Audiohobby.pl

Audio => Lampy => Wątek zaczęty przez: a_men w 16-06-2008, 17:12

Tytuł: 45 a 2A3 - porównanie
Wiadomość wysłana przez: a_men w 16-06-2008, 17:12
A ja właśnie miałem pytać, czy ktoś testował 2a3 w układzie zbiasowanym pod lampę 45. Ponoć grają wtedy lepiej.
Więcej tutaj:
http://www.jacmusic.com/html/tests/tubetests/Thorsten-Loesch1/2a3-test.htm
Tytuł: 45 a 2A3 - porównanie
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 16-06-2008, 17:42
Piotr, akurat zmiana z ustawien 2A3 na 45 nie uszkodzi 2A3....powiem nawet ze 2A3 powinny byc przy niej żywotniejsze :)
ot zamiast rerzystora 450 lub 820 ohm dajemy 1,5K ograniczajac nieco prąd.
Tytuł: 45 a 2A3 - porównanie
Wiadomość wysłana przez: Detektyw Kwass w 16-06-2008, 18:16
>> Piotr Ryka, 2008-06-16 16:47:00

>Ewentualnych amatorów zmiany ustawienia wzmacniaczy korzystających z 2A3 na parametry właściwe dla 45 muszę jednak przestrzec, że nie biorę za >ewentualne szybsze od normalnego zużycie lamp odpowiedzialności, bo na stronie firmowej Emission Labs napisano, iż dopuszczalna tolerancja prądowa >wynosi zaledwie cztery procent (...)

Nie, tak nieodpowiedzialnie nie powinno się pisać. Na stronie EL ( http://www.emissionlabs.com/datasheets/EML45.htm ) napisane jest "Tolerance on filament voltage - 4%", co oznacza że NAPIĘCIE żarzenia powinno zawierać się w przedziale 2,4-2,6V.
Nic mi nie wiadomo na temat konstrukcji/sztywności/wydajności zasilacza żarzenia ale biorąc pod uwagę fakt, że włókno 45 pobiera 1.5A a 2A3 - 2,5A, to w przypadku wstawienia 45 zamiast 2A3 górna granica tolerancji Vf mogłaby zostać przekroczona a odwrotnie - mogłoby dojśc do przeicążenia zasilacza.

W ogóle takie porównanie nie ma większego sensu. Lampy mają różne optymalne rezystancje obciążenia, punkty pracy, nie, w sumie to klasyczne porównywanie jabłek z pomarańczami.

Tak się składa że użytkowałem przez  dłuższy czas wzmacniacz SE na lampie 2A3 z transformatorem 5k, zatem bardzo zbliżonym do optymalnego dla 45.
Moc była nieco większa, lepszy był współczynnik tłumienia ale dźwięk nieco bardziej chropowaty niż przy optymalnych 2.5k bo w sakutek niedopasowania zmienia się spektrum zniekształceń na bardziej tranzystorowe.
Tytuł: 45 a 2A3 - porównanie
Wiadomość wysłana przez: Detektyw Kwass w 16-06-2008, 18:21
>> lancaster, 2008-06-16 17:42:58

> zamiast rerzystora 450

Chyba 750R?
Tytuł: 45 a 2A3 - porównanie
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 16-06-2008, 18:22
750, 750. Dobrze ze ktos to czyta :)
Tytuł: 45 a 2A3 - porównanie
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 16-06-2008, 18:29
Piotr, moze xle napisałem....ale napisałem to samo co Ty :)
tzn ze dając większy r katodowy wydluzamy życie lampy. dla 45 jest to 1,5K, dla 2A3 jest to 750/820.
Tytuł: 45 a 2A3 - porównanie
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 16-06-2008, 18:31
A jak juz masz pod ręką 45 i 2A3 to moglbys skrobnąc jak sie ma jedna do drugiej pod względem dynamiki(skali) ?
Tytuł: 45 a 2A3 - porównanie
Wiadomość wysłana przez: Detektyw Kwass w 16-06-2008, 18:37
> Specjalista, który wykonywał przeróbkę, był początkowo przekonany, że wstawienie 2A3 pod ustawienia 45 powinno wydłużyć a nie skrócić ich życie.

I tak i nie. 2A3 zamiast 45 może oznaczać tylko przeciążenie zasilacza żarzeniowego (transformatora), sama lampa będzie trzymana trochę o głodzie.
Z drugiej strony obciążenie typowe dla 45 jest teoretycznie nieco niekorzystne dla 2A3 jeżeli chodzi o jej żywotność ale w praktyce nie ma to znaczenia.

W sumie, jeśli porównywać te dwie lampki (w optymalnych aplikacjach) to 45 gra wg. mnie szlachetniejszym dźwiękiem (podobnie jak 2A3 w porównaniu z 300B). Jedyny mankament to mniejsza moc.
Tytuł: 45 a 2A3 - porównanie
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 14-08-2009, 13:39
Panowie, jkaieś dalsze konkluzje odnośnie 45-ek ?:)
Jestem ciekaw, bo jkao jeden ze wzmacniaczy w domu na stałe zagości u mnie układ oparty o 2a3 własnie.
Nie wiem tylko jak to wyglada jesli rzecz idzie o 45-kę.
Porównywałem kilka 300B do 2a3sovteka w tych samych warunkach, zmieniajac jedynie napięcia żarzenia i  rezystor katodowy450(2A3)-1K(300B)....i niestety(albo moiże i dobrze, zwłaszcza dla portfela :)) żadna 300B nie podobała mi sie bardziej.
Tu nawet nie była rzecz w szlachetności, bo samą średnicę 300B potrafią mieć naprawdę OK, ale w plastyce, dynamice i nastep[ującej po niej gwałtownie ciszy.
....jeśli postęp w relacji 45 - 2A3 jest "tylko" w 20% tak sugestywny to chyba sobie nie odmówie frajdy sprawdzenia :)
....tyle ze przy mocy 45-ek to chyba będę musiał pomysleć o równoległym połączenu lamp w SET.

Wogóle co szpiedzy donoszą w temacie dobrych 45-ek ?
Nie muszą byc drogie ;)
Tytuł: 45 a 2A3 - porównanie
Wiadomość wysłana przez: rochu w 14-08-2009, 20:07
Wybaczcie ordynarne pytanie.
Jaką moc można uzyskać ze wzmacniacza na 45?
Pytam bo od  dawna się nad tą lampą zastanawiam w kontekście moich Goodmansów.
Tytuł: 45 a 2A3 - porównanie
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 14-08-2009, 21:17
rochu ok 1,5 W. Sa niestety slabsze od 2A3....pozostaje 100dB zgrabny horn :)

Piotr, dzięki.
A jakbyś miał charakteryzować róznice to .... ?

Tytuł: 45 a 2A3 - porównanie
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 17-08-2009, 13:34
JJ i Full Music.
JJ- mniej "lampowe", ale jak dla mnie bardzo konkretne granie, za to FM Mesh Plate bardzo puszyste, wielowątkowe i kolorowe, ale mozna je było przy JJ odebrać jako nieco rozmyte z mniejszym focusem.
Tytuł: 45 a 2A3 - porównanie
Wiadomość wysłana przez: pawcio w 17-08-2009, 19:24
lan, FM Mesh puszyste, rozmyte?
może jakiś dziwny punkt pracy miały bo ja bym raczej powiedział, że to żyleta.
Tytuł: 45 a 2A3 - porównanie
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 17-08-2009, 21:06
pawcio, nie wiem czy dziwny....1K+100uF w katodzie 5V żarzenia i 320V anodowego.
Mialem tez kompletny amp modyfikowany przez Analog Tube Audio(SV300B Suna) i ogólnie jako calosć tez tak grał.


Z trojki 2A3 Sovteka, JJ 300B i FM MP te ostatnie grały nabardziej miękkim/"lampowym" dźwiekiem.
Tytuł: 45 a 2A3 - porównanie
Wiadomość wysłana przez: pawcio w 18-08-2009, 23:14
No to całkiem podobnie pracowały jak u mnie, chociaż może to kwestia PSE bo grały bardzo precyzyjnie.
Albo reszty toru. Pre z trafami na wyjściu raczej nie ociepla ;-)
Tytuł: 45 a 2A3 - porównanie
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 19-08-2009, 09:34
pawcio, ten PSE robileś wg jakiego schematu ?
Moze to kwestia drivera ?
Tytuł: 45 a 2A3 - porównanie
Wiadomość wysłana przez: pawcio w 19-08-2009, 22:40
Jak miałem FM to jako driver siedziała 12SN7. Czyli "misiowata" lampka :)