Audiohobby.pl
Audio => DIY => Kolumny i głośniki => Wątek zaczęty przez: MAG w 05-12-2013, 15:20
-
Mam pytanie do doświadczonych kolegów .
Chce w przyszłości nagłośnić salon o powierzchni 40m/kw o przeciętnej wysokości , jest to otwarty salon bez drzwi do pomieszczeń jadalnia z kuchnią nie jest także zamknięty z górą domu .
Powierzchnia spora do nagłośnienia wymiary 5m/8m plus minus 40/45m/kw.
Jak myślicie czy da się zaadoptować jakieś starsze JBL , Altec L ,Fostex itp?
Chciałbym abyście mi doradzili czy iść w starsze konstrukcje czy raczej patrzeć na nowsze dzięki.
-
Ja osobiście jestem fanem staroci :). Z nowości nic dobrego a taniego nie słyszałem ale też słyszałem kilka drogich i słabych. Więc tu pewnie bez osobistego odsłuchu nie ma co ryzykować.
Ze staroci to Altec Model 19, Klipsch Cornwall, Klipsch LaScala (jak nie jesteś basofilem lub dorzucisz sub), jak będziesz miał dwa wolne narożniki to Klipsch KHorn. Kilka Tannoy też by się zdało im starsze tym lepsze. Ale tak naprawdę każdy ma jakieś swoje preferencje i dobrze było by tego posłuchać. Ja akurat brałem w ciemno ale zawiedziony nie jestem.
-
Altec 604
http://www.6moons.com/industryfeatures/hiraga/hiraga.html
http://usr.audioasylum.com/images/1/15749/Speakers_almost_done_2.jpg
http://www.wardsweb.org/Billfort/
http://www.6moons.com/audioreviews/altec/dream.html
-
Mozna jeszcze polaczyc stare z nowoczesnym:
http://techtalk.parts-express.com/showthread.php?215536-Flex-Your-PCD-Mettle/page52&p=1692210#post1692210
http://techtalk.parts-express.com/showthread.php?215536-Flex-Your-PCD-Mettle/page42&p=1676611#post1676611
-
Zastanawiające, że wszystkie podane przez Was konstrukcje są bardzo duże gabarytowo na bardzo dużych głośnikach. Nie ma małych, wąskich, wysokich, smukłych igiełek na 6" wooferach o skutecznościach 72dB? ;)
-
Cypis, nie dramatyzuj, takie z 6 calami na midbasie miewaja nawet po 86 :-)
-
Cypis,
No w końcu to do dużego salonu a Ty zaraz byś chciał model który mieści się do szuflady :)
-
>> lancaster, 2013-12-06 07:50:02
>> Cypis, nie dramatyzuj, takie z 6 calami na midbasie miewaja nawet po 86 :-)
Chyba przy 10W :D
-
Współczesna wersja Duplex\'a:
http://www.greatplainsaudio.com/downloads/604_8H_III.pdf
-
Dziękuję wszystkim za porady .
A co powiecie o takich konstrukcjach JBL ???
Chciałbym jednak odczuwać że mają ciśnienie i nie są ściśnięte jak to bywa w konstrukcjach nisko efektywnych.
To takie uczucie że zestawy chciały by a nie mogą....
Chciałbym zagrać i na lampie 300b i na tranzystorze nie chciał bym aby trzymać się jednej drogi .
Bas jest ważny ale i przede wszystkim chciałbym aby średnica nie zalatywała altem , kiedyś już miałem okazję słuchać wokalu i miałem poczucie jakby głos wokalistki zaatakowały altówki:)
Daję sobie na ten projekt około rok mam nadzieję że będziecie mi radzić dobrze .
Ciągnie mnie faktycznie w jakieś Altec , JBL , Fostex ....????
Ale koniecznie chciałbym usłyszeć wasze zdanie o tych ze zdjęcia i podobnych z tej samej rodziny JBL
-
Tu gość miał u siebie JBL 4430, s2700, s3100 :
http://www.audioheritage.org/vbulletin/showthread.php?13181-JBL-4430-vs-S3100-vs-S2600-in-home
-
MAG,
bałem się doradzić ci Klipsch Cornwall (które sam posiadam), ze względu na gabaryty, ale po zdjęciach, jakie wkleiłeś chyba wyrzutów sumienia mieć nie będę
(tak czy inaczej - znajdź rozmiary tych JBL-i, a następnie zrób z kartonu jeden taki mebelek i postaw w salonie - jeśli ci odpowiada, to jesteś w optymalnej sytuacji, ale jeśli nie, to lepiej wiedzieć to przed zakupem - wiem, co mówię :) )
co do swobody i ciśnienia - wedle mojej wiedzy wszystko, co ci tu koledzy proponują zagra z wielką swobodą
to wszystko konstrukcje ok 100 dB (dadzą radę praktycznie z każdą lampą na 40 m2), grające z rozmachem i nieskompresowanym dźwiękiem choć na pewno da się pomiędzy nimi różnicować
myślę, że jeśli nie będą to wymiary, czy cena, to głównym czynnikiem ograniczającym twój wybór może być dostępność danego modelu w dobrym stanie i z możliwością wysyłki do Europy (bo najłatwiej znaleźć takie kolumny będzie w USA, choć nie tylko)
ale jak masz rok, to wszystkiego się powolutku dowiesz
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Po 2 godzinach sam niemal dałem się przekonać tym naukowcom, byli bardzo wiarygodni. Na szczęście mam inne poglądy". - prof. K. Kik
"To przekracza moją wyobraźnię". - S. Chandrasekhar, laureat Nobla, zwolennik teorii, wg. której cała materia Wszechświata miała swój początek w nieskończenie małym punkcie
-
magus -->
jakie wymiary mają te Twoje Klipsche?
Ja swego czasu miałem Harbethy (60x33x30) i wcale nie było za bogato jeśli chodzi o wymiary:)
-
proszę cię zdezi, nie mówimy tu o biurkowych głośniczkach do komputera :)
Cornwalle są szersze, niż te Harbethy wysokie :)
mniej więcej 1 x 0,65 x 0,4 metra
poza tym tak naprawdę istotny jest rozmiar "optyczny", a ten niestety rządzi się własnymi, bardzo relatywistycznymi, prawami
w mojej ocenie głośniki fizycznie 2x większe objętościowo wyglądają tak na 3x większe
(chyba, że większość objętości idzie w głębokość, ale w Cornwallach tak nie ma)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Po 2 godzinach sam niemal dałem się przekonać tym naukowcom, byli bardzo wiarygodni. Na szczęście mam inne poglądy". - prof. K. Kik
"To przekracza moją wyobraźnię". - S. Chandrasekhar, laureat Nobla, zwolennik teorii, wg. której cała materia Wszechświata miała swój początek w nieskończenie małym punkcie
-
Dla przykładu pozwolę sobie wtrącić : )
.............................
When the Last Tree Is Cut Down, the Last Fish Eaten, and the Last Stream Poisoned, You Will Realize That You Cannot Eat Money
-
na przykład :)
(choć trzeba brać pod uwagę, że Cornwalle są tu na pierwszym planie, co je optycznie powiększa w stosunku do kolumn z tyłu, ale też i bez przesady - te z tyłu nie są tak dużo dalej)
tak czy inaczej, każdemu, kto chce kupić duże kolumny i ma choć odrobinę wątpliwości mocno polecam wykonanie kartonowego modelu
-
Magus
Zestawy głośnikowe które zamierzam zaadoptować po pierwsze nie będą eksponowane na pierwszym planie , chcę aby salon w którym będzie toczyć się normalne życie nie był zdominowany jak na zdjęciach powyżej .
Absolutnie nie chciałbym robić z salonu komisu sprzętu audio lub butiku ze sprzętem w roli głównej.
Chcę aby zestawy jak i cały sprzęt były wkomponowane w wystrój salonu , chcę funkcjonalności przede wszystkim.
Magus czy możesz napisać jakie masz duże pomieszczenie dla tych Cornwalle ?
Dziękuję wszystkim za porady i czekam na kolejne pomysły co i jak ustawić? jak rozwiązać kwestię najważniejszą funkcjonalność.
-
300 litrowe paki i funkcjoanlaność....hmmm....chyba musisz rozwinąć tę myśl :) Jeśli masz na myśli, że chciałbyś by stały pod ścianą, to tak - tubowe zestawy mają dobrą przestrzeń, nawet dosunięte do ściany.
-
MAG, u mnie Cornwalle grają na 20 m2, więc u ciebie na pewno będzie dużo większy oddech - zarówno jeśli chodzi o dźwięk, jak i gabaryty :)
ale też i podpowiadam, że wśród różnych proponowanych w tym wątku opcji, Cornwalle nie będą należały do grona największych :)
tak czy siak, nie jest moim celem straszenie cię - jak widzisz, sam żyję z wielkimi kolumnami na stosunkowo małej powierzchni
warto jednak mieć tego świadomość (również w kontekście kosztów przesyłki, które od pewnego momentu rosną nieproporcjonalnie do wzrostu kubatury paczki)
-
Co do transportu z innych kontynentów, to chyba bardziej się opłaca kupić same przetworniki i wykonać do nich nowe obudowy tu na miejscu.
-
Zależy od cierpliwości i odległości od spedytorów wysyłających do polski (jakieś Polamery czy Doma). Ja kupowałem tak że gość sam dowiózł paczki do Doma (jakieś 15 km od jego domu) a statek kosztował jakieś 280 USD.
Jest jeszcze druga strona medalu, duże paczki łatwiej uszkodzić w drodze, szczególnie jak są słabo zapakowane.
-
>> fakamada, 2013-12-09 12:25:22
300 litrowe paki i funkcjoanlaność....hmmm....chyba musisz rozwinąć tę myśl :) Jeśli masz na myśli, że chciałbyś by stały pod ścianą, to tak - tubowe zestawy mają dobrą przestrzeń, nawet dosunięte do ściany.
Raczej muszą stać przy ścianie nie ma opcji no może jakieś niskie ładne platformy na kółkach po których można by je wysuwać i próbować doświadczalnie jak grają pod nieobecność domowników.
-
Bacek, ja transportowałem swoje paczki dokładnie tą samą techniką
aczkolwiek za transport twoich Forte zapłaciłbym o wiele wiele mniej, niż za Cornwalli
pamiętam, że był jakiś progowy rozmiar (nawet u tych Polamerów i innych), od którego koszty rosły mocno
(ja ostatecznie zapłaciłem niewiele drożej niż ty, ale znalazłem chyba lepszą ofertę)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Po 2 godzinach sam niemal dałem się przekonać tym naukowcom, byli bardzo wiarygodni. Na szczęście mam inne poglądy". - prof. K. Kik
"To przekracza moją wyobraźnię". - S. Chandrasekhar, laureat Nobla, zwolennik teorii, wg. której cała materia Wszechświata miała swój początek w nieskończenie małym punkcie
-
>> MAG, 2013-12-09 12:38:42
>> fakamada, 2013-12-09 12:25:22
>>300 litrowe paki i funkcjoanlaność....hmmm....chyba musisz rozwinąć tę myśl :) Jeśli masz na myśli, że chciałbyś by stały pod ścianą,
>>to tak - tubowe zestawy mają dobrą przestrzeń, nawet dosunięte do ściany.
>Raczej muszą stać przy ścianie nie ma opcji no może jakieś niskie ładne platformy na kółkach po których można by je wysuwać
u mnie - choć nazwa wskazuje, że mogą stać w samym rogu (to nie przypadek) - stoją odsunięte na jakieś 30 cm (drugi bok dalej, bo stoja skręcone trochę do środka) i odbywa się to ze sporą korzyścią dla przestrzeni
ale może na 40 m2 trochę inaczej to działa (choć też i na 40 m2 odsunięcie kolumn o 30 cm nie powinno być wielkim problemem)
-
p.s. w kontekście odsunięcia od ściany, mówię o korzyściach dla przestrzeni (przestrzenności) dźwięku, oczywiście :)
-
Jak miałem u siebie kolumny od Lanastera na Betach 10cx, to też odsuwałem na jakieś 30cm. Kolumny na standardowej kopólce w takim ustawieniu maja fatalną przestrzeń, a tu było bardzo ok.
-
A 30 cm to doskonała odległość żeby za nimi poodkurzać :)
-
Dokładnie tak!
I tym sposobem ewentualne zmartwienia MAG-a zostały rozwiane :)
-
Jeśli tylko budżet pozwala, to zerknij na te "monitory"
http://allegro.pl/studio-monitor-urei-811c-jbl-i3783001741.html
-
Niesamowite !
-
Słuchał ktoś takiego "starocia"?
http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_en.htm?http://www.lautsprechershop.de/hifi/ct230_en.htm
-
http://www.lautsprechershop.de/hifi/ct230_en.htm
-
>> asmagus, 2013-12-19 08:23:36
Niesamowite !
To znaczy jak mam to rozumieć że nie zagra czy raczej rewelacja! ?
-
Odpowiadasz na wpis
>> jjurek, 2013-12-19 20:37:54
Nie słuchałem ale widać że głośniki nie są z najwyższej półki czy nawet średniej jeśli się mylę to poprawcie mnie.
-
>> MAG, 2013-12-19 20:57:32
To znaczy jak mam to rozumieć że nie zagra czy raczej rewelacja! ?
Konstrukcja mi się podoba, wykonanie i ogólnie pomysł nagłośnienie w tym stylu. Niestety nie słyszałem.
-
>> MAG, 2013-12-19 20:59:06
>> głośniki nie są z najwyższej półki czy nawet średniej
A vintage były zawsze z najwyższej albo conajmniej średniej półki?
-
BTW. Skoro Cornwall to może łatwiej dostępny Klonwall?
https://www.lautsprechershop.de/hifi/klonwall.htm
-
MAG,
jeśli mamy ci jakoś pomóc, to spróbuj zdefiniować, co dla ciebie oznacza średnia albo wysoka półka
czy dobrze zakładam, że nie chodzi o dźwięk?
(bo jak można ocenić "półkę" na podstawie zdjęć, a już na pewno, jeśli nie jest się konstruktorem, choćby tylko DIY)
-
Ja do tematu podszedł bym inaczej.
Masz duże popieszczenie, chcesz kolumny spore. nagłaśniać chcesz cały salon a nie kawałek.
Pomieszczenie tutaj będzie pełnić bardzo ważną rolę. (będzie wpływać na wszystko i to znacznie, kolor,dynamika,barwa dźwięku)
Moim zdaniem warto od kogoś pożyczyć jakieś kolumny i posłuchać wyczuć akustykę pomieszczenia.
np
jałową średnicę uzyskasz w pomieszczeniu mocno wytłumionym (większość fali akustycznej się pochłonie)
W pomieszczeniu słabo umeblowanym bardzo ciężko osiągnąć odpowiednią dynamikę basu (będzie się rozlewał brzęczał)
-
>> Dj, 2013-12-20 09:11:17
>> Masz duże popieszczenie
Szczęściarz. A ja już ponad 20 lat po ślubie. :->
-
>> magus, 2013-12-20 09:03:02
MAG,
jeśli mamy ci jakoś pomóc, to spróbuj zdefiniować, co dla ciebie oznacza średnia albo wysoka półka
czy dobrze zakładam, że nie chodzi o dźwięk?
Magus po pierwsze źle zakładasz bo przede wszystkim dźwięk ! ale i owszem konstrukcja musi być dobrze wykonana , ma wyglądać także jako mebel a nie jakiś kawałek skrzynki na jabłka to odpada.
W ww konstrukcji widać ograniczenia na pierwszy rzut oka jak przesłuchałem wiele konstrukcji i takich jak ze zdjęcia również ale to jest nie w moim guście.
Zgodzisz się ze mną że solidność budowy zestawów jako całości dobór komponentów jak najlepszych w danym budżecie powiedzmy 2 , 3 tys euro , jak i jakość montażu oraz przede wszystkim wykonanie końcowe obudowy musi być ładne i koniec .
Jako punkt wspólny wszystko ma tworzyć całość raczej na dłuższą chwilę niż na 2 , 3, 5 miesięcy.
Nie podejrzewaj mnie że będę tylko na nie patrzył :)
-
MAG,
Widzisz jeden lubi ogórki a drugi ogrodnika córki. Każdy lubi coś innego. Ty mówisz że skrzynka na jabłka a mnie osobiście bardzo podoba się design starych Klipschy, Tannoye czy niektórych Alteców (z JBL już gorzej) a im prostszy tym lepszy. Ale w końcu "de gustibus non disputandum est".
Zawsze możesz wziąć taką paczkę (o ile nie jest zbyt droga) lub żywe komponenty i wpakować w podobającą się Tobie obudowę DIY.
-
>> MAG, 2013-12-20 12:52:18
>> widać ograniczenia na pierwszy rzut oka
Przepraszam, może się czepiam, ale... jak po wyglądzie można ocenić jak brzmi paczka? Bo paczka jest różowa?
-
>> MAG, 2013-12-20 12:52:18
>> widać ograniczenia na pierwszy rzut oka
Cypis jasno napisałem czytaj kilka postów wyżej nie podoba mi się ten rodzaj zestawów z wyglądu i widać że ma ograniczenia w klasie zastosowanych przetworników nic więcej nie mam do napisania odniosłem się do tej konstrukcji to nie moje wyobrażenie o zestawach do salonu kropka.
-
Myślę że wysokie tony z zastosowanych głośników a co najgorzej średnie będą co najwyżej średniej jakości i to tyle na temat.
-
>> Bacek, 2013-12-20 13:39:41
MAG,
Widzisz jeden lubi ogórki a drugi ogrodnika córki. Każdy lubi coś innego. Ty mówisz że skrzynka na jabłka a mnie osobiście bardzo podoba się design starych Klipschy, Tannoye czy niektórych Alteców
Mnie wyżyj wymienione także się podobają tak pisałem wcześniej chciałbym odnowić lub zbudować całą konstrukcję od podstaw oczywiście muszę teraz zdecydować jaka droga będzie lepsza .
-
MAG
czyli że odpada propozycja jjurka, ale fakamady może być?
-
Jak chcesz ładnego mebla nad którym można poświecić plazmę lub jakiegoś Kossaka to może JBL Paragom? :)
-
Grr, Paragon oczywiście
-
A to da się jeszcze kupić?
-
Tak się składa że Paragonów słuchałem jakieś 5 miesięcy temu i były na sprzedaż .
-
Niech będzie. Czepiam się.
>> MAG, 2013-12-20 14:44:06
>> Myślę że wysokie tony z zastosowanych głośników a co najgorzej średnie
>> będą co najwyżej średniej jakości i to tyle na temat.
Potwierdziłeś tezę, że oceniasz brzmienie po wyglądzie i/lub cenie. Oczywiście informacja, że w sklepowych kolumnach po -naście tysi PLN siedzą przetworniki warte dwadzieścia razy mniej, dla Ciebie nic nie znaczy.
Nie polemizuję z Twoim wyobrażeniem estetyki i wpasowania się wizualnie do salonu a tylko z tezą, że tanie przetworniki nie mają prawa zagrać dobrze.
Na rzeczonym BG20 zbudowano np. Aurum (http://www.lautsprechershop.de/hifi/aurum.htm), gdzie na niemiecko-języcznych forach określane są mianem "klang sensation".
W przeciwieństwie do Ciebie, potrafiłbym podać konkretny argument, który nie przekonuje mnie do tego typu konstrukcji jak CT230 i bynajmniej nie ze względu na wygląd czy cenę przetworników. Z dowolnie drogimi przetwornikami IMVHO taka koncepcja, zagra gorzej niż za tą podobną cenę z tanich przetworników zaplikowanych "bardziej słusznie" z punktu widzenia akustyki (ot choćby bardziej słuszna koncepcja z tej samej "serii" - CT240).
P.S. Mnie też bardziej podobają się duże kolumny i wierzę, że tylko z dużych głośników można uzyskać namiastkę realizmu.
-
MAG, jak chcesz zlozyc projekt od zera i masz budzet 3KEuronow, to proponuje temat rozegrac nastepujaco :
1. do salonu 40-45m2 potrzebujesz woofer minimum 12 cali nie nie daj sobie pozenic bajki o cudownych wlasciwosciach kilku mniejszych, jak ma byc swoboda i luz blues, a dziewczyny maja do Ciebie wpadac na scieranie kurzy z zestawow to zrob jak wujek lancio radzi :-)
Oczywiscie nie zawadzi i 15 cali, z tym ze robi nam sie uklad 3 way a to "nieco" komplikuje sprawe.
Jak ma byc referencyjnie to 15-ka a jak bdb to z 12calami w 2 way da sie zyc....co ja gadam... to tak jakbym napisal ze nowym cls da sie jexdzic :-)))
Mam na mysli stosunkowo malo skomplikowana konstrukcje rzecz jasna. Bazujaca na dostepnych, nie egzotycznych przetwornikach. Jak dobrze poszukasz to na woofery budzet 1000-1500zl, jak gorzej to 2000.
2. 30 cm woofer nie lubi wysokich podzialow. Powyzej 2KHz to abstrakcja zeby nie powiedziec spartolona robota.
...wiec wybieramy griver kompresyjny i tube ktora siega ponizej 2KHz. Spory wybor. Tube wybieramy mozliwie mala do tego zadania ale nie ZA MALA :-) Pezykladowo dla ciecia 1,2- 1,5KHz ktore wydaje sie dosc rozsadne dla takiej kombinacji w zaleznosci od mozliwosci drivera i wlotu tuby mozna uzyc profil od 600Hz do .... przy dobrych wiatrach 1200-1500Hz.
Co do glosnikow przejrzyj :
http://www.usspeaker.com/homepage.htm
Polecam niedrogie a wiec eminence, beyma, BMS, niektore modele B&C
...a niedrogie polecam nie dlatego ze sa niedrogie i ze "Cie nie stac"(bo wiem ze stac :-)) tylko dlatego ze sa wystarczajace i obsluza Ci pomieszczenie jeszcze ze sporym zapasem mocy.
W kazdym razie para driverow kompresyjnych to jakies 1000-1500zl w Twoim wypadku.
Tuby mozesz wybrac z oferty np. Faitala, ale sa produceni robiacy rewlacyjne odlewy z zywic z domieszkami mineralnymi ;-)
W kazdy marzie tuby to koszt 500-1500zl
Wszystkie ww ceny za pare
Kolejny koszt to obudowy. W standardzie ktory Cie interesuje to moze byc nawet 3000zl/para, ale liczmy ze 1500-3000zl Obudowy mozesz ze spokojem ducha zamowic we firmie Witowa. Trzeba czasami przypilnowac ale jak sie przypilnuje to ladnie robia.
Do tego jakie ladne gniazda w stylu wbt za jakies 600zl/para, okablowanie polecam niedrogie ale dobre DNM Reson, na zwrotnice odloż sobie max 500zl/para(jesli wejda trafa attenujace i nieco egzotyczne komponenty) Pomiary i propozycje zwrotnic moge Ci machnac za friko, tylko w lutym.
i masz zestawy o realnej ektywnosci 93-95dB/8ohm ktore napedzi nie tylko 300B ale nawet na 2A3 w dobrej konfiguracji zrobisz w domu nie tylko koncert ale i impreze sylwestrowa :-)
Tyle w temacie samodzielnego wykonania zestawow.
Z uzywek Klipsch Conwall, Tannoy coax z 15 calami. (choc jak nie masz zapedow imprezowych powinien wystarczyc i mniejszy)
-
Cypis, BG20 bede cwiczyl niebawem, nie obiecuje sobie sensacji zeby nie byc marudnym, jak sie ladnie spisze dam znac.
-
Cypis, czy ja dobrze widze ????
W Twoim linku
http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_de.htm?http://www.lautsprechershop.de/hifi/aurum.htm
jest opis ze uzyto BG20, tymczasem widze w konstrukcji gtlosnik ohne whizzer :-))
waf ?
-
Tubkę z BG20 wycina się.
W tym projekcie robi za woofer.
-
jjurek, OK.
-
>> lancaster, 2013-12-20 20:25:55
>> BG20 bede cwiczyl niebawem, nie obiecuje sobie sensacji zeby nie byc marudnym,
>> jak sie ladnie spisze dam znac.
Daj znać bez względu na wynik. Sam jestem ciekaw polskiej opinii, bo niemieckie pomiary i opinie już znam. ;)
>> lancaster, 2013-12-20 20:54:26
>> uzyto BG20, tymczasem widze w konstrukcji gtlosnik ohne whizzer
Tak jak jjurek napisał. Z fajnej szerokopasmówki, która miałaby szanse bardzo dobrze zagrać w środku pasma próbuje się wycisnąć z jednej membrany niskie i środek pasma jednocześnie (piszę tu o CT230) wspierając górę wysoko ciętą wysokotonówką. Po moich doświadczeniach z pełnopasmówką uważam, że to bardzo karkołomny pomysł. Mnie się nie podoba. To się może sprawdzić przy niektórych typach muzyki ale nie przy dynamicznym popie czy rocku.
-
Cypis, do posluchania :-) ...wiesz jak jest z przekonaniami....czasami sie je modyfikuje ;-)
PS. Oczywiscie ze nie bedzie skali jak z duzego woofera ale tez zestaw nie do wielgasnych pomieszczen.
-
@MAG
Lan zaproponował dobre wykonanie ale posiadające jedną zasadnicza wadę. Nie wiadomo jak taki zaprojektowany od zera zestaw zagra. Tzn. zapewne zagra dobrze ale ile pracy i eksperymentów trzeba będzie w to włożyć nie wiadomo.
Mam inną propozycję. Skoro praktycznie nie ogranicza Cię budżet, to może weź pod uwagę sprawdzone konstrukcje. Takie które ktoś zaprojektował, zbudował, przemierzył, dał odsłuchać innym którzy podzielili się opiniami. To IMO bezpieczniejsze rozwiązanie.
Np. taką: http://www.visaton.de/en/bauvorschlaege/3_wege/monitor890_mk3/index.html
Spełnia praktycznie wszystkie Twoje oczekiwania. Tuba, duże, wygląd vintage, skuteczne, hi-endowy dźwięk.
Są też wcześniejsze wersje tej konstrukcji:
http://www.visaton.de/en/bauvorschlaege/archiv/573/index.html
http://www.visaton.de/en/bauvorschlaege/archiv/monitor890_mk3_tl/index.html
http://www.visaton.de/en/bauvorschlaege/archiv/602/index.html
http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=13819
http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=13818
-
http://allegro.pl/acusticabeyma-dynaudio-bw-jbl-i3818243407.html
-
Na allegro pojawiły się piękne DIY:
Kartogen Audio Design Iwata Horn
i
Kartogen Audio Design TAD TH4001
-
Dziękuję za wszystkie sugestie nie chciałbym na razie decydować w którą stronę pójść spodobał mi się pomysł Lancastera ale i Tomek podsuną mi fajny pomysł z tym Visatonem Atlas kiedyś dostawałem ciarek na całym ciele słuchając jednego podobnego projektu.
Nie chciał bym zamykać sobie drogi porównań i tu obiecuję zamieszczać czego oczekuję po danym zestawie czego słuchałem i co jest mi bliskie a co nie zgadza się z moim założeniem .
Odwiedzę kolegę który ma zestaw na Lowterach nie słuchałem nigdy takiego zestawu raczej tylko sporadycznie mi gdzieś przemknął na wystawie.
Dziękuję wszystkim bez wyjątku nie będę już nic gdybał i pisał że coś nie gra bo faktycznie przyznaję nic nie trzeba skreślać na podstawie wyglądu .
-
Wszystkim życzę zdrowych pogodnych Świąt Bożego Narodzenia
Marek
-
MAG,... jeśli nie masz daleko do mnie, to możesz posłuchać i mieć punkt odniesienia i podsunięcie pomysłu co do wykonania projektu,
najprostszym do wykonania jest iwata, choć komponenty nie są tanie, można zastosować mniejszy horn.
Projekt Iwata współpracuje z systemem lampowym Amp Capland, pre Klimo Merlino, cd CEC 51. w pokoju ok 60m2.
Tad 4001
-
MAG, jak chcesz "punkt odniesienia", to daj sie zaprosic albo nawet wproś sie (;-)) do Lutka :
http://audiohobby.pl/topic/4/5316#305398
Za taki projekt powinienes sie zmiescic w zakladanej kwocie a dxwiek bdb w kategoriach bezwzglednych (do rozrywki mozna dolozyc suba)
-
MAG, zebys mnie dobrze zrozumial. Mozna zrobic znakomicie brzmiace konstrukcje DIY ale wymaga to czasu, prob, świadomosci co mozna osiagnac, nie ukrywam ze kasy (bo nie jest powiedziane ze wybrane glosniki beda optimum).
Od strony technicznej tak jak pisalem wszystko jest dostepne, choc czasami sprawdzaja sie rozwiazania nieco w "bok" od teorii, bo ta nie obejmuje wszystkich aspektów.
W kazdym razie jesli chcesz sie za to brac warto zlożyc glośniki tak by wspolpracowaly ladnie fazowo i amplitudowo, a nastepnie jesli beda uwagi skorygowac zwrotnice tak by pasmo ulozylo sie tak jak chcemy i odpadlo mozliwie duzo aspektow technicznych reprodukcji dxwieku.
Jesli nie masz weny na powyzsze (tak jak ja na kuchnie poza jajecznica :-)) to wybierz cos gotowego vintage. Nawet jesli nie podejdzie odsprzedasz bez straty.
-
Kolejne fajne kolumny na aukcjach:
ALTEC A7-500 i JBL
-
W Stanach sa organizowane weekendowe kursy skladania sprzetu audio.
Ciekawe jakie byloby zainteresowania podobnym projektem w Polsce ?
W 2 dni ludzie skladaja proste konstrukcje 2 way, wzmacniacze, konfekcjonuja kable itp.
Mysle ze nie chodzi o to by posiasc jakies niesamowite urzadzenie tylko zeby fajnie spedzic czas :-)
-
PS. nie mam zamiaru czegos takiego organizowac dla jasnosci. Podziwiam ludzi którzy to robia i zazdroszcze miejsc gdzie tego typu akcje sa mozliwe.
-
A dlaczego nie Lancaster trzeba jeździć , uczestniczy i organizować
Sam na takich byłem może nie były to spotkania odnośnie samego audio ale były naprawdę super.
Ja zawsze popieram takie inicjatywy.
-
"Za dwadzieścia lat bardziej będziesz żałował tego, czego nie zrobiłeś niż tego, co zrobiłeś. Więc odwiąż liny, opuść bezpieczną przystań. Złap w żagle pomyślne wiatry. Podróżuj, śnij, odkrywaj."
Mark Twain
-
MAG, obym sie mylil ale po moich doswiadczeniach uwazam ze taki projekt jest w Polsce nierealny.
Jakby Mark Twain przyjechal do Polski ad 2013 to by po kilku probach stwierdzil "cholera, nie dziala" :-)
...100% sie z Toba zgadzam za nie ma rzeczy niemozliwych, ale nie wszędzie ;-)
...u nas musi byc pod kolderka, po Bozemu a jak "fikasz" i chcesz cos inaczej to najpierw musisz tlumaczyc ze nic nie kombinujesz i naprawde za friko (w przypadku takiego przedsiewziecia po stronie uczestnikow jest troche kosztow) ...a mi sie juz nie chce takich rzeczy tlumaczyc. Szczerze...minely mi jakiekolwiek misjonarskie zapedy.
Kolumny tak jak pisalem kupilbym na Twoim miejscu Vintage, jakiegos Alteca 604 lub Klipscha Cornwalla, wpakowal w ladna obudowe i masz odpowiednie naglosnienie salonu o jakim piszesz.
Nie majac doswiadczenia szczerze ciezko ci bedzie zlozyc temat w calosc.
Kolega Marchewa zaprasza do siebie, moze skorzystaj. Bylem jakis czas temu u niego i mowil ze jest przed nim jeszcze kilka zmian, Lutek gdzies pisal ze po zmianach calkiem fajnie to gra. Jak chcesz sie bawic moze jest to jakas opcja, nie wiem czy lepsza od wymienionych przeze mnie wczesniej, trzeba by posluchac.
Pamitaj tez ze nawet najdoskonalsza teoretycznie konstrukcja moze wypasc w Twoim pomieszczeniu slabiej od mnie doskonalej.
Dlatego wszystkiego chcac nie chcac trzeba posluchac u siebie.
Mialem juz wiele zaskoczen jak to kolumny potrafily roznie zagrac waleznosci od warunkow. Czasami ludzie wydawali naprawde spore pieniadze, bo "gdzies slyszeli i bardzo sie podobalo" a po wstawieniu do siebie za nic nie udalo sie osiagnac podobnego efektu.
W kazdym razie jak amsz czas i pare na DIY to goraco polecam.
Ja nie wiesz czy masz to nawet o tym nie mysl.
-
Miałem i robiłem projekty, wg. zaleceń kolegów z Niemiec, taką samą konstrukcję zrobiłem sobie, ni cholery nie chciała współgrać z moim pomieszczeniem, ...dlaczego piszę z pomieszczeniem, ...bo ma niesamowity wpływ na brzmienie, ....cały system sprzedałem, ustawiając u znajomego, zagrał rewelacyjnie, gra na nim cały czas,...mimo to, iż usłyszę bardzo ładnie brzmiące, CD, DaC, wzmacniacz, przedwzmacniacz, jeśli nie odsłucham w swoim systemie, pomieszczeniu, nie kupię.
Z mojego doświadczenia pomieszczenie ma bardzo duży wpływ na cały system.
I powtarzam, nigdy nie kupię sprzętu, bez odsłuchu u siebie w domu, bo można niesamowicie rozczarować,.. proszę sobie wziąć do serca co pisze Lancaster.
-
Teraz przywiozłem do domu i będę grał, zwrotka 2 RZ.;0)
-
Pstryknę jeszcze trochę jak podłączę;0)
-
Zgadzam się, że pomieszczenie ma bardzo duży wpływ na cały system.
U mnie (bloki) - jak się wprowadziłem to ustawiłem klasycznie sprzęt (na krótkiej ścianie pod oknem) i ... nie zagrał w ogóle. Kiszka była totalna. Przestawiłem sprzęcik na długą ścianę i od razu była kolosalna różnica. Mój pokój jest może dosyć nietypowy jak na bloki - ma nie za wiele mebli no i to ustawienie niezbyt typowe. Może dlatego nie mam żadnego problemu z basem mimo 30cm głośników basowych w bass-refleksie, w co wiele osób nie chce uwierzyć. Kumpel nawet stwierdził, że nawet za mało mam basu (ale on ma altusy 140 i używa regulacji barwy :) )
-
No grają,...;0)
&feature=youtu.be
-
O...! To juz dwoch par wypasionych konstrukcji mozna u Ciebie posluchac ? Dokladniej mialo byc: mozesz sluchac :-)
Tzn., traktuj to tylko jako moje stwierdzenie faktu, bo trzeci raz z rzedu i to w dosc krotkim czasie, to juz absolutnie nie wypada mi sie wpraszac - tym bardziej, ze nie bylo do tej pory rewizyty.
-
Lutek ,...Twoja płytka gra na tym filmiku;0)
-
Tak, sluchalem tego utworku z mojej plytki, a z tych tubowych z tylu slysze, ze leci z plyty "Blue Note - A Story of Jazz" utworek: "Wynton Marsalis - Feeling of Jazz", ale ten chyba nie ode mnie. Tylko jakosc na filmiku odrobinke inna jak na zywo przed kolumnami :-)
-
Wszystkiego najlepszego w Nowym 2014 roku życzę wszystkim.
-
Super się czyta polecam.
http://test.audioheritage.org/
-
Odgrzewam temat zamierzam złożyć te zestawy opierając się na rozwiązaniach Peavey, Altec Lansing,JBL i innych ten projekt będzie doświadczeniem które albo mnie przekona do wyższości tych rozwiązań albo nie.
w załączniku Altec Lansing różne modele co myślicie o A6A? a może większy A7?.
-
Jak można tak upychać pokoje chyba że mieszka tam tylko zainteresowany;)
-
Współczuwam Japończykom.Tych pokracznych dziewcząt.Fuj.
-
Takie coś jest ok na TAD
-
Moje vintage zestawy tubowe.
Stoją teraz na innych standach, to zdjęcie jest starsze
-
abuq1, fajnie to wygląda :-)
a co to jest? masz jakieś zdjęcia bez maskownicy?
-
Maskownica jest niezdejmowalna.
Jest metalowa.
Są to kolumny isophon, udało mi się je wyrwać za ok1100 w idealnym stanie, głośniki sprzedałem za ok 600zł, więc te bardzo stylowe skrzynie mnie wyszły mnie ok 500zł za 2szt ;]
Oczywiście modyfikacja, na istniejące ścianki przyklejone 2 warstwy maty bitumicznej, a na to przykręcona sklejka, plus dwie rozpórki.
Testowo grały tam stx 12", beyma 70br z driverami stx d800 i B&C De250 położonymi na kolumnie jak w Ancient Audio Vintage.
W tej chwili planuję Eminence Beta-12CX z de250
Ktoś wie gdzie kupię adapter aby zamontować DE250 do tej bety12cx?
-
http://elmuz.com.pl/sklep/index.php?p774,redukcja-glosnika-beyma-ada-src#.VS2C8PmsX5I