 33,8 dołączyć do daca i pobrać podzielony do 8,4 dla dekodera?
Ja tak chce bynajmniej zrobić co do wartości MHz i zrobię to na generatorze ze zwykłym szybkim dzielnikiem, chyba że nabędę tanio i szybko jakiś specjalizowany układ.
Do tego dorzucę jeszcze prosty reclock sygnału latch 44.1 na 74AHC74 tuż przed kością DAC - to może potwornie dużo dać w sensie klarowności wysokich, bo DSP pewnie daje lekką sieczkę ze swojego ~8.4MHz i mnogości bramek.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 14-03-2015, 15:00
W temacie sample hold mnie oświeciło, a było to dla mnie (kiedyś) oczywiste i aż dziwi, że mądrale z Japonii o tym nie pomyśleli w tym modelu.
Wystarczy tylko przełożyć nogę jednego opornika tuż przed klucz, aby nie rozładowywał on pojemności - jak na rysunku.

Klucz powinien raz dawać prąd z dzielnika na (-) op-ampa, a raz zwierać ten dzielnik do masy, aby zakłócenie nie przenosiło się na wyjście op-amp "sample hold".
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 14-03-2015, 15:03
Ależ oczywiście,że to robiłem.Próbowałem nawet wersji z dwoma nastawianymi oporami.Jeden przed,drugi po kluczu.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 14-03-2015, 15:30
Tak, tu jest jeszcze parę wariantów.
I jak wnioski? Co się tu sprawdziło najbardziej?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Mati 94 w 14-03-2015, 18:44
Zrobiłem ciekawe ćwiczenie. Układ "sample & hold " ,pasywnie ( W sony cx20017).
4053 noga 3,12 (po odłączeniu operacyjnego), obciążona 470p w szeregu z 180 ohm. Musi być bufor bo impedancja min. 470K . Działa nieźle u wyj ok 2V szczyt. Borizm miałeś rację przebieg posklejany z trójkątów , ale jest niezły.
Zapomniałem dodać że 470p szereg z 180 Ohm , do masy.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: ManieX w 15-03-2015, 08:40
Czyli należy kwarc 33,8 dołączyć do daca i pobrać podzielony do 8,4 dla dekodera?

a czy to nie jest rozwiązanie o którym pisałeś w przypadku DP-1100d?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 15-03-2015, 10:29
W DP1100D  jest takie sterowanie dekodera z podzielonej częstotliwości generatora w dacu 67,7 pobranej z pinu nr 3.Zapewne dekoder CXD 1075P potrzebuje 16,9 MHz.W DP 2000 jest pobrany jeszcze za pośrednictwem filtru cyfrowego CX23034 w którym pewnie jest jeszcze dzielony przez dwa,dla uzyskania 8,4 dla dekodera CX23035.
W DP 850 i 1000 zastosowano kwarcowy generator w dekoderze CX 23035 o tej właśnie 8,4 częstotliwości i generator LC w dacu o częstotliwości,którą po prostu trzeba zmierzyć.Na schemacie DP 850 stoi,że jest to ok.44MHz.
Niestety nie miałem możliwości bezpośredniego porównania w urządzeniu bez oversamplingu opcji z kwarcem 33,3 i z podziałem wstecznym.
 

Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 15-03-2015, 18:25
A co do układu sample hold,to w wyniku doświadczeń odsłuchowych ustaliłem,że oporniki R130 i 131 powinny zostać na swoim miejscu,tym nieprawidłowym,rozładowującym,ale ich wartość powinna być powiększona do 47k.Wszystkie opcje sprawdzałem dokładnie na podłączanych potkach i przełączając to w biegu na stereo.
Przypominam jednocześnie,że usunąłem absolutnie wszystkie kondensatory blokujące.Robiłem to sukcesywnie cały czas porównując.Wiem,wiem,sprzężenia.Obrazoburstwo totalne.Ale gra lepiej.Mowa o DP 1000 oczywiście.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 17-03-2015, 08:55
Robiłem znowu próby z kwarcami 8,467,które w dużej ilości udało się zakupić jednemu z kolegów z forum.Okazuje się,że nie ma porównania z kwarcami z OMIGu,które w liczbie 2 sztuk przypadkiem gdzieś nabyłem.Nie pomaga łączenie szeregowe.Kwarc z OMIGU jest lepszy i basta.Dlatego też postuluje zamówienie wysokostabilnych kwarców generacyjnych w tej firmie.
Kwarce przełączałem w biegu,cedek nie zatrzymuje się jak przełącza się szybko.
W próbach z kwarcami zastanawia mnie fakt znacznego wpływu przestrajania kwarcu na brzmienie.Kwarc można przestrajać przez dołączenie szeregowego kondensatora lub(i) cewki w zakresie kilku kHz.Przy częstotliwości pracy tego generatora przeciągnięcie w górę o jeden promil całości powoduje diametralną zmianę brzmienia,nie licującą z podniesieniem tonacji o jedną tysiączną.Wysokość dźwięku wydaje się taka sama,ponieważ człowiek nie słyszy zmiany tonacji o jedną kilkusetną tonu.Natomiast niesamowicie zmienia się barwa tego dźwięku.
Zakładam,że wpływ ten,to właśnie szum fazowy,którego rozkład widmowy i poziom zmienia się w funkcji
przestrajania przez przeciąganie kwarcu.Jest to,chyba,jedyne sensowne wytłumaczenie tego zjawiska.
Borizm,to co podają jako stabilność w ppemach,to nie jest szum fazowy,ale stabilność długoterminowa i niekoniecznie jest z szumem krótkoterminowym związana.Stabilność długoterminowa nie ma kompletnie żadnego znaczenia w temacie cd.Nawet najgorszy kwarc zapewni stabilność długoterminową kilka rzędów większą od wymaganej.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 17-03-2015, 10:39
Wyczytałem gdzieś,że układy Toshiby TD6709 i TD6720 działają na tej zasadzie co te CX i mają zintegrowane układy następne,tak,że wychodzi z nich gotowe audio.Właśnie przyszedł Kenwood DP87.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Synthax w 17-03-2015, 13:25
Wasze poszukiwania są dla mnie bardzo ciekawe. Ale wiele zagadnień jest dla mnie nadal niezrozumiałe. Czy znacie jakieś materiały w internecie które opisują dla laików jak wygląda cały proces interpretacji i obróbki sygnału w DACu? Najchętniej w języku polskim.

Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 17-03-2015, 15:02
Jest wiele metod transkrypcji cyfrowo-analogowej.Temat rzeka.
To,że cyfrowe da zawsze takie samo analogowe,to bajeczka dla naiwnych.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 23-03-2015, 16:05
Wczoraj zacząłem pruć Kenwooda DP87 z dacem TD6720.Rzeczywiście te układy kluczy ma w sobie zawarte,bo kondensatorki 2 po 180p i 2 po 1800p są do niego dołączone. Potem po jednym wyjściowym amplifiltrze na kanał.Kwarc napędzający dac 67,7.Dżwięk jest NOSowy dynamiczny i miły.Wywaliłem tranzystory mutingu i deemfazy i zastąpiłem kondensatory wyjściowe PIO.Będę jeszcze rzeżbił,bo gra zachęcająco...
A w Kenwoodzie DP1000 istotnie częstotliwość generatora w dacu jest 40,460 MHz.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 25-03-2015, 23:57
Dobranie precyzyjne wymaganej pojemności nieco poniżej tej 1800p za pomocą równolegle włączonego kondensatora teflonowego 1600p i strojeniowego radiowego niebezpiecznie przenosi TD6720 w stronę CX20152...
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 30-03-2015, 13:09
Uwaga!!!Inne dace pracujące na tej zasadzie,to TD 6709 i TD 6720-które mają wbudowane w kość te klucze sample-hold i wymagają jedynie dołączenia zewnętrznych pojemności oraz TD 6705-który tak jak CX-y wymaga rozbudowanego toru wyjściowego.
Czy są jeszcze jakieś inne dace wg tej koncepcji???
O matko,już ponad 15 000 wejść!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: WloTL w 01-04-2015, 15:07
Jest jeszcze przetwornik Hitachi HA12108 działający wg tej samej metody s/h - aplikacja jest tak samo rozbudowana jak dla CX20017 lub 20152.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 01-04-2015, 16:19
Wielkie dzięki! Ktokolwiek widział,ktokolwiek wie,proszony jest o informacje.Googiel jest za głupi na te sprawy.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 05-04-2015, 20:57
Słucham sobie na tym DP87 i nic dodać,nic ująć...
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 09-04-2015, 12:27
Co tak przycichli,a?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 09-04-2015, 12:30
Co tak przycichli,a?

Piją bity z Grala.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wiki w 10-04-2015, 10:51
Almagra - poszukiwałeś kwarców.
Są w Elfie:
https://www.elfaelektronika.pl/elfa3~pl_pl/elfa/init.do?init=2&shop=ELFA_PL-PL&item=74-528-62&

Pozdrawiam, Wiki
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Synthax w 10-04-2015, 15:03
Co tak przycichli,a?
Almagra, a jakie Ty masz kolumny?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: atmeg w 10-04-2015, 18:44
jak tam święty gral ?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 13-04-2015, 14:12
Mam Tannoye D700,a w zasadzie ich obudowy i przetworniki.Zwrotnica jest moja i inne połączenie głośników.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wiki w 15-04-2015, 08:53
Witam,
Czy pilot RC-1100D jest kompatybilny z Kenwood DP-1000?
W necie znalazłem, że do tegoż Kenwooda powinien być RC-2000.

Pozdrawiam, Wiki
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 15-04-2015, 22:37
Wielkie dzięki za info.Niestety nie ma ich na alegrze.
Szkoda,że kolega borizm zniknął miesiąc temu.
Prosiłem o opisanie przeróbki DP7020,ale już się nie pojawił....
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 16-04-2015, 09:08
Oba głośniki niskotonowe równolegle.Zwrotnica pierwszego rzędu symetryczna-mój wynalazek.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 16-04-2015, 12:02
Tam była osobna cewka do sekcji niskotonowej coaxiala i osobna inna cewka do dolnego głośnika z kompensacją RC.Zastosowałem jedną cewkę o odpowiednio niższej indukcyjności dla obu głośników niskotonowych-one są jednakowe,ta sekcja niskotonowa coaxiala i dolny niskotonowy.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 16-04-2015, 14:27
Były trzy,są dwie i pół.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 20-04-2015, 15:01
Plasticzane,ale dżwięk dają przemiły.Porównywałem z papierzakami o podobnych rozmiarach i było gorzej.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 20-04-2015, 22:46
Wielkie dzięki za info.Niestety nie ma ich na alegrze.
Szkoda,że kolega borizm zniknął miesiąc temu.
Prosiłem o opisanie przeróbki DP7020,ale już się nie pojawił....
Kenwood DP-7020 mam rozgrzebany.
Jakiś rok temu wywaliłem wszystkie op-amp, robiąc póki co I/V pasywny na 100 Ohm i się poprawiła muzykalność ale spadła dynamika.
Wywaliłem D.P.A.C. KAG01, przełączając OS na 18 bit, ale nic to nie dało.

Przerobiłem za to Kenwood DP-6020, który grał tragiczne. Podchodziłem do niego trochę jak do jeża, z przeświadczeniem, że PCM1701 ma tak silny glitch, że nic nie da się z nim zrobić, ale glitch jest niezauważalny z tego co wytestowałem, a zejście z OSx8 na NOSx1 zupełnie go powinno wyeliminować, coś czasami miałem wrażenie, że on wychodzi w niektórych nagraniach.

Zmian było bardzo dużo, bo i konstrukcja dziwnie niedopracowana jak na tę jakość wykonania. Modyfikacja była trudna i nie polecam tego odtwarzacza do modyfikacji, chyba że do czystej i długiej zabawy. Nie zrobiłem tylko rejestru przesuwnego, aby przesunąć w kierunku starszych bitów, ale i tak grało to świetnie na młodszych, że 2xPCM56P-J się zawstydziły (tak mi się wydaje).
Ważniejsze zmiany opisałem na aukcji Allegro http://allegro.pl/kenwood-dp6020-nos-nonopamp-high-end-odtwarzacz-cd-i5138776423.html (http://allegro.pl/kenwood-dp6020-nos-nonopamp-high-end-odtwarzacz-cd-i5138776423.html) - poniżej treść:

Odtwarzacz oparty jest o dwa doskonałe przetworniki Burr-Brown / Texas Instruments PCM1701 o gwarantowanej dokładności PCM56P-K (rok 1987), lub PCM61P-K (rok 1989), a będące następcą, czy odmianą flagowego PCM64/PCM65 (rok 1988), które były konsumencką wersją ultradokładnych przetworników pomiarowych DAC729. PCM1701 jest w/g dostępnych specyfikacji przetwornikiem PCM64/PCM65 ze zintegrowanym rejestrem przesuwającym, zapewniającym wejście szeregowe. PCM1701 (rok 1989) stosowany był w drogich i najdroższych konstrukcjach, ale nie zyskał on popularności z uwagi na wysoką cenę, konkurencję w postaci PCM58 (1988) i dość szybkie pojawienie się następcy, znacznie tańszego PCM1702 (rok 1993), który stosowany nagminnie, zyskał szersze uznanie.

Lista wykonanych po kolei ważniejszych modyfikacji w DP-6020:
0. Zamontowałem gniazdo do taśmy zasilacza na płycie, aby dało się ją wyciągać, bo była przylutowana do zasilacza.
1. Ominąłem w torze 3 spośród 4 op-amp i dźwięk lekko się ożywił (przełączałem mikro przełącznikiem w trakcie odsłuchu, aby naprawdę widzieć różnicę).
2. Usunąłem układ D.P.A.C. KAG01 sztucznie rozszerzający rozdzielczość o dodatkowe 2 bity, ale niewiele to dało.
3. Wyrzuciłem z toru układ deglitch i nie stwierdziłem żadnych różnic (znów przełączałem mikro przełącznikiem, aby dostrzec różnicę).
4. Skoro przetworniki nie mają zauważalengo glitch przy OS x8, pokusiłem się o fizyczne usunięcie wszystkich 4 op-amp na kanał i zastosowałem pasywne I/V z opornikiem 50 ohm i dźwięk się ogólnie poprawił w kwestii muzykalności, ale stracił na dynamice.
5. W miejsce 4 podwójnych op-amp zbudowałem swój sprawdzony układ aktywnej konwersji I/V, zbudowanej na niskoszumnych parowanych tranzystorach NPN o dużej liniowości (JFET nie mają tu wymaganej niskiej oporności source-gate), pracujący bez sprzężenia zwrotnego w czystej domenie prądowej i dźwięk odzyskał dynamikę. Nie mylić tego układu z bardzo przeciętnym układem "Fetyzator/Fetishizator" stosowanym przez uznanego Lampizatora, bo to rozwiązanie, naśladujące w zamyślę lampę elektronową, bazuje niestety na pasywnej konwersji I/V, i do tego z tranzystorem JFET jako wzmacniacz napięciowy o bardzo dużym wzmocnieniu napięciowym i przez to kiepskiej liniowości.
6. Zbudowałem prosty powielacz napięcia 30V z filtrem aktywnym (te 3 pomarańczowe kondensatory do zastosowań militarnych + ten duży + jeszcze parę od drugiej strony płytki), aby zwiększyć prąd pracy układu i wzmocnienie prądowe-napięciowo, lecz niestety firma Kenwood zastosowała potencjometr z napędem silnikowym o dziwnie niskiej oporności 3k Ohm, którego nie chciałem usuwać, który utrudnił mi uzyskanie typowego poziomu wysterowania na wyjściach RCA, bez dalszej komplikacji układu (musiał bym dodać stopień bufora prądowego), która może pogorszyć brzmienie.
7. Poprawiłem zasilanie części cyfrowej zegara masterclock, wstawiając Sanyo OS-CON i MKT, ale nie zauważyłem poprawy.
8. Z uwagi na to że dźwięk dalej nie był w pełni otwarty, muzykalny, klarowny zdecydowałem się na zabawę z filtrami cyfrowymi i zamiast SM5818 stosowałem SM5813, SM5843, czy bardzo drogi PMD100, lecz nie przyniosło to spodziewanej poprawy, na jaką liczyło moje wyczulone już ucho.
9. Zdecydowałem się usunąć filtr cyfrowy zupełnie, stosując sprawdzone rozwiązanie na super szybkich bramkach CMOS, które nie powoduje przesunięcia w fazie sygnałów między przetwornikami (jaką ewidentną przypadłość ma niestety większość konstrukcji DIY z audiostereo.pl) i dopiero po tej zmianie, dźwięk nabrał naturalnego, otwartego brzemienia, bez nachalności i sykliwości i podbarwień intermodulacyjnych op-amp'ów, bez chaosu i zamulenia jaki wprowadzają układy OS.
10. Poprawiłem zasilanie układu procesora dźwięku, odsprzęgając dławikiem, dodając kondensatory, który teraz odpowiedzialny jest za precyzyjne podawani próbek i miałem wrażenie, że nastąpiła minimalna poprawa klarowności wysokich.
11. Ponownie próbowałem doboru oporników I/V i kondensatorów, stosując Nichicon Muse, WIMA MPK, Elna Cerafine/Silmic, oporniki Vishay Dale, ale w stopniu wyjściowym wróciłem do sprawdzonych niebieskich 47uF/50V Nichicon dla audio i japońskich oporników węglowych.
12. Nie będą pewny ostatecznej jakości wysokich tonów, dodałem właśnie (nad układem masterclock) układ reclock na super szybkim przerzutniku, dla minimalizacji jitter i zaobserwowałem zwiększenie się precyzji wysokich tonów.
13. Wymieniłem kondensatory na wyjściu na Elna Tonerex, aby trochę ożywić brzmienie - dobór kondensatorów wyjściowych wydaje się być nareszcie jedynym elementem mającym wpływ na brzmienie!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 21-04-2015, 10:09
pytanie troche offtopowe : macie jakies porownanie Tonorex do Cerafine ?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 21-04-2015, 16:48
Borizm,dzięki za odzew.Wytłumacz mi łopatologicznie jak wyłączyć oversampling tzn co przeciąć,co zmostkować itp.W tym moim,kurde,DP7020.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: majkel w 21-04-2015, 18:09
pytanie troche offtopowe : macie jakies porownanie Tonorex do Cerafine ?
Cerafine dla mnie nie grają. Za spokojny i plastikowy dźwięk. Co do Tonerexów - ROB są git, LAO nie testowałem, ale na papierze widać, że to inny kondensator o wyraźnie słabszych parametrach, więc pewnie i dźwięku.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 21-04-2015, 19:05
[
......9. Zdecydowałem się usunąć filtr cyfrowy zupełnie, stosując sprawdzone rozwiązanie na super szybkich bramkach CMOS, które nie powoduje przesunięcia w fazie sygnałów między przetwornikami ...

Poproszę o szczegóły tego rozwiązania.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 23-04-2015, 13:08
Jak ten filter wyonczyć,do jasnej Anielki.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wiki w 24-04-2015, 10:54
Witam,
Posiadacie może pilota do DP-1000?
Próbowałem na moim pilocie uniwersalnym ale działają tylko 3 komendy (wysuń, utwór do przodu, utwór do tyłu).
Z chęcią bym wypożyczył oryginał aby nauczyć pilota uniwersalnego.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 24-04-2015, 16:35
Nie pomogę.Nie mam.Nie szukam.Nigdy nie używałem.Słucham płytę od dechy do dechy.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 08-05-2015, 15:22
No i co?Podjął się ktoś przeróbek tego typu odtwarzaczy?Macie jakieś obserwacje?
Czy tylko mój głos wołającego na pustyni?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 09-05-2015, 11:06
Ja ostatni raczej w analogu isedze.  Ale rzucil mi sie w oczy egzemplarz do waszych przerobek. Yamaha cd-1, kawal porzadnej maszyny ale pewn7e ciezki do zdobycia.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 11-05-2015, 17:40
Jednak co DP1000,to DP1000...Ostatnio dużo słuchałem i nie ma sobie równych.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 15-05-2015, 11:08
Dajcie mi jakieś sprzężenie zwrotne.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 23-05-2015, 17:53
Chodzi mi po głowie szatański plan przeróbki cedeka na wielodacowy.Można będzie w biegu zmienić CXa na TDKa,albo na PCMa.Czadowo?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Haka w 23-05-2015, 18:12
Czadowo :)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: tkd w 24-05-2015, 21:35
ale jaja!!! ps. ja mam pilota dp-2000 ale oczywiście nigdy go nie sprzedam natomiast pomóc mogę tylko uprzedzam bez pytań technicznych proszę nie znam się
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 10-06-2015, 08:57
Borizm,dzięki za odzew.Wytłumacz mi łopatologicznie jak wyłączyć oversampling tzn co przeciąć,co zmostkować itp.W tym moim,kurde,DP7020.
Widzę, że posiałem swoje zapiski (w tym pobieżny schemat) z przeróbki DP-6020. Ogólnie trzeba dodać 74HC02, 74HC74 + jakiś rejestr przesuwający, bo tam są DAC'e 18 bit i wypadało by przesunąć latch/WCLK o 2x BCLK, aby wyrównać 16 bitowy sygnał do 18 bitów.
Mam kongo z pracą, ale postaram się w ciągu miesiąca/dwóch przerobić jeden z DP-7020 na NOS i wtedy podam szczegóły.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 10-06-2015, 09:21
Chodzi mi po głowie szatański plan przeróbki cedeka na wielodacowy.Można będzie w biegu zmienić CXa na TDKa,albo na PCMa.Czadowo?
Też o tym myślałem i coś takiego w sumie już popełniłem w jednym z odtwarzaczy: NOS + non-opamp.
Na początek proponuję TDA1545A, trzy diody o Vf=1V [aby mieć 3V common], opornik 33 kohm opornik 150 ohm, 2x oporniki niskoszumne 1k-1k5, kondensatror MKT + jakiś dobry elektrolit i dwa dobre na wyjściu (foliowce polipropylenowe, tantale [np. stare polskie], Tonerex), jakiś dławik na +5V (dobrać pod mały spadek napięcia - max 0.1V) z 5-6 kabelków, trochę zabawy z rozkładem mas, punktem pracy, poprawą jitter... i gotowe.
TDA1545A gra bardzo ładnie - chyba bardziej podobnie do TDA1541 niż do TDA1543. Kolega był zachwycony.
Będę przerabiał tak kolejny odtwarzacz (muszę odsprzedać, redukując sporą kolekcję, bo się potykam w pokoju o sprzęt), aby grał dobrze, bo nie wyobrażam sobie wciśnięcia komuś japońsko brzmiącego badziewia z jednobitem ;) To nie w moim stylu ;)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 10-06-2015, 09:30
Bogu niech będą dzięki,żeś wrócił.
Faktycznie,że 1545 bardziej przypomina 1541.Taki szczegółowy,rozćwierkany.
1543 jest taki poważny,drewniany-w tym dobrym znaczeniu.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 10-06-2015, 13:39
Faktycznie, że 1545 bardziej przypomina 1541.Taki szczegółowy,rozćwierkany.
1543 jest taki poważny,drewniany-w tym dobrym znaczeniu.
Niestety nie siliłem się na dokładne porównania i uczciwie powiem, że nie słyszałem jeszcze dobrze przerobionego TDA1541 (brak czasu aby przerobić te moje), ale TDA1543 wydaje się nawet w konfiguracji 4x jakby ciemniejszy (a może właśnie przez nią), może mniej szczegółowy, ale chyba ciekawszy muzykalnie - albo to złudzenie.
TDA1545A ma wejście w standardzie PCM i typowych japońskich OS CX/SM, więc podpina się go bezpośrednio za DSP, a przed OS, za to niestety nie zalecane jest przyłożenie mu więcej niż 5.85V, więc nie uzyska się standardowego 2VRMS na wyjściu RCA, a jedynie 1/2 lub 1/3 amplitudy na pasywnym I/V (przy 5VDD max I/V res to 1k5 [1VRMS], a ja bym zalecał chyba 1k2, lub 1k [0.67VRMS] dla pewności).
TDA1543 wytrzymuje nawet 8.5VDD i spokojnie można uzyskać 2VRMS na pasywnym I/V, lub bardzo blisko.
Jak che się wstawić TDA1543 jako drugi DAC do odtwarzacza japońca, to tylko wersję TDA1543A (z "A"), bo ona oznacza "standard japoński" wejścia cyfrowego (a nie philipsowski I2S/I2C jak ma wersja bez "A").
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 10-06-2015, 13:53
Tak,tak ten z ''A'' jest w EIAJ.
Ty lepiej się zastanów jak takie TDA,które wszystkie są przecież podwójne zmusić do pracy w multiplexie.
Bo według moich obserwacji wszystko co nie jest w multiplexie,czyli jest ''lepsze,większe,nowocześniejsze''brzmi gorzej pod względem mikrodynamiki i przestrzeni.
Wg moich obserwacji musi być jeden dac na oba kanały i koniecznie nos!
Wróćmy do korzeni.
Konkretnie pytanie jest takie:jak podłączyć wyprowadzenia TDA1543,aby wykorzystywać tylko jeden z jego daców dla obu kanałów.Albo oba równolegle lub mostkowo,ale tak aby dla obu kanałów poziom schodka wyjściowego był definiowany przez ten sam układ.
Bo jeżeli komuś podoba się brzmienie TDA1543,to dzięki temu można będzie podnieść stereofonię i będzie superowo.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 11-06-2015, 16:31
Toshiba XR30 z dacem TD6709,której posiadaczem stałem się wczoraj już bez ingerencji zdradza swoją klasę.Czyli dac TD6709 podobnie jak TD6720 działające na tej zasadzie co CX są również bardzo,bardzo dobre.Czyli cała rodzina jest zapewne OK.
Wczoraj sprawdzałem również maleńką Toshibę XRJ9 na TD6710,ale to porażka.Pewnie TD6710 nie należy do tej rodziny,no albo ktoś totalnie skopał analogówkę.
Dzisiaj będę testował Toshibę XR40 na TD6705.
Nigdy,przenigdy nie słyszałem tyle życia w muzyce.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 11-06-2015, 16:39
Nie wiem,czy ja dobrze kumam,ale jakość sygnału jest tu raczej definiowana jakością kondensatora w układzie ''discharge'',a nie jak w drabinkowych,jakością rezystorów wewnątrz kości.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 11-06-2015, 17:10
Nigdy,przenigdy nie słyszałem tyle życia w muzyce.

podziwiam Cię, ze masz tyle samozaparcia w dążeniu do doskonałego dźwięku, spróbuj coś z konwersją PWM (pulse width modulation), zapomnisz o CX-ach.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 11-06-2015, 23:57

Tak,Toshiba XR40 również ma to ''coś''.
A w czym ten PWM dac występuje?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 12-06-2015, 09:01
Nigdy,przenigdy nie słyszałem tyle życia w muzyce.
.... spróbuj coś z konwersją PWM (pulse width modulation), zapomnisz o CX-ach.
Mówisz serio? Jeśli tak, to trzeba to szybko sprawdzić, bo ja mam inne doświadczenie sprzed ponad 20 lat.

DACe z PWM to jednobity, czyli przetworniki, które generalnie mogą mieć "piękniejszą" górę, ale mizerną podstawę basu, mało powietrza i nie są zbyt muzykalne (na średnicy). Jak dla mnie wielobity są wciąż najlepsze i może te stare hybrydowe jak CX20107/152 (jeszcze nie mam zdania).

Z jednobitowców może warto zająć się TDA1547 i chyba niczym więcej - w końcu muszę usunąć przed nim OS i wykorzystać Iout, wywalając op-ampy. Czy może macie na myśli jeszcze jakieś inny DAC?

1-bit/PWM ewoluowało do delta-sigma, aby poprawić mankamenty czystego PWM (bas) i tak powstał np. "kultowy" WM8740, którym nikt się już nie zachwyca. Z delta-sigma jedyny DAC jaki mi się podobał to AD1955, a topowe Cirrus, ESS (ES9018), Wolfson (WM8740, WM8741), AKM (bez najnowszego) grały po prostu mega technicznie, jakoś płytko, że nie dało się wytrzymać. Nie testowałem za bardzo nowych PCM od TI, ale mam taki plan, bo kości mam, tylko brak czasu na dokończenie.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 12-06-2015, 09:11
Konkretnie pytanie jest takie:jak podłączyć wyprowadzenia TDA1543,aby wykorzystywać tylko jeden z jego daców dla obu kanałów.Albo oba równolegle lub mostkowo,ale tak aby dla obu kanałów poziom schodka wyjściowego był definiowany przez ten sam układ.
Bo jeżeli komuś podoba się brzmienie TDA1543,to dzięki temu można będzie podnieść stereofonię i będzie superowo.
Też o tym myślałem i nawet narysowałem pseudo-schemat, ale chyba nie warto.
Rejestry przesuwające i inne TTL trzeba by było zastosować i to dość sporo (4-7 scalaków), bo trzeba poprzesuwać 16-bitowe sekcje danych o 16 i 32 bit dla różnych kanałów i poskładać (plus ewentualny inwerter danych dla różnicówki). Może warto by było to na jakimś SoC zrobić z małym programem w C/assemblerze? Chodzi tylko o szynę danych, więc jitter nie problem.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 12-06-2015, 19:21

Mówisz serio? Jeśli tak, to trzeba to szybko sprawdzić, bo ja mam inne doświadczenie sprzed ponad 20 lat.
DACe z PWM to jednobity, czyli przetworniki, które generalnie mogą mieć "piękniejszą" górę, ale mizerną podstawę basu, mało powietrza i nie są zbyt muzykalne (na średnicy). Jak dla mnie wielobity są wciąż najlepsze i może te stare hybrydowe jak CX20107/152 (jeszcze nie mam zdania).

Z jednobitowców może warto zająć się TDA1547 i chyba niczym więcej - w końcu muszę usunąć przed nim OS i wykorzystać Iout, wywalając op-ampy. Czy może macie na myśli jeszcze jakieś inny DAC?

Myślę, iż chodzi tutaj bardziej o implementacje całego układu niż o same metody konwersji. Jest taka stara seria przetowrników opartych na konwersji PWM firmy DPA: SX-128, SX-256, SX-512, które to biją na głowę IMO wszystkie wielobity, CX-y które słyszałem (pod względem muzykalnym również)
Nic do ich dźwięku nawet się nie zbliża.
Poniżej schemat blokowy flagowego SX-512.





Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 12-06-2015, 23:59
Po tych wszystkich modyfikacjach jakie wprowadziłem w układy z CXami,uzyskałem dźwięk w pełni mnie i nie tylko mnie satysfakcjonujący.Dlatego też,wręcz nie mogę sobie wyobrazić,że coś innego może któryś z aspektów brzmienia mieć jeszcze lepszy.Ja po prostu nie mam potrzeby dalej szukać mając te CX i TD.Ale ciekaw jestem niezmiernie.
Wolfson WM8740 brzmi jakby był popsuty ''od  nowości''...Nie da się zreanimować trupa.Podobnie układy MASH.Dno bez nadziei.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 14-06-2015, 13:26
Po tych wszystkich modyfikacjach jakie wprowadziłem w układy z CXami,uzyskałem dźwięk w pełni mnie i nie tylko mnie satysfakcjonujący.Dlatego też,wręcz nie mogę sobie wyobrazić,że coś innego może któryś z aspektów brzmienia mieć jeszcze lepszy.Ja po prostu nie mam potrzeby dalej szukać mając te CX i TD.Ale ciekaw jestem niezmiernie.
Wolfson WM8740 brzmi jakby był popsuty ''od  nowości''...Nie da się zreanimować trupa.Podobnie układy MASH.Dno bez nadziei.
Nie wiem czy wszystkie MASH, ale te które ja miałem to było najgorszego coś, co może człowieka spotkać w świecie audio. Dźwięk pukający i ugnieciony jak zakalec. Diametralnie różne instrumentalnie i technicznie płyty grały zawsze tak samo na MASH. Może ten topowy MASH jest jakimś wyjątkiem.
Z WM8740 próbowałem chyba wszystkiego - doszedłem do poziomu, w jak się ucho przyzwyczaiło, to grał OK (on lubi małe obciążenie wyjść, coś jak 10kOhm, lub więcej), ale po zestawieniu z dowolnym wielobitem bez OS zawsze przegrywał.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 14-06-2015, 13:45
Myślę, iż chodzi tutaj bardziej o implementacje całego układu niż o same metody konwersji. Jest taka stara seria przetowrników opartych na konwersji PWM firmy DPA: SX-128, SX-256, SX-512, które to biją na głowę IMO wszystkie wielobity, CX-y które słyszałem (pod względem muzykalnym również)
Nic do ich dźwięku nawet się nie zbliża.
Oczywiście masz rację, że implementacja jest kluczem, bo teoretycznie nie powinno być różnicy między idealnym PWM a idelnym wielobitem, ale w praktyce każde rozwiązanie ma inne wady. Jak się ma bardzo szybkie półprzewodniki (jak obecnie), to dobry DAC z PWM wielokrotnie łatwiej zbudować niż dobry wielobit, ale diabeł tkwi w szczegółach, a ucho ludzkie jest bardzo czułe.
Kiedyś miałem marzenie zrobić cyfrowy wzmacniacz mocy właśnie bazując na PWM i na jakimś silnym DSP, gdy jeszcze nie istniało pojęcie "klasy T", ale rozbiłem się poznawaniu ówczesnych DSP, a ponad 20 lat temu, było bardzo słabo z ich wydajnością i dostępną literaturą.

Ten sprzęt firmy DPA SX wygląda jak silne procesory sygnałowe (DSP) z wyjściem analogowym i prawdopodobnie algorytm jest w nich dostrajany pod niedoskonałość ich elektroniki "wykonawczej", a może mają one nawet mechanizmy samo-kalibracji.
Na szybko czytam, o stosowaniu tam filtrów PMD100 i YSF210. Co do PMD100 mam trochę mieszane uczucia, ale filtry Yamaha uważam za jedne z najlepszych jeśli chodzi o neutralność brzmienia (np. stary YM3414), a ten YSF210 to może być naprawdę już coś topowego.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 14-06-2015, 14:13

Ten sprzęt firmy DPA SX wygląda jak silne procesory sygnałowe (DSP) z wyjściem analogowym i prawdopodobnie algorytm jest w nich dostrajany pod niedoskonałość ich elektroniki "wykonawczej", a może mają one nawet mechanizmy samo-kalibracji.
Na szybko czytam, o stosowaniu tam filtrów PMD100 i YSF210. Co do PMD100 mam trochę mieszane uczucia, ale filtry Yamaha uważam za jedne z najlepszych jeśli chodzi o neutralność brzmienia (np. stary YM3414), a ten YSF210 to może być naprawdę już coś topowego.

Nie wiem w jakim celu wsadzali tam PMD100, przez złośliwość chyba, gra z nim dużo gorzej i ciszej co mnie w sumie dziwi, nikt tego filtra w tych dacach nie włącza.

Nawet nagrania HDCD grają dużo lepiej bez niego.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 15-06-2015, 13:01
Jaka idea przyświeca stosowaniu filtracji cyfrowej,skoro nikt przy zdrowych zmysłach nigdy nie słyszał poprawy,a zawsze większe lub mniejsze zmulenie?To paranoja.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 16-06-2015, 11:42
Robeeert,sory,ale mogę się założyć,że zmodyfikowany przeze mnie układ na CX lub TD tak na oko o 3 klasy przebije tego PWMa.Jeżeli ktoś to w ogóle posiada,bo od tego trzeba zacząć...
Jak widzę takie scalaczki,to wiem,że to nie zagra.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 18-06-2015, 19:02
...
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: intuos w 19-06-2015, 11:19
http://najlepszeodtwarzacze.pl/page27.php
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 23-06-2015, 11:25
Szczyty poezyi audiofilitycznej.Aż dziw bierze,że Dajany Kral nie puszczano.A może?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 30-06-2015, 10:33
No i co tam,ktoś coś zrobił,zaobserwował?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jacekg w 09-07-2015, 22:48
Witam , mam do odstąpieni Kenia 850 , stan bd , info na priva , pzdr
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 28-07-2015, 09:28
Zastosowanie filtru kwarcowego zamiast szeregowo połaczonych rezonatorów-dotychczas stosowanych,opisanego w wątku ''superzegar'' daje dalszą poprawę wszystkich aspektów brzmienia.Dźwięk ma więcej dynamiki,więcej szczegółów,poprawia się różnicowanie barw i lokalizacja.Czystość widmowa zegara ma kluczową rolę dla działania odtwarzacza o wysokiej rozdzielczości!!!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 28-07-2015, 10:16
A coś więcej o tym filtrze kwarcowym?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 28-07-2015, 12:25
Co więcej?
Wszystko jest w wątku Superzegar.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 29-07-2015, 09:21
Wczoraj ostatecznie skróciłem tor akustyczny w Kenwoodzie DP 1000.Sygnał pobieram za opampem układu sample-hold z pominięciem filtru hybrydowego Muraty(taki obwodzik zalany glutem koloru sraczki stojący na sztorc) i z pominięciem bufora wyjściowego.Zupełnie dobrze pracuje.Konieczność filtracji analogowej to kolejny mit.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 29-07-2015, 19:34
Wyjście z pierwszego S/H mam już od dawna, jak też bypass filtra cyfrowego (łatwizna - 4 cięcia ścieżek i 4 mostki), oraz 5 stabków w tym shounty na tego jednego opampa, -5V na Va, Vd. Miałem okazję przerabiać jednocześnie 2 identyczne soniaki 302es, mój i kumpla, po każdej zmianie ocenialiśmy jej wpływ przez bezpośrednie porównanie.

Filtr kwarcowy to dla mnie za trudne, tym bardziej że mam 8xMHz, u Ciebie w kenie 8,xMHz. Mój oscyloskop 200MHz za cienki.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wiki w 03-08-2015, 15:09
almagra
Patrząc na schemat DP-1000, sygnał wziąłeś za scalakiem IC13(1/4), czy za scalakiem IC13(3/4)?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 03-08-2015, 15:57
Po drugim wzmacniaczu operacyjnym licząc od daca.Po pierwszym był zbyt ostry,zapiaszczony.
Pod względem budowy blokowej pierwszy stopień po dacu to układ rozładowywania impulsowego kondensatora wzorcowego za pomocą tranzystora polowego,a drugi to stopień pamiętający oparty o klucze analogowe i integrator z małą pojemnością właśnie na tym drugim opampie.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 25-08-2015, 17:00
Czy ktoś coś dłubnął apropos?
Ja wprowadziłem jeszcze jedną modyfikację.Otóż można wtrącić do obwodu masy wyjściowej niewielką indukcyjność 100mikro bocznikowaną peerkiem 500omowym.Taki miniaturowy dławiczek.Powstaje wówczas sytuacja,że częstotliwości najwyższe odkładają się na tym obwodzie i powstaje coś na podobieństwo układu superstereo i przez dokładne ustawienie tego potka 500omów można to sobie fajnie zgrać.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 04-09-2015, 15:22
Jeszcze raz podkreślam.Dac CX20152 w poprawionej przeze mnie aplikacji jest urządzeniem nieziemskiej jakości brzmienia.Nigdy czegoś tak dobrego nie słyszałem.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 04-09-2015, 18:04
Nigdy czegoś tak dobrego nie słyszałem.

może nie słuchałeś tego czego powinieneś. :))

zapytam z ciekawości, z czym porównywałeś Twojego modowanego DP-1000?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wiki w 14-09-2015, 19:37
Witam,
Następny krok.
Poczwórny scalak za przetwornikiem - wylut, wstawiamy podstawkę 16 precyzyjną, robimy stoliczek-przejściówkę i:
jako pierwsze dla R i L dajemy 2 x opa627au (bo tańsze niż BP) - na razie najlepszy sonicznie, drugi dla R i L możemy dać na początek jakiś podwójny np. 2604, ja mam obecnie 2xAD845.
Dzieje się!

Pozdrawiam, Wiktor
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: szpiler23 w 14-09-2015, 23:50
Właśnie udało mi się kupić Kenwood DP-1000...<hura>
Szukałem go ponad dwa miesiące...
Szukam kogoś, kto podejmie się przeróbki by almagra, próbowałem uderzyć do Twórcy tematu, ale niestety zdawkowo mnie spławił...
Z racji tego, że osobiście nie jestem w stanie dokonać opisanych modyfikacji, proszę o info kto mógłby się podjąć tego zadania, najlepiej osoba z Krakowa lub okolic.

Pozdrawiam
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 15-09-2015, 10:34
Tzn.zamiast poczwórnego opampa wstawić dwa lepsze podwójne?
P.S.Nie prowadzę działalności usługowej.Chętnych było już wielu.
Nie mam na to czasu.
Nie będę poświęcał dwóch dni roboczych na to,że może mi ktoś z łaski zapłaci piątaka i jeszcze zamarudzi,że coś nie w jego guście.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: szpiler23 w 15-09-2015, 11:07
A kto tu pisał o "piątaku"?
Jest jeszcze coś takiego jak wycena swojej pracy, czy roboczogodziny...albo zleceniodawca się na to godzi albo nie.
Nie bądź zdziwiony, że masz zapytania związane z tymi modami, bo skoro Ty jesteś ich twórcą, to zapewne wiesz konkretnie co gdzie i jak zrobić, żeby zagrało.
Przynajmniej ja mam takie wyobrażenie.

Zakładanie z góry, że będziesz pracował, poświęcał swój czas, za przysłowiową miskę ryżu jest błędne.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 15-09-2015, 11:38
Ja swój wkład wyceniam zgodnie z jakością osiągnietą.Nikt mi tyle nie zapłaci.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wiki w 15-09-2015, 13:11
Lub cztery pojedyńcze (tak obecnie mam).
Lub dwa pojedyncze i jeden podwójny.
Tylko trzeba sklecić przejściówkę (mi zrobił kolega co ma "zegarmistrza" w ręce).
Pozdrawiam, Wiktor
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wiki w 15-09-2015, 13:26
To zielone to dwa OPA627 smd na małej płytce, jeden na górze, drugi pod spodem (czyli podwójny opa).
Pozdrawiam, Wiktor
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 15-09-2015, 14:37
No i co to dało?Bo ja to tak specjalnie jakoś nie wierzę w wyższość jednego gówienka nad drugim gówienkiem...Ogólnie półprzewodnikową amplifikację mam w poważaniu.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 15-09-2015, 17:45
W doborze tych opampów zasada jest taka: pierwszy ma być szybki, drugi o dużej impedancji
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: szpiler23 w 15-09-2015, 19:03
Almagra jak opatentujesz swoje odkrycia, to może tyle dostaniesz ile zechcesz, ale jak na  razie zachowaj twarz...
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: daru w 16-09-2015, 07:41
Ja swój wkład wyceniam zgodnie z jakością osiągnietą.Nikt mi tyle nie zapłaci.

Buhaahaaa !
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 16-09-2015, 09:04
Ale ja wcale nie chcę na tym zarabiać,dlatego też wszystkie pomysły dotyczące modyfikacji odtwarzaczy cd publikuję ze szczegółami na naszym forum.
No jeżeli modyfikowane urządzenie zakupione za 200 zł deklasuje urządzenie droższe o dwa rzędy wielkości,to ile powinien waszym zdaniem zarobić modyfikator? Tysiąc pewnie? Buhaahaaa!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wiki w 16-09-2015, 09:14
Andy777
Masz może jakieś typy? Proszę podaj. Może bym coś dokupił i jeszcze popróbował.
Ja wstawiałem to co miałem i ta obecna konfiguracja jest najlepsza.
Pozdrawiam, Wiktor
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: szpiler23 w 16-09-2015, 13:20
ile powinien waszym zdaniem zarobić modyfikator? Tysiąc pewnie? Buhaahaaa!

Zrzuta dla Almagra Panowie...
Opisał za darmo wszystkie modyfikacje (i jeśli to faktycznie zagra to chwała Ci za to, przekonam się niebawem) i nie liczy na profity, ale jeśli tylko miałby dotknąć lutownicy to już nie liczą się roboczo-godziny  czy jakaś inna sensowna stawka za wprowadzenie modów, tylko głównie prawa intelektualne do tych odkryć... a te jak sam podkreśla cenią się, przypuszczam że w dziesiątkach lub setkach tysięcy (oby złotych).
Tysiaka wyśmiał, co będzie się chłop rozdrabniał...

Almagra, może już nie wypowiadaj się w tym wątku poza sprawami technicznymi, bo z każdym zdaniem tracisz w moich oczach, a czytając tego posta od początku dało się wykreować inny obraz Twojej osoby, zdecydowanie lepszy.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 17-09-2015, 09:50
Proszę o nieusuwanie postów kolegi almagra.


Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 17-09-2015, 12:18
Taka kóltóra panie....
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: 4m w 17-09-2015, 12:53
Nauczy się, by nie burczeć obrazoburczo albo i nie nauczy :)

Myślałeś almagra, żeby po graalu daców i superzegarze zająć się megazasilaniem tegoż? W moim cedeku podjęto taki krok po superzegarze i sprawdziło się to bardzo fajnie.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 17-09-2015, 13:19
Tzn.że zrobiłeś ten mój filtr mostkowy,czy założyłeś kupiony generator?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: szpiler23 w 17-09-2015, 13:33
Taka kóltóra panie....

kultura, ma być :)

Koledzy, dzisiaj przyszedł mi Kenwood DP-1000 jednak jest z nim problem, nie działa...
a konkretnie nie działa mechanizm, który powoduje poruszanie się lasera.
Silniczek do tego mechanizmu działa, widać to po trybach, tryby przeskakują ponieważ nie są w stanie ruszyć tego wózka na którym jest laser (tryby nie są starte).

Chciałem  przesunąć ten wózek ręcznie, niestety ani drgnie. Co może być przyczyną?
Wiem, że zdalnie ciężko jest coś poradzić, jednak może ktoś ma jakieś pomysły?

Załączam foto, gdzie widać ten stoliczek z laserem.
http://www.gg.pl/dysk/nY0ruZKEkHifnI0ruZKE3aw/P50917-130352.jpg
http://www.gg.pl/dysk/mH4Ac4MJN2ifmX4Ac4MJerw/P50917-130411.jpg
http://www.gg.pl/dysk/S_y7V6ULNA2fSvy7V6ULedk/P50917-130426.jpg
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: 4m w 17-09-2015, 13:53
Nie, inna koncepcja, almagra. Znajomy projektował, robił swego czasu superzegary na różne zlecenia, a przy okazji wydłubał dla siebie kilka bezkompromisowych sztuk 'not for sale'. Z tym, że nawet po instalacji takiego zegara na oddzielnym trafie dźwięk bez turbozasilania stabilizowanego całości, a po jego zrobieniu... Duża różnica. Podejrzewam, że u Ciebie też by się to sprawdziło, bo im lepszy dźwięk tym lepiej to słychać z tego co mówił.

Prosiłem dwóch kolegów o wykonanie Twoich modyfikacji, ale po przeanalizowaniu data sheetów oraz informacji zawartych w wątku zarówno jeden jak i drugi stwierdzili, że szkoda ich czasu, bo to nie ma prawa zagrać, niewierni :) Kumaci ludzie, bez problemu dorobiliby do tego cx'a dobre usb, miało być tak pięknie. No i w tym miejscu sprawa Świętego Graala mi się rypła. Ale wciąż kibicuję dalszym postępom prac :)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 17-09-2015, 14:38
Tak też myślałem.Ale co ma nie działać?Wywalenie elektrolitów?
A co tam zasilanie niedomaga?Nie zauważyłem.
Szpiler,skoro silnik działa a wózek nie jedzie,to jest uszkodzenie mechaniczne.
DP 1000 ma odkręcaną podłogę.
Ja będę się niebawem dobierał do swojego,to oblookam co i jak.
















Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: szpiler23 w 17-09-2015, 17:56
Chyba zamiast poszukiwania dobrego elektronika poszukam okulisty... Była zakręcona blokada na czas transportu... nawet na załączonym zdjęciu widać wystający bolec...
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: szpiler23 w 17-09-2015, 23:24
Ponawiam pytanie, czy ktoś wykona mody by Almagra na DP-1000?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 19-09-2015, 16:44
Andy777
Masz może jakieś typy? Proszę podaj. Może bym coś dokupił i jeszcze popróbował.
Ja wstawiałem to co miałem i ta obecna konfiguracja jest najlepsza.
Pozdrawiam, Wiktor
Najpierw ćwiczyłem z podwójnymi opampami, potem poszedłem w stoliki na parkę dwóch różnych SMD, i chwilowo się poddałem - pierwszy szybki opamp na jakieś 100MHz dokładnie nie pamiętam, trzeba odpowiednio odsprzęgnąć coby się nie wzbudzał, u mnie nie chciał gadać. Postponowałem dalsze próby na długie zimowe wieczory :)
Wydaje się, że originalny LF357 mimo swojego wieku to całkiem rozsądny kompromis.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 23-09-2015, 10:00
Dwa dni temu trafiły w moje łapki dwa stare odtwarzacze na PCM54.Jeden to Denon DCD700,a drugi NESCO HCD 50F.Okazuje się,że już bez żadnych ingerencji z mojej strony plasują się w czołówce pod względem dynamiki,szczegółowości i przestrzeni.No niestety pod względem różnorodności barwy ustępują CXom.
Sprawdza się,że te stare PCM bez oversamplingu i pracujące pojedyncze na oba kanały są na prawdę niezłe.
NESCO jest zdecydowanie bardziej budżetowy,plastikowa obudowa,uproszczony tor audio,no i pewnie dzięki temu jesgo brzmienie jest zdecydowanie bardziej transparentne od Denona.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 23-09-2015, 12:57
Co do daców TDA1541 i 1543 to są one wręcz bez dynamiki i stereofonii w porównaniu ze starymi PCM.Tworzą takie plamy dźwiekowe i plumkanie.TDA1541 plumka jaśniej,a 1543 plumka ciemniej.W porównaniu z CXami - śmiech na sali...ale np w sypialni,takie relaksujące,niezobowiązujące granie może być bardzo wskazane.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 23-09-2015, 13:38
Dace typu TD6705,6709 i 6720 pomimo,że mają zasadę działania taką jak CXy,to niestety mają gorszą dynamikę i barwę,co niestety rozwiało mą początkową euforię,że jak przeszczepię taki dac do odtwarzacza z napędem CDM ,to uzyskam superodtwarzacz.Bo komunikują się w formacie I2S.
Pytanie zupełnie pozornie bez sensu,które się rodzi w świetle mych doświadczeń jest takie:czy możliwy jest wpływ formatu komunikacji dekodera z dacem na dynamikę brzmienia? Bo te z EIAJ grają lepiej od tych z I2S.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: hayman w 24-09-2015, 00:57
Almagra,

posłuchaj sobie Nec'a na tda154a1 lub pcm56- i nie pierdol głupot o dac'ach jak się nie znasz.

pozdrawiam

 
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 24-09-2015, 08:51
Prosimy zatem autora o rozwinięcie wypowiedzi,ponieważ kompletnie niczego nie stwierdza oprócz mojej rzekomej niekompetencji.
Podkreślam,że moje subiektywne wrażenia są wyłącznie moimi subiektywnymi wrażeniami oraz,że dotyczą nie konkretnych urządzeń,ale optymalizowanych przeze mnie w celu uzyskania najbardziej satysfakcjonującego mnie efektu.Poświęciłem mnóstwo czasu na dopieszczenie tych układów,a dopiero teraz robię im bezpośrednie porównania.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wiki w 24-09-2015, 19:06
CD Sony na CX20017. Analog podobny do Kenwooda.
Tu link:
http://www.goldfinch-mod.eu/odtwarzacze-cd-2/sony/sony-cdp-30/
Modyfikator zrobił: "Wylutowany układ kluczujący 4053 (oczywiście, wejścia zostały zmostkowane z wyjściami)."
Ciekawe czy się dźwięk poprawił?
Pozdrawiam, Wiktor
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: janek2A3 w 24-09-2015, 22:11
Almagra,

posłuchaj sobie Nec'a na tda154a1 lub pcm56- i nie pierdol głupot o dac'ach jak się nie znasz.

Szanowny Panie (hayman),

Nie wiem, czy zdążył się Pan zorientować ale to forum jest dla ludzi, których łączy pasja do muzyki i do sprzętu. Ludzi, którzy reprezentują choć minimalny poziom techniczny ale przede wszystkim ogólnoludzki.

Po Pańskim ostatnim wpisie widzę, że nie za bardzo potrafi się Pan odnaleźć w tym środowisku.
Przez ostatnie 7 lat nie napisał Pan na forum ani jednego zdania, które wniosło by coś merytorycznego do tematu. Zamiast tego "ni z gruchy ni z pietruchy" atakuje Pan wulgarnie naszego Kolegę.
Tak się nie robi Panie (hayman) - przynajmniej nie tutaj.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wiki w 04-10-2015, 11:16
Witam,
Kolejny krok z opampami.
Kolega kupił Burson audio podwójny (trochę to kosztuje).
Ja kupiłem Muse8820 i Muse8920.
Wczoraj były testy.
Obecnie najlepsza konfiguracja to:
- pierwszy - Burson
- drugi - Muse (nie mogliśmy się zdecydować który czy 8820 czy 8920).
Co ciekawe, jak Bursona daliśmy jako drugiego to był gorszy od Muse (czyli nie zawsze cena ale czasem też w którym miejscu).
Jak chcemy taniej to:
- pierwszy Muse,
- drugi Muse,
i też jest lepiej niż poprzedni set 627/845.
Pozdrawiam
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 05-10-2015, 09:21
A powiedz czy zrobiłeś coś z moich patentów?Np dostrajanie pojemności układu ''discharge'',czyli pierwszego opampa.Wg moich obserwacji jest to niezwykle krytyczny parametr wymagający precyzji rzędu 1%.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wiki w 05-10-2015, 09:29
Witam,
Odnośnie Bursona mała uwaga - w jednym DP1000 gra 1 min potem zaczyna charczeć.
W dwóch pozostałych działa prawidłowo, więc trzeba uważać, chyba że ten jeden ma jakąś usterkę.

Almagra,
Wstawiłem tam 1000pF silver mica, ale nie dostrajałem.
Sygnał wzięty z drugiego opampa prosto na kondensator olejowy 1,5 uF (kolega ma 4,7 ale ja nie słyszę różnicy) i na wyjście.
Kwarc na razie zrobiony w Twojej pierwszej wersji (dwa kwarce i kondensator regulowany).
Nic nie robiłem z kondensatorami zasilającymi (jeszcze).
Pozdrawiam, Wiktor
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 05-10-2015, 10:37
W dacu jest generator taktujący który niestety w DP1000 jest niestabilizowanym generatorem LC.Jego częstotliwość wymusza taką,a nie inną pojemność kondensatorów ''discharge''.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 05-10-2015, 18:46
Witam,
Odnośnie Bursona mała uwaga - w jednym DP1000 gra 1 min potem zaczyna charczeć.
W dwóch pozostałych działa prawidłowo, więc trzeba uważać, chyba że ten jeden ma jakąś usterkę.

Almagra,
Wstawiłem tam 1000pF silver mica, ale nie dostrajałem.
Sygnał wzięty z drugiego opampa prosto na kondensator olejowy 1,5 uF (kolega ma 4,7 ale ja nie słyszę różnicy) i na wyjście.
Kwarc na razie zrobiony w Twojej pierwszej wersji (dwa kwarce i kondensator regulowany).
Nic nie robiłem z kondensatorami zasilającymi (jeszcze).
Pozdrawiam, Wiktor

Wiktor, spróbuj zamiast 1000 wstawić 500p, też silver mica. Ciekaw jestem, co powiesz.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Cashlack w 05-10-2015, 20:15
nie wiem czy ktoś już to wrzucał, ale tu jest lista CD-playerów z dac`iem CX20152 ze strony hifiengine:

http://www.hifiengine.com/search_results.php?cx=partner-pub-3664363573068202%3A4773069801&cof=FORID%3A10&ie=UTF-8&q=CX20152&sa=++&siteurl=www.hifiengine.com%2Fmanual_library%2Fkenwood%2Fdp-850.shtml&ref=www.hifiengine.com%2Fmanual_library%2Fkenwood.shtml&ss=1j1j2
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wiki w 06-10-2015, 08:16
Andy777
Koledzy wstawiali 820p i mówili że wysokie lepiej ale bas odchudzony więc zostawili 1000p.
Mnie przy tym niestety nie było.
Mam w planach (dalszych) poćwiczyć. Dzięki za sugestię. Muszę sobie dokupić 500p.
Masz może jakieś źródło zakupów?
Jeszcze myślę o stabilizatorach. Już mam zakup ale nie mam czasu (może w sobotę).

PS. Nowy zakup - DP1100 na CX20017. Wstępny odsłuch obiecujący.

Pozdrawiam, Wiktor
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 06-10-2015, 08:50
Tam w 1100 będzie na bank digital filter,czyli oversampling.OptYmalna pojemność w moim jest 1200pF.Podkreślam,że wyciąłem wszystkie elektrolity wokół daca i układów następnych.
Mam dwa odtwarzacze na CX20017 Hitachi DA5000 i Loewe CD180 o bardzo podobnym lub identycznym układzie.Oba niestety mają jakąś taką chrypkę.Być może jest to wadą części analogowej,ale coś mi się widzi,że to jednak ten dac ma taką sygnaturę brzmieniową jak saksofon.Definicja barw jest też gorsza niż w CX20152.
Natomiast przestrzeń i dynamika doskonała.Nieco gorszy bas niż w 20152.
Mając 20152 nie warto pakować się w 20017.Już lepszy jest CX20133.Nie ma tej chrypki.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wiki w 06-10-2015, 10:02
Witam,
Poszukuję schematu DP1100 - może ktoś ma.
Mam serwisówkę ale w niej nie ma schamatu - bardzo dziwne.

Almagra
Ze schematu blokowego wynika, że nie ma tam filtra - jeszcze go nie rozkręcałem to nie sprawdziłem.
Filtr jest w DP1100D - mam serwisówkę.

Pozdrawiam, Wiktor
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 06-10-2015, 10:08
Jeżeli z dekodera CX23035 sygnał idzie do daca CX 20017 to jest NOS.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 06-10-2015, 11:00
a i jeszcze bardzo ważna informacja.Kieszeń w DP1000 nie otworzy się za Chiny Ludowe jeżeli pasek szuflady jest za luźny.Idioci próbują podważać kieszeń śrubokrętem,a można ją wyłamać,gdyż jest zaryglowana!!!Tylko silnik może ją otworzyć.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wiki w 06-10-2015, 11:54
Witam,
W DP1100 dane na CX20017 idą ze scalaka TC9179F.
Czyli całkiem inna konfiguracja.

Pozdrawiam, Wiktor
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 06-10-2015, 12:08
Wieczorem sprawdzę co i jak i odpiszę.
TC9178 i TC9179 są demodulatorem i korektorem błędów współpracującym z pamięcią zewnętrzną.Nie zawierają filtru cyfrowego,czyli jest to układ NOS.To są układy Toshiby i znajdują się w moich Toshibach XR30 i XR40,gdzie dacami są układy TD6705 i TD6709 z zewnętrznymi układami discharge i sample-hold,tak jak w Kenwoodzie DP1000.
Sonoski układ CX23035 pełni funkcję obu układów TC,ale też wymaga pamięci zewnętrznej.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 07-10-2015, 07:16
Andy777
Koledzy wstawiali 820p i mówili że wysokie lepiej ale bas odchudzony więc zostawili 1000p.
Mnie przy tym niestety nie było.
Mam w planach (dalszych) poćwiczyć. Dzięki za sugestię. Muszę sobie dokupić 500p.
Masz może jakieś źródło zakupów?
Jeszcze myślę o stabilizatorach. Już mam zakup ale nie mam czasu (może w sobotę).

PS. Nowy zakup - DP1100 na CX20017. Wstępny odsłuch obiecujący.

Pozdrawiam, Wiktor
500p i mniejsze sm kupowałem na alle.
Ja mam wprost przeciwne odczucia - im mniejsza pojemność tym lepiej na dole, i nie wiem, czy nie kosztem góry i rozdzielczości.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 07-10-2015, 08:52
A co powoduje,że nie możecie tam wstawić kondensatora strojeniowego i precyzyjnie to ustalić?
Nie macie tam jakiegoś zepsutego radyjka na podorędziu?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Cashlack w 07-10-2015, 20:49
mam możliwość kupienia niedrogo odwtarzacza Kenwood DP-1510:

"New List $250
1989-90
16-BIT, 4X-OS, DUAL DAC, DPA CONTROL, 3" CD CAPABLE"  podobno PCM 56P.

Czy z niego dało by się zrobić tego "Grala" ??  :-)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Cashlack w 07-10-2015, 21:01
ogólnie zaś, to ktoś za 100 euro łącznie chce się pozbyć cd-playera, tunera i equalizera kenwooda z lat 88-90, w ciężkich metalowych obudowach. Mam tylko wzmaka i mptrójkę, kusi mnie ten zestaw, co myślicie ?

http://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/kenwood-stereo-synthesizer-tuner-kt-56l/360658588-172-415
http://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/kenwood-compact-disc-player-dp-1510/360658099-172-415
http://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/kenwood-equalizer-ge-49-mattschwartz-silber/356780076-172-464


equ się czasami naprawdę przydaje, na imprezach itp, zwłaszcza kiedy trzeba porządku na basie i aby przy dużej głośności nie charczało. CD-playera mi niby nie brakuje, słucham WAV z Shozy Alien, ale jak almagra pisze że "Graal daców", to czemu nie posłuchać?  No i tuner kwarcowy, radyjka zawsze można posłuchać :-).
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: 4m w 08-10-2015, 07:25
Jeden temat i już ceny o 100% w górę :)

http://allegro.pl/kenwood-dp-850-sony-cdx-20152-nos-i5710235652.html

Witam , posiadam na sprzedaż CD firmy KENWOOD model DP 850 , na DACu SONY CDX 20152 , w układzie fabryczm NOS , link do strony gdzie po małych modyfikacjach można mieć dźwięk naprawdę wysokiej klasy , pzdr http://audiohobby.pl/index.php?topic=9696.0
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 08-10-2015, 08:40
Ależ dźwięk,który można wydobyć z niego po modyfikacjach,tego tam almagry nie ma definiowalnej wartości.Będzie to najlepiej zainwestowane półtorej stówki w życiu.Od DP1000 różni się innym napędem i brakiem potencjometru słuchawek.Warto.
Cashlak,to zupełnie inny układ daca,bez multiplexu i z oversamplingiem.Nijak się nie ma do Grala,tylko to,że też stary Kenwood.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Cashlack w 08-10-2015, 10:32
Ależ dźwięk,który można wydobyć z niego po modyfikacjach,tego tam almagry nie ma definiowalnej wartości.Będzie to najlepiej zainwestowane półtorej stówki w życiu.Od DP1000 różni się innym napędem i brakiem potencjometru słuchawek.Warto.
Cashlak,to zupełnie inny układ daca,bez multiplexu i z oversamplingiem.Nijak się nie ma do Grala,tylko to,że też stary Kenwood.

ok, dzięki za odpowiedź :-).  Była może gdzieś w tym wątku już lista z playerami, ktore poddają się tej modyfikacji ?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wiki w 11-10-2015, 18:40
Witam,
1. Dalszy test opampów, wybraliśmy taki set:
pierwszy muse 8820,
drugi muse 8920.
2. Ferryty.
Kupujemy stolik precyzyjny 28 (zdjęcie) i wycinamy 3 poziome łączniki - tak aby powstały 2 rzędy po 14.
Wylut 20152.
Ferryt (zdjęcie) przecinamy tak aby powtały 2 długie paski.
Robimy kanapkę: ferryt-20152-ferryt (obwijamy taśmą aby kanapka się trzymała).
2 rzędy po 14 wciskamy na nóżki 20152 (kanapki) i wstawiamy w płytkę, lutujemy.
Słuchamy i ................. zbieramy szczękę z podłogi.
Podstawka precyzyjna 4,00 i ferryt 5,00 co daje 9 PLN!

Pozdrawiam, Wiktor
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 12-10-2015, 00:09
Zaekranowałeś daca.A blacha nie jest lepsza?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wiki w 12-10-2015, 08:24
Witam,
Zasugerowałem się wpisem wcześniejszym, że ktoś położył ferryt na scalaku i było lepiej.
Kolega poszedł przed szereg i zrobił kanapkę.
Efekt jest. W tej cenie - rewelacja.
A czy blacha lepsza - nie wiem, nie próbowałem.
PS. Polecam dla sprawdzenia i eksperymentu położenie ferrytów (dużych) na dużych kondensatorach zasilających i na transformatorze.
Pozdrawiam, Wiktor
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 12-10-2015, 08:43
Wiesz,pręt ferrytowy to nie jest najlepszy pomysł na odekranowanie magnetyczne,ponieważ może zbierać wręcz te zakłócenia z otoczenia.Wiecie co to jest antena ferrytowa?
Ekranowanie robi się metalami,a nie ferrytami,bo w metalach prądy wirowe zamieniają drgania pola w ciepełko,a w ferrytach robią ''podaj dalej''.
Podejrzewam,że to co zrobiłeś działa na innej zasadzie.Jeżeli to jest wersja z generatorem daca na obwodzie LC,a nie na kwarcu,to być może przez obłożenie scalaka ferrytem spowodowałeś niewielkie przestrojenie tego generatora w dół rzędu 1% co jest adekwatne dla działania urządzenia ze zmniejszeniem pojemności w układzie ''discharge''.Dlatego nastąpiła zmiana brzmienia.
Jeżeli jest ten generator na kwarcu,to dodanie ferrytu nie przeciągnie częstotliwości w istotny sposób i znaczy,że się mylę.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 12-10-2015, 09:09
Ja natomiast wczoraj skutecznie odoversamplingowałem Pioneera PD7030 w którym filtr cyfrowy CX23034 znajduje się na płyteczce z wtykiem bocznym stojącej na sztorc.Należy odciąć 4 drogi wejściowe i 4 wyjściowe i zmostkować je 4 drucikami.Filtru cyfrowego nie można całkowicie wywalić,bo dokonuje się w nim podział częstotliwości taktującej z daca i podanie jej do dekodera CX23035 jako główny zegar odtwarzacza.
Niestety pomimo,że zagrał znakomicie,to jego napęd nie czyta CDerów pomimo mycia soczewki i wymiany paska.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wiki w 12-10-2015, 10:44
Almagra
Powiem tak – ja nie zdejmę już ferrytów ani z daca, ani z trafo, ani z kondensatorów zasilających, ani z kwarca, ani ze wzmacniaczy operacyjnych (chyba, że znajdę inny materiał dający lepsze wyniki).
W sobotę tak sobie siedzieliśmy we trzech i dokładaliśmy ferryty na zasadzie gdzie by tu jeszcze i gdzie jest zmian na plus – zabawa przednia. Odsłuch – ferryt – odsłuch – ferryt ………, aż zabrakło nam ferrytów.
A dźwięk, no cóż, to trzeba usłyszeć.
Pozdrawiam, Wiktor
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 12-10-2015, 10:48
Może nie palcie tego tyle!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wiki w 16-10-2015, 10:00
Andy777
Wiktor, spróbuj zamiast 1000 wstawić 500p, też silver mica. Ciekaw jestem, co powiesz.
[/quote]
Kupiłem 500p i wstawiłem wczoraj (obecnie działam na DP-1100):
oryginalne operacyjne -  nie da się słuchać - sprzężenia, zmieniłem na 820p - jest dobrze, nic się nie sprzęga.
Nie wstawiałem jeszcze wyższych - może się jeszcze pobawię.

Natomiast gdy wstawiłem operacyjne muses to na niektórych utworach przy mocnym basie sprzęgało na 820p, czyli trzeba dać większą pojemność.
Czyli wniosek taki, że trzeba testować wielkość kondensatora przy docelowym operacyjnym.

PS. Koledzy (działają na DP-1000) kupili Opa301 (koreańczyk-AUDIOFEEL) - odpowiednik Bursona tylko tańszy. Mieli do wyboru Opa301, Burson, muses 8820 i 8920, muses 8920 selekcjonowany (zapomniałem symbolu). Ich wynik to: jako pierwszy opa301, drugi muses9820. Jak chcemy trochę więcej smaczków to jako drugi selekcjonowany 8920 ale to już wydatek 200zł.

Pozdrawiam, Wiktor
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 16-10-2015, 10:39
U mnie 1200piko plus trymer 30piko.Czy macie możliwość pomiaru na jakiej częstotliwości pracuje generator daca?Ważna jest możliwość wzajemnego zestrojenia obu kanałów,wtedy dopiero jest pełna lokalizacja jak ''w mordę strzelił''.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wiki w 16-10-2015, 13:27
Almagra
Niestety posiadam tylko miernik uniwersalny.
Tak myślałem, że kondensatory powinny być o identycznej wartości.
Tak się zastanawiałem skąd wziąć sparowane kondensatory.
Pozdrawiam, Wiktor
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 16-10-2015, 15:39
A masz jakieś zepsute radyjko?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 20-10-2015, 16:38
Tiaaa....
No i mam teraz większą ilość mniej lub bardziej udanych odtwarzaczy cd w domu.
Coś circa abałt trzydziestu na tzw chodzie.
Może byliby chętni na zakup po niewygórowanej cenie takich zabgrejdowanych wintydży?
Powiem wprost.Po co mają zalegać po kątach skoro mogą cieszyć ucho?
Każdy w zasadzie gra lepiej od wszystkiego co w sklepie stoi.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: RadekK w 21-10-2015, 13:32
Tiaaa....
No i mam teraz większą ilość mniej lub bardziej udanych odtwarzaczy cd w domu.
Coś circa abałt trzydziestu na tzw chodzie.
Może byliby chętni na zakup po niewygórowanej cenie takich zabgrejdowanych wintydży?
Powiem wprost.Po co mają zalegać po kątach skoro mogą cieszyć ucho?
Każdy w zasadzie gra lepiej od wszystkiego co w sklepie stoi.

Szukam od pewnego czasu jakiegoś CD, jeśli faktycznie po modyfikacji gra tak dobrze to z chęcią zakupiłbym jedną sztukę.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 22-10-2015, 10:40
Ale moi drodzy,ja mam na myśli te,które modyfikowałem przed odkryciem Graala,które uginają półki i zalegają kąty mojej chałupy.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: majkel w 22-10-2015, 15:07
Zaekranowałeś daca.A blacha nie jest lepsza?
Blacha to dobra do zbierania Hz-kHz. W zakresie MHz zdecydowanie ferryt.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 22-10-2015, 15:56
Tak,tylko co innego rdzeń,co innego ekran.Rdzeń ma przewodzić.Ekran ma zapobiegać i wytracać.Blachę stosuje się jako ekran w dowolnym zakresie częstotliwość od Hz do częstotliwości RTG mój drogi...
Na a..o jestem politycznym personem non gratem.Nie spieszno mi do audiofilskiej ziemii obiecanej.Too much czosnek!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Synthax w 22-10-2015, 17:25
Ale moi drodzy,ja mam na myśli te,które modyfikowałem przed odkryciem Graala,które uginają półki i zalegają kąty mojej chałupy.
Wystaw na a....o pod swoim nickiem. Pójdą jak świeże bułeczki. Jesteś znany ;)

Dobry pomysł.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: RadekK w 22-10-2015, 17:33
A jakie odtwarzacze są do wyboru, jeśli można to proszę o wiadomość na PW.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 22-10-2015, 20:40
Najlepsze,że dzisiaj AS przysłało mi zaproszenie na spotkanie w Harendzie z okazji Audio Show w celu lepszego zapoznania i miłego spędzenia niezapomnianych chwil.Ja pierdzielę.Oni to wysyłają również zbanowanym!
Otóż mam w dupie wasze zaproszenie,spierdalać.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 25-10-2015, 13:46
almagra,
wkleiłem dwa kwarce 67,xxMHz w szereg (CDP302), pomiędzy nimi trymerek 30p, gra:) ale bez rewelacji. Pisałeś, że trzeba kręcić trymerkiem. Możesz wytłumaczyć dlaczego? dzięki
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 25-10-2015, 19:14
Kwarce powinny być o możliwie bliskich częstotliwościach.Trymer ustawiamy na najmniejszą pojemność przy której występuje jeszcze wzbudzenie drgań generatora.W ten sposób w kwarcach wydziela się mniejsza moc.A im mniejsza moc wzbudzenia kwarców tym mniejszy jitter.
Oczywiście zmniejszanie pojemności szeregowej układu będzie przeciągało jego częstotliwość w górę,ale w przypadku kwarców overtonowych,a kwarce 67MHz są na pewno overtonowe,przeciągnięcie jest bardzo małe.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 26-10-2015, 14:46
Stabilność generatora kwarcowego jest większa dla wyższych overtonów i mniejszych mocy wydzielanych w płytce kwarcowej.Kwarce powyżej 40MHz zwykle są już overtonowe.Kwarce na częstotliwość kilku-kilkunastu MHz są zwykle na częstotliwości podstawowej.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 26-10-2015, 16:41
Dzięki.
Czy można to optimum ustawić na oscyloskopie, np na maks. amplitudy? mam 200MHz, ale pojemność kabla...
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 26-10-2015, 16:52
Kręcisz pojemność w dół,ąż do zerwania drgań,a potem wracasz powoli,aż zaoscyluje.To nie jest maximum,tylko najmniejsze możliwe minimum drogi Kolego.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 26-10-2015, 18:13
No dobra, kręcę, i nic, nie zrywa. Czyżby trymer za duży - 20-90p?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 26-10-2015, 23:06
Oczywiście tam ma być rzędu 5 piko.Czyli taki o c max rzędu 15-20 piko.Czyli ukaefowy.
No i oczywiście śrubokręt,albo gałka odizolowana.
No i za chwilę będzie 30 000 wejść,w niecały rok!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Synthax w 27-10-2015, 17:46
aż chyba reklamę wrzucę do wątku i się wzbogacę.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 28-10-2015, 08:42
Ba,nawet sam Rumburak podbija liczbę wejść, chociaż jak sam zapewnia nic nie kuma z tego...
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 28-10-2015, 12:25
O,znowu podbił listę!
Rumburaku drogi,wszystko już zostało napisane.
Nie mam nic więcej do zaoferowania...
Najgorzej,że ciężko o tego Kenwooda DP1000.
Kupiłem wszystkie trzy,co były...
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 28-10-2015, 17:56
Nic nie podskoczy dobrze dopracowanemu dacowi CX20152!
I tej wersji będę się trzymał.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 28-10-2015, 19:08
zrobilem dzis mod almagry x-c-x, z bulem serca musze przyznac ze zgred almagra dobrze pisal, pojemnosc musi byc skrecona do minimum i faktycznie gra to lepiej niz pojedynczy kwarc, dxwiek jest glebszy, znika odrobina szklistosci ktorej wydawalo sie nie byc bez bezposredniego porownania. Dopiero teraz sie za to zabralem bo mam 2 identiko DAC do porownan.

Miłych audioorgazmów :-)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 28-10-2015, 20:15
Jak z laserem nic się nie stało przez minione 30 lat,to jest nadzieja jeszcze na parę.A jak padnie,to mam z czego wyciągnąć,hłe,hłe,hłe...
A zastosowanie tego filtra Mc Coya powoduje jeszcze mocniejsze urealnienie w stosunku do XCX.
Tyle,że zestrojenie wymaga więcej cierpliwości.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 28-10-2015, 20:29
Oczywiście tam ma być rzędu 5 piko.Czyli taki o c max rzędu 15-20 piko.Czyli ukaefowy.
No i oczywiście śrubokręt,albo gałka odizolowana.
Wstawiłem 2-6 piko i nadal nie mogę zerwać drgań, chociaż jak dotknę to i owszem, czyli jest blisko. Chyba zaopatrzę się w jakieś małe ceramiki 1pF
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 28-10-2015, 20:32
Skręć druciki izolowane!Ilością skręceń regulujesz pojemność.Użyj szczypiec z izolatora.
Jak coś takiego się dzieje to znaczy,że masz kwarce o jednakowej częstotliwości i wysokiej dobroci!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: ManieX w 28-10-2015, 20:36
almagra,
wkleiłem dwa kwarce 67,xxMHz w szereg (CDP302), pomiędzy nimi trymerek 30p, gra:) ale bez rewelacji. Pisałeś, że trzeba kręcić trymerkiem. Możesz wytłumaczyć dlaczego? dzięki

jeśli to nie tajemnica, to gdzie kupiłeś te kwarce, szukam bezskutecznie tej częstotliwości od dłuższego czasu
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 28-10-2015, 20:44
Skręć druciki izolowane!Ilością skręceń regulujesz pojemność.Użyj szczypiec z izolatora.
Jak coś takiego się dzieje to znaczy,że masz kwarce o jednakowej częstotliwości i wysokiej dobroci!
Rzeczywiście, są na optykę identyczne jakby z jednej serii :) pierwszy siedział w CDP302 który dłubię, drugi pożyczyłem z CDP102 (info dla ManieX); sztuczka ze skrętką jest genialna, kiedyś sam stosowałem i zapomniałem; lecę skręcać
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 28-10-2015, 20:47
uwaga, dobry numer. Po tym co almagra napisal przypomnialo mi sie radyjko ktore lutowalem w podstawowce, byla tam kondensator ze skreconych drutów wlasnie.
Wzialem wiec skretke CAT5, skrecilem z 10 zwoi i zaczalem je rozkręcac (kondensator z CAT5 wlutowany miedzy 2 kwarce). Rozkręcilem do konca - kwarce maja ze soba kontakt jedynie poprzez rezystor 1M i gra, całkiem fajnie :-)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 28-10-2015, 20:55
Witamy w krainie UKaeFu!!!Pojemności pasożytnicze i takie tam różne historie.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 28-10-2015, 21:03
ok, robię XCX, ale czy zmodyfikować otoczenie:
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 28-10-2015, 21:13
Spróbuj odłączyć ten 22piko obciążający wyjście.Ten 1nano na wejściu to po prostu zwiera je do masy dla sygnału.On musi być.Cewka i kondensator włączone równolegle między wejściami stanowią równoległy obwód rezonansowy nastrojony na częstotliwość overtonową,tą właśnie 67 z haczykiem.Jakby go nie było,to zapewne kwarc zaoscylowałby na podstawowej będącej około jednej piątej tejże.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 29-10-2015, 19:30
Bez 22p nie rusza, przy dowolnym C.
C zredukowane do skrętki stopniowo obcinanej, aż wreszcie złapałem próg oscylacji przy 5 skrętach, nie wiem jaka to pojemność, ale chyba ułamek pF.
Jak gra to nie powiem póki dłużej nie posłucham niejednej płyty :)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 29-10-2015, 19:41
Pytanie z innej beczki: CX ma wejście I2S które przynajmniej z opisu nie różni się od współczesnego... Jeśli tak, próbował ktoś podłączyć jakieś zewnętrzne źródełko, np kartę USB/I2S?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 30-10-2015, 10:35
No własnie jak to jest?To nie jest I2S tylko EIAJ.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 30-10-2015, 13:33
No własnie jak to jest?To nie jest I2S tylko EIAJ.

O ile dobrze pamietam CX ma wejście równoległe.
Nie da rady podpiąć "na żywca".
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 30-10-2015, 16:02
A stosując konwerter I2S->EIAJ? np taki wygląda niegroźnie: http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic921120.html
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 30-10-2015, 16:15
No i to jest potrzebne aby przeszczepić płytkę z CX20152 do odtwarzacza z napędem magnetycznym CDM.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 30-10-2015, 16:28
Myślę o przeszczepieniu do streamera, wprost (mam I2S w Squeezebox) lub przez USB
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 30-10-2015, 19:26
No własnie jak to jest?To nie jest I2S tylko EIAJ.

O ile dobrze pamietam CX ma wejście równoległe.
Nie da rady podpiąć "na żywca".

Pomyliłem się:
http://pdf1.alldatasheet.pl/datasheet-pdf/view/130344/SONY/CX20152.html
Jako odbiornik można zastosować WM8804/5- ma konfigurowalne wyjście EIAJ/i2S
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 01-11-2015, 14:39
Wygląda zacnie, ale nie znam. To jakiś highend? Ma I2S czy EIAJ?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 01-11-2015, 18:05
No własnie jak to jest?To nie jest I2S tylko EIAJ.

O ile dobrze pamietam CX ma wejście równoległe.
Nie da rady podpiąć "na żywca".

Pomyliłem się:
http://pdf1.alldatasheet.pl/datasheet-pdf/view/130344/SONY/CX20152.html
Jako odbiornik można zastosować WM8804/5- ma konfigurowalne wyjście EIAJ/i2S

Ok, tylko to konwertuje ze SPDIF
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 03-11-2015, 17:49
Pytanie do Wszystkich słuchających św.G.: czy nie macie niedosytu jeśli chodzi o górne rejestry (tzw. góra) oraz inne powiązane efekty - tzw. powietrze, przestrzeń, oddech, etc?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 03-11-2015, 19:41
Jak wyszedłeś z toru sygnałem audio?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 03-11-2015, 20:19
Ano tak:
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 03-11-2015, 20:42
A jaka pojemność i jaki kondensator?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 03-11-2015, 21:18
Mundorf silvergoldoil 2.2uF
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 03-11-2015, 21:28
A usunąłeś elektrolity blokujące zasilanie daca i tych op ampów?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 03-11-2015, 21:39
Zasilanie dac i opampów mam w całości przerobione na dedykowane niskoszumne stabki, wklejałem kiedyś fotkę. Ale to nie to, efekt cofniętej góry był od samego początku zabawy...
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 03-11-2015, 22:08
Należy zatem jeszcze raz przeanalizować różnicę między naszymi maszynami.
U mnie wyjście jest połączone przez 4 mikro mbgo szeregowo z rezystorem 1 kilo i z magiczną cewką,której działania nie rozumiem,a której budowę szczegółowo opisałem.
Cofnięta góra jest zwykle z powodu szkodliwego wpływu elektrolitów zasilających.One ją gaszą.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 04-11-2015, 19:24
Między tymi maszynami to ma mały sens, inna topologia. Np w moich soniakach 302 i 102 zegar 67M jest przy dacu i wstecznie podaje podzieloną częstotliwość do filtra i transportu, w kenie 8M przy filtrze. Ale ale mam zabunkrowanego dp1000 jeszcze nie dłubanego...
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 04-11-2015, 21:05
Nie,to akurat nie powinno powodować istotnego wpływu.Główny wpływ na otwarcie góry miało wypitolenie elektrolitów z toru,co może wydawać się obrazoburcze,ale mam to gdzieś.Empirycznie jest lepiej i basta!Nic się nie wzbudza.
Drugą kluczową rzeczą jest precyzyjne dostrojenie pojemności w układzie ''discharge'',balans wyrównuje oba tory fazowo i wszystko otwiera i porządkuje! Tam chodzi o balans naprawdę w zakresie pojedynczych pikofaradów!!!Musisz wyprowadzić kondensatory strojeniowe na tylną ściankę i stroić sprzęt tam gdzie siedzisz.
Włożenie dwóch nawet dobieranych wysokojakościowych kondensatorów nie załatwia sprawy.Pamiętaj również,że nie każdy kondensator silver-mica brzmi dobrze!Natomiast każdy teflonowy rusek brzmi dobrze.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 05-11-2015, 13:51
A przede wszystkim,czy Ty ominąłeś CX23034,czyli filtr cyfrowy???
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 05-11-2015, 16:42
Oczywista ominąłem 8 stron wstecz :)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 05-11-2015, 17:03
Wytnij te kondony bezliotośnie!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wiki w 08-11-2015, 15:02
Andy777
Zamiast silver mica 1000p wstaw jakieś mkp.
Ja właśnie tesuję te:
http://allegro.pl/1nf-2000v-kondensator-mkp-cena-za-10-sztuk-i5782145216.html
Selektywność i wybrzmienia całego dźwięku zyskują na plus, dochodzi do tego dźwięczność wysokich na plus.

Almagra
Ty używasz jakiś olejaków.
Możesz powiedzieć jakie i gdzie kupiłeś?

PS. Ja cały czas działam na DP-1100.

Pozdrawiam, Wiktor
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 08-11-2015, 21:11
Ja wstawiłem w układzie discharge kondensatory teflonowe ruskie 1200 piko precyzyjnie dobrane w parkę i dodatkowo precyzyjnie strojone sekcjami ukfowymi kondensatorów strojeniowych,czyli pewnie rzędu 20 piko max.Kondensatory MBGO 4 mikro na wyjściu,plus eliminacja elektrolitów z całego toru.Wtedy jest fun!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 09-11-2015, 08:55
Zaraz,zaraz,przecież DP 1100 jest na CX20017.
Na CX20152 jest DP 1100D.Ale niestety jest on z oversamlingiem.
Sprecyzuj o co chodzi.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wiki w 09-11-2015, 09:51
Almagra,
Tak, obecnie działam cały czas na DP1100 gdzie przetwornikiem jest CX20017.
Wcześniej działałem na DP1000 (nadal go mam i moi koledzy nadal mają), ale po kilku zmianach i odsłuchach wolę DP1100.
Uważam, że ma większy potencjał.
Pozdrawiam, Wiktor
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 09-11-2015, 12:19
Ale co z tym filtrem cyfrowym? Gra Ci lepiej z nim?Niemożliwe.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wiki w 09-11-2015, 12:29
Almagra,
Już wcześniej poruszaliśmy ten temat - zajrzyj do wątku.
DP1100 nie ma filtra. DP1100D ma filtr, ale tego CD nie posiadam.
Pozdrawiam, Wiktor
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 09-11-2015, 15:13
A no tak!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 10-11-2015, 11:58
A czym się przejawia wyższość brzmienia DP1100 nad 1000?
Nie miałem możliwości posłuchać DP1100.Kierowałem się odsłuchem
Hitachi DA5000 i Loewe CD180 w których brzmieniu słyszę jakąś taką saksofonową nosowość i chrypkę.
Ponieważ oba odtwarzacze sprawiają wrażenie kopii,to być może za tą chrypką stoi jakiś błąd aplikacyjny.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 10-11-2015, 12:06
Z moich odsłuchów starych ceiksów wynika,że 20017 jest raczej ciemny,20133 raczej jasny,natomiast najbardziej wyrównany jest 20152 i przebija tamte dynamiką,zwłaszcza basu!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wiki w 10-11-2015, 13:18
Almagra
Po tych zmianach, które ja zrobiłem gra lepiej mimo, że:
1100 gra z trzecim scalakiem (opampem) w torze audio i gorszym kondensatorem na wyjściu (mało miejsca aby wcisnąć dobry kond – ale mam już koncepcję i chyba się uda). 1000 ma pominięty trzeci scalak i lepsze kondensatory wyjściowe. 1100 gra na fabrycznym kablu zasilającym. 1000 ma wstawione gniazdo zasilające Furutecha i gra na sieciówce Furutecha. To takie główne różnice.
Mimo to w bezpośrednich porównaniach 1100 wygrywa po całości (bas jest lepszy, średnica jest lepsza, wysokie są lepsze, powietrze, itp. rzeczy). Dlatego obecnie powolutku działam na 1100.

Ogólnie już nawet budowa wewnętrzna skłania do tego, że może być lepiej, np. osobna płytka z przetwornikiem i całym torem analogowym umieszczona pionowo za tylną ścianką obudowy i oddzielona od reszty przegrodą metalową, na której umieszczono 4 stabilizatory.
Już sam producent zadbał o lepsze części, np. kondensatory (te przezroczyste) przy opampach w 1000 są z foli aluminiowej, a w 1100 z folii miedzianej (choć tu polecam wymianę na przynajmniej silver mica – przy tym drugim opampie też – przy trzecim jeszcze nie wymieniłem bo trudno dostać 56p ale już chyba znalazłem w necie).

Jeszcze do zrobienia wymiana stabilizatorów na lepsze, kondensatorów zasilających głównych, kwarc lub Twój pomysł na dwa kwarce, kondensatory wyjściowe, wzmacniacze operacyjne (pewnie koreańczyki/Muses8920, ale chyba będę musiał robić otwory w tylnej ściance aby miały gdzie wystawać ), teflony 1000p (już zamówione). Także trochę jest jeszcze do zrobienia.

PS. Nadal polecam wszystkim kanapkę z ferrytów na CX – tanio a działa.
Pozdrawiam, Wiktor
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 10-11-2015, 13:52
OK,dzięki za wyczerpującą odpowiedź.
Napisz na jakim kwarcu pracuje dac w 1100.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wiki w 10-11-2015, 14:59
Almagra
Kwarc 8,4672 MHz jest przy TC9179F i taki chyba podaje na CX20017.
Kwarc 37,5000 MHz w układzie z trzema kondansatorami, cewką regulowaną i rezystorem podawany na nogi 25,26,27 CX20017.
Pozdrawiam, Wiktor
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 10-11-2015, 16:11
Kwarc 37,5 jest kwarcem daca.Układy TC od Toshiby,zamiast typowego CX23035 jako dekodera i korektora.Ciekawe.Kurczę,a może one powodują lepsze brzmienie tego DP1100?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wiki w 20-11-2015, 08:15
Wczoraj dotarły ruskie teflony 1000pF.
I znów do przodu. Almagra, dobrze trafiłeś z tymi teflonami bo u Ciebie od początku świetnie grało.
Porównywałem je do tych mkp niebieskich, które wcześniej wygrały z silver mica.
Na teflonie przede wszystkim otwierają się wybrzmienia. Dźwięk zyskuje po całości.
Słuchaliśmy z kolegą - już się niecierpliwi kiedy mu wymienię (on jeszcze gra na silver mica).
Pozdrawiam, Wiktor
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Bartsx w 23-11-2015, 16:31
Witam,
Mam pioneera pd-5030,siedzi tam CX20152 - CX23035. nada to się  ??

Pozdrawiam
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Synthax w 23-11-2015, 18:26
Sorry za offtop, ale czytałem że często kręcicie jakimiś potencjometrami w tym temacie.
Więc pytam zupełnie serio - czy warto robić L-pad do głośnika oparty na potencjometrach 50ohm? Tak żeby można było sobie dostrajać to bez kupowania garści oporników?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 02-12-2015, 00:08
Wiktor, tylko ostrożnie z CDP-701, nie zepsujcie legendy :)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wiki w 02-12-2015, 14:14
Robeeert1
Ja nie posiadam CDP-701. Nie słuchałem i nie porównywałem.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 02-12-2015, 14:58
kolega Leszek jeszcze się nie pochwalił?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wiki w 02-12-2015, 15:38
Robeeert1
Nie, nie pochwalił się. Ale wspominał, że ma zamiar kupić.
A u Ciebie gra DPA?
Kiedyś o nich myślałem ale ceny były odstraszające.
O 701 też myślałem ale czy nie za drogo. Obecnego Kenwooda kupiłem dużo taniej.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Robeeert1 w 02-12-2015, 16:24
@wiki,
701-ka tania nie jest, Leszek będzie przerabiał, obiecał wrzucić tutaj kilka fotek, będziecie mieli okazje porównać ją do Kenwooda, tam są 2 x CX890.
tak, u mnie od czasu do czasu gra DPA. Kiedyś też o nim myślałem, ale był poza zasięgiem, marzenia po latach czasami się spełniają :)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 12-12-2015, 12:45
DP1000. Przyjrzałem się fazom kanałów. Od 1KHz jest już zauważalna różnica, a przy 10kHz sięga 45%. Regulacja różnymi pojemnościami w kanałach poprzez dołożenie w jednym 50-300p do 1200p nic nie daje.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 13-12-2015, 10:53
CDP102. 10kHz. Włączony filtr cyfrowy - powyżej, poniżej - wyłączony.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: majkel w 13-12-2015, 23:58
Andy, spłoniesz na stosie za podważanie objawień. Sinus to jest minimum muzyki w muzyce. To niżej na pewno gra lepiej. Poza tym czytałem w przestrzeni internetowej bardzo wiele świadectw na temat pozytywnych skutków ominięcia filtra. Tylko ja chyba odziedziczyłem uszy po św. Tomaszu Apostole.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 14-12-2015, 17:20
Spłonę niechybnie, sam GO ominąłem i piałem z zachwytu. A tymczasem: "Kto ma uszy, niech słucha. Istnieje światłość w człowieku światłości - on oświetla cały świat. Gdy nie oświetla, jest ciemność".
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 16-12-2015, 11:39
Może warto by zrobić taki wykres dla cedeków będących fabrycznymi "nosami"?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 16-12-2015, 16:50
DP1000 jest "fabrycznym NOS'em" chyba
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 16-12-2015, 17:05
almagra masz przepełnioną skrzynkę
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 25-12-2015, 10:36
CX20152 NewOldStock:
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 31-12-2015, 17:31
Mam ich pinć bez kozery-Rumburak mi kazał coś tu napisać,ale nie wiem co.Wypstrykałem się...
Andy,skoro już robisz te pomiary,to czy zauważyłeś na co wpływa ta korekcja pojemności ''discharge''?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 31-12-2015, 18:45
Nie rozgarniam o czym mówisz.
Pomiary na razie zawiesiłem, składam pająka z podwójnym cx z fotki powyżej.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 06-01-2016, 12:00
Zmiana tej pojemności wg Twych pomiarów nie wpływa na przesunięcie fazowe sygnału.
Zatem na co wpływa skoro przekłada się tak silnie na lokalizację,mikrodynamikę i barwę?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 07-01-2016, 20:24
Na pewno wpływa na amplitudę i zapewne na częstotliwościową ch-kę amplitudową, co można wysłyszeć bez pomiarów zmieniając C o więcej niż kilkadziesiąt piko.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 12-01-2016, 11:39
Czy można i jak to zrobić,aby połączyć ze sobą dwa odtwarzacze,tak aby jeden robił za napęd,a drugi za dac i aby to było odwracalne.Myślę o połączeniu takim,aby wyeliminować sprawę standartu komunikacyjnego tzn.czy można wziąć sygnał zaraz z oka przed dekoderem,a nie spomiędzy dekodera a daca?
Chciałbym aby odtwarzacz z napędem magnetycznym CDM mógł podawać sygnał dla odtwarzacza z dacem Cx20152.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 12-01-2016, 17:10
CDP102. 10kHz. Włączony filtr cyfrowy - powyżej, poniżej - wyłączony.
Panowie, wywalacie OS, obniżając częstotliwość samplowania CX20152, która polega na ładowaniu i rozładowywaniu kondensatora w wymuszonym przez OS krótkim okresie 1/(44000*2*4[OS]), zastępując to okresem 1/(44000*2) i się dziwicie, że się sinusoida nie posklejała poprawnie z ultra zakrótkich sampli ładowania/rozładowywania? Zwiększyć pojemności 2-4 krotnie i jak polecał na wstępie kolega Almagra, wstawić wielosekcyjny trimmer powietrzny wyrwany ze starego radia i dostroić.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 12-01-2016, 19:15
Czy można i jak to zrobić,aby połączyć ze sobą dwa odtwarzacze,tak aby jeden robił za napęd,a drugi za dac i aby to było odwracalne.Myślę o połączeniu takim,aby wyeliminować sprawę standartu komunikacyjnego tzn.czy można wziąć sygnał zaraz z oka przed dekoderem,a nie spomiędzy dekodera a daca?
Chciałbym aby odtwarzacz z napędem magnetycznym CDM mógł podawać sygnał dla odtwarzacza z dacem Cx20152.
Decoder/DSP w odtwarzaczu działa na styku z servo asynchronicznie, gromadząc w buforze ileś próbek wprzód i mając pętlę sprzężenia zwrotnego w kierunku serva, która steruje prędkością obrotową silnika w postaci zwykłej modulacji PWM z tego co pamiętam. Kiepsko to widzę, ale od tego wymyślono przecież S/PDIF!
Już lepiej po prostu wstawić bufor (podwójne inventery z 74HC04) zaraz za decoder/DSP, wyprowadzając 3 linie EIAJ + zegar systemowy na zewnątrz. Ja tak właśnie zrobiłem, ale po leniwemu, bo bez buforów i się czasami bawię z podpinaniem różnych kości DAC do starego Onkyo.

Swoją drogą, ciekawe jak bardzo danych strumień z płyty różni się od formatu S/PDIF. Sam już nie pamiętam, a szybko nie udało mi się odnaleźć, czy to co z płyty jest jakiś specjalnie modulowane różnymi długościami rowków (MFM?), czy raczej w prosty sposób, jak w S/PDIF. Kto pamięta?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 13-01-2016, 07:14
Czy można i jak to zrobić,aby połączyć ze sobą dwa odtwarzacze,tak aby jeden robił za napęd,a drugi za dac i aby to było odwracalne.Myślę o połączeniu takim,aby wyeliminować sprawę standartu komunikacyjnego tzn.czy można wziąć sygnał zaraz z oka przed dekoderem,a nie spomiędzy dekodera a daca?
Chciałbym aby odtwarzacz z napędem magnetycznym CDM mógł podawać sygnał dla odtwarzacza z dacem Cx20152.

Już lepiej po prostu wstawić bufor (podwójne inventery z 74HC04) zaraz za decoder/DSP, wyprowadzając 3 linie EIAJ + zegar systemowy na zewnątrz. Ja tak właśnie zrobiłem, ale po leniwemu, bo bez buforów i się czasami bawię z podpinaniem różnych kości DAC do starego Onkyo.

A jak sobie radzisz z przejściem z EIAJ na I2S?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 13-01-2016, 09:06
Kapuję.Sygnał z oka idzie nierówno,czyli nie można go pobrać sprzed dekodera dsp dla innego dekodera dsp.
Czyli wracamy do punktu za dekoderem.
Co zatem trzeba zrobić z wyjściami dekodera sterującego stereofonicznym TDA 1541,albo TDA 1543,aby obsługiwały monofoniczny PCM lub CX w drugim odtwarzaczu?
Proszę o szczegółowe wytłumaczenie,bom ciemny wciąż w tej cyfrówce jak tabaka w rogu.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 13-01-2016, 12:02
Co zatem trzeba zrobić z wyjściami dekodera sterującego stereofonicznym TDA 1541,albo TDA 1543,aby obsługiwały monofoniczny PCM lub CX w drugim odtwarzaczu?
Odtwarzacz który ma na pokładzie TDA1541 lub TDA1543 (bez A) ma dekoder gadający z kośćmi DAC w standardzie I2S, a stare dobre PCM używają EIAJ (nowym PCM delta-sigma i advanced-segment jest już wszystko jedno). Potrzebny jest więc konwerter, który z tego co pamiętam musi zmienić justyfikację (kolejność bitów jest taka sama: Master Bit First). Pewnie wystarczyło by dać jeden, lub dwa rejestry przesuwające i parę bramek, aby zrobić taki konwerter, bo chodzi tylko o lekkie przesunięcie sygnału WCLK.

EDIT:
Tu są dwa przykłady: http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic921120.html
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 13-01-2016, 14:08
Dobra,OK.A jak mam możliwość zmiany formatu w dekoderze z I2S na EIAJ,bo takie są w nowszych odtwarzaczach Grundiga i Philipsa o nazwie M50423FP,to co z czym połączyć,aby zamiast daca TDA1543A podłączyć CXa?
Bo mnie zastanawia ta różnica,że TDA jest dubeltowy,a CX pojedynczy.
W tym procesorofiltrze M50423FP jest możliwość wyłączenia filtru i zmiany formatu przez odpowiednią polaryzację pinów.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 13-01-2016, 15:31
Tzn.jeszcze raz precyzyjnie zapytam:jak połączyć odtwarzacz z napędem magnetycznym CDM z dekoderem M50423FP z odtwarzaczem z dekoderem CX23035 i dacem CX20152?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 16-01-2016, 18:22
Tzn.jeszcze raz precyzyjnie zapytam:jak połączyć odtwarzacz z napędem magnetycznym CDM z dekoderem M50423FP z odtwarzaczem z dekoderem CX23035 i dacem CX20152?
Powinno się dać bez większego problemu zestawić CX20152 zaraz za dekoderem M50423FP, bo ma on naprawdę dużo trybów (np. przełączanie two/single/dual DAC: 1xPCM61, MN6471M, TDA1543A, TDA1543, więc i wspiera formaty EIAJ i I2S) - muszę sprawdzić, czy mam jakiś odtwarzacz na nim.
M50423FP ma wbudowany 2x i 4x oversampling, ale na szczęście akurat Ci Japońcy się opamiętali i dali możliwość jego wyłączenia - strona 18 w tym PDF: http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/153315/MITSUBISHI/M50423FP.html
Dobrze było by zrobić zaraz przy CX23035 stabilny zegar 33,868MHz, podzielić przez 4 i podać 8.467 MHz do odtwarzacza na Xi M50423FP.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 21-01-2016, 19:03
Dziś siłuję się z Aiwa XC-005 z 1989 na 2xPCM58P i YM3414. Ciekawy model, ale niestety ma elektroniczną regulację volume, w części cyfrowej jest tak namieszane, że powoli wymiękam, bo YM3414 jest 16bitowy, PCM58 18bitowe i Japońce kombinowały jak to dopasować (wystarczyło przesunąć Latch o dwa BCLK o ile dekoder daje 48bit na próbkę), a do tego dodali trochę badziewia do pomiaru peak. Słowem 6-7 niepotrzebnych TTL/HC i jeszcze dwa archaiczne CXP, których nie studiowałem. Próbuję to rozkodować (niestety nie mam SM). Analog na 2xNJM4580 już praktycznie usunąłem, ale to nie on był problemem brudnego i mulastego brzmienia tego odtwarzacza (może jest nim brak 4x ADJust PCM58) i nie jest nim naturalny YM3414, który znam na wskroś z mojego starego Pioneer PD-91, tyko najpewniej ta rozbudowana część cyfrowa... może siejący zegar, albo zasilanie cyfry. Chyba wrócę do 16bitowych PCM56, bo szkoda czasu analizować podobne dziwactwa.
To tak na marginesie interfejsów cyfrowych :)

Swoją drogą rozmawiałem ze znajomym audiofilem zapaleńcem i w/g jego doświadczenia należało by się skupić tylko i wyłącznie na PCM53 - nawet na tych układach z pojedynczą kością. Nie wiem jak się ma do PCM53 szacowny PCM65/PCM64, ale ponoć PCM56/PCM54 wypadają średnio przy PCM53. Ja mam dalszy plan, aby przestudiować schematy i rozpoznać standardowy rejestr multipleksujący stosowany przed PCM53/54 i wstawić najpewniej drugi PCM53 "na kanapkę" dla drugiego kanału, wywalając kluczowanie/multipleksowanie, które jest niezbędne przy jednym DAC, a którego ja raczej nie strawię.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 22-01-2016, 19:55
Ja mam dalszy plan, aby przestudiować schematy i rozpoznać standardowy rejestr multipleksujący stosowany przed PCM53/54 i wstawić najpewniej drugi PCM53 "na kanapkę" dla drugiego kanału, wywalając kluczowanie/multipleksowanie, które jest niezbędne przy jednym DAC, a którego ja raczej nie strawię.
Męczę taką kanapkę podwójnego cx20152 i ni chu chu nie chce to gadać, tylko jeden kanał, a robię wg dwóch różnych schematów - fabrycznego Braun CD3 oraz noty aplikacyjnej Sony.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 26-01-2016, 11:21
Jeszcze raz wrócę do CX20133.Ma on wszelkie przymioty tej metody,czyli dynamikę,stereo i barwę,ale w porównaniu z CX20152 jest jaśniejszy i ma słabsze skraje pasma,zwłaszcza bas nie ma takiego kopa,ale warto mieć taki odtwarzacz i go podrasować.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 06-02-2016, 18:35
Przeróbka cd-ka Sony 701 na DAC-a:
http://www.ne.jp/asahi/kousoku-web/hp/cdp701es.html
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 10-02-2016, 16:22
Przelatuje ogłoszenia i nie ma specjalnie nic do odstrzału w temacie tych CXów...
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 10-02-2016, 22:35
Dotarł dziś do mnie sony cdp-55 wg. wszelkich list daców i innych wygooglowanych info. ma być urodzonym "nosem" na pcm-54hp-j... na razie trafił do reanimacji jutro będę wiedział coś więcej.
W service manual niespodzianka.... siedzi w nim cx20152 ale niestety z filtrem cyfrowym cx23034.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: krz w 10-02-2016, 23:15
Przelatuje ogłoszenia i nie ma specjalnie nic do odstrzału w temacie tych CXów...
A ten M60 http://allegro.pl/znakomity-cd-pioneer-pd-m60-jak-nowy-i5970827325.html ?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 11-02-2016, 08:29
Kto wie jak połączyć  YM4314 z WM8804?
Czy YM przyjmie sygnał zegara 12Mhz?
Nie zgadzają sie też clock rate.
Na razie gram na  PCM56 w trybie NOS ale chiałbym sprawdzić jak gra z filtrem.
Po dłuższym użytkowaniu CX i TDA1541 wydaje mi się, że PCM daje bardziej plastyczny, gęstszy dzwięk.
CX i TDA to takie bardziej studyjne, precyzyjne ale niesuchotnicze  granie.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 11-02-2016, 08:57
Zibi,wyłączenie filtru CX 23034 jest proste.Należy odciąć odpowiednie doprowadzenia i ominąć scalak.Nie należy go wylutowywać bo zwykle pełni też funkcję dzielnika częstotliwości sygnału zegara z daca dla dekodera CX 23035.
Łączymy to co szło do 5 z tym co wychodziło z 22,6 z 21,7 z 19,8 z 20.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 11-02-2016, 09:06
krz,tak pdm68 nadaje się,ale on jest bez magazynka chyba,bo podają,że ma na jedną płytę.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 11-02-2016, 09:11
jjurek,PCM 56 w porównaniu z TDA1541 jest bardziej szczegółowy,ma lepszą stereofonię,ale ma techniczną suchotniczą barwę,ale i tak jest bardzo dobry.W konfiguracji z filtrem traci dynamikę i pogarsza się barwa,a jak jeszcze są osobne na kanał,to i stereofonia ulega pogorszeniu.
Każdy dac brzmi lepiej bez OS,pojedynczy na oba kanały,bez towarzystwa elektrolitów.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 11-02-2016, 09:27
jjurek,PCM 56 w porównaniu z TDA1541 jest bardziej szczegółowy,ma lepszą stereofonię,ale ma techniczną suchotniczą barwę,ale i tak jest bardzo dobry.W konfiguracji z filtrem traci dynamikę i pogarsza się barwa,a jak jeszcze są osobne na kanał,to i stereofonia ulega pogorszeniu.
Każdy dac brzmi lepiej bez OS,pojedynczy na oba kanały,bez towarzystwa elektrolitów.

Stosujesz rejestry przesuwne do opóźnienia jedengo kanału w NOS?
Ważne i słyszalne jest precyzyjne zgranie kanałów.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 11-02-2016, 09:45
almagra
Dzięki za zainteresowanie pierwsza sprawa to pytanie o odłączenie filtra. Chyba coś ponad zwykłe odłączenie trzeba jeszcze zrobić andy777 odłączył i w pomiarach sinusoida przypominała arytmie w EKG :) Borizm o tym pisał dla mnie to i tak czary mary.
Druga sprawa to czy w ogóle cdp-55 rokuje... tzn czy warto w nim grzebać. To konstrukcja bardzo podobna (tak mi się wydaje) do cdp-203es jak cos mam manuale od cdp-55 i cdp-203 es.
Dzięki za zainteresowanie pozdr. 
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: ManieX w 11-02-2016, 10:21
Chyba coś ponad zwykłe odłączenie trzeba jeszcze zrobić andy777 odłączył i w pomiarach sinusoida przypominała arytmie w EKG :) Borizm o tym pisał dla mnie to i tak czary mary.

trzeba zwiększyć 2-4 x pojemność kondensatora na którym oparta jest konwersja, robiłem próbę i faktycznie przy x2 jest duuuża poprawa, przy x4 jest gorzej, tak więc zostałem przy x2, co ciekawe, zauważyłem, że szerokość sceny jest większa przy nie sparowanych kondensatorach, przy idealnie dobranych jest węższa, dziwne to bardzo, bo żyłem w przekonaniu, że powinno być odwrotnie, mam na to 2 teorie:
1. niedopasowanie zaburza przestrzeń, ale in plus
2. niedopasowanie koryguje rozrzut parametrów pozostałych elementów np. tranzystorów rozładowujących, ale wtedy musiałem mieć dwa razy farta, że trafiłem z niedopasowaniem kondów in plus nie minus...

a tak na marginesie, czy ktoś z Was mierzył trany rozładowujące na identyczne HFE, lub zastępował je może lepszymi?

jeszcze jedno, kondy teflonowe dobierałem z 20szt. udało mi się dobrać 2 pary identyczne, ale już 4 nie udało się, straszny rozrzut mają

Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 11-02-2016, 11:34
sony cdp-55 żyje :) Dziś go potestuję.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 11-02-2016, 12:50
Kondensatory mają być dostrajane dla uzyskania optimum sceny i barwy.
Dużo daje też taka mała modyfikacja wyjścia,która polega na tym,że wspólny punkt masowy wyjść czincz łączymy z masą przez równolegle połączony dławiczek 100 mikro i peerek 500 omów.Opisywałem już ten myk,który niesamowicie optymalizuje lokalizację źródeł.Coś jak superstereo.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 11-02-2016, 12:57
jjurek,takich przesunięć nie trzeba kompensować.
A z kolei ja mam pytanie do Ciebie i wszystkich czytających.
Chodzi mi jak wyłączyć oversampling w tym filtrze WM 8804 sterującym dwa PCM 56?
Bo nie za bardzo rozumiem.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 11-02-2016, 17:48
WM jest odbiornikiem.

PCM-ów używam w zewnętrznym  NOS DACu  (lub CD- pozbawionym kręcioły) a nie w pełnosprawnym CD-ku

Czyli: SPDIF=>WM=>EIAJ=>PCM
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 11-02-2016, 22:23
Przywiozłem cdp-55 od elektronika działa :) Wcześniej nikt przy nim nie gmerał:) Na razie nie miałem jak gruntownie go posłuchać bo Córcia śpi ale dwie rzeczy mogę powiedzieć napęd z laserem kss-121/123 jest zajebisty,  czyta wszystko i to błyskawicznie i tak samo szybko przeskakuje między utworami. W mojej opinii ten napęd jest na pewno lepszy od pioneerowych pwy w polu magnetycznym są niezłe ale szału nie ma. Druga sprawa to potencjometr od wzmacniacza słuchawkowego... zero podkreślam zero trzasków!!! klocek ma 30 lat!!! to wręcz niemożliwe.
Prawdopodobnie cdp-55 ma bardzo wiele wspólnego z cdp-203es jeżeli ktoś by chciał porównać oba cd chętnie podeśle manuale. Ciekaw jestem jak wypada cdp-55 w porównaniu do cdp-102 i cdp-103???

Dziękuje za uwagę :)
Pozdr. 
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 12-02-2016, 13:47
jjurek,takich przesunięć nie trzeba kompensować.


W/g mojego doświadczenia warto:
http://www.diyaudio.com/forums/digital-source/61278-pcm56-questions-2.html#post689474

Z przesunięciem poradzono sobie sprytnie w  Sony 101- zrobiono  filtr przy jednym opampie w  części analogowej.
http://www.adrian-kingston.com/CDP-101.htm
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 12-02-2016, 20:40
Sinusoida może sobie przypominać dla mnie nawet grecki meander,ale jeżeli lepiej brzmi to OK.
Ojej,ale żem się pomylił.Chodzi o filtr SM 5804 który steruje dwoma PCM 56.Pytanie dotyczy sprawy jak usunąć oversampling.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 13-02-2016, 12:18
A co do CX20017 to jakoś taką chrypkę posiada tzn mam dwa urządzenia i oba mają taki jakiś saksofonowy nalot na brzmieniu.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 13-02-2016, 14:26
Właśnie odoversamplingowuję pięknego Kenia DP2000!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 15-02-2016, 08:57
Po obejściu filtru cyfrowego czterema drucikami pojawił się problem charczenia,które zanikało przy zbliżaniu palca do daca CX 20152.Okazało się,że problem zanika po dodaniu niewielkiej pojemności 30 pF od końcówki nr 10 DATA do masy.Pewnie dodanie niewielkiego oporu szeregowego też by pomogło,albo koralik ferrytowy.To są jakieś drgania parazytowe z powodu zbyt długich ścieżek.
Jest wielce prawdopodobne,że to okładanie daca płytkami ferrytowymi pomaga dlatego,że zwiększone zostają indukcyjności wyprowadzeń i spada ryzyko podwzbudzeń pasożytniczych,a nie z powodu odekranowania od otoczenia.I pewnie jest tak też w przypadku kwarcu.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: krz w 15-02-2016, 17:18
krz,tak pdm68 nadaje się,ale on jest bez magazynka chyba,bo podają,że ma na jedną płytę.
Almagra, ale tego ruszałeś?
http://allegro.pl/pioneer-pd-5030-odtwarzacz-cd-hi-end-vintage-japan-i5990694323.html
Jak w ogóle te Pioneery na CDX?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 15-02-2016, 17:38
To jest NOS ponieważ sprzedający nie wie,że CX 23035 nie jest filtrem cyfrowym.
Prawdopodobnie nie będzie czytał CDerów.Te napędy nie są za fajne z tym paskowym przesuwem lasera.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 16-02-2016, 10:05
Zrobiłem selekcje pod katem cx20152 urodzonych nosów (większość się zgadza ale dla 100% pewności warto przegoglować danego cd) z napędem kss 121/122/123, kss152 czasem tez jest zamienny z 123. Kss-152 chyba nie taki dobry jak 123 ale napędy we wszystkich wymienionych są bardzo podobne i moim zdaniem bardzo dobre. Mój sony cdp-55 z  kss-123 czyta wszystko i do tego błyskawicznie wczytuje i zmienia utwory. To mój drugi cd z tym napędem i laserem pierwszy Yoko - był równie dobry pod tym względem.

ADC CD-100X CX20152 – CX23035  KSS-121A
BSR CD-316X CX20152 – CX23035   KSS-121A
BST CDM-301 CX20152 – CX23035 KSS-121A
FUNAI CD 4600 CX20152 – CX23035 KSS-123A
KYOCERA DA-7cx CX20152 KSS-121A / KSS-123A
KYOCERA DA-410cx CX20152 KSS-152A
KYOCERA Da-610/DA-610cx CX20152 KSS-152A
NESCO HCD-50 CX20152 – CX23035 KSS-121A / KSS-123A
VECTOR RESEARCH VCD-700 CX20152 – CX23035 KSS-121A / KSS-123A

Kyocery warto sprawdzić czy to na 100% nosy nie maja wyszczególnionego cx23035 i to budzi moje wątpliwości np. akai cd-a70 też jest na cx20152 z kss-123 i też nie ma info o cx23035 i ma  niestety os chyba x2 albo x4.
Pozdr.
Mam nadzieję, że komuś się przyda.

Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 17-02-2016, 09:35
No i Keniek 2000 zagrał jak trzeba.
Nie martwcie się tym oversamplingiem.
Jego się bardzo łatwo omija.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 17-02-2016, 13:02
Pytanie elektronicznego laika czy dac cx20017 można zamienić na cx20152 bez przeróbek? Ilość i rozstaw pinów jest ten sam wymiarowo są również zbliżone. Pytanie  dotyczy również  cx20133 ale datasheeta nie mogę wygooglować.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 17-02-2016, 13:08
20133 jest SMD. A z zamianą nie wiem,nawet nie byłem świadomy,że mają tak samo położone PINy...
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 17-02-2016, 13:31
Hmm to może i się da:
cx20017
http://pdf1.alldatasheet.pl/datasheet-pdf/view/133570/SONY/CX20017.html
cx20152
http://pdf1.alldatasheet.pl/datasheet-pdf/view/130344/SONY/CX20152.html

Druga sprawa to przesunięcie fazowe, jeżeli dobrze rozumiem to w denonie dcd-700 jak mniemam fabrycznym nosie na pcm 54 poradzono sobie z tym problemem:
"W super przetwornika liniowego zmniejszenie D / błędu konwersji przez dodanie sygnału korekcji przez układ korekcji z przetwornika D / A, i to eliminuje zerowy przekrój zniekształcenia.  Ponadto, metody podwójnego utrzymywania próbek aby wyeliminować różnicę czasu pomiędzy lewym i prawym kanałem w celu dostosowania do właściwego sygnału lewego sygnału, aby osiągnąć regenerację żadnej różnicy faz."
Googlowe tłumaczenie z japońskiego. 
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 17-02-2016, 15:05
Czy ja dobrze rozumiem, że rozwiązaniem przesunięcia fazowego w cedekach z 1x dac jest zastosowanie sample hold x2 ?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 17-02-2016, 15:48
Chłopie daj sobie z tym spokój.To jest przesunięcie nieistotne czasowo.
Czy jak słuchasz muzyki,to trzymasz głowę w imadle?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 17-02-2016, 15:50
tzn. tak czy nie :) Zgłębiałeś temat podmianki cx20017 na cx20152 jest to możliwe z technicznego punktu widzenia???
Fizycznie patrząc na oba dac da się na 100%
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 17-02-2016, 16:00
Nie,skąd,nie robiłem,bo nie miałem świadomości,że można przełożyć zamiast CX20017 ten 20152.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 17-02-2016, 18:04
Pytanie jest czy można technicznie to zrobić,  bo fizycznie można . Chodzi mi o to czy parametry elektroniczne pozwalają na taki manewr dlatego wkleiłem linki do dataseet obu dac żeby można było porównać je elektronicznie. Łopatologiznie czy po zamianie będzie to działać czy może coś się zepsuć/spalić itp.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 18-02-2016, 09:22
Przecież na tej stronie z CX20017 nie ma zdefiniowanych funkcji końcówek.
Zobaczę w schematach i odpowiem.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 18-02-2016, 10:08
Właśnie zorientowałem się, że wklejone linki nie działają , w każdym razie w dataseetach są dokładnie zwymiarowane rysunki tych kostek.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 20-02-2016, 13:42
Witam udało się może sprawdzić czy cx20017 i cx20152 są zamienne?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 21-02-2016, 17:57
Przyjacielu,zawieruszył mi się segregator ze schematami paru urządzeń na CX20017 jak kamień w wodę.
Poszukaj sobie jakiegoś w Hifi Engine.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 21-02-2016, 19:57
Tak,potwierdzam.CX20017 i CX20152 mają tak samo skonfigurowane końcówki.
Dzięki.Przyznam,że nie sprawdziłem,a to daje możliwość modyfikacji przez wymianę kości w podstawce!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 21-02-2016, 23:38
Cześć jak to mówił Maślana zajebiaszczo :) Zapoluje na jakiegoś urodzonego nosa sony na cx20017 (wg moich info z sony na cx20152 nie ma fabrycznego nosa) i zrobię mu podmiankę :)
Polecasz coś ???
Pozdro.

Ps. Jako elektroniczny kompletny laik ciesze się, że wniosłem choć odrobinę meritum do tematu.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 22-02-2016, 08:42
Moje kontakty z CX20017 sprowadzają się do dwóch urządzeń i nie bardzo czuję się na siłach coś doradzać.Najważniejsze to,aby laser był sprawny.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 22-02-2016, 09:03
Dzięki za info, niestety dałem trochę ciała bo spóźniłem się z zakupem kenwooda dp-1100b na cx20107 :( a to chyba całkiem nieźle zrobiony klocek.
Pozdr.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 22-02-2016, 09:25
Spieszcie się kupować Kenwoody,bo tak szybko odchodzą...
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 22-02-2016, 09:27
Ten wisiał ładnych kilka dni a kosztował tyle, że.... jeszcze jestem na siebie wkurzony. Na elektronice się nie znam ale jedno mogę stwierdzić na pewno, cedeki kenwooda są zawsze bardzo dobrze wykonane.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 22-02-2016, 10:07
Niestety dość marnie grają bez ingerencji.Przynajmniej te parę com je słuchał.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 22-02-2016, 11:00
Almagra czy Twój "przepis" na "uzdatnianie" cx20152 ma zastosowanie tylko do dp-1000 i pochodnych czy w innych cd też może mieć zastosowanie?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 22-02-2016, 11:26
No zwłaszcza,że te inne to niewiele się różnią od tego DP 1000.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 22-02-2016, 11:40
Czyli tak.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 24-02-2016, 13:31
A może taki Graal?

http://www.diyinhk.com/shop/audio-kits/100--the-zero-dac-tda1540-r2r-isolated-nonoversampling-nos-audio-with-fifo-reclock.html#/dac_option-xmos_and_dac_pcb

DAC ten nie posiada wad zdecydowanej większości NOSów- przesunięcia czasowego kanałów LR a co za tym idzie przesunięć fazowych.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 24-02-2016, 16:08
Mam urządzenie na TDA1540.Jest to monofoniczny TDA 1541.Lekka barwa,bez lokalizacji źródeł,bez dynamiki.
Dwa różne dace robią gorzej muzyce niż to całe przesunięcie fazowe,które jest równoważne przesunięciu łba o 15 mm .Chłopaku, 15 mm! Dociera?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 26-02-2016, 13:12
Almagra testowałeś może daca AD1865 ???
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 26-02-2016, 13:28

Dwa różne dace robią gorzej muzyce niż to całe przesunięcie fazowe,które jest równoważne przesunięciu łba o 15 mm .Chłopaku, 15 mm! Dociera?

Almagro ty mój niedouczony, tu nie chodzi o te kilka mm różnicy ale o wzajemne znoszenie się harmonicznych, których z takim zapałem poszukujesz.

Ale zgodzę się z tym, że pojedynczy  DAC z układem S&H, teoretycznie gorszy, gra często lepiej niż dwie kostki.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 26-02-2016, 13:32
Mam urządzenie na TDA1540.Jest to monofoniczny TDA 1541.Lekka barwa,bez lokalizacji źródeł,bez dynamiki.

To jakiś h.wy ten klocek.
Od czasu do czasu wyciągnę z szafy stareńkiego Bang Olufsena CDX- gra dynamicznie, z barwą i przytupem.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 26-02-2016, 14:22
Philips CD150,jest tym odtwarzaczem.I tak jest o niebo lepszy od innych,ale w porównaniu z CX20152 leży.
Tak,tak,harmoniczne przesuną się o 15 mm.Ciekawe jaki rozstaw głośników masz w kolumnach?
AD nie testowałem bo zakładam,że są zbliżone do PCMów ponieważ działają wg tej samej zasady.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 26-02-2016, 15:46
Rozpoczynam polowanie na sony cdp- 111,200,210es,400,501es,610es
 jak ktoś odda 701es w cenie w/w to też:)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 26-02-2016, 16:36
Czy ja dobrze rozumiem, że rozwiązaniem przesunięcia fazowego w cedekach z 1x dac jest zastosowanie sample hold x2 ?

http://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/AD1856.pdf

fig. 12
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 26-02-2016, 22:08
Czy ja dobrze rozumiem, że rozwiązaniem przesunięcia fazowego w cedekach z 1x dac jest zastosowanie sample hold x2 ?

http://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/AD1856.pdf

fig. 12


Dzięki ale ja z elektroniki nic nie kumam więc tak z "polskiego na nasze" gdybyś  mógł przełożyć będę wdzięczny.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jacekg w 27-02-2016, 22:03
Witam ,,jak kogoś interesuje to mam na sprzedaż Sony 502 Es , pzdr
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Sławo1 w 01-03-2016, 12:36
Rozpoczynam polowanie na sony cdp- 111,200,210es,400,501es,610es
 jak ktoś odda 701es w cenie w/w to też:)
Witaj,mam cd,CDP 910 ES z pilotem. Nada się Tobie taki?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 01-03-2016, 14:26
Macie taki wątek Ogłoszenia.Korzystajcie z niego.
Nie,910 nie nada się.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wiki w 02-03-2016, 09:57
[zibi079] [Witam udało się może sprawdzić czy cx20017 i cx20152 są zamienne?]
Witam,
Wstawiłem w mojego 1100 cx20152. Muzyka grała ale....
W dźwięku pojawia się zakłócenie (takie świszczenie, szumienie lub coś podobnego).
Widać w tej konfiguracji się nie sprawdza. Szkoda bo liczyłem na porównanie.
Nie analizowałem co mogło być przyczyną. Szybko wróciłem do cx20017.
Pozdrawiam, Wiktor
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 02-03-2016, 12:30
A jakie tam są kwarce?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wiki w 02-03-2016, 14:37
Almagra
Już rozmawialiśmy o tym.
Mój post z dnia: 10-11-2015, 14:59
http://audiohobby.pl/index.php?topic=9696.msg358414#msg358414
Pozdrawiam, Wiktor
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 02-03-2016, 16:37
Warto się nad tym zastanowić.Zwłaszcza takie niewytłumaczalne sprawy mnie ciekawią.
Pierwsze co bym sprawdził to jak zachowują się napięcia zasilania.Nie usuwałeś tam żadnych kondensatorów?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wiki w 03-03-2016, 08:52
Almagra,
Napięć po zmianie scalaka nie mierzyłem. Układ pracuje ze wszystkimi kondensatorami - pozmienianymi na inne.
Do sprawdzania już raczej nie będę wracał - po prostu mi się nie chce.

Natomiast mam nową zmianę w części analogowej mojego DP1100 (tak zrobił kolega Leszek w Sony CDP-701ES i ja też spróbowałem).
Do tej pory grałem tak, że sygnał szedł z drugiego wzmacniacza operacyjnego na kondensator i na wyjście (u mnie zachowałem układ mutujący z przekaźnikiem i kilkoma rezystorami w torze).
Robimy tak:
z toru usuwamy filtr LPF (brązowe zalane, długie; lub w moim przypadku takie długie w aluminiowej obudowie) ale zostawiamy w torze trzeci wzmacniacz operacyjny (w moim przypadku także cały układ mutujący z rezystorami).
Zamiast filtru LPF (między nóżkę 2 i 6, wej-wyj) wstawiamy rezystor Riken 680 ohm(albo 860, już nie pamiętam, taki miałem).
Zdecydowana poprawa dynamiki, a co za tym idzie całości dźwięku. Polecam do spróbowania.
Obecnie gram jako trzeci scalak Muses02 (próbowałem koreańczyka ale jest gorzej).

Pozdrawiam, Wiktor
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 03-03-2016, 09:53
Też tak robiłem.Spróbuj zrobić jeszcze te cewki,które opisywałem,których działania nie pojmuję oraz układ równoległy układ RC we wspólnej masie przy wyjściach.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wiki w 03-03-2016, 10:16
Almagra,
Ale masz obecnie w układzie trzeci wzmacniacz operacyjny, czy go pominąłeś?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 03-03-2016, 13:05
hmmm czyli z ta podmianką z cx20017 na cx20152 nie musi być tak kolorowo....??? jakby mogło się wydawać.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 03-03-2016, 15:06
Mam ominięty.Ten trzeci opek miał układ kształtowania charakterystyki RC i rzeczywiście zmieniał brzmienie,ale ja wolę bez.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 03-03-2016, 21:03
Almagra testowałeś może daca AD1865 ???
Ja testowałem i używałem AD1865 w konfiguracji NOS z aktywnym I/V oczywiście bez żadnych op-amp i gra to rewelacyjnie (akustycznie z dużą przestrzenią i rozdzielczością), ale nie wiem czy lepiej niż 2xPCM58, lub PCM1701 (też 18 bit) - kiedyś to sprawdzę. AD, czy PCM ciężko porównywać z TDA, bo to inna szkoła brzmienia.

EDIT:
AD1865 ma dla mnie tylko jedną, ale dość zasadniczą wadę - ma wspólny BCLK (bit clock) dla obu kanałów, więc trudniej zrobić NOS bez przesunięcia kanałów w fazie.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 03-03-2016, 22:09
Mam urządzenie na TDA1540.Jest to monofoniczny TDA 1541.Lekka barwa,bez lokalizacji źródeł,bez dynamiki.
Dwa różne dace robią gorzej muzyce niż to całe przesunięcie fazowe,które jest równoważne przesunięciu łba o 15 mm .Chłopaku, 15 mm! Dociera?
TDA1540 to nie monofoniczny TDA1541, a raczej monofoniczny 14-bitowy protoplasta TDA1541.
Ja miałem w sumie trzy odtwarzacze Philips CD104 na 2xTDA1540 - kupiłem niedługo po tym jak pojawiły się i zniknęły z półek Pewex u schyłku komuny.
Przyznaję się bez bicia, że ~25 lat temu popsułem jeden CD104 z pośpiechu i chęci poprawienia, drugi padł, a trzeci sprzedałem i do dziś żałuję. Dwa lata temu nabyłem czwarty - padnięty, ale mam nadzieję go naprawić gdy znajdę już czas - problematyczna to konstrukcja, ale ciekawa.
W CD104 nie usunąłem OS, ale pobawiłem się w ulepszenie analoga. Na tej podstawie i porównując lata temu z moim Marantz CD-60 na TDA1541A, wyrobiłem sobie przekonanie, że 2xTDA1540 brzmi jak brudniejszy, bardziej nachalny/surowy TDA1541A. Czy to prawda? Raczej tak, chyba że różnice w układach OS zaważyły. Prawda jest natomiast taka, że technicznie TDA1540 znacznie ustępuje TDA1541 - 14-bit TDA1540 to jakieś 84dB, bo 20*log10(2^14) rozdzielczości w najlepszym razie, a 16-bit to 96dB, bo 20*log10(2^16).
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 03-03-2016, 22:24
No niestety,ale te TDA to takie miłe plumkadełka do sypialni.Ale w porównaniu z tymi pożal się Boże innymi hajendami to niebiańsko grają.Takie panie np Wolfsony,to jest konkretna siara!
A głupole to kupują za tęgi szmal.A świstak zawija w pazłotko...
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: szwagiero w 03-03-2016, 23:39
No niestety,ale te TDA to takie miłe plumkadełka do sypialni.Ale w porównaniu z tymi pożal się Boże innymi hajendami to niebiańsko grają.Takie panie np Wolfsony,to jest konkretna siara!
A głupole to kupują za tęgi szmal.A świstak zawija w pazłotko...

Almagra wypadłeś z obiegu ;) Teraz sabre jest na topie u chłopakuf.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 04-03-2016, 08:07


EDIT:
AD1865 ma dla mnie tylko jedną, ale dość zasadniczą wadę - ma wspólny BCLK (bit clock) dla obu kanałów, więc trudniej zrobić NOS bez przesunięcia kanałów w fazie.

Ale da radę zrobić- dodać bufor przed  AD.
Po wielu próbach (używam TDA1541 z przełączanym trybem NOS/OS, AD1865 OS/NOS. PCM56 OS/N)S) jestem coraz bardziej przekonamy, że właśnie zgranie fazowe decyduje o barwie, ciężarze grania. O precyzji lokalizacji nie wspomnę.
I o tym, że filtracja pasma musi być i to bardzo nisko ( nawet przed 20khz, a nie jak podają karty 22-24 khz).
Ale musi być to zrobione poprawnie inżynieryjnie a potem dostrojone na słuch.

NOS w porówaniu z OS gra bardziej efektownie, większa przestrzenią, ale  muzyka jest  "nadmuchana", że ma się wrażenie że do uszu dociera co druga nuta.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 04-03-2016, 08:30

TDA1540 to nie monofoniczny TDA1541, a raczej monofoniczny 14-bitowy protoplasta TDA1541.
.....
Prawda jest natomiast taka, że technicznie TDA1540 znacznie ustępuje TDA1541 - 14-bit TDA1540 to jakieś 84dB, bo 20*log10(2^14) rozdzielczości w najlepszym razie, a 16-bit to 96dB, bo 20*log10(2^16).

W rzeczywistości żaden z nich nie pracuje w deklarowanych rozdzielczościach.
Jedynie stare kostki Sony dawały rade.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 04-03-2016, 13:01
No niestety,ale te TDA to takie miłe plumkadełka do sypialni. Ale w porównaniu z tymi pożal się Boże innymi hajendami to niebiańsko grają. Takie panie np Wolfsony,to jest konkretna siara!
A głupole to kupują za tęgi szmal. A świstak zawija w pazłotko...
Almagra wypadłeś z obiegu ;) Teraz sabre jest na topie u chłopakuf.
Jeśli się nie chce być wypadniętym z obiegu, to warto wspomnieć o najnowszych ES9028 i ES9038PRO.
Może nie wycisnąłem z ESS Sabre DAC ES9018 wszystkiego, ale jak dla mnie nie brzmi on naturalnie i wolę nawet 4xTDA1543, lub 2xPCM56L (w najgorszym sorcie). Tzn. bardzo lubię go w Meizu MX4 Pro do użytku mobilnego, ale nic po za tym. Stacjonarny jak dla mnie nie wart uwagi choćby z uwagi na cenę kości.
Ciekawe jak ten nowe kości - czy udało im się zrobić coś, co brzmi jak dobry wielobit bez OS?
Swoją drogą lata temu (koło 20'tu lat temu) miałem kartę dźwiękową z pierwszą kością firmy ESS - kto by przypuszczał, że pójdą w kierunku high-end audio.

AD1955 jest jeszcze wart uwagi, ale oczywiście bez op-amp.
WM8741 i WM8740 się troszkę zrehabilitowały jak użyłem ich bez op-amp - oczywiście dalej są one nie warte uwagi (czasami brzmią naprawdę jak popsute), jeśli ma się możliwość zrobić coś na wielobitach albo CX'ach. Najnowszych AKM nie znam. Stary topowy AKM Magic DAC mi się nie podobał, podobnie jak topowy CS. Nowe PCM są też jakieś słabe, typowo PWM'owo-DS'mowe.
Z delta-sigma na ES, PCM, WM, AKM i AD obstawiał bym właśnie za AD1955.

Ja też jestem zniesmaczony ile mało zamożni ludzie potrafią wywalić kasy na nowe markowe badziewie typu Cambridge Audio z jednym lub dwoma WM874x lub AD1955, gdy zlecenie komuś z forum zrobienie czegoś naprawdę solidnego i audiofilskiego na AD1955, 2xPCM56 czy nawet ES9018 powinno się zamknąć w 1000 zł.

PCM179x z wyjściem prądowym są jeszcze warte uwagi jako bardzo ekonomiczny odpowiednik 4xPCM1704 z wbudowoanym OS.

Nie śmiejcie się, ale ostatnio pochyliłem się nad nieprodukowanym już i tanim PCM2702 dla USB (to musi być dokładnie ten model, bez wyjścia cyfrowego) i po pozbawieniu go op-amp, poprawie zasilania, z wysoką opornością obciążenia wyjścia zagrał rewelacyjnie (jak na swoją klasę) - jak dla mnie lepiej od WM8741.

Ciągle nie mam zdania odnośnie CX'ów - dwa CDP czekają na przeróbkę.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 04-03-2016, 13:35
Podaptrzyłem kiedyś u Japończyków, że  do któregoś  PCM270.. dodają bufor lampowy i sprzedają za duże pieniądze.
http://www.highfidelity.pl/@main-810&lang=
Taki cudak gra nieżle (u mnie na lampie 6n3p). Teraz hula w komputerowym systemie syna, który bawi się w robienie muzyki.

A co z analogówką?
Podoba mi się coś takiego:
http://www.one-electron.com/CDVPro/new_dac_2.pdf
Można modelować brzmienie poprzez zmianę symetrii prądów tranzystorów.


borizm

Ciekaw jestem Twojej opinii na temat cx-ów i ewentualnych przeróbek.
To trudna aplikacja.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 04-03-2016, 14:00
Borizm,wszystko gra lepiej od WM8741.Słaba rekomendacja.
A propos 2 PCM56 z OS,przestrzegam przed Kenwoodem DP 3300.Daje tak przykry dźwięk,że odstąpiłem od poprawek.
Natomiast ja włożyłem 4 TDA 1543 do NOSa Grundiga CD 8150.Pomogło mu to zwielokrotnienie,ale dźwięk nadal ma nieporównywalnie mniejszą dynamikę od CXów,a o stereofonii zapomnij...
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 04-03-2016, 14:27
Chętnie zaopiekuję się Kenem... :)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wiki w 04-03-2016, 14:52
Ja miałem i mam jeszcze DP3300.
Zaczął grać jak wywaliłem cały tor analogowy i dałem konwersję na rezystorze tantalowym plus transformatory Lundahl na wyjściu.
Natomiast klasę pokazał jak zasiliłem PCM-y i cyfrę czterema stabilizatorami dyskretnymi.
Nawet pokonał przerabianego Ajona (nie pamiętam modelu).
Ale potem kupiłem DP1000 i to był podobny dźwięk. Po przeróbkach DP1000-ki odłożyłem DP3300 na półkę (gra na działce).
DP3300 ma jedną zaletę – pracuje bardzo dobrze jako transport (ma nawet dedykowany wyłącznik do tego trybu).
Pozdrawiam, Wiktor

Almagra,
Jak się nasłuchałeś DP1000 to nie ruszany DP3300 faktycznie gra słabo, choć może konkurować z takim Marantzem CD80 (miałem i porównywałem).
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 04-03-2016, 14:56
Masakra,techniczny,szorstko-płaski dźwięk,krew z uszu i do tego zła stereofonia.
Tak,tam musiało być coś skopane w analogówce też,ale zdwajanie daców,też pogarsza.
Nie wierzcie w tę marketingową brednię jakoby to zawsze więcej daców,czy czegokolwiek dawało lepszy efekt.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 05-03-2016, 09:17
Borizm,wszystko gra lepiej od WM8741.Słaba rekomendacja.
Ja przestrzegam przed WM8740, WM8741 i WM8742, bo ich nie trawię (choć parę płyt brzmi na nich efekciarsko), a nie rekomenduję - ale jak ktoś jest ciekaw, to sugeruję użycie bez op-amp i  dużą opornością obciążenia.

Lampizator zachwycał się WM874x - nie pojmuję dlaczego - one nawet bas mają sknocony, bo jakiś napompowany.
Inna sprawa, że użycie lamp (szczególnie słabych) wprowadza takie zmiany, że to czy ma się tam WM, CS, AKM, czy TDA przestaje mieć praktycznie znaczenie. Doświadczyłem tego u kolegi, a testowaliśmy HD7725 (4xPCM61K), NOS DAC 4xTDA1543, DAC AK4395, DAC AD1955, kolumny to zacne Dynaudio (wysoki model), wszystkie kable Kimber (które sam mam od ponad 20 lat, a które są bardzo przeźroczyste i nie psują barwy), ale niestety wzmacniaczem był Vincent z lampami na wejściu i to w miarę świeżymi, i dobieranymi - niezależnie jakie było źródło, brzmienie było identyczne, zupełnie nierozpoznawalne między źródłami (!!!), jak by któryś z kloców był naprawdę słaby, ale dziwność w tym, że dźwięk miał cechy brzmienia audiofilskiego - ot, takie złudzenie, które dały lampy. Dlatego też lamp unikam jak ognia.
A propos 2 PCM56 z OS,przestrzegam przed Kenwoodem DP 3300.Daje tak przykry dźwięk, że odstąpiłem od poprawek.
Kenwood DP-3300 ma bardzo ciekawą budowę, 2xPCM56K i nic poza tym. Przestudiowałem schemat i prawie wszystko tam jest do wywalenia i przeróbki.
Natomiast ja włożyłem 4 TDA 1543 do NOSa Grundiga CD 8150.Pomogło mu to zwielokrotnienie,ale dźwięk nadal ma nieporównywalnie mniejszą dynamikę od CXów,a o stereofonii zapomnij...
Niestety, TDA1543 takie już są, a zwielokratnianie jeszcze ten efekt pogłębia. Jeszcze raz spróbuję zastąpić pasywne I/V aktywnym, oczywiście na tranzystorach i bez sprzężenia zwrotnego - to powinno trochę poprawić dynamikę 4xTDA1543.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 05-03-2016, 09:24
AD1865 ma dla mnie tylko jedną, ale dość zasadniczą wadę - ma wspólny BCLK (bit clock) dla obu kanałów, więc trudniej zrobić NOS bez przesunięcia kanałów w fazie.
Ale da radę zrobić- dodać bufor przed  AD.
Nie bufor, ale rejestr przesuwający dla danych dla jednego kanału. W sumie jeden dodatkowy układ jeśli się użyje programowalnego rejestru.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 05-03-2016, 09:33
Podaptrzyłem kiedyś u Japończyków, że  do któregoś  PCM270.. dodają bufor lampowy i sprzedają za duże pieniądze.
http://www.highfidelity.pl/@main-810&lang=
Taki cudak gra nieżle (u mnie na lampie 6n3p). Teraz hula w komputerowym systemie syna, który bawi się w robienie muzyki.
Problem w tym, że lampy psują to co jest dobre, by poprawić to, czego poprawiać już nie trzeba (np. ostry OS).

A co z analogówką?
Podoba mi się coś takiego:
http://www.one-electron.com/CDVPro/new_dac_2.pdf
Można modelować brzmienie poprzez zmianę symetrii prądów tranzystorów.
Jak dla mnie to słaba konstrukcja. Po pierwsze OS na PMD100, który nie jest doskonały. Po drugie układ na tranzystorach ze sprzężeniem zwrotnym i układem różnicowym bez oporników emiterowych - oj, będzie cięło po uszach.
Ciekaw jestem Twojej opinii na temat cx-ów i ewentualnych przeróbek.
To trudna aplikacja.
Pisałem o CX, a obecnie nic więcej napisać nie mogę, bo przez jakiś czas nie będę miał dostępu do sprzętu.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 06-03-2016, 22:08
Dziś nabyłem dwa fabryczne nosy sony cdp-65 na pcm 54hp-j i aiwe dx-1500 (klon sony cdp-70 ale jest bezpośrednio obsługiwana z pilota może sonowski będzie działał)na cx20017 ciekaw jestem bardzo porównania z sony cd-55 (coś szuflada straciła ochotę na otwieranie jak lekko potrząsnę cd to działa normalnie jak postoi trochę to problem powraca) poza dacami cd różnią się analogówką cdp-55 ma konwersję pasywną i tylko jeden opa cdp-65 i dx-1500  maja opa x 2. W weekend będę  porównywał wszystkie cd może jeszcze dojdzie denon dcd-700 też urodzony nos na pcm 54 podzielę się wrażeniami.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: tkd w 07-03-2016, 13:03
witam szanownych ekspertów. muszę się pochwalić moim dp 2000 po kolejnej modyfikacji czyli ominięciu oversamplingu( po szczegóły odsyłam do Almagry ja tam nie wiem co on zrobił wiem że zrobił i to jaaak!!!) Było super a teraz jest nieziemsko. to co czuć od razu na plus to:barwa, miękkość, plastyczność a jednocześnie wgląd w utwór, scena na kilometr, lokalizacja co do 1mm. najbardziej mi opada kopara przy naprawdę szybkich momentach z dużą ilością instrumentów, gdzie dwie wykluczające się z pozoru charakterystyki, muzykalność i szczegółowość są wzajemnym uzupełnieniem dla siebie tzn nic się nie dzieje przypadkiem  wszystko jest bardzo zrozumiałe detaliczne a jednocześnie muzyka nie traci całościowo. W swoim brzmieniu czy dynamice gra z rozmachem ale też subtelnie i nie nerwowo. Jest pięknie na poziomie o jakim nawet nie śniłem. ps. zdażało mi się bywać na odsłuchach w salonach audio w wyciszonych pomieszczeniach gdzie muza puszczana była ze sprzętów więcej wartych niż mój domek i nie powiem bo wychodziłem w szoku ale już nie choruję z powodu tego że nigdy tamtych sprzętów nie będę miał... żaden ze mnie znawca ale średnio słucham muzy 5 godz dziennie łącznie z porą wieczór-noc dlatego musiałem podzielić moim szczęściem. pozdrawiam maniaków, podziwiam szczerze i zazdroszczę waszej wiedzy
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 09-03-2016, 22:04
Czy ktoś z kolegów mógłby mi powiedzieć które z rozwiązań jest lepsze filtr pasywny za dac czy na opampach?? Może to porównywalne rozwiązania każde ma plusu i minusy??
Z góry dzięki.

Nie wiem czy dac ma tu jakieś znaczenie ale w cd z filtrem pasywnym za dac siedzi cx20152.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 10-03-2016, 08:47
Filtr pasywny LC jest o tyle fajny,że pozwala w pewien sposób wpłynąć na charakterystykę fazową w pasmie przepustowym i jest strojony,a filtr RC na opkach nie jest strojony.Ale i tak najlepiej cyka bez filtracji.
A w którym odtwarzaczu jest filtr pasywny i CX20152?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 10-03-2016, 11:33
W sony cdp-55. Andy 777 był uprzejmy zerknąć na mauala. Ja ze schematu widzę  tylko, że na wyjściu jest tylko jeden opa. sony cdp-55 ma osx2 w postaci cx2034.
Poniżej fotka
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 10-03-2016, 14:47
Znajdź zatem gdzie opisywałem jak pominąć oversampling,bo jest to konieczne dla dalszej zabawy.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 10-03-2016, 14:57
Hmmm rozumiem, że cdp-55 jest "rokujący" i warto w nim grzebać ?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 10-03-2016, 15:00
Oj tak,oj tak,oj tak.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 10-03-2016, 15:11
W takim razie poszukam ale mi niewiele "mówi" to co piszecie.  Jak  Cię najdzie wena na  podanie po raz kolejny  przepisu na "gralla" w punktach... tzn. 1 najpierw robimy ...2 jeśli jest OS omijamy go... dostrajamy... 3. itd. :) To koniecznie daj znać. 
Pozdr.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 10-03-2016, 15:40
cd-55 i cdp-203 to prawie to samo różnica jaką znalazłem w manualu jest taka, że w cdp-203 za swith IC304 jest układ LPF401 a w cdp-55 za swith IC304 jest sample hold IC 305 i dopiero układ LPF401  może ktoś mi wyjaśnić o co w tym chodzi i czy ma to jakieś znaczenie lepiej/gorzej dla przeróbek wg "przepisu" Almagry ??/
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 10-03-2016, 15:52
Zibi,wyłączenie filtru CX 23034 jest proste.Należy odciąć odpowiednie doprowadzenia i ominąć scalak.Nie należy go wylutowywać bo zwykle pełni też funkcję dzielnika częstotliwości sygnału zegara z daca dla dekodera CX 23035.
Łączymy to co szło do 5 z tym co wychodziło z 22,6 z 21,7 z 19,8 z 20.

Zrób wyjście na kondensatorach PIO 4 mikro szeregowo z opornikami 1k wprost z wyjścia opka SAMPLE HOLD.
I już połowa sukcesu.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 10-03-2016, 16:37
Dzięki :) mógłbyś jeszcze porównać schematy które wkleiłem cdp-55 i cdp-203 czy różnice są n korzyść któregoś z nich ?? cdp-203 tak jakby nie miał sample hold?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 16-03-2016, 15:15
No właśnie.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 16-03-2016, 22:14
Trochę dziwne bo dalej w manualu płytki wyglądają identycznie sony lubiło pakować te same bebechy do różnych opakowań.
Poszperam jeszcze i wkleję fotki płytek.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 17-03-2016, 14:23
Pierwszy skan cdp-203 drugi cdp-55
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 17-03-2016, 14:23
pierwszy skan cdp-203 drugi cdp-55
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wiki w 18-03-2016, 09:42
Witam,
Nowy mod w DP1000.
Wymiana istniejących tranzystorów przełączających Q14, Q15 2SK125 na 2SK152-3.
Ja tego nie robiłem bo w DP1100 mam 2SK152-3 (takie też są w Sony CDP-701ES).
Robił to mój kolega i stwierdził, że dźwięk się poprawia.
Więc można popróbować.
Pozdrawiam, Wiktor
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 18-03-2016, 22:07
Poprawia się dźwięk?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: ManieX w 19-03-2016, 18:37
idźmy dalej, jaki tran jest lepszy od 2SK152-3
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wiki w 19-03-2016, 21:40
Almagra
Ja tego nie słuchałem, ale mój kolega podmieniał w DP1000 i twierdzi, że poprawia się dźwięk (może szybkość przełączania ma wpływ na dźwięk?).
ManieX
No właśnie może jakiś jaszcze lepszy tran (szybszy?).
Pozdrawiam, Wiktor
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 20-03-2016, 09:38
Niesamowite.Jaka tam częstotliwość występuje?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 22-03-2016, 19:33
Szybkość raczej bez znaczenia - wg noty Sony na 2sk152 hula oscylator 100MHz. W modelach Sony 102 i 302 fabryka włożyła właśnie 2sk152-3, gdzie 3 oznacza grupę o Idss od 19 do 32 mA. Dostępne są też 152-4 z prądem 27 do 42 mA. Dla porównania, dość popularne 2sk170 mają od 2.6 do 12 mA. Czyli chyba nieprzypadkowo wybrano 152. Może warto spróbować -4?
Pytanie brzmi: czy istotne jest parowanie tych tranów?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: ManieX w 22-03-2016, 20:42
pytanie, czy na szybkość załączania trana ma wpływ jego wzmocnienie, jeśli tak, to parowanie może mieć duży wpływ na jakość dźwięku, bo jak jeden z tranów będzie z lekkim opóźnieniem rozładowywał kondensator….
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 23-03-2016, 10:10
To są tranzystory UKF nie sądzę,aby miało to znaczenie.Poza tym jaka jest tam częstotliwość przełączania?
One pracują jako klucze,czyli w stanie albo całkowitego właczenia,albo wyłączenia i wzmocnienie nie jest,że tak powiem użyte.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 23-03-2016, 10:35
To są tranzystory UKF nie sądzę,aby miało to znaczenie.Poza tym jaka jest tam częstotliwość przełączania?
One pracują jako klucze,czyli w stanie albo całkowitego właczenia,albo wyłączenia i wzmocnienie nie jest,że tak powiem użyte.
Też tak kombinuję. Czyli liczą się dwa parametry przełączania - prąd drenu Idss podczas przewodzenia oraz napięcie bramki odcięcia tego prądu (ujemne). Oba parametry dla nJFET mają bardzo duży rozrzut, jak pisałem wyżej. Przy czym napięcie odcięcia wydaje się mniej krytyczne, gdyż i tak bramki starowane są impulsami -3-4V co pokrywa możliwy rozrzut.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 23-03-2016, 14:49
No trzeba zrobić doświadczenie z przełącznikiem,albo przekaźnikiem zmieniającym tranzystor kluczujący w trakcie odsłuchu i się okaże.Czasem rzeczy niedorzeczne okazują się w praktyce działającymi.Ciągle się na tym łapię.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 23-03-2016, 18:24
Właśnie czynię przygotowania, spróbuję dobrać parkę 152-3 i drugą 152-4.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wiki w 24-03-2016, 08:36
Andy777
Kupiłeś już 152-4?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wiki w 24-03-2016, 08:58
Andy777
Mógłbyś jeszcze sprawdzić pod względem parametrów 2SK218? Siedzi w Toshiba  XR-Z90.
Sprawdziłem sam.
W toshibie jest na schemacie  2SK218-R czyli Idss 20-32. Te 218 są jeszcze dostępne o klasyfikacji S (Idss 28-42).
Czyli klasyfikacje podobne do 152.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 24-03-2016, 17:08
Wyglądają rzeczywiście podobnie. Mógłbym też je potestować, gdzie są i po ile?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wiki w 25-03-2016, 08:17
Andy777
Ja sprawdzałem tylko w nocie aplikacyjnej. Nie wiem gdzie i czy można je kupić.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 25-03-2016, 20:46
Pomierzyłem co mam:

DP850
trany K163
14mA/14mA, cacy

CDP102
trany 2SK152-3
jeden uwaliłem we wcześniejszym dłubaniu, drugi 25mA

CDP302
trany 2SK152-4
32mA/40mA, słabo

Co ciekawe, 102 i 302 są identyczne schematowo, a jednak w 302 wstawili "mocniejsze" fety.

Sprawdźcie w swoich. S+G do minusa bateryjki 9V, D przez miliamperomierz do plusa.


Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 26-03-2016, 01:00
Pamiętaj o  minusach dodatnich,parafrazując,czy może cytując klasyka.
Jeżeli możesz to sprawdzaj zawsze i to,co w ocenie tzw zdrowego rozsądku wydaje się gorsze.
Czasem można się bardzo zdziwić.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 26-03-2016, 11:46
Tzn co proponujesz jeszcze sprawdzić? W DP850 tranki ewidentnie zostały zparowane, to nie przypadek wobec tak dużego rozrzutu parametrów fetow. Sony już się nie chciało...
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 26-03-2016, 11:51
To są FETy! One są otwarte przy bramce zwartej ze źródłem.
Spalisz je w ten sposób!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 26-03-2016, 12:55
Tyle to wiem że są otwarte, i wiem też że nie spalę bo nie spaliłem :) nie należy tylko przeciągać pomiaru sekunda dwie wystarczy do odczytu, potem może się nie tyle spalić co przegrzać. Przy 9V i dziesiątkach mA jesteśmy na granicy mocy znamionowej 400mW or so.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: 4m w 05-04-2016, 12:25
Do 4x sztuka - wpuściłem właśnie w system kenwood dp850. Po 3 bolesnych porażkach z tym CX to pierwszy cedek na 20152, który gra mi akceptowalnie. Słychać, że brzmienie ma ok już od pierwszych sekund, a co dopiero będzie, gdy się wygrzeje... Graj piękny cyganie, a wieczorem czeka ciebie bezlitosny test prawdy :)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 05-04-2016, 14:11
To nie jest sprawa wygrzewania,tylko wyj..nia paru very szkodliwych elementuf...
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: majkel w 05-04-2016, 23:23
To są FETy! One są otwarte przy bramce zwartej ze źródłem.
Spalisz je w ten sposób!
Nie spali, bo mu zaledwie prąd nasycenia popłynie, czyli te naście do dwadzieścia parę mA.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 06-04-2016, 09:46
A w końcu jaki jest wynik doświadczeń z parowaniem tych tranzystorów?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: 4m w 06-04-2016, 09:46
To nie jest sprawa wygrzewania,tylko wyj..nia paru very szkodliwych elementuf...

Najwyraźniej tak, choć wieczorem słuchałem aż do śniadania ;) Napisz mi jeszcze tylko jedno dla mnie ważne - czy zmienia się średnica po uzdatnieniu? Czy się zagęszcza i czy lepiej oddane są emocje, zmiany barw?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 06-04-2016, 11:52
Tak,wszystko się robi lepiej.Lepsza barwa,dynamika,szczegóły,stereofonia.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 06-04-2016, 20:57
A w końcu jaki jest wynik doświadczeń z parowaniem tych tranzystorów?
Dobrałem parkę z sześciu sk152-4: Ids 29,7/29,8 chyba może być :)
oraz
z dwudziestu teflonów 1500pF parkę z deltą 10pF, chyba też nieźle
oraz
poparowałem pozostałe kondzie dla kolejnych stopni filtrów, wszystkie styrofleksy
Na pomiary w układzie muszę poczekać na powrót oscyloskopu z naprawy (zaczął szwankować tydzień! przed końcem gwarancji)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 06-04-2016, 22:00
Ty nic nie kombinuj z oscyloskopem tylko podłącz taką najlepszą parkę i zamiast jednego z parki przełączaj małym przekaźnikiem zamiast niego taki różniący się możliwie najbardziej.
Jak będzie coś się działo z lokalizacją,to masz czarno na białym udowodnione empirycznie,że trza parować!!!
I siem sparuje!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: krz w 18-04-2016, 21:43
Ciekawostka - CDP-203 bez ES w dobrej cenie.
http://allegro.pl/cd-sony-cdp-203-i6134827455.html
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 25-04-2016, 20:28
Jak nie możecie znaleźć lepszego klucza analogowego niż zwykłe 4066/4053, to zrównoleglijcie te JFET'y/MOS'y aby uzyskać większy Idss/Id. Spójrzcie na deglitch w schemacie Teac  Esoteric P-1 D-1 jakie to proste (wszystkie MOS to 2SK241Y 20V/20mA).
JFET: PMBFJ310 i MMBFJ310 mają Idss 60 mA (chyba max).
MOS: BSS170 ~500mA (z pamięci).
JFET nie spalicie prądem nasycenia, a MOS możecie upalić. MOS mają dużo większą konduktancję - są lepszą "zworą idealną" i mają lepszą izolację od strony przebiegów na bramce, ale nie wiem które odmiany MOS (a jest ich wiele) zachowają się dobrze w konfiguracji gdzie muszą kluczować prąd przemienny.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Synthax w 25-04-2016, 22:13
Jakiego miernika używacie do pomiaru najlepszości?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Corvus5 w 25-04-2016, 23:25
Jednego z poniższych.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 25-04-2016, 23:40
Przez miesiąc nie potraficie zrobić tej próby?
W czym problem?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 26-04-2016, 08:23
Ciągle mi chodzi po głowie kluczowanie bez op-amp'a i bez loopback, i chyba mam na to sposób.
Ja się postaram coś w temacie zrobić w przyszłym tygodniu, a jak nie to dopiero za 2 lub 4 miesiące, jak wrócę.

Sprawdźcie też te JFET J310/PMBFJ310/MMBFJ310 i MOS BSS170 - są tanie i dostępne.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 26-04-2016, 17:41
No,mnie udało się sfajczyć takie U,czy J310 jak szły bez oporu źródłowego,tak,że ostrzegam przed taką selekcją.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 26-04-2016, 19:31
No,mnie udało się sfajczyć takie U,czy J310 jak szły bez oporu źródłowego,tak,że ostrzegam przed taką selekcją.
Ale to raczej termicznie je usmażyłeś, bo 60mA przy dajmy na to 15V to już 900 mW.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 27-04-2016, 08:49
Oczywiście.Przy 12V zasilania.
Dlatego przestrzegam przed ''próbami zwarciowymi''.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 23-05-2016, 10:07
Wczoraj po dłuższej przerwie posłuchałem sobie muzyki na tym Keniu...
Jest bosko.Nie mam pytań.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 06-06-2016, 09:15
No i coś tam,ktoś zrobił w temacie?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 30-06-2016, 09:52
Kenio zaczął się wyłączać.
Okazało się,że przekaźnik mutingu się wyłącza.
Po naciśnięciu płytki drukowanej włącza się ponownie.
Ani chybi gdzieś poszła ścieżka,albo coś przywiera.
Oblukałem dokładnie,dotknąłem lutownicą do końcówek przekaźnika i lipa.
Przerywa.Uwielbiam takie uszkodzenia.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 05-07-2016, 14:28
Uff,znalazłem.Miniaturowy rezystorek 10k,którym sterowana była baza tranzystora sterującego przekaźnikiem mutingu dawał ciała!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 22-08-2016, 11:18
Witam, temat cos przycichł a ja nie znalazłem chętnego do "tuningu" mojego sony cdp-55 wg modów almagry , wiec będę go sprzedawał zanim wystawię na znanym portalu może ktoś z forum byłby chętny.
Pozdr. 
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 22-08-2016, 11:34
Sony cdp 55 ma PCM54,a nie CXa.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 22-08-2016, 13:52
Ma na 100% CX20152 i filtr  CX23034 to jest to samo co cdp-203es różnica to większe trafo w 203es i przyciski numeryczne na froncie.
Pisałem nawet kilka miesięcy temu do autora tej strony:
 http://vasiltech.narod.ru/CD-Player-DAC-Transport.htm
ale niestety nie poprawił błędu. Jest tam jeszcze kilka innych przekłamań.
Pozdr. 
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 22-08-2016, 13:59
Pomiń sobie ten filtr,tak jak opisałem.Co to za trudność? Przeciąć ścieżki w paru miejscach i obejść drucikami?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 22-08-2016, 14:05
Niestety nie dam sobie z tym rady to jedna rzecz a druga jest cała masa innych rzeczy które trzeba zrobić żeby z cx zrobić "graala".
Nie ukrywam, że ten cd w wersji "standard" gra jak wiele innych cd.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: szpiler23 w 07-09-2016, 02:07
Ja też jakiś czas temu kupiłem Kenia na tym przetworniku i leży w szufladzie...nie ma kto zrobić modów, gdyby twórcy chciało się wytłumaczyć bardziej szczegółowo co konkretnie trzeba zrobić, to może jeszcze bym się podjął, ale na tą chwilę  nie wiem jak mam się za to zabrać.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 07-09-2016, 17:01
Twórca wytłumaczył szczegółowo.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 09-09-2016, 11:18
Twórco co dla Ciebie jest oczywiste dla laika elektroniki takiego jak ja jest "czarną magia" więc żeby zrobić gralla wg almagry potrzebowałbym kawę na ławę tzn
chronologicznie w punktach:
1....
2...
itd.
wtedy "przepis" drukuje idę do elektronika i mówię proszę w tym cd zrobić następujące przeróbki... bez tego ani rusz.

Ale doceniam, że masz czas i chęci dzielić się swoimi doświadczeniami.   
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 09-09-2016, 13:20
Punkt pierwszy.Zdobądź dwa kondensatory MBGO 4 mikroFarady i dwa oporniki 1k.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 09-09-2016, 13:41
Dzięki w niedziele lub w pon odwiedzę wolumen także z dostaniem tego nie powinno być problemu. 
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jacekw w 11-09-2016, 20:49
Właśnie przed chwilą wydłubałem, z pewnym niedowierzaniem, elektrolity z toru audio i daca w DP-1000, ominąłem sraczkowate Muraty i wstawiłem MBGO z magicznymi cewkami bifilarnymi i....  znowu muszę przesłuchać wszystkie płyty!!
Jest rewelacyjnie. Almagra należą się podziękowania i krata browaru czy tam czego sobie życzysz za pracę wykonaną przy Kenwoodzie.
Czekam na kwarce od Chińczyków i będę dłubał z zegarem.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 12-09-2016, 08:36
Dzięki!!!
Ale jeszcze parę pierdółek zostało do zrobienia.
To zielone małe w dolnym lewym rogu fotki to jest bezwzględnie do wymiany.
To nawet nie jest kwarc,tylko prawdopodobnie rezonator piezoceramiczny.
Zrób też myk z podłaczeniem wspólnej masy wyjść przez mikro dławik 100 mikro zbocznikowany 200 omowym peerkiem.
Ważna jest też polaryzacja włączenia tych kondków MBGO.Jak miały jeszcze te końcówki i patrzylibyśmy na nie tak aby zwisały do dołu,to sygnał z urządzenia ma wchodzić na lewą,a iść do cincha z prawej końcówki.
Nie bój się poruszyć peerkami układów serwa.Każdy z nich wpływa na jakość brzmienia.Zaznacz położenia aktualne flamastrem,aby móc do nich wrócić.Pokręć też śrubką docisku płyty.Bardzo ważne.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 12-09-2016, 17:13
Punkt pierwszy.Zdobądź dwa kondensatory MBGO 4 mikroFarady i dwa oporniki 1k.

Niestety na Wolumenie mało kto wiedział co to są kondensatory MBGO 4 mikroFarady i nikt ich nie miał... gdzie je można zdobyć?
oporniki 1k - pytali jakiej mają być mocy???

Droga do galla jest wyboista...
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jacekw w 12-09-2016, 18:06
4 uf MBGO były w niedzielę u Sławka, który handluje demobilem, leżały grzecznie w pudełeczku, rezystory moc obojętna, coś małego 0,25,; 0,6W, u siebie zastosowałem rezystory zamawiane kiedyś w krakowskim Telpodzie
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Haka w 12-09-2016, 18:37
Bywają na Allegro.
Ja kupiłem nówki i to  całkiem niedawno po jakieś 5 zł./szt. + przesyłka.



Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 12-09-2016, 19:50
Właśnie przed chwilą wydłubałem, z pewnym niedowierzaniem, elektrolity z toru audio i daca w DP-1000, ominąłem sraczkowate Muraty i wstawiłem MBGO z magicznymi cewkami bifilarnymi i....  znowu muszę przesłuchać wszystkie płyty!!
Jest rewelacyjnie. Almagra należą się podziękowania i krata browaru czy tam czego sobie życzysz za pracę wykonaną przy Kenwoodzie.
Czekam na kwarce od Chińczyków i będę dłubał z zegarem.
Widzę teflony i styroflexy przy S&H. A ten niebieski kwadratowy w podstawce?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 12-09-2016, 21:34
4 uf MBGO były w niedzielę u Sławka, który handluje demobilem, leżały grzecznie w pudełeczku, rezystory moc obojętna, coś małego 0,25,; 0,6W, u siebie zastosowałem rezystory zamawiane kiedyś w krakowskim Telpodzie

Byłem w niedzielę ale chyb za wcześnie jeszcze mało kto był ale gdzie lokuje się Sławek nie mam pojęcia :) Dzięki za odzew i mam prośbę czy ktoś mógłby wkleić fotę tych 4uf MBGO żebym "organlolepytcznie" wiedział czego szukać?
Jeszcze raz dzięki pozdro.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 12-09-2016, 21:37
Mowa o tych
http://allegro.pl/kondensatory-mbgo-300v-4-uf-cccp-otk-i6425543358.html

300v?? produkcji cccp??
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jacekw w 12-09-2016, 22:42
>zibi079
Dokładnie takie kupisz w niedzielę na stoisku z wojskowymi gratami, wejście od Kasprowicza przy budynku administracji, nie sposób nie znaleźć, jak zobaczysz wojskowe rzeczy to rozglądaj na stole za MBGO
>Andy777
Styroflexy 100pf były oryginalnie, teflon 1 n FT1, niebieskie to słynny 47n vishay od Petera z dawnych czasów
>almagra
MBGO przelutowane, nie wiem co robi ten peerek 200 om z dławikiem, ale daje radę, obowiązkowo trzeba kręcić peerkami od napędu, wszystko się zmienia.
Na zdjęciu wsad dewizowy za 1PLN!!!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 12-09-2016, 22:49
Brawo Ty!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 12-09-2016, 23:17
>zibi079
Dokładnie takie kupisz w niedzielę na stoisku z wojskowymi gratami, wejście od Kasprowicza przy budynku administracji, nie sposób nie znaleźć, jak zobaczysz wojskowe rzeczy to rozglądaj na stole za MBGO
>Andy777
Styroflexy 100pf były oryginalnie, teflon 1 n FT1, niebieskie to słynny 47n vishay od Petera z dawnych czasów
>almagra
MBGO przelutowane, nie wiem co robi ten peerek 200 om z dławikiem, ale daje radę, obowiązkowo trzeba kręcić peerkami od napędu, wszystko się zmienia.
Na zdjęciu wsad dewizowy za 1PLN!!!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 13-09-2016, 08:39
Dławik 100mikro powoduje zwiększenie zawartości składowych wysokich tonów w przeciwfazie w obu kanałach.Podkręca w ten sposób stereofonię.Wpływ dławika regulujemy bocznikowaniem opornością nastawną.Bardziej elegancki byłby dławik o regulowanej rdzeniem indukcyjności zapewne.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jacekw w 13-09-2016, 17:36
Następna rzecz zrobiona, kądziołki powietrzne dołączone, wieczorem robię wypasioną cewkę
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jacekw w 13-09-2016, 17:45
Gdyby ktoś potrzebował, dojechało 50szt!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 13-09-2016, 23:06
Teraz musisz zrobić selekcję,aby uzyskać parę nie różniącą się więcej niż 10-20 Hz.
Rezonator musi pochodzić parę godzin,aby ustabilizowała się częstotliwość.Na początku będzie nieźle płynął.
Niektórzy zalecają szokową terapię wstępną,tzn parę razy wrzątek-lodówka.
To są zapewne kwarce tanie,niskiej klasy dlatego na pewno nie były poddawane takiemu hartowaniu.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 15-09-2016, 15:15
Ale nawet jak tylko włączysz taki kwarc i usuniesz pojemności obciążające go,jakość znacznie wzrośnie.Po precyzyjnym zbalansowaniu pojemności tymi strojeniowymi kondensatorami na tylnej ściance już będziesz miał NAJLEPSZY PLAYER W GALAKTYCE!
a jak jesteś kozak i zrobisz tego McCoya i go prawidłowo nastroisz,to WE WSZECHŚWIECIE!!!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 15-09-2016, 18:31
Gdyby ktoś potrzebował, dojechało 50szt!
Chętnie, masz pw
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 17-09-2016, 19:58
Wybieram się jutro do Pana Sławka na wolumen po MBGO składa ktoś zamówienie??

Ps. Co myślicie o braun cd 3 na podwójnym graalu tzn 2x cx20152?? Niestety ma on OS w postaci cx23034 czy podwójny graal da lepszy efekt niż pojedynczy... bez multiplexu sample hold itp...
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 18-09-2016, 10:48
Jak znam życie,to pewnie nie pomyśleliście,że te kondensatory muszą być sparowane,tzn mają mieć równe pojemności.Nie wspominam o oczywistych oczywistościach,ale chyba robię błąd,sory.
Te kondensatory mają 10% tolerancję i może się zdarzyć,że w jednym kanale będzie 3,6,a w drugim 4,4 mikrofarada!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 18-09-2016, 12:31
Nie,zibi.Pojedynczy zawsze gra lepiej,ponieważ jest ten sam w obu kanałach.
Oversampling na CX23034 podawałem jak ominąć.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 18-09-2016, 13:03
Byłem dziś na Wolumenie i ... Pan sławek miał tylko bgmno - 2. 4 niestety nie.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jacekw w 18-09-2016, 17:21
Trzeba było wziąść podwójną ilość, połączyć równolegle, lepsze takie niż nic, została zasadzka z posiedzeniem na alledrogo, trzeba i tak kupować więcej,  żeby sparować
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 18-09-2016, 21:55
Może nie do końca jasno to napisałem te kondensatory miały 4 mikro farady ale w nazwie było bgmno-2 (były też z 1) Almagra napisał kondensatory bgmno bez żadnych dodatkowych oznaczeń typu 2 czy 1. Więc to chyba nie to samo co bgmno bez dodatkowych oznaczeń.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 19-09-2016, 08:26
Oczywiście MBGO a nie jak napisałem bgmno.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 21-09-2016, 11:23
No i jak tam jacekw?
Popsułeś go do reszty?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 21-09-2016, 15:15
Twórco kondensatory MBGO 4 mikrofarady zdobyte (3 szt.) oporniki 1k - jakieś specjalne jakiej mocy ???


I co dalej?
Pozdr.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jacekw w 21-09-2016, 23:58
>almagra
Niestety jeszcze nie, kwarce mieszkają na przemian w zamrażarce i piekarniku czekając na pomiar

Lampowca przeniosłem do innego wątku
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 22-09-2016, 09:39

Zarobiony byłem konstruowaniem lampowego  słuchawkowca na 6H6P

Masę słuchawek przepnij w pobliże zasilacza.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jacekw w 22-09-2016, 10:05
Przeniosłem do wątku o Aikido posty z lampowcem
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 22-09-2016, 15:25
Zibi,zadaj sobie trud czytania moich wcześniejszych porad.Jak będziesz miał jakieś szczegółowe zapytanie,to pytaj. WSZYSTKO CO POTRZEBA JEST JUŻ TU NAPISANE.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 22-09-2016, 19:26
Czytałem już ale może pobieżnie. Postaram się wygospodarować trochę czasu i przeczytać od deski do deski. Po lekturze zrobię swoją listę w punktach do Ciebie będe miał prośbę o korektę ew. błędów. 
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 15-10-2016, 21:16
TL084 zmieniony na bardziej nowoczesny
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 15-10-2016, 21:19
Założywszy spółdzielnię z Jacekw, kwarce sparowane z dokładnością kilkadziesiąt Hz
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 16-10-2016, 16:56
A co to,panie,za kabelek skręcony?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jacekw w 16-10-2016, 17:12
Działa!!!!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 16-10-2016, 17:13
Mikowe de best.
No i jak warto było?
Poprawiło się stereło?


Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 16-10-2016, 18:31
Mikowe de best.
No i jak warto było?
Poprawiło się stereło?
Czym dostrajasz skoro cewka niestrojona?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 16-10-2016, 19:37
A co to,panie,za kabelek skręcony?
Skrętka robi za 6pF
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jacekw w 16-10-2016, 21:13
Mała modernizacja, dławik miniaturowy wyleciał, badziewie, nie ma jak cewka powietrzna!!!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jacekw w 17-10-2016, 07:32
I znowu mam nowe, stare płyty!!!!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 17-10-2016, 07:43
I znowu mam nowe, stare płyty!!!!
Gratki!
Możesz opublikować schemat?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 17-10-2016, 08:20
Schemat  to jest,k..a,mój!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wiki w 17-10-2016, 13:27
Andy777
To chyba jest superzegar.
Był odpowiedni wątek o tym: http://audiohobby.pl/index.php?topic=9829.msg329814#msg329814

Pozdrawiam, Wiktor
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 17-10-2016, 15:15
bylem u almagry i sluchalem kilku jego playerow, ze wszystkich jak mowil wycisnal maxa jakiego potrafil. byly 1543 1541 wolfsony, pcm63 chyba. Żaden nie mial startu do tego Waszego cx-a, ale ja sie jeszcze zemszcze ;-)

Dobry dxwiek ogolnie neutralny ale kolorowy ze swobodą i dynamiką. Żałować ze nie jest popularny bo pomyslalbym o budowie DAC od podstaw na nim.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 17-10-2016, 19:25
bylem u almagry i sluchalem kilku jego playerow, ze wszystkich jak mowil wycisnal maxa jakiego potrafil. byly 1543 1541 wolfsony, pcm63 chyba. Żaden nie mial startu do tego Waszego cx-a, ale ja sie jeszcze zemszcze ;-)

Dobry dxwiek ogolnie neutralny ale kolorowy ze swobodą i dynamiką. Żałować ze nie jest popularny bo pomyslalbym o budowie DAC od podstaw na nim.
Lepszej recenzji nie trzeba :)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 17-10-2016, 19:27
Schemat  to jest,k..a,mój!
A nie McCoy'a ? :)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 17-10-2016, 19:49
Ale nikt nie wpadł na pomysł,aby filtr Mc Coya użyć w generatorze!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jacekw w 18-10-2016, 08:20
Dokładnie tak!!! Filtr znany od lat, tylko nie w tych zastosowaniach!!!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Synthax w 20-10-2016, 11:33
Jako laik zapytam, czy ktoś z kolegów myślał aby zrobić forumowy dac oparty o CXa? Prosty, z jednym wejściem coax. Myślę że materiał na przeszczepy każdy mógłby sam dostarczyć takiej osobie.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 24-10-2016, 18:56
Zainstalowałem 2 x 120p równolegle do 1500p, kręcę nimi na przemian i nic, nie mogę wysłyszeć zmian. Sprzęt towarzyszący : HD800 i HV1.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 24-10-2016, 20:12
Bo jesteś już poza zakresem.Ja tam miałem optimum w okolicach 1200 piko!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 24-10-2016, 20:34
Czyli dać stałe ca. 1150p i dokleić do nich te 120p, right?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 24-10-2016, 20:54
Tak,oczywiście.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jacekw w 24-10-2016, 21:20
u mnie 1 nF teflona i ok. pół sekcji 270 pf strojeniowego
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 24-10-2016, 22:15
No i jak to się stroi?Opisz wrażenia!
Pamiętajcie,że można kombinować z łączeniem szeregowym dużych sekcji i dopięciem równoległym tych małych sekcji!

Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 01-11-2016, 16:56
Panowie i co tam?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jacekw w 02-11-2016, 22:55
U mnie Kenwood przestał nagle kręcić płytą! Coś się zwiesiło.
Przywróciłem stan oryginalnego zegara, ale nie pomogło. Ruszył dopiero po zwarciu dynksa z zielonymi kabelkami.
Także uwaga przy kręceniu różnymi rzeczami, nie zawsze wraca do życia.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jacekw w 02-11-2016, 22:57
Kusi mnie jeszcze podłączenie czegoś takiego do zasilania analogówki
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jacekw w 02-11-2016, 23:00
Ale to jutro! Dzisiaj wysraczy. Trzeba posłuchać nowych płytek
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 02-11-2016, 23:20
Wyłącznik krańcowy się zbuntował?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jacekw w 03-11-2016, 11:58
Raczej nie, przestał działać podczas odtwarzania płytki. Raczej przesadziłem z dostrojenie zegara.
A może zamiast kwarcy zastosować jakiś wyskostabilny generator LC, powinien mieć teoretycznie najmniejsze szumy fazowe?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 03-11-2016, 12:18
Generator LC raczej nie będzie miał niższych szumów.
Na czym w końcu polegało to zerwanie odtwarzania?
Jak zegar podczas regulacji zerwie drgania,to płyta stanie i trzeba wyłączyć zasilanie i włączyć ponownie!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jacekw w 03-11-2016, 17:55
Normalnie podczas odtwarzania zamilkł, wyłączenie i ponowne włączenie nic nie dało, płyta stała jak wmurowana, laser tyż. Działała tylko szuflada. Wróciłem do oryginalnego zielonego reazonatora, to też nie pomogło. Laser stał w przypadkowej pozycji gdzieś pośrodku płyty. Ruszył dopiero po ruszeniu mikroswitcha. Wróciłem do superzegara i na razie jest OK. Dobra idę kręcić trymerami i podłączę "bateryjki"
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Haka w 04-11-2016, 13:06
Tak fajnie grało, że procesorowi dech zaparło ;)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jacekw w 04-11-2016, 14:46
I dalej fajnie gra!!!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 04-11-2016, 17:52
A cóś takiego?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 05-11-2016, 19:06
Wnioski z odsłuchów dot. oscylatora:
1. pojedynczy kwarc lepiej niż ceramik
2. dwa kwarce (dobrana parka) z dostrojonym kondziem (skrętka) na zrywanie lepiej niż pojedynczy
3. McCoy niedostrojony - jak pkt. 2
4. McCoy dostrojony na zrywanie - dziwnie - ciszej, mniej średnicy (artefaktów?), wężej i głębiej, jakby lepsze skraje pasma
5. Zegarek zewnętrzny z własnym zasilaniem (fotka powyżej) - jak pkt. 4

Nadal nie udało mi się wysłyszeć kręcenia bocznikami do 1000p. Setup: 1000p w jednym kanale, 1000p + zmienny 200p w drugim.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 05-11-2016, 19:56
Dziwne,że nie ma efektu.U mnie daje wyostrzenie położenie źródeł,poprawę rozdzielczości i barwę.Jaką pojemnością regulujesz?
Czy te trymerki maja 200 piko?Powietrzne z takim rozstawem?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 05-11-2016, 20:42
Dwa trymerki 100p sklejone równolegle ze sobą i do jednego z 1000p, drugi 1000p nie ma bocznika
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 05-11-2016, 20:56
A jak odsłuchujesz jeden kanał to też nic się nie zmienia jak regulujesz te 200 piko pojemności?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 07-11-2016, 19:34
Ależ oczywiście "grube" zmiany tej pojemności od razu słychać w postaci zmian dynamiki i poziomu sygnału oraz tzw. barwy .  Np. u mnie ustawienie w kanałach 1000 i 1200 powoduje totalny dysbalans sceny w stronę kanału o mniejszej pojemności. Dlatego trudno mi zrozumieć że dla optymalnego efektu o którym piszecie potrzeba tak znaczących różnic w pojemnościach. A może po prostu zmierzcie jakie macie te pojemności wytrymowane, będzie łatwiej szukać.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 08-11-2016, 11:48
A masz odtwarzacz przy sobie w trakcie kręcenia?
Odtwarzacz i wzmacniacz ma być tam gdzie słuchacz,a kolumny tam gdzie kolumny!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 08-11-2016, 19:16
No way. Dlatego próbowałem najpierw na słuchawkach,  ale głośniki mam bardziej rozdzielcze, zaproszę pomocnika do kręcenia. Możesz zmierzyć pojemności?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 10-11-2016, 20:45
Pomału dochodzę prawdy. Zarówno u mnie jak i u Jackaw rzeczone optimum, chociaż nie nazbyt "ostre", zachodzi przy przewadze pojemności rzędu 50pF w PRAWYM kanale.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 17-11-2016, 17:50
No po to jest ten balans,aby można było skompensować asymetrię obu kanałów.
Dlatego też nie wychodzi przy jednakowej pojemności.
Napiszcie coście dłubnęli,albo popsuli,moje zuchy!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Sojek77 w 18-11-2016, 23:47
Witam, melduje sie jako nowy gracz .
Cdp 302ES stoi , od kilku dni, narazie przeczyscilem odkurzylen nasmarowalem machanizm itp. Transport zapowiada sie obiecujaco , wczytuje plyte blyskawicznie , mam wrazenie ze jeszcze nie zdazy jej dobrze zakrecic a juz wyswietla liczbe trackow 

Gra juz seryjnie calkiem fajnie , ale jest dysproporcja kanałów, prawy kanał zdecydowanie bardziej bogaty w bass . To tyle z pierwszych wrazen. Na poczatek chyba pokusze sie o wymiand elektrolitów (?) , Kolejny krok easy ominięcie filtra :) a potem zobaczymy jak sie potoczy.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 05-01-2017, 16:13
No i jak tam?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Sojek77 w 02-02-2017, 17:18
sprzedałem 302es  , kupiłem 502ES - w serii to już TAK Gra ... że nie opłaca się bebechów ciąć :)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 02-02-2017, 20:35
Opłaca,opłaca.Jak ominiesz filtr cyfrowy wg moich zaleceń zagra tak circa abałt 10 razy lepiej!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Sojek77 w 07-02-2017, 14:26
Czytałem cały topic , tak trafiłem na 302ES

- ominięcie samego filtra to kwestia przecięcia jednej ścieżki i ominięcia przewodzikiem tej sekcji (?)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 07-02-2017, 16:58
Ominięcie filtru cyfrowego dotyczy obejścia układu scalonego CX23034 który jest pomiędzy dekoderem CX23035 a dacem CX20152.Powoduje to usunięcie oversamplingu.
To co znalazłeś dotyczy pominięcia filtru wyjściowego analogowego!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Sojek77 w 08-02-2017, 17:16
Dobrze rozumuje tą operacje ? :)
na razie na blokowym - pytanko czy da się to zrobić z pod spodu nie wykręcając płytek pcb ?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Sojek77 w 08-02-2017, 17:21
? :))
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 08-02-2017, 18:03
Jak masz dojście do ścieżek,to da się.Ja tego nie wiem,czy masz.
W Kenwoodzie odkręca się spód.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 09-02-2017, 08:47
Aby ominąć filtr cyfrowy należy przeciąć aż 8 ścieżek i odpowiednie połączyć parami.Scalaka nie wolno odłączyć ponieważ pełni zwykle funkcję dzielnika częstotliwości generatora zegara daca i podaje ten sygnał jako zegarowy dla dekodera!
Połączyć należy ścieżki idące do pinów:
5-22
6-21
7-19
8-21
Połączyć cienkimi drucikami i zabezpieczyć butaprenem.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Sojek77 w 09-02-2017, 10:45
No to już wiem jak ominąć :) dzięki almagra za tak szybkie odpowiedzi . Widać że Ci zależy na temacie :) a Ja bardzo chętnie bym zrobił te przeróbki w swoim 502ES by uzyskać THE ULTIMATE SOUNDING DAC , ma dojście od dołu ,

Szkodami tylko trochę 502 jako że nie ćwiczyłem modów na żadnym niższym modelu , więc chyba sobie na początek poszukam innego playerka żeby na nim poćwiczyć .

Ewentualnie chętnie bym się z kimś spotkał np. z woj. łódzkiego , śląskiego - zerknął podpatrzył co i jak


Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 09-02-2017, 16:53
Chłopie,ile masz lat?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Sojek77 w 10-02-2017, 13:17
28 panie :) a  o co to przerobki są dla dziadkow samych ?  :X
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 10-02-2017, 18:11
28 panie :) a  o co to przerobki są dla dziadkow samych ?  :X

audiotetrykhobby.pl

:)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 10-02-2017, 22:35
Nie!Tylko mi chodzi o to,że ja od 3 lat mam już starczowzroczność i gówno widzę i muszę używać okularów plus lupy do takich przeróbek!
Jutro kończę 48...audiotetryk
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Sojek77 w 11-02-2017, 11:03
o to gratulacje :) jeszcze 2 lata i mozna rzec ze bedziesz na półmetku hehe .
ja siebie nie bronie to nic trudnego policzyc nogi chipa przepuscic kabelkami na jego druga strone problemik tylko w tym ze tego jeszcze nie robilem a nie chcialbm by cos sie z 502 stalo :)

apropo urodzin ja na swoje 18 kupilem sobie pierwszy player , byk to pioneer pd9010x wlasnie na cx20152 :) jeszcze nieswiadomy jego walorow technicznych latami sluchalem i docenialem brzmienie choc potem pojawila sie goraczka tda i pcmow ... ale czuje ze zatoczylem kolo - nie chce innego rodzaju dzwieku , tylko wycisnac z tego co sie da.  wiec pewnie zaryzykuje jezeli sprawa jest na tyle prosta ,
nogi liczylimy kolejno patrzac na chip od dolu ??
100lat :D  oby CXy obrodzily w nowy projekt ;) i polecam kup sobie cos z bu-1 lub kss190a
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 11-02-2017, 11:15
Nie!Tylko mi chodzi o to,że ja od 3 lat mam już starczowzroczność i gówno widzę i muszę używać okularów plus lupy do takich przeróbek!
Jutro kończę 48...audiotetryk


Od trzech lat okularki, za trzy aparacik słuchowy...

STOOOO LAAAAT!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 11-02-2017, 12:01
Dzięki chopy! I wice Wersal!!!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Sojek77 w 11-02-2017, 13:34
almagra wracając do tematu , można liczyć na zdjęcie od spodu ominięcia tego scalaka ? to by dużo pomogło :) oczywiście na lajcie w wolnej chwili między szampanami , Ja się podejmę modów , but i need little help :)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 11-02-2017, 15:31
Przecież wszystko wytłumaczyłem.Co jest niejasne?
Ominąć trzeba scalak CX23034 poprzez  przecięcie ośmiu ścieżek prowadzących do podanych nóżek scalaka i połączeniu odpowiednich ze sobą.
 Czy w tym Twoim odtwarzaczu jest w ogóle ten CX23034?
Jakim cudem miałbym Ci wysłać zdjęcia Twojego cedeka po przeróbce?
Ja usuwałem ten filtr cyfrowy w Kenwoodzie DP2000 i Pioneerze PD7030.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Sojek77 w 12-02-2017, 16:59
tak 502 ma CX20152 + cX23034 + BU1 transport. :)
nie smial bym prosic o zdjecie mojego przerobionego playera , choc w cuda wierze :)
cykni swoich poprzerabianych , plytek itp cos rozjasni , troche namawiam na taki foto-tutorial :D
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 12-02-2017, 18:50
Nie mam już ich.To prosta przeróbka.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Sojek77 w 14-02-2017, 17:43
mam okazję odkupić znowu 302ES - " Do nauki" , co robić co robić
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: szpiler23 w 07-03-2017, 20:34
Witam

Przymierzam się do moda.
Mam Kenwood DP1000, na początku chciałbym ominąć oversampling.
Rozumiem że trzeba ominąć scalak LM6146E, bardzo proszę o zaznaczenie ścieżek które trzeba przerwać i jak połączyć?
https://zapodaj.net/5204a463de855.jpg.html
https://zapodaj.net/a7c7aae9c9a9a.jpg.html
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 07-03-2017, 23:50
Nie uda Ci się ominięcie oversamplingu.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Haka w 07-03-2017, 23:56
Bo go nie ma?

;)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 07-03-2017, 23:59
No...A skoro kulega nie cytaty,to i grzebania wszelakiego stanowczo odradzam.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: szpiler23 w 08-03-2017, 01:22
No przyznam, że nie mam pojęcia jak za to się zabrać, a kenio leży już pół roku...
Jeśli ktoś by się mógł podjąć tych modów, to bardzo chętnie skorzystam z pomocy.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: szpiler23 w 09-03-2017, 02:47
Wszyscy rwią się do pomocy... To jest właśnie takie forum, narzekacie na AS ale tu nie jest lepiej.
Niby kilku robi wielkie wow, natomiast wsparcie żadne dla kogoś kto nie ma umiejętności żeby sobie samemu zrobić.
A może ten CD po modzie nie może trafić do kogoś, kto ma jakieś porównanie z lepszym sprzętem, bo może okazać się zachwalaną wielką kupą?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Haka w 09-03-2017, 12:39
Cytuj
A może ten CD po modzie nie może trafić do kogoś, kto ma jakieś porównanie z lepszym sprzętem, bo może okazać się zachwalaną wielką kupą?

Jak  zrobisz, to sobie porównasz ;)))


Ja czytałem ten wątek 2 razy. Cały!!!

Zrobiłem sobie notatki najważniejszych rzeczy.

A Ty nawet nie doczytałeś że DP 1000 i 850 to NOS-y.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Karol w 09-03-2017, 21:18
Wszyscy rwią się do pomocy... To jest właśnie takie forum, narzekacie na AS ale tu nie jest lepiej.
...

@szpiler23, jesteś 1,5 roku członkiem forum i nie czujesz się tu u siebie.
To przykre i niemal osobiście czuję się temu winny.
Nie zdobyłem się nawet na zdawkowe - witaj i fajnie, że jesteś.
Mogę Cię zapewnić, że ja „rwię się” do pomocy, ale akurat na tym, co chcesz zrobić, się nie znam.
Merytorycznie pomóc Ci nie mogę, ale doświadczeniem jak postępować w podobnych przypadkach, mogę się podzielić.

Stan faktyczny jest taki.
Wątek powstał 04-11-2014 roku. Ty zarejestrowałeś się 11-09-2015.
Jesteś 1,5 roku na forum i nie założyłeś żadnego tematu. Twoje wpisy są tylko w tym wątku.
Przypuszczam, że ten wątek, to jedyny powód zapisania się na forum Audiohobby.pl.
Kupiłeś Kenwooda DP-1000 i z dużą determinacją, chcesz go zmodyfikować.
Wpisy @almagry są bardzo obiecujące, no i fajnie mieć coś unikalnego, na dodatek  w normalnych pieniądzach.
Sprawdziłeś już, że nawet za opłatą, nikt Ci tu tego moda nie zrobi.
Gotowca, w postaci instrukcji krok po kroku, bogato udokumentowanej zdjęciami, nie ma.

Co ja bym zrobił w takiej sytuacji?
Przeczytałbym wątek i skopiował np. do Worda, zdania z istotnymi informacjami.
Uporządkował zebrany materiał i spróbował zrozumieć, o co w tym chodzi.
Przy okazji szukałbym informacji i próbował dokształcić się w temacie.
Chciałbym rozumieć, na czym ten mod polega a nie tylko, którą ścieżkę przeciąć albo gdzie się zmostkować.
Sprawdziłbym czy jestem w stanie zlokalizować miejsca na płycie DP-1000, które należy zmodyfikować.
Jeżeli po tym wszystkim, miałbym jakiekolwiek wątpliwości, zadałbym konkretne pytania.
Jeżeli trzeba podparłbym się zdjęciami wnętrza  DP-1000.
Rozpocząłbym modyfikację i w razie wątpliwości dalej bym pytał, ale bardzo konkretnie.
Cały czas zapisywałbym, co zrobiłem i dokumentował to zdjęciami.
Wyposażony w wiedzę i zdobyte doświadczenie, w oparciu o zgromadzone materiały, zrobiłbym instrukcję krok po kroku, (której Ci tak brakuje). Dałbym to do sprawdzenia @almagrze i poprosił o ewentualne uzupełnienie, jeżeli uważa, że takowe jest potrzebne.
Następnie zamieściłbym to wszystko na forum, ku pożytkowi innych i napawał się satysfakcją ze zdanego, swojego rodzaju testu na inteligencję. Jak to mówią, „byle cieć tego nie zrobi”. :)
Przy okazji, takim gotowcem zdobyłbym "mołojecką sławę" i wdzięczność nie tylko członków naszego forum, zainteresowanych tym tematem.

Ja, tak bym się do tego zabrał. Wierzę, że to skuteczne podejście.
Życzę powodzenia i mocno Ci kibicuję. :)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 11-03-2017, 14:21
szpiler, jako rozgrzewke proponuje polutoiwac NOS DAC na 1543 i CS8414 albo PCM2707 zalezy czy sluchasz z kompa czy transportu dedykowanego/CDpplayera. DAC jest prosty jak Tobie ruszy i sie chwile pobawisz to bierz sie za Kenia, bo szkoda zepsuc a bedziesz mial doswiadczenie z uruchamianiem chocby prostego DAC to i playerem mniejszy problem i polowa mniej poytan, zwlaszcza ze jak koledzy pisza na wiekszosc i to z zapasem ła=cznie z tymi ktore Tobie na razie do glowy nie rpzychodza masz odpowiedx w tym watku.
to nic osobistego ani pretensja konkretnie do Ciebie, sam temat przerabialem ludzie przychodzili do mnie w innym co prawda temacie z bzdetami na poziomie gimnazjum, z czasem zrobilo sie tego sporo, telefony rozmowy tlumaczenia korespondencja. W koncu kazdy dostaje ode mnei link do lektury obowiazkowej poz zglebieniu ktorej jesli bedzie mial pytanie na ktore nie ma tam odpowiedzi chetnie pomoge o ile bede mogl a jesli nie to wiedze z przyjemnoscia uzupelnie i sie podziele.
Podobnie w tym watku, przejrzyj go uczciwie i pytaj o rzeczy ktore nie byly poruszane to bedzie milo.
Wiekszosc ludzi zauwazylem ma tak ze szanuja czas tylko kiedy chodzi o ich czas natomiast inni powinni fikac w ramach tego swoiscie pojetego poszanowania czasu.
Pozwole sobie jednorazowo podzielic taka uwaga, za offtop przepraszam najmocniej.

Niech żyje Keniu ! ;-)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 12-03-2017, 14:21
Czy ktokolwiek wie jaki dac pracuje na pokładzie Kenia DP900?!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Sojek77 w 17-03-2017, 11:12
Jest ktoś z ŁÓDZKIEGO , ewentualnie ŚLĄSKIEGO - kto ma zrobione przeróbki i nie boi się ich porównać VS. serię 502ES ? :)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wiki w 21-03-2017, 11:31
Witam,
Ja jestem z łódzkiego, ala gram na 1100. Choć może jakiś 1000 też by się znalazł.
Pozdrawiam, Wiktor
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 21-03-2017, 11:56
No i jak CX20017 NOS?
Do mnie jedzie DP 900,też na tym dacu.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wiki w 21-03-2017, 12:12
almagra,
Opisywałem wcześniej jak.
Choć 1100 jeszcze nie do końca zmodyfikowany (np. planuję polaryzację kondensatorów wyjściowych).
Jedyny mankament 1100 to napęd OPH32, który nie lubi niektórych płyt i ma problem z ich czytaniem.
Może w tym temacie ktoś pomoże.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 21-03-2017, 15:16
A próbowałeś na nagrywakach regulacji PRków w serwomechanizmach lasera?Ważne jest również ustawienie śruby od docisku płyty-nawet ćwierć obrotu ma znaczenie!
Co dotychczas zrobiłeś w nim?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wiki w 22-03-2017, 07:44
almagra
Tak, robiłem eksperymenty z regulacją. Raz nawet chyba mi się udało, ale wtedy napęd wydawał takie ciche odgłosy tak jakby coś ocierało (było cichutko słychać w przerwach z miejsca odsłuchu) i wróciłem do ustawień fabrycznych.

<Co dotychczas zrobiłeś w nim?>
Opisywałem wcześniej w wątku co zrobiłem. Jak kiedyś może skończę całkowicie modyfikować to mam plan opisać wszystko. Ale to pewnie trochę czasu upłynie bo tak dobrze gra, że już mi się nie chce w nim nic robić ale ciągle coś tam działam.
W skrócie:
wzmacniacze operacyjne, kondensatory (zasilające, w sygnale, teflony 1000p przy tranzystorze i silver mici przy wo), rezystory w sygnale, stabilizatory, superzegar, kanapki ferrytowe, pominięcie tego filtra analogowego, gniazdo zasilające .....
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 23-03-2017, 09:12
Wczoraj przyszedł DP900.Stan igła.Nie do wiary jak ludzie szanują sprzęt.
Na razie nie włączałem.Wieczorem to zrobię.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 28-03-2017, 14:02
No i po kilku dniach bez powodu zdechł...
Szuflada nie wychodzi,płytą nie pokręca.
Zdołowało mnie to niezmiernie.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Sojek77 w 05-04-2017, 17:46
almagra - pora na strumieniowca ;)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: tetejro w 05-04-2017, 21:19
Czy dobrze zrozumiałem ze jaracie sie ztarymi CD playerami???

W Watku o DACkach???

To chyba bliżej powinno byc do komputerów :) zwanych inaczej "odtwarzaczami multiformatowymi" .
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: yad31 w 18-04-2017, 12:59
Witam.
Przeglądam forum już od jakiegoś czasu szukając informacji na temat Revoxa G36. Ten temat mnie bardzo zainteresował ponieważ sam posiadam DP1000. Grałem na nim od dawna i nic mi nie przeszkadzało dopóki nie usłyszałem dźwięku z tego lampowego szpulaka.
Na szczęście jest temat który daje nadzieję że ten CD po modyfikacji zbliży się dynamiką i przestrzenią do G36.
W związku z tym urodziły mi się dwa pytania:
1.Drogi almagra czy modyfikacja z zegarem którą tutaj proponujesz pochodzi z tego tematu? http://audiohobby.pl/index.php?topic=9829.30
2.Gdzie kupię kwarce?
Pozdrawiam
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 18-04-2017, 22:16
Drogi almagra odpowiada...Kolego drogi,wymiana tego czegoś zielonego na prawdziwy kwarc plus odłączenie pojemności obciążających to przede wszystkim.Może ten filtr Mc Coya to bardziej na deser.
Zresztą i tak przede wszystkim PiO na wyjściu i wyrzucenie całej chmary elektrolitów z toru audio.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: yad31 w 19-04-2017, 16:56
Dziękuję za odpowiedź.
Gdzieś kiedyś wyczytałem że najlepszy elektrolit do toru audio to jego brak.
Muszę w takim razie zdobyć schemat i spojżeć na wszystko z takowej perspektywy żeby pochopnie nie wykosić za dużo.
Natomiast jeżeli chodzi o PIO to masz sprawdzoną wartość czy dobierać do impedancji wejściowej wzmacniacza?
"Zielone coś" zmienić na jakie coś? Stosujesz taką samą wartość jak w oryginale?

Z tym torem audio chodzi o zaznaczony obszar czy coś więcej?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 19-04-2017, 17:23
Wszystkie modyfikacje opisałem bardzo szczegółowo.To zielone to mały prostopadłościan który robi za kwarc,a jest prawdopodobnie rezonatorem piezoceramicznym,bo wymiana na kwarc daje spektakularną poprawę.Zielone coś jest przy przegrodzie blaszanej i napędza dekoder cx23035 dolutowany od spodu!Zielone gówno jest sercem odtwarzacza-to tak jakby go ktoś celowo zgorszył.
Tor audio to jeszcze elektrolity przy cx200152,czyli dacu.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: yad31 w 19-04-2017, 17:38
Ok. Rozumiem. Jednak zanim się zabiorę - jeszcze raz lektura tematu żeby nie zadawać głupich pytań

Edit:
1.Czy zamiast MBGO można zastosować OMBG?
2.Czy ktoś z Was posiada o dwa kwarce za dużo? Chętnie odkupię parkę.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: cadam w 20-04-2017, 19:11
Są może gotowe DAC-i oparte na kości CX?

Widzę handlarze czytają wątek
https://archiwum.allegro.pl/oferta/sony-cdp-302es-pilot-cx20152-swiety-graal-i6645291995.html
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Haka w 20-04-2017, 19:53
Czytają, czytają.
Nagle zaczęli podawać nazwę DAC-a, a na dzień dzisiejszy :

DP-850  - 200 zł. , DP-1000 - 300 zł. ( bez pilota i kosztów przesyłki ).
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: yad31 w 20-04-2017, 20:52
Słuchajcie czy ja przypadkiem nie przedobrzyłem z tymi elektrolitami? Chyba tak. Chciałem sprawdzić jak zagra po usunięciu i cisza, no prawie cisza. Bardzo cicho w słuchawkach słychać dźwięk. W którym miejscu przegiąłem?
Jeszcze nie mam kwarców ale to nie ma wpływu. Zerknijcie na fotkę.
No i jak z tymi PIO? Mogą być OMBG zamiast MBGO?
Kupię kwarce - teraz już dwie pary :)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 20-04-2017, 21:14
Jeżeli usunąłeś również wyjściowe,to nie gra.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Haka w 20-04-2017, 21:29
Te dwa między wzm. operacyjnym i przekaźnikiem, to są chyba wyjściowe.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: yad31 w 20-04-2017, 21:33
Ok. sprawdzę, myślałem że wyjściowe to te na płytce przy gniazdach.
A nie czasem te dwa ostatnie przy końcu płyty, obok taśmy łączeniowej z płytką cinchy?
Edit:
Jednak te dwa ostatnie przy czarnej taśmie, jako jedyne nie mają na płycie opisanej polaryzacji ale już wszystko gra.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Haka w 20-04-2017, 23:33
Cytuj
Jednak te dwa ostatnie przy czarnej taśmie


Ja ich na tym zdjęciu nawet nie zauważyłem;)

Najważniejsze, ze gra.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 21-04-2017, 08:43
Nigdy nie róbcie hurtowej modyfikacji,bo jak coś spieprzycie do nie dojdziecie co!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: yad31 w 21-04-2017, 17:06
Święte słowa.
Jakie jeszcze kondensatory (z dostępnych) zastosować najlepiej na wyjście zamiast MBGO?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 22-04-2017, 14:08
Żadne...
Kenio 1000 ma odłączalną podłogę,więc dostęp jest bezproblemowy.
Dobrze jest jak można sprawdzić w biegu wpływ aktualnie robionej modyfikacji.
Jeżeli chodzi o te nieszczęsne elektrolity,których pozbywanie się niekoniecznie spodoba się elektronikom z zawodu,no bo przecież buforują etc,to można sprawdzić jak poprawia brzmienie ich brak.
Należy wylutować delikatnie jedną nóżkę,jej dziurkę od spodu zamknąć kropelką lutowia i w trakcie grania przywierać i rozwierać nóżkę z dnem dziurki...no już prościej się nie da...
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: tetejro w 23-04-2017, 20:36
hehehe - poczytałem i sobie własnie przypomniałem że chciałem zmodować stary CD Foniki - z 1990 roku :-D

Znalazłem nawet taki blog o modowaniu CDF 001 :-D

PS. żeby uprzedzic jednak nadmierne smiechy, te odtwarzacze to były monokity Sanyo i Sony, całkiem przyzwoite i swego czasu przyzwoicie robione jak na swoja smieszna wtedy cenę. A i dzisiej mogłyby zagrać przyzwoicie, gdyby mechanika przeżyła.
Tyle tylko ze takiego zmodowanego CDF z jakimiś zasilaczami i superclockami  widziałem już kiedyś wystawionego za zupełnie abstrakcyjne pieniadze na znanym portalu aukcyjnym.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jacekw w 23-04-2017, 23:56
Czy ktoś posiada 2SK125? Albo coś zamiennego. Zepsułem Kenwooda jakiś czas temu i nie gra
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 25-04-2017, 08:42
W każdym sklepie internetowym zapewne.
Udało mi się zreanimować tego Kenia DP900 i mogłem zrobić porównanie z moją modyfikowaną tysiączką...
Dźwięk nieruszanej 9setki jest już na dzień dobry bardzo dobry.
Ja już wam opisywałem skalę almagry,ale przypomnę.
Skala ma pięć kategorii.Dynamika,stereofonia,zróżnicowanie barwowe,poziom basu,poziom sopranu.
Za zadowalające spełnienie kryterium daję jeden punkt,za dobre 2 pkt,bardzo dobre 3pkt,wyjątkowo 4pkt.
DP 900 ma 11 pkt co jest bardzo dobrym wynikiem w przypadku sprzętu niepoprawianego.
Np taki słynny audiofilski Grundig CD 9000 u mnie ma tych punktów raptem 6...
Kenio 1000 modyfikowany ma 17 i przebija 900 pod względem dynamiki zwłaszcza basowej i ma lepiej wyeksponowane skraje pasma.


Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: ArturP w 25-04-2017, 22:40
Żeby nie było kryptoreklamy-->>>  https://allegro.pl/rtv-i-agd?string=2SK125&order=m&bmatch=s0-ele-1-4-0403  <<<--
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: ArturP w 25-04-2017, 22:48
Jeżeli chodzi o te nieszczęsne elektrolity,których pozbywanie się niekoniecznie spodoba się elektronikom
Nie podoba się , bo zamiast trzeba wsadzić bipolara albo papier o tej samej wartości. O ile bipolary są o większych wartościach, to już z papierowymi może być spory problem. A w ogóle to chodzi o zdrowie pozostałego sprzętu podłączonego za tym modowanym.
Elektronikom naprawiaczom to się może spodobać (kasa za naprawę), ale właścicielom już niekoniecznie. (takie modowanie na pałę)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 26-04-2017, 09:53
 Eksperymenta czyniłem z wsadzaniem...nie polecam.
Musiałem mieć jednak kupę szczęścia,że niczego nie popsułem...
Odważnym szczęście sprzyja.
P.S. w układach o niewielkim wzmocnieniu i niewielkim poborze prądu nie dochodzi do pasożytniczych wzbudzeń na oporności wewnętrznej zasilacza!Tako rzecze almagra.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: janf w 05-05-2017, 16:28
Dzisiaj rano przyszła do mnie paczka z Kenwood DP-850 z Graalem CX20152 na pokładzie!
Pierwsze wrażenia są bardzo pozytywne, od razu porównałem dźwięk z 1541 i TDA szybko poległ.
Oj, teraz długa i pod górkę, droga przede mną :-)



 
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 22-05-2017, 13:22
Witam, dziś nabyłem akai cd a70 ma on filtr cyfrowy akai ak-80 - nic na  temat tego filtra   nie wygooglowałem.
Wg info z poniższego linku w ma on grać lepiej od kenwooda dp-1000 - pionera dp-8030.

https://translate.google.pl/translate?hl=pl&sl=ja&u=http://audiof.zouri.jp/cd-a70.htm&prev=search

wg pierwszej strony manuala( nie mogę wygoogleowac całości)
 
za filtrem cyfrowym jest filtr analogowy :
http://www.manualscenter.com/manuals/akai/cda70-service-manual.html#.WSLIuWdf2M8

"accrate 80th digital filter and accurate 7th analogue filter"

Czy to jest "standardowe" rozwiązanie czy "patent" akai??

W pierwszym linku sporo fotek i opis tego cd.

Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 30-05-2017, 10:07
Oddam bebechy cd aiwa dx-770 klon sony cdp-30 lub cdp-70 w każdym razie NOS na cx20017. Napęd z laserem sobie zostawiam, może reszta komuś się przyda.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 30-05-2017, 16:37
A coś tam spitolił!?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 30-05-2017, 18:49
Ja nic:) kupiłem go z ciekawości cd działał ale... ktoś wydłubał z niego płytkę z czujnikiem podczerwieni do pilota. Mi potrzebny był napęd więc go wyjąłem reszta jest cała i działająca.  Może zrobię jakieś fotki wieczorem.
Akai cd a70 może też. Zerkałeś na tłumaczenie tego japońskiego linka?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: hadesfs w 23-06-2017, 15:53
Witam, też zabrałem się za moda Kena 1000 - narazie elektrolity z toru audio skasowane i gra;), i tu pytanko czym zastąpić ten elektrolit przy dac-u "C82" - teflon  2,2n 200V czy 47n jak już ktoś pisał...??
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 23-06-2017, 20:49
Bytko?Ne bytko?
Oto je pytanko!

Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: hadesfs w 23-06-2017, 21:21
A było, było:), ale za duży rozrzut chyba miedzy 2,2 a 47....
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: hadesfs w 23-06-2017, 21:27
Aha i jeszcze jedno... olejowe daję 4uF ale 160V bo takie mam i nawet niezła parka, to 300V tam chyba nie jest potrzebne bo nie przewiduję , że mi się tam pojawi takie napięcie ze wzmacniacza..:D:D
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 23-06-2017, 21:51
Oh,widzę,że masz wizję...
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: hadesfs w 23-06-2017, 22:16
to nie wizja... - to Vizir!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wiki w 21-07-2017, 10:08
Witam
Ja działam obecnie na Sony CDP-501ES.
Wczoraj zrobiłem superzegar na kwarcach precyzyjnych z Omigu 8,4672 MHz.
Już działa. Jest dużo lepiej niż pojedynczy kwarc precyzyjny z Omigu.

Almagra, pomożesz z tym superzegarem 37,5 MHz?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: sp6ek w 21-07-2017, 23:18
Witam.
OK dałem się namówić i nabyłem Kenwooda DP-1000 tylko będę musiał sobie po niego pojechać nad Morze Północne (prawie) a dzisiaj rozpakowałem Pioneera PD-5010 i właśnie go słucham zanim zacznę grzebać. Mam prośbę o udostępnienie dokumentacji serwisowej do Kenwooda DP-1000. Ta która jest w sieci jest naprawdę słabej jakości a z eBay-a idą długo więc jeśli ktoś chciałby się podzielić lub odsprzedać (ale wersję elektroniczną) to jestem zainteresowany. Pozdrawiam, Robert z Opola.

Dokładam widok w Pionierze
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 01-08-2017, 08:38
Ostatnio naprawiałem z powodu wyrwanego z płytki gniazda wyjściowego rzadki okaz odtwarzacza z epoki firmy Mitsubishi typu cd 105 na przetworniku CX 20017.Gra on bardzo dobrze czyli na jakieś 10-12 pkt w skali almagry.Potwierdza zatem fakt empiryczny,że każdy odtwarzacz na CX20017,CX20133,czy najlepszym CX20152
to najlepiej zainwestowane 100,czy 200zł w życiu audiofila,że tak się wyrażę.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wojzie2022 w 30-08-2017, 18:33
Witam wszystkich forumowiczów, szczególnie almagre.
jestem tu nowy, jestem także świeżo upieczonym posiadaczem Kenwood DP-1000.
CD Player oryginalnie gra całkiem ładnie - ale zainteresowała mnie modyfikacja opisana w tym wątku.
Proszę o informacje jak ktoś robi zamówienie na kwarce lub ma do sprzedania 2 szt to chętnie odkupię.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 31-08-2017, 11:16
Zacznij od odelektrolitowania toru,kondensatorów PIO na wyjściu,zestrojeniu PRków w serwach.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: janf w 31-08-2017, 11:21
Tak, pierwszego trzeba powitać Almagrę, to honor być z nim na tym samym forum!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 31-08-2017, 14:45
Pozdrawiam wszystkich jajcarzy!!!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 01-09-2017, 00:23
Witam wszystkich ponownie. Właśnie dziś za sprawą Pioneer PD-6030, wróciłem (po 2 latach) do tematu tytułowego Graal'a DACów: CX20152. Mam jeszcze kilka innych odtwarzaczy z tą kością: Kenwood DP-850, Onkyo Integra DX-3200, Sony CDP-203.

Wracając do Pioneer PD-6030: CX20152(+X:35.002MHz), CX23035(+X:8.4672MHz), 2x M5238 + 2x TDK AL048 (hybrid: 2x op-amp), CX20108/CX20109(servo), PD5038(CPU), PWY-007(głowica).
CX20152 ma tu kwarc 35.002MHz, czyli OK. Nie ma OS, czyli mamy fabryczny NOS.
M5238 do bardzo dobre op-amp (o ile można w ogóle powiedzieć, że jakikolwiek op-amp może być czym dobrym dla audio) i tu pracują jako integrator + sample-hold.
Filtr na TDK AL048 oczywiście wywaliłem, podobnie jak muting i wzmacniacz słuchawkowy.
Kondensatorów nie wymieniałem, bo jest to najczęściej bezcelowe, gdy nie odsprzęga się jednocześnie dławikami i można tylko pogorszyć sprawę, zaburzając rozkład mas, ale dolutowałem wszędzie foliowce, poprawiłem też ścieżkę masową CX23035, bo szła naokoło.
Nie grzebałem jeszcze przy doborze kondensatorów w integratorze i sample-hold, nie wymieniałem jeszcze klucza, ani JFET rozładowujących, ale podpiąłem wyjście z obu M5238 (-0.17V na wyjściu) poprzez dobre elektrolity (w gniazdach od podstawek) na wyjście RCA.

Gra to ładnie, nie technicznie, dynamicznie, szczegółowo, ciekawie, czy nawet zjawiskowo - na pierwszy rzut ucha wręcz powalająco, zniewalająco.
Niestety gdy posłucha się tego dłużej, gdy zestawi się to z dobrze przerobionym odtwarzaczem NOS na 2x PCM56P-K (a nawet 2x PCM56P-L), z aktywnym I/V na tranzystorach (bez przebrzydłych op-amp), to prawda wychodzi na jaw o tym moim Pioneer PD-6030 w obecnym stanie. CX20152 wydaje się tu efekciarski, z super-stereo, z głębią niczym z pudła kartonowego i ogólnym przekazem rozbieganego chłopca, który chciałby już uciec z głośników - przy tym, moje 2x PCM56P grają tak samo szczegółowo, ale z głębią, przytupem, powietrzem, spójną sceną, porażającą naturalnością i przede wszystkim kulturą - przy tym, ta moja konfiguracja z CX20152 brzmi prawie jak niesławna kość Mash.

Muszę chyba powrócić do zmagań z Kenwood DP-850, albo włożyć dużo więcej pracy w PD-6030.
Wydaje mi się że najlepiej chyba zacząć to stroić kondensatorami w integratorze i sample-hold.
Może lepiej na wstępie zasilić część cyfrową CX20152 i taktującego go CX23035 z dwóch zestawów akumulatorków ~4x 1.25V?
Jakie op-amp sprawdzają się tu najlepiej?
Czy ktoś robił porównanie różnych kluczy analogowych, albo próbował dolutowywać je "na kanapkę" (jak chyba sugerowałem), aby zmniejszyć oporność? Czy ktoś badał, które mają najmniejszy glitch z tych dostępnych?
Czy ktoś dolutowywał równolegle JFET, aby mieć większy Idss i skrócić tym discharge?
Chyba zapomniałem dolutować foliowca bezpośredni na zasilanie klucza.
Czy filtr po integrator i sample-hold jest potrzebny, aby trochę wygładzić tą piłę? Jaki filtr?
Czy może ktoś ma inne pomysły? Mam teraz tylko 4 dni na zabawę, a nie chcę przerywać znów zmagań z przeświadczeniem, że CX20152 nie rokuje, bo aż wierzyć mi się nie chce.

Jak mi się uda osiągnąć zadowalające efekty, to będę dobudowywał S/PDIF reveiver, aby mieć funkcję DAC - z 2x PCM56 udało mi się bez większych problemów, ale CX20152 wymaga dodatkowo WCK (88.2kHz), więc bez dzielnika się chyba nie obejdzie.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: leonpk w 01-09-2017, 08:08
Borizm
YM3623B załatwi ci S/PDIF , ma wszystko co potrzeba
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: leonpk w 01-09-2017, 08:19
Możesz zawsze wymnożyć 44,1 khz. Robiłem taki patent aby porównać TD6705AP(luxman) z CX20152 bo wymagał zamiast 88.2kHz  176,4 khz (normalne mnożenie ,nie potrzeba syntezy PLL)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 01-09-2017, 08:42
Jak,Ty możesz w ogóle oceniać działanie tego urządzenia bez wywalenia elektrolitów i bez układu wyjściowego,który opisałem?Kurcze,nie robisz jak radzę i wyciągasz z tego wnioski.Czy ja tu pisałem,że trzeba zbocznikować elektrolity?Albo założyć ''lepsze''.Nie ma,k..wa,''lepszych elektrolitów''!.Wszystkie są gówniane.
Robiłem porównania z urządzeniem na dwóch PCM56 i wypadły dla tragicznie.Lepsze zawsze na pojedynczym w multipleksie.Wszak PCM 56 jest jedynym z PCów,który w ogóle nawiązuje walkę z CXem.Ma bardzo dużą szczegółowość,dynamikę i stereofonię,ale jego barwa jest suchotnicza i słabo definiuje barwy.Włączenie osobnych PCMów na kanał pogarsza stereofonię i szczegółowość,główne atuty tej kości.
Jeżeli nie zoptymalizowałeś urządzenia według moich rad,nie maż prawa do jego oceny!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 01-09-2017, 11:28
YM3623B
Tak, o YM3623B myślałem i już go używałem. Całkiem dobry S/PDIF reveiver i z tego co testowałem jest dość odporny na jitter, w porównaniu do beznadziejnego CS8416, ale za to trzeba odbiornik linii mu dostawiać. Teraz patrzę, że YM3623B ma do tego tak tu potrzebny WCK (wcześniej to przeoczyłem).
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 01-09-2017, 12:03
Jak,Ty możesz w ogóle oceniać działanie tego urządzenia bez wywalenia elektrolitów i bez układu wyjściowego,który opisałem?Kurcze,nie robisz jak radzę i wyciągasz z tego wnioski.Czy ja tu pisałem,że trzeba zbocznikować elektrolity?Albo założyć ''lepsze''.Nie ma,k..wa,''lepszych elektrolitów''!.Wszystkie są gówniane.
Też nie cierpię kondensatorów w torze i zawsze staram się je eliminować (np. robiąc DC-servo), choć czasami kondensator to mniejsze zło, niż robienie niesymetrycznej lustrzanki prądowej z użyciem dodatkowych 2-3 tranzystorów, aby sprowadzić sygnał do zera. Co do elektrolitów, to Elna Tonerex nie są gówniane - w układzie wyjściowym, gdzie pracują na różnicy napięć 12-20V, rozkładają u mnie większość foliowców, a całość działa tak samo dobrze, jak dużo bardziej złożona konstrukcja bez kondensatora wyjściowego. To było podejście "na szybko", bo nie pamiętałem do czego doszliśmy/doszedłeś 2 lata temu. Zresztą ja tu piszę o modelu Pioneer, do którego nawet nie mam schematu, a zmiany robię w biegu, na czuja. Może ten model ma kiepski rozkład mas, albo problemy z liniami zasilania, lub po prostu mniej optymalne wartości elementów RC.
Robiłem porównania z urządzeniem na dwóch PCM56 i wypadły dla tragicznie. Lepsze zawsze na pojedynczym w multipleksie. Wszak PCM 56 jest jedynym z PCów, który w ogóle nawiązuje walkę z CXem.Ma bardzo dużą szczegółowość,dynamikę i stereofonię,ale jego barwa jest suchotnicza i słabo definiuje barwy.Włączenie osobnych PCMów na kanał pogarsza stereofonię i szczegółowość,główne atuty tej kości.
Jak dla mnie, jest zupełnie odwrotnie, tylko że ja z dwoma PCM56 nie używam op-amp wcale (ani zewnętrznych, ani wbudowanych), a przy jednym PCM56 potrzebny jest klucz analogowy z układem sample-hold i bez op-amp się nie obejdzie, co niweczy cały wysiłek i potencjał czystego wyjścia prądowego I-out kości, choć przełącznik na kluczu analogowym daje możliwość eliminacji glitch kości DAC. Co do samego PCM56, to robiłem też NOS na PCM1701 i mimo inicjalnych problemów oraz podejrzenia o duży glitch kości, mogę zaryzykować, że był on lepszy niż 2x PCM56P-K. Co do CX20152, to podobny układ projektowałem z części dyskretnych ~28 lat temu, nie mając pojęcia o istnieniu CX (nie było wtedy w Polsce praktycznie Internetu), ale rozbiłem się o brak szybkich bramek i ogólnie brak części w komunie, i ciągle trapiło mnie to przełączanie (wtedy robiłem je na JFET BF245) - próbowałem to podpiąć do Philips CD-104, ale w końcu coś uszkodziłem.
Jeżeli nie zoptymalizowałeś urządzenia według moich rad, nie masz prawa do jego oceny!
Mam prawo do oceny efektów swojej pracy, co uczyniłem, prosząc o sugestie. Chyba za dużo wpisów w tym wątku mnie ominęło - pędzę czytać... aby to dzisiaj skończyć. Dzięki!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 01-09-2017, 15:33
Wywaliłem Elna Tonerex z wyjścia - absolutnie żadnej różnicy, oprócz małego stałego potencjału na głośnikach/słuchawkach.
Dźwięk dalej bardzo fajny, żywy, szczegółowy, ale bez masy, rozbiegany, jakby ktoś super-stereo włączył (nie mylić z poprawnością lokalizacji instrumentów, czy definicją sceny, nawet 3D).

Muszę chyba zając się zegarem 8.4672MHz, bo on definiuje szerokość próbki i jest newralgiczny dla jitter, a znaczny jitter potrafi wręcz zmienić brzmienie źródła. Ten 35.002MHz przy CX jest mniej istotny, bo jest przy samym DAC, który nie powinien tak siać, wpływając na zegar i ma lepsze linie zasilania, a służy przecież tylko do zliczania czasu ładowania kondensatora.

Prośba o opinię jakie op-amp sprawdzają się tu najlepiej? Z pewnością powinny być to JFET, albo inne o bardzo małym prądzie wejścia, bo tego wymaga sample-hold, jak i precyzja ładowania w integratorze. Muszę ponownie pomyśleć, jak zrobić sample-hold bez op-amp. Teraz testuje op-amp, jakie mam, choć brzydzę się brać to do ręki :)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 01-09-2017, 17:29
Dalej męcząc Pioneer PD-6030 podmieniłem M5238 na AD712 i różnica była mała, chyba na niekorzyść, a potem na OPA2107 i tu charakter się zmienił i pojawiła się jakby baza, ale dźwięk stał się bardziej techniczny i ostry.
Wkurzyłem się i podpiąłem Onkyo Integra DX-3200, który ma OS x2 na CX23034 i strasznie mnie on zaskoczył, bo dźwięk miał naturalny i spójny, choć może bez pełnej finezji i już sobie gdybałem, że CX20152 powinien pracować z upsamplingiem x2 (ewentualnie OS x2), ale potem (po 2 latach) podpiąłem Kenwood DP-850 w (prawie) niezmienionej formie (muszę mięć chyba jeszcze jeden, bo tamten modyfikowałem chyba mocniej) i mocno się zdziwiłem, że brzmi on fabrycznie wręcz wzorowo (w ogólnym sensie poprawności), w każdym razie znacznie lepiej niż Pioneer PD-6030, który już poprawiłem w paru miejscach i ciągle czuję mankamenty brzmienia, które zacząłem przypisywać kości CX20152. Czyli Skośnoocy z Pioneer standardowo coś sknocili - zresztą już bardzo cierpię, jak patrzę na rozplanowanie mas i brak odsprzęgnięć zasilania, a do tego pojemność 1nF w integratorze przy 35MHz wydaje się 2-3 krotnie za mała (czyżby przester ładowania?) i napięcie zasilania 5V, które siada do 4.92V, a przy 4.84V (D)SP CX23035 odmawia czytania TOC i przeskoku na utwór. Muszę to poprzeliczać, choć po raz kolejny ręce mi opadają przy sprzęcie Pioneer, że mieli wszystkie środki i tak mało było trzeba, aby to dopracować, a oni nie dali rady.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 01-09-2017, 19:02
Jest OK - poprawiłem do pewnego stopnia Pioneer PD-6030.
Odseparowałem dławikami 22uH/1R4 +5V i -5V do CX20152 i 6u8H/0R3 do CD23035, dając mu LOW ESR 1000uF/10V, oraz dolutowałem dodatkowe 1nF do oryginalnego 1nF integratora i jest naprawdę OK (tj. słucham z zaciekawieniem i nie czuję, że mnie wkurza), mimo iż napięcie na wyjściu pojechało z -0.17V do +0.7V - muszę to skompensować opornikami, albo wstawić z powrotem kondensatory na wyjściu.
Pozostaje dalej poprawiać zasilanie (oddzielne 7805/7905, około 2W mocy strat), lepiej dobrać pojemności, połączyć na kanapkę klucze analogowe BU4053B, podnieść im napięcie do +/-7.5V, oraz dobrać na słuch te, co sieją najmniej i zdublować 2SK152 (10-42mA) od discharge, albo wstawić dwa J310 (max. 60mA) - może coś to da.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 06-09-2017, 14:46
Zastanawiam się, czy CX20152 jest w stanie pracować z 96kHz? Niby max w/g dokumentacji to 88.2kHz.
Proszę o sugestię, czy warto spróbować robić nowy moduł odbiornika S/PDIF dla CX20152, który wspiera 96kHz.
Oczywiście otwartą kwestią jest zrobienie odpowiednich przełączników pojemności integracji i pamięci próbki, w zależności od częstotliwości samplingu (dwa podwójne przekaźniki powinny wystarczyć).
Alternatywnie zastanawiam się nad upsamplingiem, aby zminimalizować przesunięcie między kanałami i mieć ciut mniej sieczki, lecz boję się utraty precyzji. Czy ktoś to już robił, czy to ma sens?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: borizm w 07-09-2017, 17:00
Korekta co do CX20152 i przełączania między samplingiem 44.1kHz i ewentualnym 96kHz (o ile CX to uciągnie), to przy odpowiednio wysokim i stałym zegarze (standardowo chyba coś koło 67MHz dla OSx2 88.2kHz o ile pamiętam), przełączanie pojemności nie będzie potrzebne, chyba że będziemy przełączać też zegar w zależności od częstotliwości samplingu.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wiki w 03-10-2017, 12:13
Witam,
Wczoraj próbowałem nowego zegara z zasilaczem (zrobiony przez Muzg z Audiostereo). Do boju stanął z superzegarem wg Almagry.
Testy w Sony CDP-501ES.
Wrażenia? Zegar lepszy w całości. Brzmienie bardziej sczególowe, analogowe, lepsza separcaja, itd. Ale już tak dużych różnic nie było jak w przypadku wymiany kwarcu na superzegar.
No i zdjęcia.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 03-10-2017, 12:36
No to załóż mój filtr do tego nowego zegara!
Tylko,że to w tym cholernym smd...
Najlepiej byłoby zoptymalizować układ generacyjny,tzn użyć niskoszumnych elementów w najlepszym układzie.Wzbudzić kwarc na możliwie najmniejszej mocy.Zasilać z baterii również przez filtr szumów generowanych przez baterię.Wszystko zamknąć w stalowym ekranie.Połączyć z odtwarzaczem poprzez łącze fotooptyczne na transoptorze w celu wyeliminowania wpływu wstecznego odtwarzacza na generator.No i wtedy będzie koniec!!!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wiki w 04-10-2017, 08:07
Almagra,
Mam w planach to zrobić jak uda mi się jakoś sensownie dostać do kwarcu (jest umieszczony w tej metalowej puszcze).
Pozdrawiam
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: wiki w 04-10-2017, 08:17
Własnie mi się przypomniało, że można jeszcze jeden mod zrobić poprawiający dźwięk.
Pominąć scalak przełączający (to już chyba było wspomniane wcześniej w wątku ale nikt tego nie robi - w DP1000 jest to IC14).
Poprawa dźwięku jest minimalna ale zawsze to lepiej.
Uwaga. Jak próbowałem i jak miałem oryginalne kwarce, to w tej opcji było słychać jakieś dodatkowe zakłócenia.
Po wymianie kwarców na precyzyjne z Omigu lub superzegar lub zegar tych zakłóceń już nie ma.
Więc można próbować.
Na moim zdjęciu "1Zegar i zasilacz.jpg" w CDP-501ES (słabo widoczne) są założone zworki (pomiędzy dwoma wzmacniaczami operacyjnymi).
Pozdrawiam
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 04-10-2017, 08:39
Chodzi mi po głowie jeszcze jeden patent dotyczący zegara tzn tak obniżyć jego częstotliwość,aby przestroić tonację utworów na tradycyjną!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: janf w 04-10-2017, 08:47
Chodzi mi po głowie jeszcze jeden patent dotyczący zegara tzn tak obniżyć jego częstotliwość,aby przestroić tonację utworów na tradycyjną!
Załóży, że coś w tym jest, ale to już będzie całkiem inaczej brzmiało i nie wiem, czy poprawnie?
Jest strona w internecie, gdzie to jest opisane, cyrki z zawyżeniem a1, próbowałem tam słuchać brzmienia z obniżoną podstawą do klasycznej i skończyło się ... bólem głowy! Może to przypadek, ale nie mogę tej ewentualności odrzucić.


Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 04-10-2017, 08:56
Genertor zegarowy musi wówczas pracować na 8,313 MHz,czyli na częstotliwości o 154 kHz niższej od tej która jest.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 07-11-2017, 10:06
Jutro przyjedzie do mnie drugi Kenio DP900 i zgadało się,że od kolegi,który jako jeden z wielu prosił mnie o przeróbkę,których z braku czasu nie podejmowałem się.
DP900,to dobra maszyna nawet bez poprawek!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 08-11-2017, 14:58
O,właśnie dotarł.Troszkę przyciera kieszeń przy otwieraniu,ale to drobiazg.Czyta i zmienia traki bezproblemowo!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 13-12-2017, 11:14
Ken dp-900 jest na "graalu" fabryczny "NOS" ?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 13-12-2017, 13:54
Jest NOS,ale na CX20017.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 14-12-2017, 08:54
teraz męczysz 20017 :) Ja też lubię jakoś cd kenwooda miałem chyba 3 teraz mam 2 kolejne.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 14-12-2017, 13:49
Tzn 20152 jest lepszy,to taki 20017 na sterydach!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 14-12-2017, 19:42
Dotarł do mnie "grall" w postaci dp-1000 :) bardzo fajny napęd czyta nawet stare cd-r nagrywane 15 lat temu
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 15-12-2017, 12:58
No i właśnie przekroczyliśmy 100 tysięcy wejść!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 15-12-2017, 23:48
i z tej okazji almagra podejmuje się przeróbki mojego dp-1000 :)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Haka w 16-12-2017, 00:22
I każdemu "po piwie" !!!

Będzie tego ze 100 000 szt. ( bo nikt nie pije jednego )   :)))
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 16-12-2017, 13:12
Nie no nie chętnym przeróbka za piwo, za kratę piwa :).
Mam dwa kenwoody w domu dp-969 midi na pcm56 filtrem cx2034 i grala dp-1000.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 16-12-2017, 16:32
Inteligentny chłopak jesteś,dasz radę.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: maczorrr w 08-01-2018, 18:45
Witam, na początku się przywitam i pozdrowię. Trafiłem przypadkiem na temat o cx20152 i poczytawszy postanowiłem kupić odtwarzacz z tym dacem na pokładzie. Udało mi się nabyć Pioneera pd 5030, super mam co modyfikować, niestety nigdzie nie mogłem znaleźć schematu ale zabrałem się do roboty. Usunąłem filtry,wyjście podłączyłem przez PIO 4,7uF  zmieniłem kondensatory integratora z 1000p na 680p grało super, myślę usunę kondensatory elektrolityczne które były koło daca. Usunąłem je a tu amba nie gra, trochę popierduje ale nie gra.  Odtwarzacz zaczął gubić ścieżki podczas odtwarzania płyty czego wcześniej nie robił. Wlutowałem je z powrotem i nadal nie gra. Poszperałem w necie i znalazłem schemat modelu pd x88 który się niewiele różni od pd 5030.  Kondensatory po których usunięciu pojawił się problem to c87, c88 za dacem, c123, c124, c97 i c98 koło układu ic19. Nie wiem co spitoliłem ale jakby ktoś z was miał czas rzucić okiem na schemat który wkleję to byłbym wdzięczny. Tak fajnie żarło i zdechło.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 08-01-2018, 20:45
Te zaburzenia nie mogą mieć nic wspólnego z tymi elementami wokół daca.
Nawet jakbyś dac wyjął,to odtwarzacz kręciłby dalej i nie skakał!
Skoro gubi ścieżki,to jest to,albo związane z laserem,albo z serwomechanizmem lasera.
Rusz peerkami w układzie serwa.Najpierw zaznacz cienkopisem ich aktualne położenia!
Sprawdź mechanikę lasera i soczewkę!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: maczorrr w 08-01-2018, 22:02
Dziękuję za odpowiedź, jutro pokręcę peerkami, mam nadzieję. że nie uszkodziłem cx'a nie wiem jak go można sprawdzić. Jak zacząłem kombinować z odtwarzaczem to kilka razy nie chciał grać, pomogło wylutowanie i obrócenie o 180 stopni i wlutowanie kwarca 8,467MHz po tym zabiegu zaczął działać, mam pytanie, może głupie, może ten kwarc się uszkodził?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 08-01-2018, 22:46
Kwarcu raczej nie da się uszkodzić.Kwarc nie ma też kierunku.
Skoro nie chciał grać już wcześniej,to znaczy,że jest tam jakieś uszkodzenie ukryte typu brak kontaktu
Sprawdzić należy napięcia zasilające.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: maczorrr w 08-01-2018, 23:23
Jutro sprawdzę napięcia , może jakiś zimny lut daje w kość, pokręcę peerkami i może coś wskóram
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 09-01-2018, 00:03
Jeżeli uzyskasz prawidłowe czytanie płyty i napięcia będą prawidłowe na CXsie,a dźwięku właściwego nie będzie,to niestety musisz delikatnie wylutować CXa,wlutować podstawkę i włożyć nowy na próbę.
Zobacz ścieżki pod światło.Może coś przywiera,albo jest przerwa.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: maczorrr w 11-01-2018, 22:54
Witam powtórnie, udało mi się ustawić napęd, czyta ładni płytki ale niestety nie gra, tzn pierdzi w rytm muzyki. Sprawdziłem tor audio za dacem przykładając igłę, pojawiał się brum. Wstawiłem podstawkę pod daca którego niestety nie mam na podmiankę i opampy, pomierzyłem napięcia i są ok. A teraz coś dziwnego, dla mnie, jak wyciągnę opampy z podstawek to słychać dźwięk, wprawdzie "zaszumiony" ale dźwięk. O co kaman się pytam?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 11-01-2018, 23:19
Wychodzi syganał po wyciągnięciu operacyjniaków?
Egzorcyzmy trzeba odprawić!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: maczorrr w 11-01-2018, 23:28
Zaczynam się bać tego pioneera przecież to nie wigilia a on gra

Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 11-01-2018, 23:36
Jako stary praktyk jestem zdumiony.
Jeżeli jest tak jak mówisz,to nie mam pytań.
Coś tu jest nie teges.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: maczorrr w 12-01-2018, 00:27
Może faktycznie cx jest zwalony ale jak pisałem nie mam układu na wymianę, idąc za ciosem wziąłem kabelek i zacząłem łączyć piny na krótko i tak: pin 17 daca z pinem 14 ic19 gra a z pinem 12 gra ciszej i analogicznie pin 18 daca z pinem 4 ic19  gra a z pinem 3 gra ciszej, podłączyłem lewy kanałdaca i prawy ic19 i na odwrót to pojawiło się stereo, może ten układ ic19 jest uszkodzony?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 12-01-2018, 12:18
Bardzo możliwe,że ic19,czyli klucz jest walnięty!Nie będzie problemu ze zdobyciem.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: cadam w 12-01-2018, 16:00
Czy mógłby ktoś pokazać zrzut ekranu oscyloskopu z pomiaru sygnału sinusoidalnego i prostokątnego 4kHz na wyjściu Świętego Graala daców?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: maczorrr w 12-01-2018, 17:42
Bardzo możliwe,że ic19,czyli klucz jest walnięty!Nie będzie problemu ze zdobyciem.

Podmieniłem klucz i nic niestety się nie zmieniło, na razie odstawię cd w tzw. kąt może sam się naprawi :-),  dzięki za  pomoc będę śledził nadal wątek no i forum.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 12-01-2018, 19:30
Zamów CXa,albo dwa.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: maczorrr w 12-01-2018, 20:44
Gdzie mam go zamówić?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jacekw w 13-01-2018, 13:43
W moim Kenwoodzie wystąpił podobny objaw przy mieszaniu z zasilaniem CX-a, zamawiałem daca w Nigeo, koszt 100 zł, jeszcze nie wymieniłem, chroniczny brak czasu
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: maczorrr w 13-01-2018, 15:56
U mnie jeszcze są takie jaja, że jak zwieram wyjście sygnału z daca do masy, przy wsadzonych opampach, to pojawia się dźwięk. Bądź tu mądry i grzeb w kompaktach.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 13-01-2018, 21:31
No ale jaki ten dźwięk się pojawia?
Wyraźny,czy jakieś charczenie?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: maczorrr w 14-01-2018, 00:14
Reasumując:
1. Bez opampów- słychać szum i w tle dźwięk; łączę pin 18 daca z pinem 3 klucza nie szumi ale gra ciszej a z pinem 4 klucza gra ładnie ale nadal cicho, zwieram sygnał z daca do masy cisza
2. Z opampami pierdzi w rytm muzyki, łączę pin 18 daca z pinem 3 klucza gra ale popierduje w tle szumi a z pinem 4 klucza gra głośniej i mniej popierduje i w tle szumi, zwieram sygnał z daca do masy trochę głośniej niż bez opampów i mniej szumi
3. Odłączam 1 st. wzmocnienia opampów tzn. odginam 2,3 w jednym i 6,7 w drugim nóżkę i wkładam do podstawek- gra jak bez opampów, łączę pin 18 daca z pinem 3 klucza gra głośno ale szumi a z pinem 4 gra tak samo ale mniej szumi. To tyle, więcej grzechów nie pamiętam...
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 14-01-2018, 12:56
Jeżeli jest dźwięk czysty,ale zaszumiony,to raczej dac działa,ale coś go zakłóca.
Wlutowałeś z powrotem wszystkie kondensatory blokujące zasilanie?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: maczorrr w 14-01-2018, 19:45
Tak kondensatory są tam gdzie były, może brużdżą te tranzystory które są obok kondensatorów integratora? Mam cx 20017 i próbowałem go wstawić zamiast cx 20152 ale nie grał choć nie próbowałem na nim metody kabelkowej.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: maczorrr w 18-01-2018, 22:13
Nabyłem drogą kupna cx-sa i jutro go podmienię i będę wiedział, mam nadzieję, co jest tromfem.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 18-01-2018, 23:21
Sprawdź zasilania,czy są jak trzeba.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: maczorrr w 19-01-2018, 08:18
No i sprawa się rypła. Podmieniłem cx-sa i pojawił się dźwięk czysty, słuchałem na razie na słuchawkach ale jest ok. Z tego wynika, że uszkodziłem cx-sa tylko nie wiem czy przez usunięcie kondensatorów czy może coś zawarłem. Teraz to można gdybać.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 19-01-2018, 08:39
po ile cx?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: maczorrr w 19-01-2018, 11:31
Kupiłem na Olx płytę z kenwooda z cx za 65 + przesyłka
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 19-01-2018, 16:47
Musiałeś jakieś zwarcie zrobić.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: maczorrr w 21-01-2018, 16:58
Prawdopodobnie coś tam zwarłem. Poskładałem do kupy daca i stopień analogowy i jeszcze chcę pokręcić peerkami od lasera bo niekiedy mi przeskakuje ony, mam pytanie: w jakiej kolejności mam nimi kręcić, pierwsze kręcić odpowiedzialnymi za śledzenie czy za ostrość?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: jacekw w 21-01-2018, 18:53
Wszystkimi, tylko zaznacz położenie wyjściowe
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 24-01-2018, 15:57
Za parę dni stanę się szczęśliwym posiadaczem kolejnego odtwarzacza na Graalu-Kenwooda DP 850.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: maczorrr w 25-01-2018, 09:35
A ten mój pioneer jest jakiś pechowy chyba, jak już doszedłem do ładu z laserem to napęd przestał mi działać nie wysuwa szuflady nie kręci płytą, nie reaguje na nic jak go uruchomię w trybie serwisowym. ale za to nabyłem starego Schneidera z cx 20133 gra zacnie.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: maczorrr w 28-01-2018, 19:45
Doszedłem do ładu z odtwarzaczem, uszkodził się bezpiecznik półprzewodnikowy, wymieniłem i wszystko bangla.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 06-02-2018, 10:15
Przyszedł właśnie Kenwood DP850.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Cashlack w 07-02-2018, 20:49
znalazłem dp 1000 sprawnego za 25 euro, zamówiłem, posłucham.. ;-)

aktualnie mam 2 wypasy źródła: Chord Mojo vs Shozy Alien (DAP). Chord gra dobrze, ale tylko z wyjącym obok komputerem do gier, więc ciężko obiektywnie go porównać z cichym Shozy Alien którego puszczam bez szumów komputera. Shozy to odtwarzacz plików WAV bez ekranu, a Chord to wielofunkcyjny DAC do wszystkiego: kompa, komórki.

Chord gra bardzo ładnie, zaś Shozy gra magicznie. Ilekroć wyłączę kompa i zapuszczę te same kawałki z Shozy, łapię się na zadziwieniu którego oszczędza mi Chord. Shozy dodaje jakąś taką naturalną jakość wszystkim dźwiękom, paraliżuje chęć przełączania do następnego kawałka, trzyma w zasłuchaniu do ostatniej minuty. Jedyne co, to Shozy potrzebuje tak z 10-15 minut grania, na początku jakoś się nie wyróżnia. Shozy robi takie coś, że człowiek pierwszy raz w życiu, z taką pewnością i zaskoczeniem zauważa, że np. Chris Rea w kawałku Looking for the summer, wcale nie charczy jak zwykle pijacko, tylko robi wszystko aby zaśpiewać delikatnym dyszkantem, aż widać jak przekrzywia głowę aby poprawić emisję i złagodzić ton głosu. Na Jopkowej z kolei, hi-haty i inne perkusyjne przeszkadzajki zamias sobie delikatnie posykiwać jak na wszystkich innych źródłach, po prostu SĄ, istnieją zamiast brzmieć, jeżeli potrafię oddać to uczucie.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 07-02-2018, 23:35
Pięknie gra DP 850.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Cashlack w 08-02-2018, 07:49
po czy przed modem ? Piękniej od 1000 ? bo tego 1000 już zamówiłem :-/
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 08-02-2018, 09:21
Wszystkie odtwarzacze NOS z CX 20152 grają spektakularnie już w stanie oryginalnym,a po przeróbkach dają największe przyrosty jakości.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Cashlack w 12-02-2018, 11:10
mój Kenwood dp 1000 właśnie przyszedł, zdążyłem tylko co rozpakować i podłączyć. Stan gabinetowy. Gra zauważalnie inaczej i w dobrą stronę. W mojej aktualnej konfiguracji , tj. 3 Watowa lampa i owalne Saby w odgrodzie, ciężko coś powiedzieć o basie. Średnica jest trochę szorstka, ale jednocześnie w na przełomie góry i środka jest dobitniej, realistycznie. Gra z dużą skalą. Na pewno można się przyzwyczaić i polubić.

Może mi ktoś polecić fachowca od naprawy i modyfikacji CD playerów ? Wolę zapłacić niż zepsuć. Chodzi mi o duży upgrade, zegar, niskoszumne stabilizatory w zasilaniu no i najważniejsze: mod wg almagry, na jakimś ultra-wypasie kondensatorze ze srebrnej folii od Duelunda.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: WloTL w 09-04-2018, 00:08
Pozdrawiam - chciałem wam zaprezentować kawałek pracy, jaki zrobiłem w kierunku słuchania CX20152 trochę dłużej niż żywotność egzotycznych laserów.
Cedek, w którym zainstalowałem CXa to Artech Blaupunkt cp-2790 czyli Sansui cd-x301i na przetworniku LC7881.
Wybór padł na niego gdyż chodzi na laserze KSS210, ma trochę miejsca w środku i bezproblemowo można wyciągnąć wszystkie potrzebne sygnały. Celem tegoż mojego projektu było przeniesienie CXa do cedeka, który ma dostępny laser. Przetwornik ten wymaga tak jak i inne CXy sygnałów Data, L/RCK, BCK i WDCK. Po wylutowaniu LC7881 mamy eleganckie otwory aby zgrabnie wyprowadzić wszystkie te sygnały.. W odtwarzaczu zamontowalem drugie trafo dostarczające docelowo napięcia -5V analogowe do CXa  i +/-12V do opampów,  Stabilizator dla opampów to M5230 dajcy max. 10uV szumów. Zasilanie cyfrowe +/-5V do części cyfrowej wzięte z wnętrza cedeka po przerobienu oryginalnych napięć +/-7V. Oryginalne trafo zmieniło trochę miejsce jak widać.
Płytka dorobiona przeze mnie zawiera kluczowe elementy z jakiegoś zdechniętego NOSowego Pioneera: CX20152, kwarc 67MHz, opampy M5238,  klucze 2SK152, CD4053, a także hybrydowy filtr LPF (tu zrobiony jako odłączalny). Kondensatory integratora to ruskie teflony 1,2nF  dobrane z dokładnością do 5pF. Zrobiłem tez miejsce na dodatkowe kondy w tym miejscu układu, dodałem też PRek do ustawiania Iset. Na wyjściu dałem  MKP 10uF Evox. Aha - CX20152 zasilany oryginalnym kwarcem 67MHz ma wyjście 16,9344 MHz - więc dałem ten sygnał z powrotem do napędzania procesora w cedeku - tu zamontowany jest CXD1135 na osobnej pionowej płytce z której wyjąłem kwarc więc serwo pracuje synchronicznie z wewnętrznym zegarem CeiXa.
Zasadniczo obecnie cała aplikacja jest pionierowska - ale jak to z CX20152 -> w przyzwoitej aplikacji fabrycznej gra bardzo dobrze  - teraz będzie dopiero czas na dostrajanie almagrowe.
Pozdrawiam dłubaczy CeiXowych.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 01-05-2018, 00:58
Brawo,brawo,brawo!!!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: tetejro w 01-05-2018, 19:34
Za parę dni stanę się szczęśliwym posiadaczem kolejnego odtwarzacza na Graalu-Kenwooda DP 850.
Chodzi o to ze to sa odtwarzacze na  D/A Sony CX20152 CX23035 ?
Który z nowszysch odtwarzaczy Sony Esprit tak z końca lat 90 i początku tego wieku zawierał te przetworniki? Polecił byś jakiś który mozna keszcze kupic w dobrym stanie i dobrej cenie?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 02-05-2018, 00:04
Cały czas polecam Kenwooda DP 1000.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Synthax w 02-05-2018, 08:49
Cały czas polecam Kenwooda DP 1000.

Słuchaj, jak to jest z tym dodawaniem wejście i puszczanie sygnału przez DAC w CD Playerze? Trudne, łatwe? Znasz strony z manualami? W uproszczeniu chciałbym mieć przełącznik z tyłui  raz gra  z tacki a raz z coaxiala.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Cashlack w 02-05-2018, 21:49
almagra, usuń proszę część wiadomości, bo nie mogę ci wysłać żadnego priwa.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 03-05-2018, 15:05
No,usunąłem troszkę chociaż szkoda mi...
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: mikolaj612 w 03-05-2018, 19:02
Cały czas polecam Kenwooda DP 1000.

Słuchaj, jak to jest z tym dodawaniem wejście i puszczanie sygnału przez DAC w CD Playerze? Trudne, łatwe? Znasz strony z manualami? W uproszczeniu chciałbym mieć przełącznik z tyłui  raz gra  z tacki a raz z coaxiala.

Coś takiego bez problemu idzie zrobić pewnie :)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 03-05-2018, 22:32
Ja tego nie robiłem i  nie mogę nic poradzić.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 03-05-2018, 22:38
Stare odtwarzacze na CX 10152 bez filtracji cyfrowej są najlepiej grającymi urządzeniami w historii CD.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 06-05-2018, 22:59
Metoda działania tych przetworników jest również teoretycznie lepsza od innych,ale porzucono ją z powodu konieczności stosowania kondensatorów wysokojakościowych.Masakra.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: hayman1 w 08-05-2018, 16:19
Co to takiego kondensatory wysokojakościowe?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Vinyloid w 08-05-2018, 17:33
Przeciwieństwo niskojakościowych :)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: hayman1 w 08-05-2018, 18:36
To jasne - ale co Autor wpisu miał konkretnie na myśli?
I ogólne pytanie do posiadaczy odtwarzaczy ze Świętym Graal'em dac'ów - z jakimi odtwarzaczami z nieświętymi dac'ami porównywali swój sprzęt i co z tego wynikło. Masakra?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 11-05-2018, 22:00
Autor miał na myśli,to,że parametry kondensatora na którym odbywa się powstawanie kwantu sygnału odgrywają kluczową rolę.Co tu nie jest zrozumiałe?
P.S.Jeżeli szanowny czytelnik nie rozumie słowa jakość,to rozwinę temat...Otóż każdy element bierny jest w istocie układem RLC złożonym z dodatkowych parametrów pasożytniczych.W przypadku kondensatora pasożytnicze są dodatki R i L.Dlatego też każdy kondensator zachowuje się jak obwód rezonansowy szeregowy dla pewnych częstotliwości,czyli ma minimum impedancji,a powinien mieć funkcję monotoniczną...poza tym,niestety,co jest zdecydowanie gorsze występują zależności parametrów kondensatorów w funkcji amplitudy i częstotliwości co jest upiorne i jest źródłem zniekształceń nieliniowych,czyli mieszania na kondensatorach...
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 11-05-2018, 22:11
No i chodzi ogólnie o to żeby było jak najwięcej kondensatora w kondensatorze i żeby to było stabilne jak drut!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 05-08-2018, 10:20
Za niedługo ten wątek wejdzie na trzecią pozycję w ilości wejść.Ale numer!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: mila w 05-11-2018, 10:26
Witam wsystkich.Prosze dlacego mi mod Kenwood DP-2000 nieczyta palonych plyt.dzenkuje
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 10-11-2018, 16:20
Trzeba wyregulować wszystkie peerki w układzie odczytującym i śrubę odpowiedzialną za docisk płyty w mechanizmie.

Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: mila w 14-11-2018, 13:18
Troszke poregulowalem trimerem od lasera a juz dzala lepiej
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: mila w 14-11-2018, 13:35
Kupilem i Kenwodika DP-47 a czyta wsystko fajny ale nima pilota. a szukam gdzies DP-1000
abym czasem przerobil jak ty Almagra. DP-2000 bez przerobki gra zwyklo. ale muse se duzo uczyc bo wsystkiemu w twojim technicnym jnzyku nierozumie:)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: mila w 14-11-2018, 13:40
Trzeba wyregulować wszystkie peerki w układzie odczytującym i śrubę odpowiedzialną za docisk płyty w mechanizmie.


Dzenkuje almagra
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 12-01-2019, 12:30
W Kenwoodzie DP 2000 koniecznie trzeba ominąć filtr cyfrowy.On wszystko psuje.

Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: mila w 15-01-2019, 17:17
Jak ten filter ominonc? To niejest jak Kenw DP-1000 tak.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: mila w 09-02-2019, 08:29
Witam ponownie.Tak jak Almagra radzil minolem filter cyfrowy a wywalilem wsystkie elektrolyty z toru audio.
Juz w tym raze dzwienk sa stal bardzej czysty s pienkna powietrza.
Nastempny czas zrobie Cewke almagry na wyjscie a wloze radzieckie kondy PIO s odpornikem 1k.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: mila w 17-05-2019, 13:06
Witam.
Moj Kenw DP-2000 po update..
w czym moze byc problém?zrobilem ominence filtra cyfrowego a wywalilem elektrolyty.na wystemp PIO Radzieckie 4uf kondy.
Gralo swietnie s pelna gleboka scena a detaili.
a dzisaj po wlonceniu plyty slychac cyfrowy zniekstalcony dzwienk.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: mila w 17-05-2019, 13:56
Otworzylem gorne pokrywe a dzwienk sam naprawil.to cudo..
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: maczorrr w 02-01-2020, 09:58
Jest jeszcze jeden przetwornik z którego można wiele wycisnąć mianowicie Hitachi HA12096NT.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 07-01-2020, 21:34
Kombinowałeś coś z tym dac hitachi? Jaki to rodzaj przetwornika?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: maczorrr w 07-01-2020, 23:05
Mam Hitachi da-007 na przetworniku HA12096 za którym jest integrator, podobnie jak za CX20152, zrobiony na NJM5532DD, zmniejszyłem kondensator z 3300 piko na 2200 i poprawiła się dynamika, ominąłem filtry, puściłem sygnał przez PIO 4uf, zrobię jeszcze forumowy "super zegar" i powinno zagrać pełną gębą.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 08-01-2020, 09:40
Na elektronice nie znam się zupełnie ale lubię hitachi   małem wzmaka ha-5700 polecam. Ciekawe czy któryś z cd na dac o którym wspomniałeś był fabrycznie robiony bez filtra cyfrowego.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: maczorrr w 08-01-2020, 16:08
Ze stronki http://vasiltech.narod.ru/CD-Player-DAC-Transport.htm#H wynika, że tylko Hitachi stosował tę kość, mam też da-7000 też z filtrem ale jeszcze w mim nie grzebałem.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 08-01-2020, 19:34
Wygląda na to, że hitachi da-6000 jest fabrycznie bez filtra cyfrowego na szybko zerknąłem na manuala ale głowy nie dam. Ciekawy też może być dac Hitachi HA16633P stosowany zamiennie z pcm 53.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 24-01-2020, 21:51
Fajnie,że znaleźli się zainteresowani tematem.Powodzenia.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Zmelmag w 24-01-2020, 22:27
almagra, nie myslales o zapisie w wielkiej ksiedze audiofilizmu, czyli jesli nawet nie komercjalizacji to prezentacji ?
dograc stopien wyjsciowy a w temacie lamp nie jestes ostatni przeca. Żaluje ze Wlodkowi Seniczowi sie odeszlo teraz jest TEN moment.

Z powtarzalnym komercyjnie przetwornikiem i testach zapraszam na rozmowy handlowe i pisze to otwartym tekstem, niech sie wszechswiat dowie, przesadny nie jestem, lecz w tym caly jest ambaras... :-)

1 warunek, musi byc chociaz w 30% tak dobry jak wisi w tym watku w powietrzu bo to oznacza ze to wlasnie ON.

sluchalem go chyba kiedys u Ciebie  zrobil pasztet z z innego CDP ale cholera wie czy nie robiles ustawki ;-) jak sie powiedzialo A moze pora wylaczyc na chwile zawodna mozgownice i powiedziec BCDE....

ostatnio interesuje sie R2R, za cienki jestem na budowe srodowiska do testow ale nie wykluczam programu badawczego ze wsparciem imprezowym dla studentow informatyki, tylko mysle jak normalnemu czlowiekowi powiedziec ze ma byc np. bardziej "miodnie" z wiekszym "wykwintem" tak by nie wezwal sanitariuszy  :-)

żarcik oczywiscie ;-)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: tetejro w 26-01-2020, 19:18
A czym k..wa jest ten wątek?
Ja tez chcę taka super kość - znaczy DACa całego bo z kością sie bawił nie będę - czhyba że na zasadzie przekładania op-ampów na karcie dxwiekowej. To sie da kupić? Kosztuje pierdyklion monet? Ktoś to stosuje???
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: dvfsys w 07-02-2020, 09:03
Almagra, mogę prosić o kontakt na priv (masz pełną skrzynkę...)?
Dziękuję,
Darek
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: mila w 10-02-2020, 10:47
Witam kolegow.
mam problem s moim DP-1000 .po usuniencu wsystkich elektrolytow z toru audio sa szybko spina a rozpina wyjscowe stycnik rele omron.a to u palonych CDR jak gra u koncu plyt.po kilka minutach jak sa Kenwood podgrzeje rele juz wporzondku.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 14-02-2020, 09:11
Witam mam pytanie czy ktoś używa uniwersalnego pilota do kenwooda dp-1000? Jaki uniwersalny pilot może z nim współpracować.? Mam lidlowego silvercresta i nie przetestowałem go jeszcze do końca ale na kodzie do cd kenwood nie działa. Z telewizoren odrazu zadziałał.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 14-02-2020, 18:23
Witam kolegow.
mam problem s moim DP-1000 .po usuniencu wsystkich elektrolytow z toru audio sa szybko spina a rozpina wyjscowe stycnik rele omron.a to u palonych CDR jak gra u koncu plyt.po kilka minutach jak sa Kenwood podgrzeje rele juz wporzondku.

Co to q...a jest przedszkole, wtórny analfabetyzm?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Zmelmag w 14-02-2020, 18:48
popatrz na wczesniejsze wpisy zanim cos napiszesz Hammer, facet jest pewnie naszym sasiadem zza poludniowej granicy.

Jesli tak to pozdrawiam i ciesze sie ze zajrzales na nasze forum, mila :-)

A jesli nawet robi po prostu bledy  ? Jezyk sluzy do komunikacji, ja rozumiem o co mu chodzi.
Nie trolluje we watku. Twoj wpis jest poprawny gramatycznie i co z tego ?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 15-02-2020, 08:06
Pewnie wylutowałeś o jeden elektrolit za daleko!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: mila w 16-02-2020, 12:21
Hammer-
Jestem w Polsce nowicem dlatego moja (analfabet muwa)
przykro mi.
Audiofilowie sa w calym swiecie nie? czy tylko jestes ty Hammer?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: mila w 16-02-2020, 12:26
Almagra -
tak wylutowalem o jeden elektrolit wiencej.juz sprawa zalatwiona.poregulowalem perkami zatroszke a juz czyta wszystko.
wywalilem tylko kondy a wsadzilem na wystemp Pio + odpornik 1k.
dzwienk jest bardzo odkryty od oryginalnej wersii.Mam i przerobke DP-2000 jak mi radziles Almagra ominonc OS a w tym razie jest mozno o piko drobiazg lepszy DP-2000
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 16-02-2020, 12:47
Bardzo się cieszę,drogi kolego,ze jesteś zadowolony!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: mila w 16-02-2020, 12:50
Zmelmag-
Witam tak jestem (Południowy sąsias) i naprawde sa mi podobaja te watki a genialnosc Almagry juz sienga jak do nieba tak za granicy :)
Bardzo dzienki bogu za takiego fachowca a fajn ludzi z Polski
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: mila w 16-02-2020, 12:57
Niedowiary jak musi zagrac DP-1000 po calkowitej przerobki ( zagar,cewka Almagra ..tebo eszce brak) no to byla nirwana w domu.
S tym zagarem niedam rady bo zupelnie nierozumiem dokladnie  popisu kompletacii.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 16-02-2020, 14:49
Nie jest to wcale takie trudne.Należy zamiast tego pojedynczego rezonatora,który jest założyć mostkowy filtr Mc Coya złożony z dwóch dobranych precyzyjnie kwarców,obwodu rezonansowego i dwóch kondensatorków kompensujących pojemność pasożytniczą elektrod kwarców.Takie filtry stosowane są w krótkofalarstwie do odbioru telegrafii.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: mila w 16-02-2020, 16:31
Nie jest to wcale takie trudne.Należy zamiast tego pojedynczego rezonatora,który jest założyć mostkowy filtr Mc Coya złożony z dwóch dobranych precyzyjnie kwarców,obwodu rezonansowego i dwóch kondensatorków kompensujących pojemność pasożytniczą elektrod kwarców.Takie filtry stosowane są w krótkofalarstwie do odbioru telegrafii.
Moge wlozyc namiast zielonego rezonatora ten Kwarcz z DP-45 ?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: mila w 16-02-2020, 16:33
Mjalem na mysl wyzucic zielonego paskudznika z DP-1000 a wsunonc tego z dp-45
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: tomek05 w 18-02-2020, 00:14
almagra, nie masz wizji jak wywalić filtr z DX-6770? Zamotałem się. Okazuje się nie być to proste.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 18-02-2020, 16:46
Szepnij cóś wincyj!


Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 18-02-2020, 16:48
Mila,nie możesz bo to nie ta częstotliwość!Ma być 8,467 MHz. Tamten ma 67,737 co stanowi 8 krotność tej wymaganej w procesorze odtwarzającym. On jest dzielony w tym celu przez 8,a niedzielony wchodzi do daca i stanowi jego zegar.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: mila w 18-02-2020, 18:05
Almagra - a tak rozumie.s czyms pomylilem jak wcesniej czytalem na watkach o tych wysokich frekwenciach kwarcza.
 tak gdzes zakupie te kwarcze 8.467
bardzo dzenkuje
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 18-02-2020, 22:01
allegro pewnie
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: tomek05 w 18-02-2020, 23:02
Szepnij cóś wincyj!
Zalukaj na schemat. Tam siedzi kosteczka Q503 DIGITAL MUTING, i ona mnie wq..ia. Q501 DIGITAL FILTER.
Co ciekawe tylko w tym cd tak jest. Inne Onkyo nie mają jej. W DX-6870 już nie ma.

Mówią że ten filtr podobno najlepszy jaki wymyślili i nie ma potrzeby go wywalać, ale ja jestem niewierny Tomasz i muszę to sprawdzić. Generalnie to według mnie gra poprawnie, accupulse daje rade.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: mila w 19-02-2020, 18:45
Wszystkie kwarcze na sprzedaz ida okolo tego parametra 8,467 MHz to spodziwem
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: tomek05 w 26-02-2020, 12:23
almagra, wymyśliłeś cuś? :-)   Cisza w temacie ;-)
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 27-02-2020, 12:18
Nie zastanawiałem się w ogóle nad tym,sorry.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: zibi079 w 29-02-2020, 15:34
Prawdopodobnie będę sprzedawał mojego dp-1000 jakby był ktoś chętny. Cd po serwisie (regulacja szuflady itp.) Albo zamienię na akai cd-a7 lub akai cd-m88
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 23-04-2020, 11:27
Temat zdechł... a jestem zadowolony  Scherwood 3010 i na wyjsciu 2 x ad1860 i jestem zadowolony
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Piotr1982 w 26-02-2021, 13:31
A więc jestem i ja. Od pewnego czasu pilnie studiuje poniższy wątek. Poczyniłem ładnie notatki, porobiłem punkciki, zbieram i systematyzuje informacje.  Numeruje zdjęcia, czytam schematy. Przygotowuję się do dwóch przeróbek, najpierw DP-1000 a następnie do DP-850. Przyznam się z rozbrajającą szczerością że chciałem na krzywy ryj wysępić od Almagry schemat jak wszystko zrobić na gotowo, uprzednio otrzymawszy odpowiedź odmowna że on mi jednak tego nie zrobi za opłatą :) Ale nie ma tego złego co by na dobre nie wyszło, w miarę jak zakopuje się w temat robi się coraz ciekawiej. Dziś dojechał DP-1000 i jestem w szoku jaki jest zadbany, wygląda jakby nikt go nigdy nie tykał. Natomiast DP-850 wygląda o wiele gorzej wizualnie, natomiast w  środku jest w porządku. Nie narzekam skoro zapłaciłem za niego 64 zł z wysyłką. Zaczynam rozglądać się za częściami i pisze z Omigiem. Mam parę pytań:

1. Ma ktoś 8,4672 Mhz na sprzedaż?
2. Skąd brać kondensatory teflonowe?
3. Gdzie najlepiej kupić agregaty strojeniowe?
4. Na elektrodzie piszą że prawdziwe kondensatory PIO to K40U9 a nie MBGO i podobne, jak to jest Panowie?
5. Jak nawinać tą ceweczkę co idzie za PIO, wiem że nawijamy bifilarnie, czyli że na koniec zwijania mamy petelkę która stanowi połączenie dwóch drucików 17m?

Załączam zdjęcie odtwarzaczy i pozdrawiam

Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Piotr1982 w 27-02-2021, 15:43
Mała aktualizacja. Rezonatory kupione, póki co u chińczyka, jak będą ciulowe rozejrzę się na ebau. To samo dotyczy Mbgo, nabyłem dwie parki po 4,0 uf i 3,9 uf, na ebayu właśnie. Kolejna rzecz agregaty strojeniowe, czy one musza byc zamknięte w plastikowej puszce czy mogą być odsłonięte?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Piotr1982 w 01-03-2021, 22:05
Kilka Pytań do szanownego Almagry:

1. Czy opłaca się inwestować w zegar precyzyjny mając do zbudowania za parę złotych superzegar który i tak jest o wiele bardziej dokładny niż standardowy zegar na płycie? Zegar precyzyjny w firmie MrElektronik to koszt 180 zł w wersji smd i to bez dedykowanego zasilacza.
2. Jaką wartość powinny mieć kondensatory integratora skoro Almagra mówi że ma u siebie teflon 1200p i 30p regulowany, co jest regulacją zaledwie o 1/40 całej pojemności która jest oryginalnie? Czy jest to czynnik indywidualny dla każdej płyty głównej?
3. Co z c82 w DP-1000, ma być w końcu 2,2pf czy 47pf bo w końcu nie zostało to wyjaśnione, prześledziłem cały wątek dokładnie.
4. Na jednym ze zdjęć kolegi Jacekw sygnały z drugiej nogi filtra murata wchodzi przez PIO i rezystory 1K i cewki bifilarne na cinche. Oprócz tego jest jeszcze zwarty równolegle gdzieś prawie na koniec toru, widać na zdjęciu w powiększeniu wpięcie zamiast rezystorów na obu kanałach. O co tu chodzi?
5. Po co usuwać wszystkie elektrolity toru audio za DAC skoro sygnał bierzemy z drugiej nóżki usuniętych filtrów murata? No chyba że ma to związek z równoległym podłączeniem sygnału na cinche już przy samym końcu toru w miejscu usuniętych rezystorów jak to zrobił w swoim DP-1000 kolega Jacekw. Prześledziłem tor sygnału na schemacie i wygląda na to że po odcięciu sygnału na drugiej nóżce muraty nie idzie on nigdzie indziej, no chyba że coś idzie przez ten długi czarny potrójny płaski kabel zaczynający się przed początkiem IC13 a wpadający między IC14 a IC15. Nie prześledziłem jeszcze tego dokładnie. No ale po co sumować dwa sygnały skoro chcemy wyciągnąć sygnał i puścić go przez PIO+1K+Cewka? Gdzie tu sens?
6. Skoro cewkę nawijamy bifilarnie to czy nie można od razu przylutować końcówek pętli do wspomnianego przez Almagrę rezystora 1M z bocznymi kartonikami? Almagra wspominasz że cewka ma swoje niejako spolaryzowane końcówki które należy odpowiednio podłączyć. Proszę o dokładniejsze wytłumaczenie jak zrobić cewki, no bo skoro wydłużoną pętle 17m nawijamy bifilarnie to ja na logikę bym przylutował obie końcówki pętli do końcówek rezystora i zwijał tą wydłużoną i spłaszczoną pętlę od lewej do prawej i z powrotem i tak w kółko aż została by mi na końcu pętelka. Natomiast w tym wypadku nie miałaby chyba znaczenia polaryzacja, skoro byłoby to zrobione w ten sposób.

Cytat z opisu Almagry

"Początek drutu brany ze szpuli dolutować należy do jednej z końcówek tego rezystora.Następnie ufiksować ten rezystor-szpulkę. Odmierzyć 17metrów bieżących i gdzieś zaczepić koniec pętli(rola żony audiofila) i wrócić do punktu wyjścia,czyli szpulki-rezystora.Następnie nawijać oba druty jednocześnie,tak aby została końcówka-pętelka,której do niczego nie podłączamy.Jak nawijamy oba druty to one samoistnie skręcają się wokół siebie.Drugi koniec drutu lutujemy do drugiej końcówki rezystora-szpulki"

Przecież końcówki można od razu lutować do końcówek rezystorów, ALE tu cytat:

"Kierunek właściwy takiej cewki należy ustalić doświadczalnie,ale zawsze sprawdzało się,że ten koniec brany ze szpuli ze sklepu należy dołączać do źródła,a koniec drutu po nawinięciu cewki do wzmacniacza,czyli cincha wyjściowego cd.

Czyli cewka MA polaryzację czyli właściwy kierunek.

Zupełnie nie kumam jak zrobić tą cewkę, a jeśli kumam to źle, więc naprostuj mnie Almagra bo czuję się jak ćwierćinteligent.

Chcę zrobić wszystko jak najwierniej według przepisu naszego niezrównanego Almagry i to do niego kieruję dzisiejsze pytania na tym forum, bo reszta kolegów mających bezpośredni związek z tematem czyli Jacekw i Andy777 wylogowali się ze 3 lata temu, a nowych adeptów nie widać. Ostatnią nadzieją Almagra, a ja zarejestrowałem się na tutaj tylko i wyłacznie dlatego żeby zrobić taki odtwarzacz, konkretnie DP-1000. Nie jestem elektronikiem tylko amatorem. Przez 15 lat serwisowałem proste usterki konsol więc lutlampę mam obcykaną. No i mniej więcej kumam że dostrajając zegar poprawiamy rozdzielczość dźwięku, discharge FET-y rozładowują próbkę kondensatorów które regulujemy, przez linie DisChargeL oraz DisChargeR bezpośrednio z 20152, a filtracji sygnału  następuje przez PIO cewki itd. Tyle
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: tomek05 w 01-03-2021, 22:49
Ja tam się nie znam, ale wydaje mi się że bardzo dobre efekty przynosi dobrej klasy TXCO z 0,1ppm.
Ukombinować się nie trzeba i estetyczniej to wygląda.
I tak na nic wszystkie wysiłki jak nie zaczniemy od napięcia odniesienia. Wszędzie jest pobierane z stabilizatora systemowego np. 7805 a ten rzadko kiedy da na wyjściu dokładnie 5 V
4,096 V z MCP1541 i unikniemy błędów związanych z zaokrąglaniem liczby 2048 i 4096, dzielą się wtedy bez reszty.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: whero2 w 01-03-2021, 23:16
Kilka Pytań do szanownego Almagry:

1. Czy opłaca się inwestować w zegar precyzyjny mając do zbudowania za parę złotych superzegar który i tak jest o wiele bardziej dokładny niż standardowy zegar na płycie? Zegar precyzyjny w firmie MrElektronik to koszt 180 zł w wersji smd i to bez dedykowanego zasilacza.
2. Jaką wartość powinny mieć kondensatory integratora skoro Almagra mówi że ma u siebie teflon 1200p i 30p regulowany, co jest regulacją zaledwie o 1/40 całej pojemności która jest oryginalnie? Czy jest to czynnik indywidualny dla każdej płyty głównej?
3. Co z c82 w DP-1000, ma być w końcu 2,2pf czy 47pf bo w końcu nie zostało to wyjaśnione, prześledziłem cały wątek dokładnie.
4. Na jednym ze zdjęć kolegi Jacekw sygnały z drugiej nogi filtra murata wchodzi przez PIO i rezystory 1K i cewki bifilarne na cinche. Oprócz tego jest jeszcze zwarty równolegle gdzieś prawie na koniec toru, widać na zdjęciu w powiększeniu wpięcie zamiast rezystorów na obu kanałach. O co tu chodzi?
5. Po co usuwać wszystkie elektrolity toru audio za DAC skoro sygnał bierzemy z drugiej nóżki usuniętych filtrów murata? No chyba że ma to związek z równoległym podłączeniem sygnału na cinche już przy samym końcu toru w miejscu usuniętych rezystorów jak to zrobił w swoim DP-1000 kolega Jacekw. Prześledziłem tor sygnału na schemacie i wygląda na to że po odcięciu sygnału na drugiej nóżce muraty nie idzie on nigdzie indziej, no chyba że coś idzie przez ten długi czarny potrójny płaski kabel zaczynający się przed początkiem IC13 a wpadający między IC14 a IC15. Nie prześledziłem jeszcze tego dokładnie. No ale po co sumować dwa sygnały skoro chcemy wyciągnąć sygnał i puścić go przez PIO+1K+Cewka? Gdzie tu sens?
6. Skoro cewkę nawijamy bifilarnie to czy nie można od razu przylutować końcówek pętli do wspomnianego przez Almagrę rezystora 1M z bocznymi kartonikami? Almagra wspominasz że cewka ma swoje niejako spolaryzowane końcówki które należy odpowiednio podłączyć. Proszę o dokładniejsze wytłumaczenie jak zrobić cewki, no bo skoro wydłużoną pętle 17m nawijamy bifilarnie to ja na logikę bym przylutował obie końcówki pętli do końcówek rezystora i zwijał tą wydłużoną i spłaszczoną pętlę od lewej do prawej i z powrotem i tak w kółko aż została by mi na końcu pętelka. Natomiast w tym wypadku nie miałaby chyba znaczenia polaryzacja, skoro byłoby to zrobione w ten sposób.

Cytat z opisu Almagry

"Początek drutu brany ze szpuli dolutować należy do jednej z końcówek tego rezystora.Następnie ufiksować ten rezystor-szpulkę. Odmierzyć 17metrów bieżących i gdzieś zaczepić koniec pętli(rola żony audiofila) i wrócić do punktu wyjścia,czyli szpulki-rezystora.Następnie nawijać oba druty jednocześnie,tak aby została końcówka-pętelka,której do niczego nie podłączamy.Jak nawijamy oba druty to one samoistnie skręcają się wokół siebie.Drugi koniec drutu lutujemy do drugiej końcówki rezystora-szpulki"

Przecież końcówki można od razu lutować do końcówek rezystorów, ALE tu cytat:

"Kierunek właściwy takiej cewki należy ustalić doświadczalnie,ale zawsze sprawdzało się,że ten koniec brany ze szpuli ze sklepu należy dołączać do źródła,a koniec drutu po nawinięciu cewki do wzmacniacza,czyli cincha wyjściowego cd.

Czyli cewka MA polaryzację czyli właściwy kierunek.

Zupełnie nie kumam jak zrobić tą cewkę, a jeśli kumam to źle, więc naprostuj mnie Almagra bo czuję się jak ćwierćinteligent.

Chcę zrobić wszystko jak najwierniej według przepisu naszego niezrównanego Almagry i to do niego kieruję dzisiejsze pytania na tym forum, bo reszta kolegów mających bezpośredni związek z tematem czyli Jacekw i Andy777 wylogowali się ze 3 lata temu, a nowych adeptów nie widać. Ostatnią nadzieją Almagra, a ja zarejestrowałem się na tutaj tylko i wyłacznie dlatego żeby zrobić taki odtwarzacz, konkretnie DP-1000. Nie jestem elektronikiem tylko amatorem. Przez 15 lat serwisowałem proste usterki konsol więc lutlampę mam obcykaną. No i mniej więcej kumam że dostrajając zegar poprawiamy rozdzielczość dźwięku, discharge FET-y rozładowują próbkę kondensatorów które regulujemy, przez linie DisChargeL oraz DisChargeR bezpośrednio z 20152, a filtracji sygnału  następuje przez PIO cewki itd. Tyle
wygląda mi to na sporo voodoo
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Piotr1982 w 02-03-2021, 06:06
TXCO z 0,1ppm
Wiem. Dlatego czekam na odpowiedź Allmagry, on jest wtajemniczony w te czary
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Piotr1982 w 02-03-2021, 06:15
Tomek te TXCO są do kupienia na Aliexpress i Ebay po 15 dolarów czyli całkiem spoko cenka, już wcześniej je miałem na oku. Tylko jak to podłączyć, on ma 4 piny, zasilanie, masa, wyjście i niepodłączony, a na układ wchodzą 2 piny.

Na stronce Mrelektronika gościu ma takie oto zegarki:

http://www.mrelektronik.pl/051.pdf
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: whero2 w 02-03-2021, 09:30
Tomek te TXCO są do kupienia na Aliexpress i Ebay po 15 dolarów czyli całkiem spoko cenka, już wcześniej je miałem na oku. Tylko jak to podłączyć, on ma 4 piny, zasilanie, masa, wyjście i niepodłączony, a na układ wchodzą 2 piny.

Na stronce Mrelektronika gościu ma takie oto zegarki:

http://www.mrelektronik.pl/051.pdf
jak chcesz wyeliminować jak najbardziej jitter itp. to nic tylko przejść z dedykowanego zegara na układ oparty o odzysk tego zawartego w dostarczanym sygnale cyfrowym
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Krzych 2 w 02-03-2021, 13:35
Tomek te TXCO są do kupienia na Aliexpress i Ebay po 15 dolarów czyli całkiem spoko cenka, już wcześniej je miałem na oku. Tylko jak to podłączyć, on ma 4 piny, zasilanie, masa, wyjście i niepodłączony, a na układ wchodzą 2 piny.

Na stronce Mrelektronika gościu ma takie oto zegarki:

http://www.mrelektronik.pl/051.pdf
jak chcesz wyeliminować jak najbardziej jitter itp. to nic tylko przejść z dedykowanego zegara na układ oparty o odzysk tego zawartego w dostarczanym sygnale cyfrowym
Jest dokładnie odwrotnie. Jitter na odzyskanym zegarze jest całkiem spory, za dużo zależności. Tylko dedykowany zegar z dobrym zasilaniem i nie zapominać o dopasowaniu sygnału pod obciążeniem, a tu bez oscyloskopu chociaż ani rusz. Wogule zabieranie się za takie sygnały bez obejrzenia chociaż efektu moim zdaniem mija się z celem.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: tomek05 w 02-03-2021, 14:16
Już pisałem, po cholerę superclock jakieś cuda jak nic lepszego od TXCO nie wymyślicie. W przystępnej cenie jitter 0,1ppm. Podłączasz tak samo jak superclocka, pełno w sieci jak to zapiąć.
I jeszcze raz NAPIĘCIE ODNIESIENIA.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Piotr1982 w 02-03-2021, 14:47
Ok. a jak procek ma wejście Xtal 0 i Xtal 1 to jak to podpiąć skoro na TCXO jest tylko jedno wejście?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: whero2 w 02-03-2021, 17:46
Tomek te TXCO są do kupienia na Aliexpress i Ebay po 15 dolarów czyli całkiem spoko cenka, już wcześniej je miałem na oku. Tylko jak to podłączyć, on ma 4 piny, zasilanie, masa, wyjście i niepodłączony, a na układ wchodzą 2 piny.

Na stronce Mrelektronika gościu ma takie oto zegarki:

http://www.mrelektronik.pl/051.pdf
jak chcesz wyeliminować jak najbardziej jitter itp. to nic tylko przejść z dedykowanego zegara na układ oparty o odzysk tego zawartego w dostarczanym sygnale cyfrowym
Jest dokładnie odwrotnie. Jitter na odzyskanym zegarze jest całkiem spory, za dużo zależności. Tylko dedykowany zegar z dobrym zasilaniem i nie zapominać o dopasowaniu sygnału pod obciążeniem, a tu bez oscyloskopu chociaż ani rusz. Wogule zabieranie się za takie sygnały bez obejrzenia chociaż efektu moim zdaniem mija się z celem.
nie ma jittera bo wszystko możesz uniezależnić od tego zegara - wtedy po prostu gra w synchro z sygnałem wchodzącym - możesz uniezależnić od wzrostu / spadku poziomu sygnału i na jego podstawie powyznaczać
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 09-03-2021, 17:35
Nie zaglądałem dawno,dlatego nie odpisywałem.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Piotr1982 w 11-03-2021, 15:42
Nie zaglądałem dawno,dlatego nie odpisywałem.
Wobec tego możesz odpowiedzieć na moje pytania w wolnej chwili?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Piotr1982 w 14-03-2021, 07:45
Jakby ktoś potrzebował to mam info gdzie występują trudno dostępne kwarce 67.737 Mhz w cenie zadowalającej. Do kenwooda Dp-1100, DP-2000, Sony CDP-102 i tym podobnych.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Piotr1982 w 16-03-2021, 22:44
MCP1541
Mówisz że jednak TCXO i ten MCP1541?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 18-03-2021, 01:42
Daleko jestem poza tym tematem,ale spróbuję przyjacielu.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Piotr1982 w 18-03-2021, 09:17
Bez pospiechu. Na razie kompletuje potrzebne elementy oraz naprawiam sekcję zasilania daca jednego z moich DP-1000.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: ArturP w 15-04-2021, 11:39
Przez 15 lat serwisowałem proste usterki konsol więc lutlampę mam obcykaną.
Właśnie powiedz mi kolego Piotrze jak to jest z tą lutlampą, bo właśnie zakupiłem taką https://pgmilitaria.pl/narzedzia/980-lutlampa-lampa-benzynowa-1-l-polska-z-wojska-gat-2.html
tylko moja jest AudioFilska, pomarańczowa i za 4kpln, no bo zaczynam dopiero przygodę z AudioFilią i kupuję te najtańsze rzeczy. Może będziesz wiedział jak jej używać z np. audiofilskimi kablami? Narazie sprawdziła się przy wygrzewaniu AudioFilskich kabli.
Z poważaniem
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: piotrek84 w 01-05-2021, 18:22
Witam .

Z zaciekawienia i chęci usłyszenia Cx20152 nabyłem pioneera pd-7030, posłuchałem go trochę no i wreszcie przyszedł czas na pierwsze mody.🙂

Na początek usunąłem wszystko co jest za drugim opa i pościłem na wyjście przez opornik 1 k i kond elektlotyczny Bp . Jest poprawa. Zainstalowalem podstawki i zmieniłem opa na 2 sztuki opa2134 , także się poprawiło🙂
Chciałbym jeszcze dołożyć jakiś zegar bo u mnie dac taktuje filtr cyfrowy cx2034, ale najpierw przydało by się zrobić zasilanie i powymieniać kondy.  W tym modelu główne kondensatory stykaja się z radiatorami od stabilizatorów i aż parzą😀

Mam pytanie do szanownych dłubaczy. Jakie są wasze typy opa które u was się sprawdzają ?

Czy ma miał by ktoś do odstąpienie parkę kondensatorów teflonowych ?


Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 01-05-2021, 19:05
Tak se czytam czasem te wszystkie wydumki...oczywiście wymieniając uklad operacyjny wymieniacie także jego dodatkowe elementy z aplikacji zalecanej od producenta.......a nie tak byle jak podstawka i jazda co nie ma sensu....
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 21-05-2021, 23:54
Almagra zajmuje się ostatnio jeżdżeniem na motorze z młodą i piękną pasażerką.
Robimy to codziennie od miesiąca.Polecam zamiast tej całej audiofilii!
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 19-06-2021, 02:01
Ale coś tam jeszcze może podpowiedzieć w międzyczasie.
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: whero2 w 19-06-2021, 20:05
Ale coś tam jeszcze może podpowiedzieć w międzyczasie.
z ciekawości... kojarzysz żeby ktoś kiedyś coś majstrował z kościami dac729 ?
Tytuł: Znalazłem Święty Graal daców!!!
Wiadomość wysłana przez: almagra w 24-06-2021, 16:46
Nie,nic mi nie wiadomo na ten temat.