Audiohobby.pl

Audio => Kable i akcesoria => Wątek zaczęty przez: Mr. Zydelek w 13-12-2013, 16:05

Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: Mr. Zydelek w 13-12-2013, 16:05
Witajcie. Interesuje mnie czy ktoś porównywał różne bezpieczniki specjalistyczne (audiofilskie) Synergistic Reaserch- Furutech- AHP 2 Gold i Cu- AMR Gold i pewnie jeszcze znajdzie się parę marek które robią takie bezpieczniki. Od razu proszę by dyskusja nie przeniosła się czy to ma sens czy też nie ma sensu, bo to jednemu jest in plus i warte wydanej złotówki przez kogoś drugiego może być krytykowane.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: sir.jax w 13-12-2013, 16:36
A to dobre, dokładnie wczoraj na pewnym portalu AS zostałem zbanowany w tym temacie...
Więcej tu http://www.audiostereo.pl/audiofilskie-bezpieczniki_94223.html/page__st__450#entry3018903

Słuszna uwaga na wstępie co do sensu ich stosowania.
Ode mnie rekomendacja, posiadam budżetowy sprzęt player Advance Acoustic MCD 203 II i wzmak MAP 105 (dual mono)-po zastosowaniu AHP w CD bodajże 2szt jedna zaraz za gniazdem IEC, a drugi w układzie napędu lub przetwornika nie wiem no i  1szt wzmak.
Brzmienie zostało jakby oczyszczone z "brudu" scena lepiej poukładana generalnie podobne wrażenie jak po wpięciu porządnego kabla zasilającego z uwagi na niewielką cenę ok 35-50 zł propozycja godna uwagi i tak jak w przypadku kabla najbardziej zauważalne zmiany po wpięciu w źródło,  ale wzmak warto też uzbroić.
Ale to moje wrażenia i moje zdanie nikt nie musi się z tym zgadzać,  jeśli ktoś nie widzi/słyszy sensu stosowania kabli i bezpieczników to jego problem.

Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: Mr. Zydelek w 16-12-2013, 14:46
Który rodzaj bezpiecznika użyłeś wersję Gold czy CU ?
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: sir.jax w 16-12-2013, 23:29
Wersję gold.
Z tej serii http://www.audioforte.com.pl/node/254?prod=34&cat_main=600&cat_sub=650
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: Mr. Zydelek w 18-12-2013, 10:48
W ciemno zdecydowałem się na zakup AHP w wersji Cu do monobloków (4szt.), które wczoraj dla rozgrzewki zamontowałem w preampie i CD. To co zwróciło od razu moją uwagę to jeszcze większe dogładzenie niż te ktore już i tak jest, ogólnie otrzymujemy barfdziej zaznaczone czarne tło a dzwięk staje się spokojniejszy. Oczywiście różnice te nie są powalajace a zmiany na poziomie subtelnym, ale jeśli ktoś ma parę złotych na zbyciu warto zainwestować. Docelowo czekam na Synergistic Reaserch Quantum bezpiecznik, który wyląduje w CD i Padis\'a który jako najjasnieszy zamie miejsce w preampie. Padisa też zamontuję w preampie Audio Reaserch gramofonowym gdzie zajmie miejsce oryginalnego- i tu było moje zdziwienie, gdyż paroletni PH1 AR już wieki temu miał jako oryginalny bezpiecznik wykonany wewnątrz rurki z miedzi, tyle, że kapsle w nim są niklowane. Swoją drogą polecam kapsle nawet w tych audiofilskich bezpiecznikach przed użyciem wypolerować pastą auto max. Nie dość, że będą się ładnie błyszczały to i dając lepszy styk bez nalotów poprawią zarówno humor jak i brzemienie systemu.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: sir.jax w 18-12-2013, 16:35
A jakiś link do bezpieczników padisa i synergistic reaserch ?
:)

Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: Mr. Zydelek w 19-12-2013, 16:17
Synergistic Reaserch tu: http://www.thecableco.com/Product/Quantum-Fuse-Small---5x20mm--250v-Fast-Blo
lub przez dystrybutora na Polskę Audiofast tyle, że za dwukrotność prawie tej ceny, natomiast Padisa sprzedaje Gdański Premium Sound, który ma na bieżąco bezpieczniki na składzie. Audiofast na ten przyklad bezpieczniki traktuje jako towar niszowy, po macoszemu i przeważnie na bieząco go brak.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: Mr. Zydelek w 19-12-2013, 16:28
http://allegro.pl/bezpiecznik-rodowany-padis-t0-8a-h250v-us-i3793407847.html
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: sir.jax w 19-12-2013, 19:32
Dziękować,  ale cenowo nie do przełknięcia niestety.

Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: Dj w 19-12-2013, 19:58
jak to? przecież na aukcji pisze "Jest to  upgrade w systemie audio o absolutnie najlepszym stosunku przyrostu do poniesionych kosztów"
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: sir.jax w 19-12-2013, 22:10
Ale nie w systemie 2kzł za klocek :) , zresztą taki przyrost może dotyczyć upgraedu ze zwykłych bezpieczników, zaś z AHP gold ten przyrost może być na granicy percepcji lub nawet wcale. A wtedy nie jestem przekonany co do zasadności wydania ponad stówy za jeden bezpiecznik.

Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: Mr. Zydelek w 20-12-2013, 15:14
Bardzo rozsądne podejście. Ze "zwykłego" bezpiecznika na AHP gold jakiś przyrost jakości słyszalny jest, natomiast w górną półkę mierząc przyrost będzie nieproporcjonalny w stosunku do zwiększonej kwoty.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: cocor2007 w 20-12-2013, 20:46
Dostałem kiedyś w prezencie dwa Furutechy. Zostały. Nawet głuchy cyklop odróżni w ślepym teście.
W gniazdko sieciowe też nie wierzyłem. Zostało. Ten sam cyklop w tym samym teście z tym samym efektem.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: sir.jax w 20-12-2013, 22:30
Właśnie kiedyś zastanawiałem się nad gniazdem furutecha, jednak cena skutecznie mnie odstrasza niestety.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: Corvus5 w 20-12-2013, 22:54
Furutech ma względnie przeciętne ceny jak na świat audio. WBT jest o wiele droższe. Zrobiłem zdjęcia tego, co ma Furutech z samych wtyków, bo było ich kilkanaście lub kilkadziesiąt nawet. Specjalne gniazda pod bezpieczniki? Czemu nie, ale w parze z audiofilskim bezpiecznikiem ;-)
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: zyzio w 21-12-2013, 15:12
>> cocor2007, 2013-12-20 20:46:13
Dostałem kiedyś w prezencie dwa Furutechy. Zostały. Nawet głuchy cyklop odróżni w ślepym teście.
W gniazdko sieciowe też nie wierzyłem. Zostało. Ten sam cyklop w tym samym teście z tym samym efektem.

Trudno żeby gniazgko ścienne nie zostało - nikt nie przyjmie zwrotu, a montaż  niestety zostawia ślady użytkowania :)
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: zyzio w 21-12-2013, 15:12
gniazdko ;)
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: sir.jax w 21-12-2013, 21:19
No to mamy odpowiedź :)
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: cocor2007 w 22-12-2013, 16:35
Zyzio,

Wywaliłbym na zbity pysk gdyby było źle albo bez wyraźnych zmian.

Jak ty montujesz gniazda, że zostają ślady montażu ?  Na klej ?

Poza tym, zawsze można wymienić, np. na ... droższe ;-)
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 22-12-2013, 19:02
Czy probowal ktos wyslac gniazdko, ew. bezpiecznik do szamana ?
Pytam bo ogladałem niedawno kilka odcinkow programu w TV gdzie facet jexdzi do roznych uzdrowicieli po krajach bylego ZSRR.
Kazdy pomaga, wielu odczuwalnie...lubie to ogladac bo wielu z nich zdejmuje z faceta jakas klatwe odpowiedzialna za chorobe, po czym facet jedzie do kolejnego i kolejny rozpoznaje klatwe (ciezko powiedziec czy ta sama) ktora naturalnie zdejmuje i tak tych odcinkow ze trzydzieści. Dobrze ze gosc z taka iloscia klatw ma sile program krecic ;-) Naprawde pouczajace.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: MAG w 22-12-2013, 21:05

Lancaster

Dopóki będziesz oglądał dopóty będą kręcić nowe  ;-)






Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: cocor2007 w 22-12-2013, 21:12

"Strzeż się Szamanów gdyż potrafią wskrzeszać zabitych w walce Upadłych..... Szczególnie są groźne wtedy gdy próbujemy zniszczyć im gniazdo."
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: fallow w 22-12-2013, 21:15
A czy ja w sprzecie nie mam bezpiecznika a sobie, ze tak powiem - wygospodaruje na niego miejsce to moze byc lepiej?
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: cocor2007 w 22-12-2013, 21:33
Na pewno lepiej tych, którzy sprzedają :-)
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: cocor2007 w 22-12-2013, 21:34
DLA tych...  
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 22-12-2013, 22:17
fallow na pewno lepiej w wypadku niedużego zwarcia. Wtedy zawsze łatwiej usunąć przyczynę i wymieić bezpiecznik niż połowę sprzętu.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 22-12-2013, 22:21
">> cocor2007, 2013-12-22 21:12:34

"Strzeż się Szamanów gdyż potrafią wskrzeszać zabitych w walce Upadłych..... Szczególnie są groźne wtedy gdy próbujemy zniszczyć im gniazdo." "

Cenna uwaga cocorze, niemniej doswiadczenie zyciowe podpowiada ze najlepiej posztakowac takich obcinaczem do paznokci ;C

ten serial jest dla mnie studium na efektem placebo....który rzecz jasna miewa REALNE dzialanie terapeutyczne.
Do tego trzeba przyznac tym wszystkim uzdrowicielom ze nie kasuja jak za audiofilskie bezpieczniki i jeszcze wodki mozna sie z chlopem czy kobita napic :-)
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: cocor2007 w 23-12-2013, 00:03
Cytat z gry, chyba z Diablo. Serial trafiłem, komuś tam ręka odrosła po koktajlu z szerszeni , fajne.

A z tym kasowaniem to przesada, kilkanaście paczek fajek, firmowe trampki czy tam bezpiecznik - jeden kundel, a ile zabawy. A jak ci się spodoba , to masz pewne, że się przynajmniej z ciebie pośmieją. W sumie każdemu taki fusik robi dobrze :-)
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: almagra w 23-12-2013, 00:27
Załóż przekaźnik którym będziesz zdalnie w trakcie odsłuchu zmieniał bezpiecznik.Założę się,że wpływu nie usłyszysz.Ale głowy nie dam z góry dopóki sam nie sprawdzę.Czy istnieje jakaś teoria tłumacząca taki wpływ?Zdaje się,że taki cienki drut to znacznie się w tym bezpieczniku rozgrzewa i pewnie wzrasta jego opór w takt poboru prądu.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: cocor2007 w 23-12-2013, 09:06
Zmiana R to chyba jedyne wytłumaczenie. Czyli brak fusika , jak pisał Fallow, to - brzmieniowo - najlepsze rozwiązanie.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: fallow w 23-12-2013, 09:18
Ja oczywiście zapytałem w audio-zartobliwo-filskim tonie :) nie zamierzam dodawać bezpiecznikow tam gdzie ich nie ma. Mam listwe od tego, nie jest za bardzo audiofilska, w zasadzie to kompletnie nie jest audiofilska ale swoja funkcje spelnia prawidłowo.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: kopaczmopa w 23-12-2013, 09:27
Co z tego fallow jak nawet mialbys audiofilska jak nie stawialbys jej na platformie antywibracyjnej a kable zasilajace by Ci wisialy w powietrzu albo na podlodze gdzie kurz powodowalby zamglone brzmienie... ;)
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: cocor2007 w 23-12-2013, 09:49
Fallow,

Nie tłumacz dowcipu, wszyscy zrozumieli :-)  Całe to audiohobby (ogólnie, nie nazwa własna forum) stoi na granicy żartu technologicznego i horroru cenowego.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: fallow w 23-12-2013, 09:54
Bije sie w piers :)

Kopaczmopa: No ale jak to, na moim latajacym dywanie latal potemek samego Salomona. Kiedy kable sa na nim polozone, dzwiek sam unosi sie w powietrzu. Bierzesz pierwszy lepszy gesto grajacy DAC a dywan zalatwia reszte.

Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 23-12-2013, 10:00
"..........stoi na granicy żartu technologicznego i horroru cenowego.........."


Dobre.
Mocne.
Prawdziwe.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: zyzio w 23-12-2013, 14:36
>> cocor2007, 2013-12-22 16:35:05
Zyzio,

Wywaliłbym na zbity pysk gdyby było źle albo bez wyraźnych zmian.

Jak ty montujesz gniazda, że zostają ślady montażu ? Na klej ?

Poza tym, zawsze można wymienić, np. na ... droższe ;-)

Sprzedawca by wywalił Ciebie razem z tym gniazdkiem :-) - nie znam nikogo kto oddałby gniazdko ścienne po montażu - bo zostają delikatne ryski na stykach chociażby i nie ma szans by przyjjeto towar ze śladami użytkowania :-))) Co do wyraźnych zmian to dawno wyrosłem z takich omamów, ale sam to przechodziłem, więc wybaczam ;)
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: cocor2007 w 23-12-2013, 21:03
Dajmy pokój testom, jeszcze wyjdzie żem głuchy kaleka wołowy. Może samo przejdzie, może wyrosnę ;-)

Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: almagra w 23-12-2013, 21:14
Ja bym wam to w 3min wyjaśnił tylko nie posiadam magicznego bezpiecznika.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: cocor2007 w 24-12-2013, 09:04
Drogi moderatorze,

Proszę, tnij z sensem. Jeżeli wyciąłeś post Almagry ze słowami "kaleka" i "wołowe", to skasuj i mój bezpośrednio się do tych słów odnoszący.  Nie rób kalek umysłowych z piszących i czytających.
Coś tam jeszcze usunąłeś, chyba niewinne pytanie Fallowa, tak? Ale z ciebie dżen...derysta :-)

Ciepłych ( się spełni, spoko ) i spokojnych Świąt Bożego Narodzenia wszystkim modom i ich ofiarom !
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: kopaczmopa w 24-12-2013, 11:12
tak sobie wlasnie myslalem, na poczatku za dzwiek odpowiadaly kolumny, wzmacniacz, zrodlo - potem nastapily podzialy lampy, tranzystory, gramofony, cd, DACi i inne. Nie bylo dosc.
Doszly kable glosnikowe (srebrne, miedziane), interkonekty, zasilajace (co by lepiej grajacy prad podawaly).
Nadal cos bylo nie tak wiec pojawily sie podkladki pod kable, platformy anitywibracyjne, stozki, ustroje akustyczne rodem ze Star Treka.
Wciaz to bylo nie to - audiofilskie bezpieczniki!


A to wszystko oparte na kosmicznej technologii rodem z telewizji Mango.

Biore swoj system za pare tysi slucham a pozniej ide do goscia z system 50 razy drozszym + te wszystkie duperele. Tu i tu slucham muzyki.
U siebie mi sie sluchalo jakby lepiej ale jak do goscia powiedziec jak on ma bezpieczniki w cenie moich kolumn:) Posluchalem jaki to ma wplyw itp itd, prawie dalem sie przekonac. Tylko nadal calosciowo u mnie pdoobalo mi sie bardziej.

Jaki z tego wniosek? Za audiofilskie bezpieczniki same nie zagraja:)
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: fallow w 25-12-2013, 00:20
Jak to mówią - każdy musi z czegoś/kogoś żyć :)
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: brodacz w 25-12-2013, 09:05
"on ma bezpieczniki w cenie moich kolumn:)"

To ile kosztuje taki bezpiecznik ?
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: sebna w 26-12-2013, 01:39
Pytanie do wszystkich mędrców z tego wątku.

Ile z was próbowało, uczestniczyło w testach takich bezpieczników?

Ponieważ tyle jest tu bezcelowych postów więc zgaduje, że tym bardziej powinny pojawić się posty na temat tego wątku ze zgłoszeniem, że tak rzeczywiście miałem do czynienia z takimi bezpiecznikami... tylko dlaczego jakoś się nie spodziewam prawie wcale takich postów?

Pozdrawiam
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: fallow w 26-12-2013, 09:05
Sa hipotezy ciekawe, interesujace, obiecujace - ktore warto weryfikowac, udowadniac. Sa tez takie, na ktore nie warto tracic ewidentnie tracic czasu.

Jak bym nie mial co robic z czasem to moze i bym sprobowal, ale wymienic wszystkich bezpiecznikow w torze do transformatora osiedlowego mi sie nie usmiecha :)
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: fallow w 26-12-2013, 09:08
Poza tym dlaczego mam wymieniac drut jedynie w bezpieczniku a nie na calej dlugosci toru, w urzadzeniu, no i w cewce przetwornika oczywiscie rowniez ?
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: majkel w 26-12-2013, 11:51
W przypadku bezpiecznika gra nawet jakość styku z gniazdem. Ja takie eksperymenty robiłem i to słychać. Z drugiej strony właśnie dlatego zakończyłem badania bezpieczników (tam gdzie one występują) na czynności polegającej na wyjęciu ich z gniazda i przemyciu zmywaczem do topnika lub izopropanolem. Samo to już może poprawić dźwięk. Inna sprawa, że różne metale różny dają efekt dźwiękowy. Np. mosiądz na zaciskach zasilania ma siekącą uszy i metaliczną górę - dotyczy np. bolców od wtyczek, dlatego Elgotech to fajne wtyczki, a Schurter albo Legrand nie. Elgotech stosuje nikiel. Tak samo jeśli bezpiecznik ma pozłocone styki, albo mosiężne, a nie niklowane, to już dźwięk będzie inny, a do środka można różnych rzeczy napchać. Spodziewałbym się drucika, w porywach z miedzi, a reszta to gasik np. piasek, jak w starych stopkach.

Jak ktoś lubi "brzmiące" bezpieczniki, to niech sobie przylutuje do gniazda bezpiecznik polimerowy zwracając uwagę, żeby był na właściwe napięcie i amperaż. One się same resetują po ustąpieniu przyczyny awarii, a przewodnikiem w nich jest węgiel. Wszystkim fanom kondensatorów Black Gate lub okablowania VdH powinny przypaść do gustu. Lekko przyciemniają sopran i dobarwiają średnie tony. Ze względu na termiczną zasadę działania mają charakter typowo zwłoczny - dobre do wzmacniaczy na przykład, gdzie są duże prądy rozruchowe.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: fallow w 26-12-2013, 12:08
Rozumiem, ze bezpieczniki automatyczne w domu, na klatce, w rozdzielni nie maja wlywy na brzmienie i moge je spokojnie zostawic a wazne zebym zadbal tylko o ten w samym audiofilskim sprzecie?
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 26-12-2013, 12:49
Michał, na ile promili roznicy oceniasz te zmiany ?....bo ze nie wiedzac co gra nie ma szans zgadnac to jasna sprawa.
Wszystko gra to fakt (zwlaszcza kiedy ktos sie zasugeruje :-)), tylko opisywane zmiany to kwestia gustu lub moze nawet bardziej dobrania do systemu a nie lepszosci samej z siebie....i ich skala jest moze nie pomijalna, ale realnie niewielka.

Predzej mozna powiedziec ze przykladowe Gradosy potrafia sieknac gora, a na pewno ze ten rzad rownic miedzy sluchawkami grajacymi lagodnie wiecej osob uslyszy, niz kawalek oprawki bezpiecznika lub wtyk w sieciowce wplywajacy na dxwiek w jakikolwiek sposob.
Slyszenie tych drugich ma miejsce bardziej w dziedzinie psychoakustyki niz rzeczywistych doznan. Nie negujac przy tym ze efekt placebo jest dosc ladnie opisany i rzecz jasna dzialajacy....ale od tworzenia tego typu "iluzji" sa reklamy :-)
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 26-12-2013, 12:52
fallow, coz za naiwne myslenie. Plan minimum to podmienic w rozdzielni elektrycznej blchy  w trafach separujacych.
Te ktore stosuje energetyka brzmia niefajnie, a amorfiki lub ze stali dalmascenskiej fajnie.
Wybor jest chyba prosty, co fallow ?;-/
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 26-12-2013, 12:54
A ! i jak tor lampowy to instalacja srebrna + przymnajmniej wtorne w trafach rozdzielni oczywiscie tez.

....i cholera nadal pewnie nie zagra jak na żywo, ciekawa sprawa :-)
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: Cypis w 26-12-2013, 13:08
>> lancaster, 2013-12-26 12:54:59

Ba! Słyszałem, że ta sama płyta otworzona na Górnym Śląsku (prąd z węgla kamiennego) brzmi inaczej niż ta w okolicach Bełchatowa (prąd węgla brunatnego)....

Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: pastwa w 26-12-2013, 13:13
> sebna, 2013-12-26 01:39:48
Pytanie do wszystkich mędrców z tego wątku.

Ile z was próbowało, uczestniczyło w testach takich bezpieczników?


Mnie kiedys dodano do zakupu 2 rozne bezpieczniki (\'zwykly\' i super \'niezwykly\'), wiec dokonalem ich podmiany w kablu zasilajacym. Roznice bylyby zapewne wielkie gdybym tylko chcial je tak przedstawic puszczajac wodze fantazji, jednak realnie, aby to zobrazowac prosto, bylo to jak las ze 100grzybami versus ten sam las z 99grzybami. Wieksze roznice brzmieniowe (i to drastycznie) miewam z samego niewyspania badz wyspania i innych zmian nastrojowych. Elementy typu bezpieczniki, sa wiec dobre do powaznego analizowania jak chcemy skonczyc ze schizofrenia audiofilska.

Kolumny, wzmacniacz, zrodlo, to sa te 3 elementy toru, ktore definiuje brzmienie w stopniu podstawowym jesli idzie o sluchanie MUZYKI, cala reszta, to juz kosmetyka laboratoryjna i najczesciej nieproporcjonalnie droga do uzyskanego efektu.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: brodacz w 26-12-2013, 13:22
"Kolumny, wzmacniacz, zrodlo, to sa te 3 elementy toru, ktore definiuje brzmienie w stopniu podstawowym jesli idzie o sluchanie MUZYKI, cala reszta, to juz kosmetyka laboratoryjna i najczesciej nieproporcjonalnie droga do uzyskanego efektu."

Właściwie to zgadzam się z Pastwa lecz ostatnio bardzo mile sie zaskoczylem gdyż wymiana jednej lampy prostowniczej za 350 zl. dała mi fajniejsze i bardziej zauważalne zmiany dla mnie niż sieciówka za 4000zl.
Podobnie ma się w moim przypadku z antywibracja gdzie podkladki za 120zl. ( z dostawa i paypalem) daly mi wiekszy efekt antywibracyjny ( nie brzmieniowy bo tego w tych podkladnach nie szukam) niż platforma za ponad 2500zl.
Sorry za mały offtop.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: fallow w 26-12-2013, 14:17
Toż to truizm, że element aktywny wnosi swoją charakterystyke w większym stopniu niz pasywny ;)
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: Corvus5 w 26-12-2013, 16:37
>> Cypis, 2013-12-26 13:08:41
>Ba! Słyszałem, że ta sama płyta otworzona na Górnym Śląsku (prąd z węgla kamiennego) brzmi inaczej niż ta w okolicach Bełchatowa (prąd węgla brunatnego)....

Cypis, rozbawiłeś mnie. To forum ma niezłe poczucie humoru od kilku miesięcy :-)
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: MAG w 26-12-2013, 17:58

A gdyby w samym urządzeniu wyeliminować bezpiecznik ? np stosując dobre zabezpieczone zasilanie być może bezpiecznik mógłby zostać wyeliminowany na korzyść?
Nie robiłem takich doświadczeń.






Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: Corvus5 w 26-12-2013, 18:02
Najlepiej wyrzucić wszystko: konektory załączyć lutem lub zaciskiem, wywalić bezpieczniki, wyłączniki, potencjometry, zabezpieczenia napięciowe na elementach, itp. Tylko funkcjonalność będzie leżeć i kwiczeć. Miałem zwarty nieco mechanicznie jeden z układów, że był niezły łuk, a taki bezpiecznik chyba z 2A (napięcie było 12V) nie zadziałał, a to był jeden z dwóch bezpieczników.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: almagra w 26-12-2013, 18:30
Najserdeczniejsze życzenia odwagi i męstwa w podejmowaniu eksperymentatorskich wyzwań z dziedziny elektroniki empirycznej składam!!! P.S.zwykły przekaźnik sieciowy,którego stykami mostkujemy bezpiecznik i zdalnie za pomocą bateryjki przełączamy nie przerywając odsłuchu wyjaśni sprawę raz na zawsze.Jeżeli \'\'zwykły\'\' bezpiecznik coś psuje to powinno poprawiać jego zwarcie,jak \'\'cudowny\'\' bezpiecznik coś poprawia,to zwarcie go powinno pogarszać.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: hafis w 26-12-2013, 22:17
Tak z czystej ciekawości- co może poprawić izopropanol?


It doesn\\\'t matter what we\\\'re losing,
It only matters what we\\\'re going to find
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: sir.jax w 26-12-2013, 22:44
Pewno odtłuszcza i może usuwa tlenki metalu, co może wpływać na poprawę powierzchni styku.
Miał ktoś sciereczki XLO TPC ja miałem i to działa.
http://www.audioforte.com.pl/node/1152?prod=25&cat_main=300&cat_sub=310
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: MAG w 27-12-2013, 00:00

Ja mam ściereczkę od złotnika i też dobrze poleruje co trzeba.






Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: sir.jax w 27-12-2013, 00:29
:))))))
Ona nie służy do polerowania.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: hafis w 27-12-2013, 18:41
>> sir.jax, 2013-12-26 22:44:40
Pewno odtłuszcza i może usuwa tlenki metalu, co może wpływać na poprawę powierzchni styku.

Jedynie odtłuszcza, o usuwaniu jakichkolwiek tlenków czegokolwiek, nie mówiąc o metalach, można zapomnieć. To jest rozpuszczalnik organiczny, kompletnie niepolarny, nie wejdzie w reakcję redox z tlenkiem. To co może poprawić? Dobre samopoczucie czyszczącego? Ja wiem, to podstawa.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: majkel w 27-12-2013, 19:13
A co to za problem samemu sprawdzić zamiast mieszać za pomocą klawiatury ironię z domysłami? Roboty i straconego czasu pewnie wyjdzie tyle samo, ale z większym pożytkiem. Wysmaruj bezpiecznikowi styki jakimś tłuszczem albo klejem z etykietki zebranym palcami i włóż z powrotem na swoje miejsce. Jak się nie popsuło, to rzeczywiście nie ma po co myć. Przecież one są wkładane sterylnie czyste. :))
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: hafis w 27-12-2013, 19:31
Jakoś nie mam pod ręką alkoholu izopropylowego, a klawiaturę a i owszem.

Ale już na serio- jeśli zakłada się, że bezpiecznik może być brudny, to przyznaję rację- przemycie alkoholem może pomóc. Ale tylko raz. No chyba, że opuszki palców, które dokonują ablucji są nieczyste.


It doesn\\\'t matter what we\\\'re losing,
It only matters what we\\\'re going to find
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-12-2013, 21:15
Panowie, tylko informacyjnie : bezpieczniki kupowane w elektronicznym sa czyste.

Nie sa tez mosiezne, wygladaja na jakies niklowane bo srebro to to nie jest. Zrobie zaraz hardcora i zastapie bezpiecznik grubym drutem....jak bedzie wykwint to zostaje, jak bedzie pupa to tez dam znac.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-12-2013, 21:17
Dobra, zapuscilem audiofilskiego Livingstona Taylora i gra z bezpiecznikiem...calkiem ladnie....za 3 minuty podmiana.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: ahaja w 27-12-2013, 21:22
Musiałbyś nagrać ten materiał puszczony przez drut a potem przez bezpiecznik - wtedy porównać online , szybko oba pliki.

Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-12-2013, 21:24
k...a, bedziecie sie smiac ale ja tam roznice miedzy bezpiecznikiem i kawalkiem drutu "zamiast" slysze. Na slepy test bym tego nie wzial pewnie, ale szczegolnie powrot do bezpiecznika odczuwalny. Dynamike + klarownosc u mnie poprawilo wywalenie bezpiecznika.


Powyzsze nie jest zadna zacheta do tego typu prob, nie ponosze zadnej odpowiedzialnosci za ew skutki usuniecia bezpiecznika z urzadzenia i zastapienia go kawalkiem drutu.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-12-2013, 21:25
"Musiałbyś nagrać ten materiał puszczony przez drut a potem przez bezpiecznik - wtedy porównać online , szybko oba pliki."

ahaja charakter dxwieku sie nie zmienia, takie numery mozna ew. przy duzych roznicach obserwowac.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-12-2013, 21:38
hehe, zaczynam sie zastanawiac czym zastapic bezpiecznik, bo faktycznie bez niego bardziej mi sie podoba.
Ale wykwint :-)))
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: majkel w 27-12-2013, 22:39
Hafis, ja myję tylko raz. Na pewno to nie szkodzi, czasem pomaga. Etanol czy denaturat też by pewnie zrobił robotę.

Lancaster, kup sobie polimerowy, może akurat się spodoba. Są w sklepach z częściami elektronicznymi. On ma wyprowadzenia do lutowania. Koszt kilka zł przewiduję na 230V i kilka A. To są takie płaskie płytki w żółtawym kolorze.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: sir.jax w 27-12-2013, 23:55
Co za bzdura.

Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: sir.jax w 27-12-2013, 23:59
Wpis powyżej odnosi się do cytatu niżej:
"Musiałbyś nagrać ten materiał puszczony przez drut a potem przez bezpiecznik - wtedy porównać online , szybko oba pliki."
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 28-12-2013, 00:06
ahaja zapewne odnosi sie do moich komentarzy na temat dxwieku z wystaw audio  realizowanych za pomoca  urzadzenia rejestrujacego.
Postawilem teze ze jesli ktos uzywa tego samego sprzetu to mozna dzieki takim nagraniom stwierdzic roznice charakteru systemow audio. Moim zdaniem mozna.

apropos tego co slychac na takich nagraniach kiedy roznica jest odpowiednio duza, skrajny przypadek dxwiek nagrany vs wyladowania :



...a jak ktos tego nie slyszy polecam fora o tematyce fotograficznej, rowerowej, kulinarnej czy jaki kto tam jeszcze ma talent :-)
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 28-12-2013, 09:51
Michal, kombinuje przekaxnik z serwem na cewce, bezpiecznik to zawsze bedzie bezpiecznik, jak do tego piszesz ze polimerowy muli to raczej mi sie nie spodoba.

...cale zycie staralem sie upraszczac w audio jak tylko mozna a tu sie okazuje ze bede kombinowal z najprostsza rzecza w urzadzniu jaka jest bezpiecznik :-)
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: majkel w 28-12-2013, 10:02
On nie muli tylko jakby dorabiał harmoniczne na średnicy i nieco przygasza górę, ale bez zamazywania szczegółów. Robi się barwniej i mniej otwarcie (niż bez bezpiecznika). U mnie to tak wychodzi jak zabezpieczam urządzenie wewnątrz, tzn. na odcinku, gdzie już jest prąd stały. Na zmiennym nie próbowałem, bo i nie miałem na czym. Listwę np. to ja mam zwykły przedłużacz zrobiony z komponentów zakupionych w Castoramie (YdY, obudowa z tworzywa na 6 gniazd, wtyczka kątowa z niklowanymi stykami).
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 29-12-2013, 08:55
wkleje i tu :

"
Musze za  to czesciowo odszczekac swoja teze o rozpoznawaniu charakteru brzmienia zarejsstrowanego za pomoca urzadzenia nagrywajacego (kenrick sound, av showrooms itd). Ten sam zestaw przy roznych probkach muzycznych wypada inaczej, choc 2 rozne zestawy glosnikowe (porownywalismy klasyczne 3 drogi vs 2 drogi gdzie od 1500Hz pracuje tuba) na tej samej probce muzycznej roznia sie charkterem brzmienia dokladnie w sposob jaki slyszymy te roznice na zywo."

Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 29-12-2013, 20:16
eksperyment u znajomego. Zastapienie bezpiecznika drutem (nie polecam, niebezpieczenstwo uszkodzenia urzadzenia itp.).
Zmiany poszly w kierunku jak u mnie - dynamiczniej i przejrzysciej ale tez lekko sie wyostrzylo, co znajomy ocenil jako minus bo zalezy mu na max wypelnieniu bez zmuły.
Wokale w jego systemie chyba nawet mi sie bardziej podobaly
Mam na mysli zmiane radykalna a wiec zastapienie bezpiecznika drutem miedzianym fi ok 1mm.

Tak czy inaczej ciekawe doswiadczenie, nie bralem na powaznie mozliwosci jakiegokolwiek wplywu elementu jakim jest bezpiecznik na brzmienie.
U siebie po czsie tez wrocilem do bezpiecznika, spokojniej sie slucha ;-)
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: sir.jax w 29-12-2013, 21:52
Więc,  może warto wymienić bezpiecznik na lepszy np. AHP seria gold?
 można taki dostać w cenie średniej pizzy. To niewiele, a przynosi frajdę i poprawę-napewno nic nie razi i nie kłuje w uszy.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: fallow w 30-12-2013, 09:40
Lancaster, nie rob sredniowiecza. Dzwiek dzisiaj mozna abalizowac na mase sposobow. Samo wygenerowanie sobie spektrogramu na transformacji Fouriera ma juz troche lat.

Oczywiscie zadnym mikrofonem tego nie nalazy nagrywac a wejsciem do jakiegos sensownego konwertera A/D lub karty dzwiekowej.

Jezeli ktos sie podejmie, ja podejme sie zrobic rzetelna i sensowna analize.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: fallow w 30-12-2013, 09:49
ahaja charakter dxwieku sie nie zmienia, takie numery mozna ew. przy duzych roznicach obserwowac

==

To sa dopiero historie. Dzisisj wykorzystuje sie technologie pozwalajaca kodowac dane za pomoca przeroznych form modulacji w slyszalnym pasmie tak aby byly nieslyszalne dla czlowieka, operujac poza progiem percepcji czlowieka.

Przyklad: Google Intrasonics

Wniosek: mozemy obserwowac zmiany bedace nawet poza progiem percepcji ;)


Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: almagra w 30-12-2013, 14:22
Przeprowadziłem doświadczenie z mostkowaniem zwykłego bezpiecznika od strony sieci we wzmacniaczu SE  ze słuchawkami.No i ku mojemu wielkiemu zdumieniu taki wpływ jest!!!
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: almagra w 30-12-2013, 14:23
Nastepuje wzrost dynamiki i uporządkowania.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: almagra w 30-12-2013, 14:25
Z tym zastrzeżeniem,że efekt wychodzi na słuchawkach i jest znacznie mniejszy niż np.efekt kierunkowości cewki.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: almagra w 30-12-2013, 14:29
Pewnie magiczny bezpiecznik też lepiej zabrzmi jak go zmostkujemy...Może mniej pieprzy od zwykłego i poprawa będzie mniejsza.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 30-12-2013, 18:35
"Lancaster, nie rob sredniowiecza."

fallow, przepraszam...jak te czasy sie zmieniaja ;-)
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: ahaja w 30-12-2013, 19:41
To jak już to trza opatentować kawał \'druta bezpiecznikowego\' do wlutowania w miejsce gniazda bezpiecznika. I pewnie będzie jeszcze lepiej niż przy wetknięciu go tylko w takowe gniazdo ... ;-)

Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 30-12-2013, 19:42
Po co drut jak mozna szynotor ? Wszystko sie zjara a "bezpiecznik" nie bedzie nawet letni :-)
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: ahaja w 30-12-2013, 20:25
Ale chyba sztuka polega na tym by tor się nie spalił tylko ów drutobezpiecznik ... ;-)

Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: almagra w 30-12-2013, 20:59
Można zabezpieczyć w inny sposób bez użycia wkładki topikowej.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 30-12-2013, 21:18
ahaja,  nie ma specjalnie roznicy miedzy sztaba miedziana a drutem fi 1mm w temacie zabezpieczenie toru audio.
I tak sie zjara tor w razie awarii, drut conajwyzej sie lekko nagrzeje (albo i nie)

Tak jak pisalem almagra, sprawdze jak dziala sonicznie zabezpieczenie zrealizowane na przekaxniku ze stykami np. 50A. Bezpiecznik za to bedzie w serwo na cewce ...albo cos tam wymysle ;-)
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: brodacz w 30-12-2013, 21:59
:-D
http://www.hifi.pl/ogloszenie/audio/01/150870.php

Niedlugo bedzie    bezpiecznik + odtwarzacz :-D
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: Ultrasoniak w 03-01-2014, 14:02
Drut można wlutować w posiadany już zwykły bezpiecznik. Wystarczy podgrzać lutownicą metalowy styk bezpiecznika by ten rozłączyć z szklaną rurką, w ten sam sposób oddzielić drugą stronę styku. Teraz można poskładać bezpiecznik na nowo wlutowując prawie dowolnej grubości drut wewnątrz.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: Mr. Zydelek w 03-01-2014, 14:18
:-))) drutowanie bezpieczników znane jest od wieków, ale czy to dobre rozwiazanie hmmm, wg. mnie nie. Bo nie o sam drut chodzi ale również o kapsle bezpiecznika, z jakiego materiału są wykonane.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: Mr. Zydelek w 03-01-2014, 14:28
Jeśli chodzi o różnice jakie wprowadzaja poszczególne bezpieczniki w stosunku do nazwijmy zwykłego bezpiecznika jak i różnice pomiędzy tymi specjalistycznymi audiofilskimi są i to dość spore. Przećwiczyłem już ten temat w swoim systemie i jak złapię natchnienie to opiszę różnice jaki ja wychwyciłem.
A teraz podzielę się informacją, że Najlepsze warte swej ceny są jednak Synergisic Reaserch Quantum i pozostawiają pozostałą konkurencję bezpiecznikową daleko w tyle. Jeśli chodzi o zakup ludzie z dystrybucji w USA są bardzo mili i życzliwi, a sprzedaż wysyłkową prowadzą również do Polski i to w błyskawicznym tempie. Niestety nasz krajowy dystrybutor daje ciała, afiszuje się towarem, którego nie posiada na stanie. Poza tym nawet zamawiajac z USA jedną sztuke z wysyłką to i tak koszt wyjdzie ponad 40zł niższy niż kupujac w kraju.  Jeśli są chętni na ich zakup, to warto zorganizować grupowe zamówienie, to wówczas koszt jednej sztuki wyjdzie ok. 65$ a nie 281zł.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: Mr. Zydelek w 03-01-2014, 14:28
http://www.thecableco.com/Product/Quantum-Fuse-Small---5x20mm--250v-Fast-Blo
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: asmagus w 03-01-2014, 14:31
Myślałem, ze po podstawkach antywibracyjnych pod kable głośnikowe nic mnie już nie zdziwi .... a tu proszę.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: w 03-01-2014, 19:06
Podstawki antywibracyjne pod kable??!!!

Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: sir.jax w 03-01-2014, 19:34
Tak, dobrze słyszałeś ;)))
Kiedyś był nawet test takich akcesorii w HiFi i Muzyka.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: almagra w 03-01-2014, 20:11
Mikrofonowanie kabli jest rzeczywistym zjawiskiem,ale dotyczy ono kabli bardzo nisko sygnałowych łączących niskopoziomowe źródło z superniskoszumnym superwzmocnieniowym preampem.Zakłócenia wibracyjne słychać przy pukaniu w kabel.Zjawisko nie dotyczy kabli głośnikowych.Służy wydymaniu snobów.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: cin157 w 04-01-2014, 14:41
Nie błądźcie za dużo: bezpieczniki obecnie źle robią, bo z drutu oporowego i ta ich duża rezystancja i nawet grubego drutu wpływa jako rezystor szeregowy uzwojenia pierwotnego transformatora mocy, które pracuje na nie dużym prądzie i dużej rezystancji dodanego bezpiecznika.
Natomiast stosując bezpiecznik prądowy w wzmacniaczu mocy i to dla jednego kanału w kolektorach tr.mocy to i tak taki bezpiecznik ma za dużą wartość rezystancji i zabiera moc wzmacniacza i zaniża jego pasmo, bo tranzystory mocy zaczynają jako tako liniowo działać z większą dynamiką prądową od rezystancji kolektora Rcd=4R.

Z dzieciństwa wiem jak cienkie miedziane druciki były stosowane w bezpiecznikach, że trzeba było dobrze patrzeć czy w ogóle jest tam jakiś drucik -zróbcie sobie sami prawdziwy audiofilski bezpiecznik z najcieńszych drucików miedzianych jakie tylko są łącząc ich ilość aby spełniały swoją funkcję bezpiecznika.
Ja też bym się nabrał na te drogie bajery, gdybym nie myślał o swoich wzmacniaczach, które lepiej działać nie mogą i lepszych niema.

Same ułożenie kabli głośnikowych pracujących przy większych prądach impulsowych ma znaczenie, bo są powyginane i mają jakoś od prądów mikro zadrgania i dotyczy to cienkich przewodów w których na dodatek występuje zjawisko naskórkowości przewodnictwa i zawsze występuje i na małych rezystancjach i dla dużych prądów ma znaczenie.
Wniosek grube przewody i z wieloma drucikami są nawet dobre, ale kosztują i po co te nieistotne zabiegi i wystarczy zrobić mój schemat Holton P20W2R i dopiero wtedy audiofilów będzie głowa bolała, jak dźwięk od wszystkiego zależy -nieskończona wola do jakości -czy ma jakieś granice?
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: cin157 w 04-01-2014, 16:00
Tylko popatrzeć na to co piszę: jedna para komplementarna sterujących i mocy daje odpowiednio zniekształcenia liniowe 80% i 50% a dla większej ilości par tranzystorów sterujących i mocy mogą być zaledwie tylko 0.5%.
Skoro jest udowodnione że jakość od wszystkiego zależy to kto ma rozum jakie wzmacniacze robić.
Nawet swój adio filtr AFE zrobiłem taki że też jego jakość wielce i zauważalnie zależy czy on stoi czy on leży, bo gdy stoli to linie sił grawitacji nie powodują polaryzacji dielektryka powietrza bo zjawisko to odbywa się nie bez przeszkód ale jednorodnie, czyli symetrycznie -nawet zrobiłem aby polaryzacje były nie symetryczne, ale równocześnie się tam znosiły i bez szkodliwie wykorzystałem zalety asymetrycznej polaryzacji drutu w przeciętej rurce miedzianej.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: cin157 w 04-01-2014, 16:07
Specjalnie mi pieprzą informację i się cieszą:

Tylko popatrzeć na to co piszę: jedna para komplementarna sterujących i mocy daje odpowiednio zniekształcenia liniowe 80% i 50% a dla większej ilości par tranzystorów sterujących i mocy mogą być zaledwie tylko 0.5%.
Ale znajdzie się taki co mówi że nie lubi łączyć tranzystorów, bo powstają wyższe harmoniczne, ale tak nie jest bo te Hi Fi sterujące tranzystory są do siebie za dużo podobne.
Skoro jest udowodnione że jakość od wszystkiego zależy to kto ma rozum jakie wzmacniacze robić.

Nawet swój adio filtr AFE zrobiłem taki że też jego jakość wielce i zauważalnie zależy czy on stoi czy on leży, bo gdy stoi to linie sił grawitacji nie powodują asymetrycznej polaryzacji dielektryka powietrza, bo zjawisko to odbywa się nie bez przeszkód ale jednorodnie -czyli symetrycznie, nawet zrobiłem aby polaryzacje były nie symetryczne, ale równocześnie się tam znosiły i bez szkodliwie wykorzystałem zalety takiego kondensatora -asymetrycznej polaryzacji dielektryka drutu w przeciętej rurce miedzianej.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: w 04-01-2014, 16:40
Lancaster, zlituj się...

Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: w 04-01-2014, 16:41
"Nawet swój adio filtr AFE zrobiłem taki że też jego jakość wielce i zauważalnie zależy czy on stoi czy on leży, bo gdy stoi to linie sił grawitacji nie powodują asymetrycznej polaryzacji dielektryka powietrza, bo zjawisko to odbywa się nie bez przeszkód ale jednorodnie -czyli symetrycznie, nawet zrobiłem aby polaryzacje były nie symetryczne, ale równocześnie się tam znosiły i bez szkodliwie wykorzystałem zalety takiego kondensatora -asymetrycznej polaryzacji dielektryka drutu w przeciętej rurce miedzianej."


Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: almagra w 04-01-2014, 17:03
Kabak,cin w części spraw merytorycznych ma rację.Tak,że się tak za łepek nie łap.Co pierdoli,to pierdoli,ale...
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: wisniewski90 w 04-01-2014, 17:12
>> almagra, 2014-01-04 17:03:14
Kabak,cin w części spraw merytorycznych ma rację.Tak,że się tak za łepek nie łap.Co pierdoli,to pierdoli,ale...

za łepek??????

...Ja też bym się nabrał na te drogie bajery, gdybym nie myślał o swoich wzmacniaczach, które lepiej działać nie mogą i lepszych niema...

Dawaj Przemek zamówimy sobie po wzmacniaczu u cina i na bezpieczniki ałdjofilskie będziemy mieli wyj..ane:)




Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: almagra w 04-01-2014, 17:15
Cin,mam pytanie do Ciebie.Czy robiłeś doświadczenia z wpływem kierunku drutu miedzianego na sygnał i jak to można wytłumaczyć?Czy masz jakieś obserwacje,uwagi,pomysły wyjaśniające to niewątpliwie występujące zjawisko.Wg elektroniki akademickiej nic takiego nie ma miejsca...A głuchy to usłyszy!
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: w 04-01-2014, 17:24
Janek, te same zdanie chciałem przytoczyć. Lepszych nie ma hehe, no ok... :)

Ja nie mówię że w niektórych sprawach nie ma racji, no ale almagra... Są jakieś granice. Pole grawitacji, podstawki pod kable, kurde, wartości umarły... Przecież proszę go już od miesiąca o jakieś zdjęcia. No i gdzie te zdjęcia? Może Tobie wysłał, to by tłumaczyło dlaczego ja nie dostałem a też chcę. Almagra, oddawaj zdjęcia Holtona.

Jeśli jest najlepszy na świecie i lepszego nie ma to tak Janku - ja zamawiam sztukę ;)

Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: sir.jax w 04-01-2014, 19:56
Fajnie się czyta ten oczojebny bełkot co po niektórych :))))))
P.S.
Ja też poproszę taki jeden wzmak na co mi bezpieczniki :))

Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: cin157 w 05-01-2014, 10:52
allmagra, nie trzeba być Spakiem(może jak był dzieckiem to z nim coś wspólnego miałem) aby wyobraźnią samemu wnikać i powiększać rzeczy nie potrzebując mikroskopu i jest to jedna z metod uczonych, aby łatwiej obrazowo poznać zjawiska fizyczne.
Z tym drutem to jest prosta sprawa, bo jak inni piszą wszystko jakość wpływa na jakość słyszenia, bo słuch ludzki ma taką czułość i wrażliwość na dźwięki.
Zatem ciągnięcie drutu powoduje ustawianie się sieci krystalicznej metalu miedzi na takiej zasadzie że wszystko łapie się jak za ogon, aby metal się nie rozerwał i dlatego nie znając tego zjawiska jakości dźwięku na kierunek ciągnięcia drutu to wnioskuję że łatwiej sobie i prościej prąd elektronami płynie w tym samym kierunku co drut jest ciągnięty i elektrony mają jakby mniej rozproszoną drogę, prosto i od razu trafiając tylko na to co trzyma metal przed rozerwaniem a w innym przypadku, czyli kierunku przewodnictwa elektrony zachowują się jakby na rozproszonej drodze do nie tak łatwego swojego ruchu.
Opis jest prawdziwy i występuje w mikro skali i mniejszej jak rozmiary atomów hi hi.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: cin157 w 05-01-2014, 11:03
Odnośnie mojego filtru AFE to lepszego i bardziej szlachetnego w kosmosie niema i tylko robi się to precyzyjnie i z zamysłem jedynie dobrych rozwiązań
Dlaczego ktoś miesza AFE z jakimiś kablami podłogowymi i co ma piernik do wiatraka -audiofil myśli żę taki wysokiej rezystancji audio filtr całkiem niweczy audio sygnał, ale tak nie jest i jedną z ciekawych możliwości szlachetnie i może lepiej działający jak same lampy elektronowe to robią.
Przecież w polskich pierwszych tranzystorowych i popularnych magnetofonach stosowane były jakieś rezystory o dużej rezystancji ileś tam megaomów i może nawet 10M. I jak prosto zrobili aby podobnie działał jak lampowy -i jeśli to był taki do tego filtr, to prowizoryczny.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: cin157 w 05-01-2014, 11:07
N elektrony o cechach ładunku elektrostatycznego działa jak najbardziej grawitacja i duża rezystancja czynna i bierna to też są za małe siły pola potencjału napięcia aby na ta bezwładność elektronów nie działały siły grawitacji i sama polaryzacja dielektryka.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: cin157 w 05-01-2014, 11:38
Naprawdę wszystko jest względne jaki kierunek wybrać korzystny -ciągnięty metal zawęża się jak z lejka wycieka woda i atomy jakoś się przesuwają i zsuwają po sobie równocześnie trzymając się aby nie doszło do rozerwania, czyli układają się mocniej na rozerwanie, to kierunek płynącego prądu zgodny z rozciąganiem byłby lepszy i podobnie jak woda w rzecze płynie to gdzie niegdzie piasek układa się jak dachówki i taki piasek jakby wodą na rozciąganie przeszkadza bardziej wodzie płynącej w przeciwnym kierunku, bo z przeciwnej strony są stromo ułożone dachówki-fałdy piasku. Zatem elektrony nie tylko kierują się polem elektrycznym ale ważna jest dla nich bezwładność i z nią związany jakiś dodatkowy opór i takie elektrony trudniej wpadają w rezonans dźwięków -oczywiście dzieje się w mikro skali.
Nawet w szkołach uczą że punkt połączenia ma ten sam potencjał i w wypadku produkcji niskiej rezystancji boczników muszą być robione dokładne wyprowadzenia napięciowe, co przeczy jednemu potencjałowi w punkcie połączeń.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: cin157 w 05-01-2014, 17:35
Ja się trochę dziwię w robienie cen audio rzeczy i to wszystko jest lipa, bo jeśli coś co jest istotne nie jest zrobione i tym bardziej w najdroższej audio rzeczy to wszyscy wiedzą że rzecz gorzej gra, bo dźwięk zależy od byle czego, i to jest sprawdzone forowiczami.
Nie chcę z tego robić jakiegoś przymusu naprzeciw dziwnej audio kulturze, ale każdy ma rozum i jeśli tylko zostało udowodnione że biznes jakoś oszukuje i nie robi dobrych rzeczy, które np. nie dość że są dokładne to mają w jednej swojej końcówce mocy kilka takich końcówek z pojedynczymi tranzystorami sterującymi i mocy -czy to jest wygoda biznesu -nawet za najwyższą cenę urządzenia, czy po prostu wygodnictwo i co gorzej aby w sumie nic takiego sprzedać? .

Nie jest wstyd wypowiadać się od jakich głupot zależy jakość dźwięku, bo po prostu można się z tego śmiać.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: cin157 w 09-01-2014, 10:57
Jaki jest sens badać jak kierunek ciągnięcia drutu ma wpływ na jakość dźwięku jeśli sami musicie to badać ze stałą składową, bo bez stałej składowej nic da się porównać i wtedy tak drut wnosi zniekształcenia związane z bezwładnością elektronów w różnych kierunkach przewodnictwa w sposób nieasymetryczny i jeśli słyszycie kierunkowość podpiętego drutu bez stałej składowej to są to jakieś cuda lub coś co jednak i tak pozostaje ze stałej składowej i tylko dlatego są różnice.
Ale nuda na forach, cudów niema może to jeszcze ma znaczenie czy taki drut opada w dół czy w górę  -ale po co o tym myśleć, a skoro opada to się też podnosi i się wszystko znosi hi hi.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: Corvus5 w 09-01-2014, 11:36
Cin157, bardzo słuszna uwaga, sam na to nie zwróciłem uwagi. Rzeczywiście, bez składowej stałej sygnału nie powinno odczuć się wpływu kierunkowości kabli przy obu kierunkach podłączenia, a jest to możliwe jedynie, gdy sygnał nie jest przemienny. W praktyce sytuacja przesyłania sygnału nieprzemiennego jest bardzo rzadko spotykana, gdyż nawet jeżeli pojawia się składowa stałą, to jest zwykle odkładana na kondensatorze i na przewodzie mamy tylko składową zmienną.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: almagra w 10-01-2014, 00:08
Nie ma składowej stałej w uzwojeniu głośnikowym.Jest natomiast chwilowa asymetria składowej zmiennej,ale o wypadkowej średniej zerowej w przypadku muzyki.Sama mowa natomiast jest wybitnie asymetryczna,o czym do niedawna nie wiedziałem,ale wyczytałem.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: Cypis w 10-01-2014, 07:16
>> almagra, 2014-01-10 00:08:17
>> mowa natomiast jest wybitnie asymetryczna

Czyli nie posiada średniej zerowej? Przecież to bzdura, bo oznacza, że wypowiadając jakieś zdanie nie dość, że produkowałbyś zmianami ciśnienia falę akustyczną, to jeszcze lokalnie podnosił ciśnienie bezwzględne otoczenia.

Na dodatek nie potrafię sobie wyobrazić (co oczywiście nie oznacza, że jest to niemożliwe) urządzenia mechanicznego (czyt. strun głosowych) które by taki efekt tworzyło.

Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 10-01-2014, 09:12
Cypis, w mowie nie masz ujemnej polowki sygnalu :-) Masz tylko poziom cisnienia odniesiony do ciszy czyli do zera.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: majkel w 10-01-2014, 10:47
Cypis, żeby składowa stała była równa zero w mowie, to byś musiał połowę sylab wypowiadać na wdechu. :) Wyrównanie do zera następuje w pełnym cyklu wdech-wydech i bez względu na to, czy coś mówisz, czy nie. Cała różnica polega na tym, że jak coś mówisz czy krzyczysz, to nakładasz na wydech falę akustyczną, a jak nie mówisz to nie (z dokładnością do szmerów układu oddechowego). Tak więc ten cały wzrost ciśnienia, o którym słusznie piszesz, następuje po uprzednim komplementarnym obniżeniu ciśnienia, jakiego dokonałeś nabierając wcześniej powietrza.
Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: Cypis w 10-01-2014, 10:57
>> lancaster, 2014-01-10 09:12:12
>> w mowie nie masz ujemnej polowki sygnalu :-)

Serio? Poruszające się struny głosowe powodują zarówno wzrost ciśnienia jak i jego spadek w stosunku do ciśnienia otoczenia.

>> lancaster, 2014-01-10 09:12:12
>> Masz tylko poziom ciśnienia odniesiony do ciszy czyli do zera.

Wydaje mi się, że przebieg (kształt) sygnału mylisz z jego natężeniem.

>> majkel, 2014-01-10 10:47:27
>> żeby składowa stała była równa zero w mowie, to byś musiał połowę sylab wypowiadać na wdechu.

No racja. Jednak jest to stan tylko na "wylocie". Gdy będę mówił coś do Ciebie przez choćby długość pokoju, to do Ciebie dotrze już fala symetryczna. Oczywiście na tyle symetryczna na ile sprężanie powietrza i jego rozprężanie jest symetryczne (a nie jest).

Tytuł: Specjalistyczne bezpieczniki
Wiadomość wysłana przez: sir.jax w 10-01-2014, 16:15
Fajnie, że temat "specjalistyczne bezpieczniki" zszedł na składowe stałe i zerowe podczas wdechu i wydechu.
:D :D :D