Audiohobby.pl
Audio => Ogólnie o audio => CD / DAC => Wątek zaczęty przez: gutekbull w 02-11-2014, 13:29
-
Jak w temacie. Chciałbym poprawić - zmienić ,brzmienie DACa.
Słucham go na słuchawkach Audeze Lcd-2 poprzez zewnętrzny konwerter USB i wzmacniacz słuchawkowy Schiit Lyr.
Czyli wykorzystuje Asusa Xonar One tylko jako DACa.
Które opamy mogę wymienić ?
Których wymiana ma sens ?
Czy od razu iść w Muses ? Jeśli tak to w jakie MUSES02 czy MUSES01 ?
Może ktoś ma doświadczenia z wymianą wzmacniaczy operacyjnych ?
I jak to bezpiecznie zrobić ?
Czy np. mogę wszystkie wzmacniacze operacyjne wymienić na MUSES02 ?
-
Muszę sam sobie odpowiedzieć ;-)
Wymieniłem w DACu 4 x Muses 01 plus 2 x Muses 02 i na wyjście RCA tez dałem Muses 02.
Poprawiło się praktycznie wszystko ,większa scena , wybrzmienia ,bas, dźwięk stal się bardziej płynny ,plastyczny.
I nie nie jest to zmiana na zasadzie wydaje mi się ..... ;-)
Koszt spory ,ale wart każdej złotówki !
Na wyjściu słuchawkowym mam LME49720NA czy można je wymienić i co będzie najlepsze ?
Sugerowano mi ,aby ich nie wymieniać, ale korci mnie wstawienie tam Muses 01 lub 02 ??
Posiadam kostki ; 5532D, NE5534P i OPA2111, Muses 8820
http://pclab.pl/art48551-4.html
-
Tu masz opis jak to jest w ASUS XONAR ESSENCE ONE MUSES EDITION :
Wzmacniacz operacyjny:
Zbalansowany/Niezbalansowany I/V:4 x MUSES 01
Zbalansowany/Niezbalansowany LFP: 2 x MUSES 01
Zbalansowany/Niezbalansowany bufor: 3 x NE5532
HSłuchawki: 1 x I/V: NE5532; 1 x LPF: NE5532; Bufor zasilania: LME49600
-
Zbalansowany/Niezbalansowany I/V:4 x MUSES 01
Zbalansowany/Niezbalansowany LFP: 2 x MUSES 02
Zbalansowany/Niezbalansowany bufor:2xsa na XLRy = nie interesują mnie, a na RCA dałem Muses 02
No i to co mnie interesuje :
Słuchawki: 1 x I/V: NE5532; 1 x LPF: NE5532; Bufor zasilania: LME49600(jest nie wymienny)
Czyli w wersji ASUS XONAR ESSENCE ONE MUSES EDITION są dwa tanie NE 5532 i rozumiem ,że nie można lepiej ?
-
Oczywiście, że można, ale nie z MUSES na pokładzie.
-
mikolaj612+>
To jest forum mające na celu wymianę informacji , także nie krepuj się ................. ;-)
-
Ależ proszę bardzo.
MUSES to układy które fajnie grają, ale na papierze to bym powiedział raczej najniższa półka.
Problem jest wtedy kiedy chce się mieć jedno i drugie na tip top.
Ja generalnie MUSES bardzo rzadko już używam, choć doceniam ich dźwięk.
-
Ja myślę, że Gutekbull pytał czego użyć za Muses, żeby było dobrze. NE5532 skądinąd to ciekawe układy, bo dobrze zaaplikowane potrafią nieźle napędzić AKG K 701.
-
majkel
Temat Muses chyba zamknięty , DAC(wszędzie dałem Muses 01 i 02) gra o klasę lepiej, ale po RCA(też na wyjściu dałem Muses 02) , a na słuchawkach jest trochę gorzej i chodzi mi bufor słuchawkowy tam są dwa oryginalne opamy czy je ruszać ?
Jeśli tak ,to co wsadzić , może z tych co mam ?
-
Ciekawe Majkel bo NE5532 to układ do sterowania wysokoomowych sprzętów, z niskoomowymi jednak ma spory problem.
-
Z tego, co tu napisano, to na wyjściu słuchawkowym jest LME49600, czyli raczej niewymienny. Sam chcę użyć tego buforu. A skoro niewymienny, to nic się nie zrobić bez wylutowania.
-
Gutek, gdzie kupowałeś Muse 01??? W Polandii ledwie 02 można wyrwać i tani nie jest.
-
http://allegro.pl/listing/user/listing.php?us_id=19796384
Elmag - to chyba jakaś firma.
http://allegro.pl/elmag-muses02d-hi-end-wzm-op-firmy-jrc-i5002140524.html
-
Dzięki za info. Czy stosowałeś zamiast Muse coś innego w miejsce stockowych i nieco mulastych NE5532, czy od razu przesiadłeś się na Muse 01/02 i nie masz układu odniesienia? Np. OPA2132 w sekcji DACa i LM4562 w buforze, a dopiero na wyjściu XLR NE5532 jak w wersji XEO Muse Edition. JRC Muse mają katastrofalne parametry, więc jest to małe voodoo. Dla mnie set jak wyżej gra super.
BTW. Zamówiłem http://www.asus.com/pl/Essence_HiFi_Audio/Essence_One_DSD_Upgrade_Kit/, tam są dwa Muse 02, zobaczymy co to jest warte, z technicznego punktu widzenia - niewiele poza EPROMem do DSD, no ale mózg być może zwraca uwagę na coś, czego się nie podaje w datasheet, a ma to dla niego kluczowe znaczenie i jest obiektywne, tak więc niekoniecznie może tu chodzić o voodoo.
-
http://www.asus.com/pl/Essence_HiFi_Audio/Essence_One_DSD_Upgrade_Kit/
Od tego zacząłem ;-)
Ale teraz bym kupił same Muses bo w tym pudelku to trochę drogo wychodzi ?
Innych opamów nie testowałem.
Mam tylko dylemat czy dać na DACA Muses 02 x 4 i na bufor Muses 01 czy odwrotnie na DACA Muses 01 x 4 i na bufor Muses 02 ?
-
Z opisów wynika, że Muses 02 są klarowniejsze, z wysuniętym środkiem, a 01 bardziej zrównoważone. Zależy więc od gustu, jak gra za lekko i wokal za bardzo się wychyla, to 02 wrzuciłbym na bufor i ostatni stopień, a 01 na DACa, jeśli chcesz mieć więcej lekkiego środka, to odwrotnie. Generalnie wg pomiarów, to opów Muse bym się nie odważył dawać do XEO we wszystkie 3 sekcje, bo one mogą tylko oddalić brzmienie DACa od Hi-Fi w stronę...JPlay/magic/bullshit. Czasem fajnie jest coś skopać w dźwięku, bo ucho woli tak zniekształcony dźwięk, ale co za dużo to niezdrowo.
-
Wymieniłem w XEO Plus wzmacniacze na 4xMuses 01 w DACu, 2xMuses 02 dałem na bufor i na wyjście XLR LM4562, czyli coś jak w XEO MkII Muses. Wrażenia pozytywne, choć nie ma takiej sceny jak na BB OPA2132, niemniej różnica jest subiektywnie słyszalna, gra to analogowo i z wykopem, separacja świetna, scena uporządkowana, barwa na słuch d. urywa. ABX zrobię, gdy dowiezie mi kolega drugiego XEO, bo takie subiektywne dyrdymały niewiele warte są.
-
Wymieniłem w XEO Plus wzmacniacze na 4xMuses 01 w DACu, 2xMuses 02 dałem na bufor"
Zrób odwrotnie ,tez jest fajnie ;-)
-
Podsumowując wymianę wzmacniaczy operacyjnych na NJR Muse 01 i 02 we wszystkich sekcjach (łącznie z buforem na wyjściu, gdzie standardowa wersja MkII Muse ma LM4562) i upgrade XEO do MkII (obsługa DSD) zauważam, że:
- DAC gra lżej, środek jest bardziej klarowny i wysunięty, bas z zaakcentowanym najniższym dołem, midbas się wycofał, góra jest bardziej rozdzielcza i gładsza
- zasadnicza zmiana nastąpiła w wielkości źródeł pozornych - są bardzo punktowe, scena się pogłębiła bardzo wyraźnie, pierwszy plan już nie gra na twarz, a odczuwalnie w głąb
- dynamika pozostała bardzo dobra, jak na standardowym zestawie op-ampów tj. 5xNE5532+ 3xLM4562
- EPROM z obsługą DSD i nowe sterowniki działają o wiele sprawniej, są stabilniejsze, DAC bez przycięć czy trzasków zachowuje się przy przerzucaniu plików, co mu się zdarzało w wersji standardowej
Koszt zabawy: 9xMuse= ok. 1170 zł, Asus Upgrade Kit= ok. 600 zł
Wszelkie zmiany są wyłącznie subiektywnymi wrażeniami.
-
Ja mam 4x Muses 01 w DACu i 2 x Muses 02 b buforze, na wyjściu RCA 1x Muses 02 i na XLR 2 x Muses 02, no wspomniany EPROM z obsługą DSD.
DAC przeszedł olbrzymią metamorfozę ,nawet nie spodziewałem się ,że zmiany będą tak duże.
Śmiem twierdzić, jeśli ktoś zmienił wzmacniacze operacyjne na Muses i nie odczul diametralnej poprawy dźwięku to coś nie tak z zakupionymi Opami.
Największe zmiany zaszły w barwie dźwięku, która się pogłębiła, jest jakby szersza, poprawie uległa też scena, jest szerzej i głębiej. Dźwięk nabrał wiekszego realizmu,namacalności, lepsza jest tez stereofonia.
Doszło do tego ,ze od dwóch miesięcy praktycznie nie włączam Lampizatora.
Zrobiłem takie małe porównanie i nie potrafiłem jednoznacznie określić który DAC bardziej mi się podoba ;-)
-
dwa pytania:
1) czy po tych wszystkich operacjach otrzymuje się DAC w wersji Muses Edition ? czy lepiej/gorzej ?
2) jak brzmi wzmacniacz słuchawkowy w tych urządzeniach ?
-
"DAC w wersji Muses Edition"
Jeśli wsadziłem opamy Muses to chyba tak ;-)
A poważnie to mam w swoim DACU więcej Muses niż jest w DACu Muses Edition.
Wzmacniacz słuchawkowy tez się poprawił , porównuje do mojego Gustarda H10.
W obu przypadkach za DAC robi Asus Xonar One (po wspomnianej wymianie opamów)
Sam Asus jako wzmacniacz ma lekko rozjaśnione brzmienie barzdiej "krzykliwe" i pasuje do np. Audeze Lcd-2.
Asus DAC z Gustardem H10 plus wspomniane Audeze Lcd-2 to mój zestaw do słuchania muzy.
-
dwa pytania:
1) czy po tych wszystkich operacjach otrzymuje się DAC w wersji Muses Edition ? czy lepiej/gorzej ?
2) jak brzmi wzmacniacz słuchawkowy w tych urządzeniach ?
Ad 1. Wersja moja i Gutekbulla (jak wnoszę z opisu) to wersja Full Muse, bo są jeszcze 3x Muse na buforze wyjściowym, czego nie ma XEO Mk2 Muse Edition.
Ad 2. Nie wiem, bo nie korzystam, ale tam siedzi tam 2 x LME49600.
Reasumując masz po ww. tuningu masz lepszy sprzęt niż wypasiony http://www.asus.com/Essence_HiFi_Audio/Essence_One_MKII_MUSES_Edition/
który po 3,5 kzł chodzi.
-
Zapomniałem dodać ,ze omijam Asusowe USB i używam konwertera BADA.
Uważam ,że USB w Asusie jest skopane-jest najsłabszą jego stroną i w zasadzie "każdy inny" konwerter będzie to robił lepiej.
Proponuję sprawdzić.
Mam konwerter USB M2Tech - taki mały za ok.6000zł i też jest lepszy od tego w Asusie.
-
Gutekbull, weź jakiegoś starego lapka z USB 2.0, nowszego z USB 3.0 i porównaj brzmienie DACa, będziesz w szoku.
-
Zapomniałem dodać ,ze omijam Asusowe USB i używam konwertera BADA.
to nie fair ! konwenter droższy od DAC'a
-
Gutekbull pomylił się o jedno zero.
http://www.tnt-audio.com/sorgenti/m2tech_hiface_evo_e.html
-
Nic się nie pomylił, Alpha USB kosztuje ok. 1900$ czyli na nasze ok 8 - 10 kzł.
-
A kto powiedział ,że ma być fair ;-)
Nie musi być BADA USB.
Konwerter M2Tech kosztuje coś 600zl i tez jest zajebiście ;-)
Cost for the hiFace 2: $185, USD.
"Gutekbull, weź jakiegoś starego lapka z USB 2.0, nowszego z USB 3.0 i porównaj brzmienie DACa, będziesz w szoku."
Mam USB2 i USB3 i na Daphile po przełączeniu ,- USB3 będzie pracowało jak USB2 ?
-
Ja wstawiłem MUSE01 i jestem zadowolony. W moim torze (300B i Klipsch Heresy) grają bardzo dobrze.
A przy okazji, do sprzedania zostało mi teraz 6 sztuk OPA627AU na DIP-8. Gotowe do wstawienia do Asusa :-)
-
porównuje do mojego Gustarda H10
A ta firma Gustard, to kto zacz? Gdybym np. kupił ich DAC, to można liczyć na upgrade oprogramowania ?
-
Jarek2=> Gustard H10 to wzmak słuchawkowy rodem z Azji, ale pobił wszystkie inne jakie mam czy słyszałem i to bez względu na cenę, a ta jest śmieszna, ja dałem 350$.
Robią też rożne DACi ,ale nie miałem okazji słuchać.
Tutaj trochę pisałem o Gustard H10.
http://audiohobby.pl/index.php?topic=9607.msg336735#new
http://www.head-fi.org/t/735828/gustard-h10-high-current-discrete-class-a-output-stage-headphone-amplifier
http://www.computeraudiophile.com/f6-dac-digital-analog-conversion/gustard-x-12-a-23024/
http://www.ebay.pl/itm/GUSTARD-DAC-X12-DAC-ES9018-OPTIC-Coaxial-XMOS-USB-Asynchronous-384KHZ-DSD64-128-/121187114115
-
Jarek2=> Gustard H10 to wzmak słuchawkowy rodem z Azji, ale pobił wszystkie inne jakie mam czy słyszałem i to bez względu na cenę, a ta jest śmieszna, ja dałem 350$.
Robią też rożne DACi ,ale nie miałem okazji słuchać.
Tutaj trochę pisałem o Gustard H10.
http://audiohobby.pl/index.php?topic=9607.msg336735#new
http://www.head-fi.org/t/735828/gustard-h10-high-current-discrete-class-a-output-stage-headphone-amplifier
http://www.computeraudiophile.com/f6-dac-digital-analog-conversion/gustard-x-12-a-23024/
http://www.ebay.pl/itm/GUSTARD-DAC-X12-DAC-ES9018-OPTIC-Coaxial-XMOS-USB-Asynchronous-384KHZ-DSD64-128-/121187114115
Rozumiem że podtrzymujesz opinię że jest tak dobry? A jak Audiotechniki napędza?
-
Witam
Posiadam Asus Xonar Essence One Plus + DSD Upgrade Kit.
Wzmacniacze operacyjne:
Zbalansowany/Niezbalansowany I/V:4 x MUSES 01
Zbalansowany/Niezbalansowany LFP: 2 x MUSES 02
Zbalansowany/Niezbalansowany bufor: 3 x LM4562
Mam pytanie czy przy wymianie wzmacniaczy operacyjnych w buforze muszą być wymienione wszystkie np na MUSES 01. Czy jeżeli używam tylko wyjść RCA wystarczy wymiana jednego wzmacniacza operacyjnego. Przy wymianie wzmacniaczy operacyjnych w buforze na MUSES 01 jest odczuwalna zmiana.
-
Na XLRy są dwa i tam muszą być takie same ,a na RCA jest jeden.
Ja mam na wszystkie Muses 02, ale wcześniej miałem inne na XLRy i inne na RCA, ale może niech się wypowie ktoś bardziej kompetentny.
Co do dźwięku to miałem takie wrażenie ,że na wyjściu są najważniejsze - że zmiany są największe ? ;-)
Przez moment myślałem ,aby tylko te wymienić !
Synthax=>
Gustard H10 jakby miał dystrybutora w Polsce to cena coś 4000-6000zl , a może i więcej ;-)
-
http://audiohobby.pl/index.php?topic=10201.msg340217
Gustard H10
-
Czy to jest klon Violectric HPA V200 , to bym się spierał.
Miałem oba w domku niemalże w tym samym czasie i grały zupełnie innym dźwiękiem.
Violectric HPA V200 przy Gustardzie H10 jakby lekko mulił i góra słaba, całość w Gustardzie bardziej namacalna, barwa lepsza, wszystko jakby bliżej.
-
Chodziło mi o cenę.
Klon/nie klon - jak gra dobrze to jest dobrze :)
-
Chodziło mi o cenę.
Ja dałem 359$ plus cło, a kurs był dużo niższy niż dziś, wyszło coś ok.1200-1300zł.