Audiohobby.pl

Audio => DIY => Kolumny i głośniki => Wątek zaczęty przez: clo2 w 08-03-2008, 19:34

Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: clo2 w 08-03-2008, 19:34
Kto dysponuje wykresem charakterystyki Tannoi M2 ? Jeśli ktoś ma to prośba o wklejenie. Chodzi mi oczywiście niemodyfikowane;) (uprzedzam ew. pytania)
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 08-03-2008, 20:12
Clo, nie mam tego teraz pod ręka, ale wykresik był bardzo ladny. +/- 1dB zdaje sie z 1-1,5dB oslabieniem w okolicach 3-5K zdaje się....taki wynik określam jako "grzeczny" :)
M2 sa dosć dobrymi kolumienkami, ale warto posluchac M1 ;) ....da mnie prywatnie emjedynki są ciekawsze brzmieniowo.
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: clo2 w 08-03-2008, 20:30
>Lancaster
Miałem M1 najpierw fabryczne, potem tuningowane. Sprzedałem tylko dlatego, że sprzęt stoi teraz w 20m2:(. NAprwdę bardzo mi się podobały, szczególnie po tuningu;)

Pytam o charakterystykę, bo mam cd Rotela RCD-971 a do tego Kolumny Elaca. Rotel ma ponoć jakąś górkę na wyższej średnicy i w nieodpowiednim towarzystwie może się wydawać natarczywy. Elaki mają dość równą charakterystykę, jednak traf chce;( że na wyższej średnicy charakterystyka zaczyna lekko piąć się w górę. Pewnie dlatego gra to z rotelem jak gra - sumują się 2 podobne rzeczy (tak przypuszczam). Wnioskując po niemodyfikowanych M1 to niemodyfikowane M2 może akurat tymczasowo (bo z czasem na spokojnie o innych kolumnach myślę) poskromiłyby tego rotela na tyle, aby w klasyce kobiece wokale (sopran) nie męczyły?

Pytam właśnie pod tym kątem.
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: clo2 w 08-03-2008, 20:36
>lancaster

A myślę o M2 poprzez sentyment jaki odczuwam właśnie do M1;). Przynajmniej pewny jestem, że nie byłby to ryzykowny zakup a jak znalazłbym wreszcie kolumny które zostałyby na długo, to z odsprzedażą Tannoi problemu by nie było (choć nie wiem, czy zamiast sprzedać nie postawiłbym ich do szafy;)).
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: clo2 w 08-03-2008, 20:51
>Lancaster

Zapytam, może ty się orientujesz. Warto zlecić zrobienie do Elaców nowych zwrotnic? Czy da się je tak opracować, aby ta liniowo wznosząca się nieco charakterystyka na wyższej średnicy została wyrównana lub miała niewielki spadek i czy tuningujący w warunkach "chałupniczych" jest w stanie dorobić zwrotnicę tak zby było jak oczekuję nie psując nic z zalet jakie te kolumny posiadają? Taką drogę cały czas rozważam. Jednak się waham, bo moje kolumny nie były nigdy "na tapecie u nikogo" i nowa zwrotka to nie aplikacja jakiegoś sprawdzonego rozwiązania tylko "pionierska" robota. Trochę obawiam się rezultatów, bo jak wyjdize kicha to parę ładnych stówek wyrzucę tylko w błoto (w końcu wtedy trochę płyt lepiej kupić albo ... Tannoie M2 na tymczasem a Elaki sprzedać;)).
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 08-03-2008, 20:59
IMHO nie warto zlecać nowych zwrotek..chyba ze koniecznie musisz :)
Wrzuć fotki zwrotnicy, a najlepiej rozrysuj schemat zwrotki przy okazji. Zwykle wystarczy drobna modyfikacja a nie wymaina całosci(chyba ze słuchaleś juz przerobionej wersji i wiesz ze taką chcesz)
Można zobić tak, ze kolumna zachowa w 90%swój charakter, a tej ofensywnej górnej średnicy będzie mniej.... najczesciej wystarcza drobne zmiany w celu dopasowania/zgrania i slucha sie muzyki na nowo :)
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: mzawek w 09-03-2008, 14:30
Ja przerabiałem temat M2.Duzo dobrego daje wyklejenie wnetrza matami bitumicznymi.Co do Mercury m1 to potwierdzam ze sa ciekwsze od m2.Szybsze i spójniejsze.Tylko dzwiek mniejszy.
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: almagra w 14-10-2013, 15:17
No właśnie korci mnie po udoskonaleniu D 700 wziąć się za M2.Co można uczynić z nimi?
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: almagra w 14-10-2013, 15:47
Chodzi mi oczywiście o diametralną rozpierduchę,a nie wymianę elementów na lepsze.
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: cadam w 14-10-2013, 20:14
>> almagra, 2013-10-14 15:47:30
>>Chodzi mi oczywiście o diametralną rozpierduchę,a nie wymianę elementów na lepsze.

Bez pomiarów impedancji i SPL nie da rady.
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: cadam w 14-10-2013, 20:32
Czy jest jakiś obecnie produkowany następca M1/M2?
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: almagra w 14-10-2013, 21:24
Może jednak pierwszy rząd? Jakieś przeciwwskazania?
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: almagra w 04-11-2013, 14:54
No i wziąłem się za te stare M2.

Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: almagra w 04-11-2013, 15:18
Po pierwsze primo: wysokotonowy przez 680 nF,po drugie primo niskotonowy przez cewkę powietrzną 1,5 mH włączoną z równoległym rezystorem drutowym 50 omów,po trzecie primo połowę waciochy wyrzucić,dziurę po gniazdach przyłączeniowych należy zostawić w połowie otwartą.Teraz ta kolumna gra.Nie pytajcie dlaczego lepiej,bo nie wiem...
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: almagra w 05-11-2013, 09:39
No i oczywicie kierunek włączenia cewki ma kluczowe znaczenie,aby grało do przodu,a nie wklęśle.Wpływ ten rozwala mnie jako miłośnika fizyki na łopatki.No ale,kurka wodna mać ,jest!I to jaki!!!
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: almagra w 05-11-2013, 09:41
Zastąpienie oryginalnej rdzeniowej,olbrzymią bezrdzeniową o identycznej indukcyjności i oporności powoduje poprawę prezentacji basów.Jest dynamika,jest melodia.
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: almagra w 05-11-2013, 09:44
Podałem nieściśle,że cewkę bocznikuję rezystorem 50 omowym.Jest to oczywiście rezystor drutowy nastawny.Taki peerek ceramiczny.Można nim dobrać nachylenie filtracji głośnika dolnotonowego od strony punktu crossover i tym samym wpłynąć na położenie i wysokość górki na styku charakterystyk.
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: almagra w 05-11-2013, 10:02
Taki regulatorek w pewnym stopniu działa jak zmieniacz indukcyjności,czyli wariometr.
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: ov_darkness w 06-11-2013, 22:52
Wrzuć pomiary przed i po, albo powyższe się nie wydarzyło :)
Pamiętaj, że sugestia to potężna siła. :)
Jak wymieniłem sobie kabel w słuchawkach na taki za stówę, to też mi się wydawało, że jest lepiej ;P
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: marcow w 06-11-2013, 23:01
Chciałem się dowiedzieć czy ktoś jedzie w sobotę lub niedzielę na Audio Show 2013 do Warszawy i mógłby zabrać tam lub z powrotem 2 osoby  ?
Jeżeli tak - prosiłbym o kontakt .
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: almagra w 20-01-2014, 10:08
Przez ostatnie 2 miesiące siedziałem nad modyfikacją ostateczną kolumienek M2.No i opracowałem zgoła nową koncepcję zwrotnicy do zespołu dwudrożnego.Jest to symetryczna zwrotnica dwudrożna pierwszego rzędu z płynną regulacją przesunięcia wzajemnego w punkcie podziału.Genialna konstrukcja.Genialnie działa.
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: almagra w 20-01-2014, 10:15
Zastrzegam,że skonstruowana została dzięki nagłemu Bożemu Olśnieniu,a zestrojona wyłącznie na uchometr bardzo precyzyjnie.
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: Yotomeczek w 20-01-2014, 10:41
Pochwal sie schematem :)
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: almagra w 20-01-2014, 10:43
Skromność wrodzona mi nie pozwala...
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 20-01-2014, 10:51
Wreszcie wpisy jakie lubie :-) Jak ktos kuma ladnie ustali i sprawdzi, a jak niebardzo to nie bedzie powodów do "klotni" :-)
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: almagra w 20-01-2014, 11:04
No,a na poważnie,to dawno niczego lepszego nie udało mi się stworzyć.Zwrotnica zawiera dwie jednakowe cewki,dwa kondensatory i dwa rezystory nastawne sprzężone.
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: almagra w 20-01-2014, 11:39
Cewki mają po 750 mikroHenrów i włączone są szeregowo po obu stronach głośnika niskotonowego z zachowaniem właściwego zwrotu względem siebie i głośnika,co należy ustalić doświadczalnie o czym już wielokrotnie pisałem.Obwód głośnika niskotonowego włączony jest w sumie poprzez indukcyjność wypadkową 1,5 miliHenra.\'\'Plus\'\' głośnika zasilany z \'\'plusa wzmacniacza\'\'.
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: almagra w 20-01-2014, 11:48
Głośnik wysokotonowy włączony jest również symetrycznie przez pary kondensatorów olejowych złożonych z przeciwrównolegle połączonych kondensatorów 1mikroFarad.Potrzeba 4 sztuki kondensatorów 1mikro do jednego głośnika.Łączymy je równolegle,ale prawą łapkę jednego z lewą łapką drugiego i otrzymujemy parkę o wartości 2mikro.Jedną parkę włączamy od plusa głośnika wysokotonowego,a drugą od minusa.Wypadkowa pojemność szeregowa w obwodzie tweettera będzie 1mikro.Wytłumaczenie kierunkowości kondensatorów niepolarnych przekracza możliwości mojej wyobraźni...
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: almagra w 20-01-2014, 11:51
Głośniki nisko i wysokotonowy włączone są w fazie.Uzyskaliśmy symetryczną zwrotnicę pierwszego rzędu,która już w tym momencie gra lepiej od oryginału!
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: almagra w 20-01-2014, 11:53
A teraz gwóźdź programu! Potrzebny będzie niestety dość kłopotliwy do uzyskania element,czyli potencjometr drutowy sprzężony o niskiej oporności rzędu 20 Omów.Zgadnijcie co z nim zrobiłem???
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 20-01-2014, 11:57
suwak do masy ?
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 20-01-2014, 11:58
almagra wartosc 1uF wydaje sie dosc mala dla tweeter i 1 rzedu, ale tak jak pisze "wydaje sie". Jak chcesz to mozemy sie umowic na podeslanie paczki, pomierze Ci
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: almagra w 20-01-2014, 11:59
Dwa rezystory nastawne włączone są między wyprowadzenia głośników na krzyż!
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: almagra w 20-01-2014, 12:01
Tzn,plus niskotonowego połączony jest nastawnym rezystorem z minusem głośnika wysokotonowego i odwrotnie.
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: almagra w 20-01-2014, 12:02
Oryginalnie była filtracja drugiego rzędu z 680 mikro.
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: almagra w 20-01-2014, 12:07
Kręcenie potencjometrem nie wpływa na równowagę tonalną,ale na wyrazistość.Strojenie jest bardzo krytyczne,rzędu 1%,dlatego pokrętło musi wystawać z kolumny.Najlepiej jak w ogóle byłoby w zasięgu ręki słuchacza,aby móc sobie skorygować fazę w trakcie odsłuchu.
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: almagra w 20-01-2014, 12:13
No i co trzasneliście sobie schemacik?Niezły jest stary almagra?A do niedawna nie miałem o tym bladego pojęcia.
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 20-01-2014, 12:39
niezly, niezly :-) sprawdze kiedys bo wyglada ciekawie.
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 20-01-2014, 12:42
jak chodzi o strojenie fazy to mozna zrobic tip-top na pomiar i zweryfikowac sluchowo. Przy idealnej glosniki graja razem najglosniej/nie znosza sie.
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: almagra w 20-01-2014, 13:35
Okazało się,że kierunek tych potencjometrów drutowych też ma wpływ,no ale to można tłumaczyć tym co cewki-kierunkiem drutu.To co w jednym idzie do ślizgacza to w drugim idzie do bocznego wyprowadzenia.No i oczywiście rezystory zmieniają wartość współbieżnie,a nie że jeden rośnie,a drugi maleje.Optimum brzmieniowe jest dla cirka 8-9 omów.
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: almagra w 20-01-2014, 17:15
Dla spokoju sumienia okablowałem całość drutem nawojowym emaliowanym po empirycznym ustaleniu kierunku drutu...Do ustalania kierunku potrzebna jest bifilarna,czyli bezindukcyjna cewka zrobiona z ok 10 metrów drutu,bo wówczas zjawisko kierunkowości wyraźnie słychać.Włączamy ja przełącznikiem w tor i sprawdzamy w którą stronę lepiej gra.Potem tniemy ją z zaznaczeniem kierunku np.przylepcem na wymagane odcinki i tyle...Moje wpisy coraz bardziej przypominać zaczynają cina...
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: Corvus5 w 20-01-2014, 17:17
Wrzuć na miernik RLC ze składową stałą i zbadaj impedancję i fazę dla obu kierunków.
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: almagra w 20-01-2014, 17:31
Aha i należy wyrzucić całe fabryczne wytłumienie z M2.Włożyłem tylko odrobinę luźnej waciochy do ocieplania ubrań tylko na dno.Kanał bas reflexu wyciągnąć należy ok 5cm żeby wystawał z tyłu.Otwór prostokatny po gniazdach należy zaślepić,ale tylko połowę powierzchni.Bas jest wtedy taki,że szoook.
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: almagra w 20-01-2014, 17:34
Corvus,co i jak zrobić,wyłóż mi bo nie wiem o co chodzi?Zmierzyć impedancję mogę generatorem i oscyloskopem,ale jak fazę?
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: almagra w 20-01-2014, 17:37
Poza tym faza elektryczna nie odpowiada tej akustycznej i nie ma to większego sensu.
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: Corvus5 w 20-01-2014, 18:31
>> almagra, 2014-01-20 17:37:49
>Poza tym faza elektryczna nie odpowiada tej akustycznej i nie ma to większego sensu.

To jest to samo ;-) Masz kąt dla prądu i napięcia. Możesz najwyżej jeszcze dać moc i robić na czynną, bierną i pozorną. Kąt (faza) akustyczna? A co to?

Z miernika RLC ma charakterystyki częstotliwościowe |Z| i fi dla wybranego napięcia. Miernik daje napięcie zmienne i wyznacza Z poprzez analizę prądu, który płynie przez badany elementy - wszystko jest w dokumentacji, m.in. mierników RLC Agilenta. Ja na tym mierzyłem kable audio słuchawkowe. Dobre sprzęcicho to kilkadziesiąt tys. zł. Kondensatory też można badać, ale tego nie robiłem, a szkoda, bo mam już kolekcję kondensatorów za chyba ponad 1.000zł.
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: cadam w 20-01-2014, 18:44
Almagra radzę ściągnij ten program http://www.ijdata.com/LspCAD_demo.html i najpierw w nim przeprowadzaj eksperymenty zanim sięgniesz po lutownicę, bo jak na razie działasz po omacku.
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: Corvus5 w 20-01-2014, 18:48
Do bardzo prostego modelowania dobry jest LTspice, nieco lepszego Tina Spice (TI), ale tym nie przemierzysz tego, co masz i nie uwzględnisz kierunkowości drutu. Jeżeli istnieje kierunkowość, to musi być wykazana w pomiarach.
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: almagra w 20-01-2014, 20:01
Sorry,ale nie bardzo rozumiem o co wam chodzi.Ja nie buduje urządzeń w oparciu o modele i pomiary,a zaręczam wam,że mam wyniki lepsze niż wy wszyscy razem wzięci.To was boli?
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: Yotomeczek w 20-01-2014, 20:05
A czy ktoś oprócz Ciebie może potwierdzić te wyniki?
Może najpierw należałoby udowodnić niedowiarkom, że to co się wymyśli działa?
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: almagra w 20-01-2014, 20:11
I proszę nie zarzucać,że działam po omacku.Urządzenie które skonstruowałem pozwala na płynne przejście od symetrycznej zwrotnicy I rzędu do symetrycznego układu wszechprzepustowego korygującego fazę.Jedyną wadą tego układu jest pojawianie się nieco większej składowej basowej na tweetterze,ale w zakresie mocy \'\'domowych\'\'jest to bezpieczne dla głośnika.Wszystko jest przemyślane,a żaden krok innowacyjny nie został wprowadzony a priori tylko porównawczo empirycznie.Powodzenia w konstrukcjach wirtualnych z ironicznym uśmieszkiem życzę.
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: almagra w 20-01-2014, 20:13
Yotomeczku...Niedowiarków mam w dupie,a dowiarki niech robią.W zasadzie dlaczego miałbym komukolwiek cokolwiek tu udowadniać?Pojebało was?
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: almagra w 20-01-2014, 21:58
Uzyskałem drogą empiryczną prosty i zarazem ciekawy obwód elektryczny o zasadzie działania nieco przekraczającej tzw.chłopski rozum.Podkreślam,że doszedłem do niego drogą kolejnych prób odsłuchowych w których porównywane były zarówno pomysły mające ręce i nogi,jak i te zupełnie od czapy.Priorytetem było dla mnie osiągnięcie maksymalnej rozdzielczości,wiernej barwy instrumentów i dużej sprawności ogólnej do wzmacniacza lampowego 3W.Dalibóg wszystkie aspekty poprawia to rozwiązanie.Sprawą drugorzędną są dla mnie wyniki pomiarów.Dlatego,że nie istnieje żaden inny sposób włączenia tych konkretnych głośników,który dałby lepszy rezultat odsłuchowy.Sprawdziłem bowiem WSZYSTKIE możliwe konfiguracje filtrów.Podczas sprawdzania koncepcji głupich z założenia odkryłem np.konieczność filtracji symetrycznej tzn.żeby nie było wspólnej masy oraz oraz kierunkowość drutów nawojowych i oporowych i kierunkowość kondensatorów niepolarnych.To dwa miesiące niesamowitej przygody konstruktorskiej,zwłaszcza,że temat rzeka,a ja zielony.Jeżeli możecie podać symulację działania zespołu to jestem bardzo zainteresowany,ale pozwólcie,że nie będę się tym zajmował...Ja po prostu będę na nich słuchać muzyki.Kate Bush właśnie leci.
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: Yotomeczek w 20-01-2014, 22:01
Ehhh
Nie wiem dlaczego często działa na forach taki schemat:
pojawia się ktoś ze świeżymi pomysłami - robi coś ciekawego - stawia siebie na piedestale "jestem zajebisty i pokażę wam świętego grala" - jakąkolwiek krytykę czy niedowierzanie traktuje jako personalny atak - lekceważy innych "gorszych" forumowiczów - finalnie obraża się na cały zły świat
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 20-01-2014, 23:10
...no i wlasnie dlatego Yotomku zostaja wiekszosci standardowe nudziarstwa.

Ktos cos pisze to Ty powinienies sprawdzic jesli jestes ciekaw a nie ktos ma Tobie udowadniac.
Niby co w tym wypadku ?

Facet zrobil test, opisal go, jest zadowolony.
slabo sie robi od tekstow w stylu "sprawdx jak dzialaja symulacje ?" ... on to ma juz dawno za soba, bo jak pewnie wszyscy zwrocili uwage nie pyta o porade bedac zadowolonym z efektow. Nie oznacza to ze kazdy bedzie ale musze Wam Panowie powiedziec ze z lspcadem tez roznie bywa a juz notorycznie np. reverse null wychodzi w symulacjach piekny gleboki na 30dB a w rzeczywistosci roznie...roznie...aczkolwiek program jest przydatny uwazam....na etapie podstawowym i czasami kontrolnym.

Jak ktos Cie spyta zeby Cie sprawdzic ile jest 4 x 6 to co pomyślisz ?
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: Yotomeczek w 20-01-2014, 23:53
A to przepraszam...
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 21-01-2014, 09:24
almagra kiedys podal dobry temat na bias do diabelka, sterowanie lampy z symatrycznie zasilanego srpp...nigdzie tego wczesniej nie widziałem...sprawdzilem i dzialalo cholera :-)

Zwrotki jaka proponuje jeszcze nie testowalem ale przy czasie nie odmowie sobie, nie mam parcia na zmiany ale glupota byloby nie sprawdzic rzeczy ktora wyglada przynajmniej teoretycznie bezproblemowo.

Apropos tabliczki mnozenia ...Beatlesi byli ponoc analfabetami muzycznymi, Paul bez zadnej krepacji przyznal ze nie zna lspcada...znaczy sie nut mialem na mysli ;-)

Powiem tak...teoria (przynajmniej ta ogolnie znana z for internetowych) jest warunkiem wystarczajacym by stworzyc przecietna kolumne, a cos wiecej jest warunkiem koniecznym by stworzyc bardzo dobra. To cos wiecej to moze byc chocby szczescie...ale musi byc jak nie ma innych pomyslow.
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: almagra w 22-01-2014, 12:07
No wczoraj tak wstępnie przegwizdałem generatorem z rezystorem i oscyloskopem.Faktycznie są duże wahania impedancji w funkcji częstotliwości.Ale nie ma spadków poniżej znamionowych 8omów dla skrajów pasma i z 50omów plateau dla środka częstotliwości.Wzmacniacz nie wybuchnie,spoko wodza.
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: Corvus5 w 22-01-2014, 12:21
Dla uproszczeń - to samo można zrobić kartą dźwiękową, jeżeli amplituda odpowiada :)

Na końcu się pochwalę - mój obecny przetwornik, który jest tak koło SR-007A :)
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: almagra w 22-01-2014, 15:42
A co to jest faza?
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: A.H. w 22-01-2014, 15:51
>> almagra, 2014-01-22 15:42:02
A co to jest faza?

Stan upojenia alkoholowego.
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: Corvus5 w 22-01-2014, 16:12
"Faza jest to stan psychiczny człowieka podczas dobrego humoru charakteryzujący się często niekontrolowanymi napadami śmiechu, pozytywną \'głupotą\' etc.
Fazę może być ogólna albo skupiona na jednej rzeczy (np. zafascynowanie piosenką, brzmieniem słowa). np.

- Ale wczoraj mieliśmy fazę...!
- Nooo! Do dzisiaj mnie brzuch boli ze śmiechu.

Faza to też, stan upojenia alkoholowego(upicia sie). np.

- Ale mam fazę!

- Faza, że szok...

albo :

Lekkie lub nieco mocniejsze zawroty głowy po zażyciu tabaki (zależy ile się wciągnęło)

-O stary ale mam faze po Magnecie
-A ile wziąłeś ?
-20 cm krechę"

Tak więc dokonałem poprawki, żeby była niezła faza ;-)
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: almagra w 22-01-2014, 21:06
Zaiste wielkim poszukiwaczem zaginionej fazy byłem w epoce gdy moderator luczynski uporczywie zgłębiał tajniki sztuki medycznej na tym samym roku.Z powodu ewidentnego przesunięcia fazowego do naszego randezvous w Białymstoku niestety nie doszło...
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: almagra w 22-01-2014, 21:26
A wykres impedancji zespołu głośnikowego nie schodzi nigdzie poniżej 10 omów,ale ma trzy górki dla 50Hz 70 omów,dla 120Hz 30 omów i dla 3kHz 80 omów.
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: a_men w 22-01-2014, 23:34
>almagra

Ponoć jestes lekarzem.
Teraz wyobraź sobie człowieka, który przychodzi do ciebie i mówi, że cała wiedza medyczna jest do dupy, a on jest zajebisty i mamrocząc mantry przy użyciu pajęczyny, moczu i soku z buraka leczy wszelkie choroby, łacznie z rakiem i HIV. Ponad to nie musi nic nikomu udowadniać, ponieważ ma wewnętrzne przekonanie, że ma rację i jest najlepszy na świecie. Co o nim pomyślisz?
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 23-01-2014, 00:08
a_men, a jaka jest Twoja "cala wiedza" w temacie i co sie Tobie nie zgadza ?
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 23-01-2014, 00:16
...moze calej swojej wiedzy nie wykladaj, bo nie o to chodzi. Wystarczy ze napiszesz co Tobie w tym co pisze almagra z nia koliduje ?

Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: a_men w 23-01-2014, 00:27
Chodzi mi o szamańskie podejście, które nie jest w żaden sposób weryfikowane. Kłóci się to ze zdrowym rozsądkiem oraz powrzechnie dostępną wiedzą. Słuch łatwo oszukać. Wielu z nas o tym wie.
Jakiekolwiek prośby kolegów o ochłonięcie i przedstawienie racjonalnego wytłumaczenia są kwitowane odpowiedziami utrzymanymi w protekcjonalnym tonie "nic nie muszę udowadniać". To nie jest poziom dyskusji, który można akceptować.
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 23-01-2014, 00:40
konkretnie co ? czego takiego nie mozesz zweryfikowac ? Problemem jest polutowac 4 (cztery) elementy ?

Protekcjonalny ton lub uprzejmosc sama z siebie nic nie wnosi. Osobiscie wole dyskutowac z kims kto am straszny wlew ale jest praktykiem i czegos unikalnego mozna sie od niego nauczyc, niz z nudziarzem klepiacym formulki z ksiazek od którego mozna sie nauczyc tylko tyle zeby unikac takich rozmow.
Oczywiscie kogos moze odstreczac okreslone zachowanie ale to jest temat do dyskusji nie w zakladce DIY.

Lepiej bedzie jak ktos napisze "o, jakie fajne kolumny zrobiłem, zwrotnice drugiego rzedu w kazdej galezi, faza pasuje i swietnie liniowo wyszlo" ?
Nikogo nie wpieni, a jakie nowatorskie...dupe wrecz urywa.
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 23-01-2014, 00:49
.
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: a_men w 23-01-2014, 00:55
Odpowiem tak.
Zlutuję te 4 elementy i co dalej? Posłucham i napiszę co mi się wydaje? Jeśli ktoś głosi jakieś tezy, to na nim spoczywa ciężar dowodu, że to działa i dlaczego.
Jakiś czas temu poznałem pewnego człowieka o ogromnej wiedzy nt. audio.  Jest to osoba, która jest znana w pewnych kręgach i ma liczne sukcesy, nie tylko w Polsce. Swego czasu pisał nawet na tym forum. Rozmowy z nim wiele mnie uczą i jestem mu za to ogromnie wdzięczny. On sam stosuje niekonwencjonalne rozwiązania i własne patenty, ale ZAWSZE jest w stanie wytłumaczyć w jaki sposób działają.
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 23-01-2014, 01:12
almagra pisal ze nie mierzyl, zmierz wiec, bedziesz wiedzial. koszt testu pomijalny.
Znam roznych ludzi, jedni maja wene zeby tlumaczyc inni "wala prosto z mostu". Dla mnie bez roznicy.
Kwestie charakteru.
Z moich doswiadczen ludzie ktorzy wykraczaja poza "srednia" rzadko zachowuja sie tak jak srednia oczekuje...choc sa pewnie i wyjatki, jak wszedzie.
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: almagra w 23-01-2014, 23:21
Nie wiem skąd bierze się efekt kierunkowości.Zakładam,że za kierunkowość rezystora drutowego i cewki drutowej odpowiada to samo zjawisko zapewne wynikające z procesu produkcji drutu,bo nie ma żadnego innego wytłumaczenia tzn,nic innego oprócz wyciągania nie mogło spolaryzować ten przewodnik.No i co ten proces wyciągania może zmienić w przepływie prądu.Jakież zjawisko fizyczne łamie symetrię z powodu kierunku wyciągania?Przecież nie prawo Ohma?
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: Corvus5 w 23-01-2014, 23:27
Może jest jakaś domieszka materiału ferromagnetycznego o właściwościach trwałych i może to ma jakiś wpływ?
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: almagra w 23-01-2014, 23:54
Osobiście stawiam,że przewód z litego drutu wprowadza przesunięcie fazowe składowych sygnałowych inne w jedną, a inne w przeciwną stronę.Pewnie zjawisko jest na granicy błędu pomiarowego i żaden szanujący się elektronik nawet nie podejmie tematu bo to przecież niemożliwe.Poproszę zatem forumowych mierniczych o zaproponowanie metody pomiarowej pozwalającej wychwycić różnicę przesunięcia fazowego w przewodniku w zależności od kierunku przewodnika i częstotliwości...Tylko jedno \'\'ale\'\'.Gdyby takie zjawisko występowało to dlaczego miałoby nie dotyczyć radiówki?A nic takiego nie występuje,przynajmniej źródła nie podają takiej wiedzy.A sprawy dopasowań i przesunięć są zbadane na wskroś w radiówce.
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: almagra w 24-01-2014, 00:01
Może zjawisko naskórkowe jest niesymetryczne w zaburzonej sieci krystalicznej?
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: almagra w 24-01-2014, 00:08
Oooo! Mam pomysł na doświadczenie.Trzeba wykazać,czy maxymalne prędkości narastania zbocza impulsu są jednakowe w obydwie strony.
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: almagra w 26-06-2014, 22:54
Może ma ktoś niskotonowy do Tannoya M2? A może wie czym lepszym zastapić?
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: almagra w 28-06-2014, 17:42
Dzięki wielkie.
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: almagra w 14-07-2014, 17:35
No i co,nikt nie ma jakichciś upalonych częściowo Tannoi z takim wooferkiem???
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: almagra w 14-07-2014, 17:38
A czym go skutecznie,a może i lepiej zastąpić?
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 14-07-2014, 20:49
http://allegro.pl/tannoy-m2-glosnik-niskotonowy-okazja-i4344183455.html
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: almagra w 14-07-2014, 21:03
sprzedany,pytałem...
Tytuł: Tannoy M2 - pytania , modyfikacje ...
Wiadomość wysłana przez: cadam w 14-07-2014, 21:05
Podaj wymiary montażowe głośnika i objętość wnętrza obudowy to może coś się dopasuje