Audiohobby.pl
Audio => Ogólnie o audio => Wątek zaczęty przez: Gustaw w 10-11-2013, 23:07
-
Tym razem byłem w niedzielę. Próbowałem rozjechać kilku alterglobalistów przed szczytem klimatycznym w Warszawie ale niestety mi się nie udało co uznaję za osobistą porażkę. Ech….
Oczywiście do co samej wystawy to moja opinia jest bardzo subiektywna i wierzę (a raczej mam nadzieję), że w innych warunkach niektóre z prezentowanych zestawów zagra dużo lepiej niż na wystawie audio. Wchodziłem do poszczególnych pomieszczeń i jeżeli grało średnio lub kiepsko to szybko wychodziłem starając się nie tracić czasu. Z tego względu, że mogłem trafić na niezbyt odpowiedni repertuar trzeba mój opis traktować jako bardzo subiektywny. Nie potrafię pisać kwiecistych opisów i dlatego będzie skrótowo.
Generalnie więcej pięter i więcej pomieszczeń ale odeszła część sal z parteru.
Szczeny ze podłogi nie zbierałem ale …..
Maci + kolumny Rockport. Ten zestaw zdecydowanie wybił się na czoło. Świetny i szybki dźwięk, Szczegółowy z dobrymi barwami. Naturalny (?). Trochę jednak brakowało zejścia na basie i masy ale i tak dźwięk świetny. Boję się pomyśleć jak to może zagrać z wyższymi modelami Rockport-a (Ten prezentowany to sam dół oferty).
Wilson+MSB+ARC - wzruszenie ramion. W odróżnieniu od zeszłego roku to usłyszałem do zwykłe średniactwo.
Dynaudio z Ayonem
a. z gramofonu - dobrze
b. z CD Ayona - poprawnie
c. z serwera Ayona - płasko, i kompletnie bez jaj
ESA+Marton - coś się nie kleiło.
Ancient Audio - Oslo. Proponuję nie marnować swojego talentu konstruktorskiego na tego typu gadżety.
Duże JBL-e - kolejny raz wzruszenie ramion.
Duże Sonus Faber - ze starego Sonus-a to może została tylko obudowa. Dźwięk? Wzruszenie ramion.
Jadis + Ktema - nie trafiłem na fajny dźwięk. Trochę to zamulone.
FOCAL - może kiedyś Trimex nauczy się prezentować FOCAL-e. Byłem dwa razy ale nie trafiłem na coś interesującego.
Zeta - nawet mi się podobało. Dobra rozdzielczość i nie najgorsze barwy. Materiał jednak nie ie był zbyt zróżnicowany.
Grajpudła - tym razem bez jaj.
Cessario - te wielkie tuby to "tuby z uszami". Duże, chyba drogie tylko mają jedną drobną wadę - nie grają.
"Medżiko" - To chyba coś w rodzaju Avalonów. Grają świetnie ale chyba tylko recenzentom w gazetkach audio.
Pokój Szemis - zlany dźwięk. W zeszłym roku było fajnie. W tym nie zagrało.
Pylon i małe monitorki - taki dźwięk za taką kasę (1450 zł para)? Myślę, że cena w stosunku do dźwięku jest niedoszacowana o jedno 0. Dla mnie rewelacja.
Gramofony Fonica + Monitor Audio. Jeden z lepszych dźwięków w Sobieskim.
Lampizator + duże tuby. Może się podobać. Kolumny za duże do tego pokoju (bas) ale rysunek śpiewającej postaci na scenie dla mnie bardzo dobry.
NAIM - jak zwykle. Kompletnie bez jaj i z dynamiką 90-letniej staruszki na wózku.
Meridian - aktywne głośniki całkiem fajnie tylko lekko drogawo (stówka).
Xindaki (Polpak). Po pierwsze to ordynarne podróby wzornicze Plinus-a i Classe. Dźwięk? Widocznie target market w postaci firm wynajmujących remizy strażackie na weekendowe potańcówki do dobry klient.
Gramofon Kuzma i pokój RCM. Nareszcie coś zbliżające się jakością do pokazów z Bonasusem.
Reimyo - srutututu majtki z drutu. Sorry ale dla mnie kompletnie bez jaj. To nie muzyka, to mulenie.
Living Audio w sali z wkładkami Ortofona - Bardzo fajny dźwięk. Nasycony, z jajem.
Zingali - pokój zamknięty na cztery spusty.
Avantgarde - Szybko, z rozmachem i kontrolą basu ale subtelności i smaczków za dużo tam nie znalazłem.
To na razie tyle.
-
No i miałem na łepetynie kilka słuchawek.
Topowe Audiotechniki - nie mój dźwięk. Bardzij podobały mi się tańsze model 900 i 500.
Hi-Fi Mann - ciekawa prezentacja dźwięku. Mają coś ujmującego na średnicy niestety tylko kark trzeba mieć do tego mocny bo ciężkie jak cholera.
Ultrasone - spor modeli ale jakoś nie ujęły mnie za serce.
Miałem przez chwilę na głowie Senki HD800. Fajna przestrzeń ale dla mnie to one do wygodnych to raczej nie należą.
-
Ogólnie słuchawki miały fatalny serwis napędzający tak że w sumie cała ta prezentacja to tylko chyba po to żeby zobaczyć czy w nich wygodnie :)
-
Ale te topowe Audio Techniki były podpięte chyba do czegoś odrobinę konkretniejszego a i tak zagrały dla mnie mniej ciekawie niż tańsze modele podłączone do tego koncentratora słuchawkowego.
-
Gustaw Ty chyba przeszedłeś metamorfozę masz bardzo podobne co ja zdanie w wielu kwestiach napisałem o tym na audiostereo.pl
-
i jeszcze raz podkreślam, bo nie chcę nikogo skrzywdzić. Warunki wystawy audio to nie są warunki optymalne. Wystawcą zależy aby zagrało dobrze ale czasami nie dają rady z pomieszczeniem albo i z samym sprzętem.
Ja wiem, że to ich praca ale doceniam to, że jednak w ciężkich warunkach starają się coś fajnego pokazać lecz czasami się to nie udaje. Dlatego i tak "szacun" (jak to mawia młodzież) za robotę jaką włożyli w tą wystawę.
-
>> Rafaell, 2013-11-10 23:38:49
Gustaw Ty chyba przeszedłeś metamorfozę masz bardzo podobne co ja zdanie w wielu kwestiach napisałem o tym na audiostereo.pl
Jeszcze nie czytałem audiostero. Co do metamorfozy to tak, masz rację. Obecnie tak teraz wyglądam…..
-
No i przy okazji pozdrawiam Piotra Rykę, którego miałem okazję postraszyć moim nowym wizerunkiem.
-
To ja widziałem to tak.
W stereo:
Zingali - wybitne.
Ardento + ich wzmaki - wybitne
Magnepan z Pliniusem - bardzo otwarty system, fajny
Lampizator - wypadł świetnie, wysoka kultura i intymność brzmienia.
Reimio całkiem całkiem
Bakoon + HD800 - extra. ...zdecydowanie gładkie ale sprawne, muzykalne granie.
Ifi + Audeze - w trybie \'3D\' nawet było trochę iskier..
Była taka salka w Sobieskim z Tonnayami Arden i tam klimat brzmienia był bardzo ciekawy,
Acoustic Avantgarde - rozczarowanie względem poprzednich lat.
Sonus Fober ogromne rozczarowanie. I ogólnie w niektórych pokojach dramat. W zasadzie w większości. Dudnienie, słaby konkat z obsługą itd... Nagminne odpalanie muzyki z laptopa, i często idące za tym odczucie spłycenia wrażeń sonicznych.
-
Audiotechniki najwyższe były na M-Dacu i Lyrze i dla mnie nie dało się w tym wytrzymać nawet pół minuty. Jazgot.
-
>> Gustaw, 2013-11-10 23:42:28
Jeszcze nie czytałem audiostero. Co do metamorfozy to tak, masz rację. Obecnie tak teraz wyglądam…..
No cóż muzyka zmienia może już nie słuchaj?
-
>> Rafaell, 2013-11-11 00:15:37
No cóż muzyka zmienia może już nie słuchaj?
:-)
-
>> Synthax, 2013-11-10 23:51:06
Zingali - wybitne.
Czy wiesz może, które konkretnie to były Zingali?
Panowie fajne zwięzłe opisy prosto i na temat i od razu wszystko jasne o co się więcej pytać ;)
Pozdrawiam
-
Rockoprt + Maki. Szybkosc , swoboda, przy lekkich niedoborach mięcha. Prezentacja tradycynie oparta o 3 samplery, z ktorych jeden byl jak dla mnie biorac pod uwagę calosc No1 na wystawie.
Wilsony Alexia, bdb przestrzen, zwlaszcza na boki. Na Watersie 180 stopni bez żadnych ale, nie bylo nic za glowa dla hardcorowcow, ale i taki wynik w tej dziedzinie uwazam jak na warunki wystawy znakomity. Nie bylo tych rewerbow i otwartosci co na Rockportach, ale tez prezentujacy nie grymasił na material muzyczny.
Wole taka formule i uwazam ja za bardziej elegancką niz zaproszenia po to by zaprezentowac 2 samplery.
Ogolnie Wilsony przyjaźnie bym powiedzial.
Boenicke, w tym dxwięku bylo cos czego mrakowalo mi w Rockportach i Wilsonach....ale tez nie wszystko co moglo sie tam podobac bylo udzialem tego systemu. Dźwięk bardziej przyjazny niz na Rockoprtach, ale jednoczesnie na plus gradacja barw, mikroderali w stosunku do Wilsonow. Nie było tej gęstosci co na Wilsonach ani tego speedu co na Rockportach, ale kolumny bardzo przyjaxnie brzmiące i nie ocierajace sie o nude przy okazji.
Khtema i Jadis. Ladne barwy uwazam, ale zabrakło pary (zwlaszcza na dole pasma). Mimo to prezentacje uwazam za udana, dla mnie troche za spokojnie i bez wiekszego powera ale w dziedzinie subtelnosci i barw jak najbardziej OK.
Zeta Zero, troche podobnie jak w Rockporcie :-) ... tylko jeszcze wyżej ustawiony balans, przy gestszych fragmentach na wyzszych glośnosciach wkradala sie kompresja (w kolumnach sa nawet zabezpieczenia przed przeciazeniem), ale przy spokojniejszej muzie bdb impuls i swoboda. Duze pomieszczenie, na prezentacji Pan prowadzacy opowiadal ze z 4 najmniejszych paczek w pomieszczeniu dostaniemy 130dB, na czyjas uwage ze mozna sobie sluch uszkodzic stwierdzil ze nie przy jego kolumnach bo one grają czysto. Opowieści wręcz niehumanitarne :-) . ale dźwięk spokojnie mozna uznac za interesujący.
Audio Tekne, dxwiek nieco podbarwiony na średnicy jesli przyjac kanony audiofilskosci, natomiast bardzo sugestywny. Bardzo ladne wypelnienie i balans przy naturalnym impulsie i swobodzie. Bas nie zapuszczal sie za nisko, ale kontrola przypominala mi zeszloroczne JBL Everest. A bas z tamtej prezentacji uwazam za absolutny No.1 jaki slyszalem do tej pory(stopa perkusji). Tutaj nie ten gabaryt ale ta artykulacja. Dxwiek wydawal sie przy tym mniej silowy niz w JBL a jednoczesnie energia podawana bez kompleksow.
Lampizator. gabaryty tuby uniwmozliwialy odtworzenie jakiejkolwiek sensownej przestrzeni a mimo to nie bylo wrazenia ścisniecia etc. Energia niemal na poziomie Audio Tekne, calosc prezentacji nie tak zwarta ale nie brakowalo dynamiki. Dopisalem ta prezentacje do zapamietanych pozytywnie bo lubie tuby ;-)
Sluchawki planarne (rozwalkujcie mnie czy to byly Hifiman czy Audeze, ale nie pamietam :-)), pierwsza rzecz jakiej posluchalem na audioszole. Przyjemnie brzmiace , ladne wypelnienie. Nie dziwie sie fanom sluchawek planarnych...wiem zaraz ktos napisze ze "musialbys posluchac yamah"...spoko, ale i te graly przyjemnie. Nie wyczynowo ale wlasnie ladnie.
-
A teraz kilka minusow.
Moze zaczne od sluchawek AudioTechnici
Modele flagowe czyli 1000 i 5000, tanszy zdecydowanie mniej podbarwial bo tak bym okreslil charakter prezentacji, dxiwek jak dla mnie przypomina to co mozna uslyszec z niedopracowanej prezentacji na glośniku szerokopasmowym. Sluchawki na pewno nie dla mnie.
Jesli juz o glośnikach szerokopasmowych mowimy to podobnie jak Gustaw uwazam ze Ancient Audio w tym roku "zaszalalo". O ile rok temu mileismy kolumny za 3000zl i uwazam spoko dxwiek jak za ta kase biorac pod uwage cenniki w naszym hobby to w tym roku mialem okazje posluchac gorszej pod kazdym względem niz zeszlorocznej prezentacji ale za to kolumny wyceniono na pawie 2 x tyle. Pierwszy raz w Ancient Audio nie zanotrowalem przestrzeni, ciezko jest cos takiego zrobic z glosnikiem szerokopasmowym. Do tego niewielka skala (nawet w stosunku do zeszlorocznej prezentacji) i ubogie barwy. Nie wziąlbym w ogole pod uwagę, ze to Ancient gdybym nie wiedzial czego slucham.
Avantgarde. W sobote trafilem na dźwięk totalnie klapniety, wyrzucona plama średnicy + brak finezji.
W niedziele ktos poszedl po "rozum do glowy" i podkręcil bas do poziomu kina domowego, oraz ogolna glośnosc do poziomu blisko tego ktory mial na myśli Pan z Zeta Zero ;-)
Scena budowana bardzo odwaznie na zasadzie kanal lewy - kanal prawy, finezji tyle co w sobote. Zeby bylo jasne - pod wzgledem finezji to byl poziom kolumn za 1000zl i to tych mniej udanych. Nie wiem co sie stalo, czy to max tych zestawow, czy moze niumiejetna konfiguracja lub ustawienie, sluchalem innych modeli Avantgardow w duuuuzo lepszej formie.
Uwaga natury organizacyjnej :
DLA MNIE TO CO ROBI DYSTRYBUTOR MAKA CZY DYNAUDIO ("wejsciowki") JEST KALIBRU NIE OTWIERANIA OKIEN W LATACH MINIONYCH.
Piszę o tym co roku, wiec i w tym :-)
-
a teraz o neutralach :-)
Ogolny poziom tegorocznej wystawy uwazam za calkiem OK, kilku prezentacji sluchalo sie narawde przyjemnie, mozna tu wymienic np. zestaw Linnart + Zontek, nie tak magicznie jak w zeszlym roku z JBL (w tym roku ze Snellem) ale mozna bylo spokojnie posiedziec i posluchac muzyki, podobnie Amare Musica z Bodnarem (Sonido). W zeszlym roku z Clockworkiem to byl jeden z lepszych dxwiękow wystawy uwazam, w tym roku w niedziele OK (monobliki + preamp), w sobote nieco slabiej(integra)...zarowno zestawy Bodnara jak Amare Musica slyszalem juz w lepszej formie, wiec wychodzi mi na niespasowanie urzadzen...czasami tak sie zdarza.
Z reguly ladnie wypadaly prezentacje na gramofonach, kiedys pewnie pomyśle, a wlasciwie to juz mi chyba chodzi po glowie ;-)
-
Jak dla mnie (niestety nie dałem rady w sobotę obskoczyć Tulipa Rockporta z racji głupich wejściówek też straciłem) brzmiały TAD CR-1 (te drugie od góry). Po prostu każdy dźwięk był dokładnie wyartykułowany i spójny-coś niesamowitego!!! Trochę mógłbym się czepiać że grały za powściągliwie zmuszając niejako do większego skupienia no choćby na moim ulubionym kawałku z Beth Gibbons. Dobrze im służyło rozkręcenie gałki volume radość była jeszcze większa kolumny do średniej wielkosci pomieszczeń idealne. Grały podobno ze słabszej integry? a co by było gdyby zagrały z monobloków :). Jeszcze jedna ciekawa sprawa bas był bardzo dobrze kontrolowany do samego dołu możliwości kolumn ale poniżej się nagle urywał. Chciał bym takiej jakości dźwięk basu w innych pokojach z topowym sprzętem usłyszeć. W sumie puściłem sobie swoich 5 płyt z dość wymagającym repertuarem. Inne płyty tez miałem osłuchane tak że myślę że do zagadnienia podszedłem poważnie. Nurtuje mnie jak grają TAD R1 czy schodzą z taką kontrola do samych piekieł mogło by być genialnie albo może jednak niżej sub tylko kto takiej klasy robi :)
-
Dla mnie TAD-y w tym roku byly nijakie. Chyba najbardziej mi sie podobala mimo wszystko pierwsza prezentacja duzych Tadeuszy. Mozna bylo grymasic na to ze bas nie jest perfekt kontrolowany (byc moze wina pomieszczenia) ale duzy dxwiek z naprawde ladnym pelnym jak rzadko gdzie fortepianem robił wrazenie.
W monitorach TAD z kolei kontrola tak jak piszesz Rafaell OK, tyle ze dxwięk bez uniesien, coś ala Harmonix, niewiele lepiej, lepsze zwlaszcza wypelnienie bo w obu wypadkach sztywno jak dla mnie.
Najbardziej mnie dziwi Ancient jednak, tym bardziej ze zawsze bylem fanem... Przeciez tam juz bylo dobrze.
Mam nadzieje ze tegoroczna prezentacja to błąd w sztuce i od kolejnej wystawy powrot do formy....wchodzilem tam z 6-7 razy w ciagu 2 dni i wychodzilem max przy 2 utworze...
A i jeszcze nie wspomnialem o Cessaro....zapomniano podlaczyc subow. To co gralo wypadalo plasko i chudo. Jak sie okazuje nie jest latwo zrobic prezentacje na tubach.
-
Tak do samego Hadesu schodzą hehe
..ale bezpowrotnie ;-)
A Ty Gustaw o jakich dużych JBL\'ach gadasz? … S3900 to duże JBL\'e, czy Ty może czego innego słuchałeś hehe :-)
Ty chyba słuchałeś kolumn z dużym Bi-Radial\'em, a wiesz jaki to model horna :-) i na jakich przetwornikach bazuje owa konstrukcja.
-
Tak do samego Hadesu schodzą hehe
..ale bezpowrotnie ;-)
A Ty Gustaw o jakich dużych JBL\'ach gadasz?...S3900 to duże JBL\'e, czy Ty może czego innego słuchałeś hehe :-)
Ty chyba słuchałeś kolumn z dużym Bi-Radial\'em, a wiesz jaki to model horna :-) i na jakich przetwornikach bazuje owa konstrukcja.
-
Szkoda ze nikt nie zabral aparatu, fajnie byloby popatrzec na jakies dobre zdjecia, bo to pewnie glownie o te wrazenia wizualne tu chodzi na Audio Show...
-
atlon, tez nie znam detali technicznych prezentowanych w tym roku JBL, dxwiek z tych kolumn to nie byla klasa zeszlorocznych Everestow. Pewne rzeczy wypadaly niexle, ale nie nazwalbym tego brzmienia wybitnym.
Tobie sie bardzo podobaly ?
-
>>lancaster,
Jesli juz o glośnikach szerokopasmowych mowimy to podobnie jak Gustaw uwazam ze Ancient Audio w tym roku "zaszalalo". O ile rok temu mileismy kolumny za 3000zl i uwazam spoko dxwiek jak za ta kase biorac pod uwage cenniki w naszym hobby to w tym roku mialem okazje posluchac gorszej pod kazdym względem niz zeszlorocznej prezentacji ale za to kolumny wyceniono na pawie 2 x tyle. Pierwszy raz w Ancient Audio nie zanotrowalem przestrzeni, ciezko jest cos takiego zrobic z glosnikiem szerokopasmowym. Do tego niewielka skala (nawet w stosunku do zeszlorocznej prezentacji) i ubogie barwy. Nie wziąlbym w ogole pod uwagę, ze to Ancient gdybym nie wiedzial czego slucham."
Mnie interesują te mniejesze Oslo za 3 kzł. Chciałbym je sobie wkomponować w swój większy system stacjonarny, jako uzupełnienie słuchawek. Czyli bliskie pole (ok 1 m), raczej stosunkowo ciche granie. Wolałbym przekaz bardziej monitorowy niż idący w upiększanie czy słodzenie.
Jak się prezentowały te mniejsze Oslo w zeszłym roku ?
Rozmawiałem z właścicielem marki i mógłbym się do Krakowa kopnąć na odsłuch, ale przy tej cenie jakiegoś strasznego ryzyka znowu nie ma.
-
>> atlon11, 2013-11-11 13:11:11
A Ty Gustaw o jakich dużych JBL\'ach gadasz?…S3900 to duże JBL\'e, czy Ty może czego innego słuchałeś hehe :-)
Powiedzmy, że są średniego wzrostu.
>>Ty chyba słuchałeś kolumn z dużym Bi-Radial\'em, a wiesz jaki to model horna :-) i na jakich przetwornikach bazuje owa konstrukcja.
Nie wnikam w strukturę atomową pianki do golenia kiedy się golę. Albo jest dobra albo nie. ;-)
-
Max, wszystkim odpowiadam to samo na takie pytania : wypozycz i posluchaj u siebie :-)
-
Hmmm, mnie chodziło o 3 przymiotniki, które wrzucą te maleństwa do jakiejś zgrubnej szufladki...
Ale skoro dla wszystkim masz taką odpowiedz, to - big dzięks.
-
Max, raz Ci już prawie poleciłem Oslo, ale nie napisałem nic, bo nie wiedziałem, że będziesz słuchał z odległości metra. Z takiej to one zagrają jak najbardziej i do tego mają własne wzmocnienie, czyli wydatek na wzmacniacz do zaoszczędzenia lub odzyskania. Przy nadmiarze funduszy dokupuje się suba za kolejne 3kzł.
-
Okay, pierwsza sprawa - stewardessy. Odnoszę wrażenie, iż z roku na rok są coraz młodsze, a nie coraz starsze, zastanawiam się kto komu za rok będzie rozdawał lizaki...
No więc....o czym to było? A o audio... Na początek kolumny, to co jeszcze pamiętam.
"małe" Raidho - było to pod koniec dnia, głowa mnie bolała i wszystko już brzmiało tak samo. Wysłuchałem dosyć ciekawej prezentacji, widać, że facet robił te głośniki, a nie tylko wsadził gotowe drivery do sklepanej w weekendy skrzynki i przykleił metkę z ceną (btw jeszcze wczoraj nie wiedziałem ile kosztują). Cóż...niestety słuchałem tylko krótko jakiegoś fortepianu ze skrzypcami w tle. Po wyjściu nie wiedziałem jak mam ubrać w słowa to co usłyszałem, kolega mi pomógł. "Stary, to zabrzmiało jak twoje Grado". Nic dodać nic ująć. Mikro i makrodynamika na poziomie dla kolumn nieosiągalnym (z tego co do tej pory słyszałem), rewelacyjny detal, barwa - po prostu piękna, do tego brzmienie agresywne i agażujące, a jednocześnie tak naturalnie gładkie, że mimo zmęczonego słuchu poczułem się jak po resecie. Za rok poświęcę im zdecydowanie więcej uwagi.
Długo dłuuuuugo nic.....
Elektrostatyczno-dynamiczne Martin Logany - o ile góra słuchawek eletrostatycznych kompletnie mi nie leży to tutaj sytuacja jest zupełnie odwrotna. Bardzo fajne, aksamitne i intymne brzmienie, a jednocześnie szybkie i detaliczne. Bas był uzupełniany driverem dynamicznym i bardzo dobrze, nie było jak w przypadku Staxów uczucia walenia sztachetą o podłogę (sorry ;P ). Ponadto świetnie radziły sobie w walce z warunkami wystawy.
Ancient Audio - kolejny raz to samo tylko cena skoczyła ze średnio atrakcyjnej do wyjątkowo nieatrakcyjnej, a dźwiękowo - bardzo mieszane odczucia. Moim zdaniem ta marka tylko się pogrąża tak skromną prezentacją. Monitorki nie są głupie, ale w tej cenie konkurencja je po prostu gniecie.
Dynaudio - ładne naklejki na drzwiach i bilboard w przejściu.
Sonus Faber - najładniejsze kolumny, jednak przy tych gabarytach można wstawić je co najwyżej do stodoły. Gdybym miał naprawdę spore pomieszczenie to może może....do kina domowego. Żeby nie było - sound bardzo przyjemny i ogólnie dawały radę, ale na gwiazdę wieczoru to jeszcze za mało.
Monitor Audio Silver ileśtam - To co lubię w Monitor Audio, liniowość i dynamika. Klasyczny brytyjski sound za rozsądne pieniądze, podtrzymuję swoja opinię nt produktów tej marki.
Focal - całkiem całkiem.
GFmod - Pełno drewnianych skrzynek, a na środku siedzi sobie dwóch Panów na kanapie pochłoniętych rozmową i nie patrzą, że muzyka jakoś niekoniecznie się klei i ludzi nie przyciąga. Bartku, liczyłem na coś więcej ;)
Prezentacja Marantza - bardzo pozytywnie. Czułem się jakbym odwiedził po latach wujka w Japonii, a ten opowiadałby mi o swojej pasji i pokazywał jaką fajną muzykę zgromadził w swojej kolekcji. Nie pamiętam jakie głośniki grały z systemem Marantza, ale dosyć cienkie, jednak sama prezentacja pozostawiła niezwykle przyjemne wspomnienia oraz pamiątkowe foto z Ishiwatą :)
I to by było na tyle ze wspomnień, które nie uleciały przez noc. Nie oceniam innych komponentów systemów ponieważ nie jestem w stanie stwierdzić jak grał dany DAC czy wzmacniacz, nie mówiąc o kablach, skoro żaden z komponentów nie był podczas odsłuchu podmieniany, stąd też potraktowałem systemy jako zestrojone w taki sposób, aby wycisnąć wystawowy maks z głośników. Z żadnych kolumn nie słuchałem też swojej muzyki (płyty zapomniały się zabrać :/) więc często systemy o podobnych możliwościach mogły wypadać słabiej/lepiej w zależności od prezentowanego materiału. A teraz przejdźmy do krótkiego przeglądu słuchawek.
Audio Technica - M50 - po prostu zagrały, jak na Audio Technice o zgrozo - normalnie. Gdybym miał spędzić czas w jakichkolwiek słuchawkach tej marki był by to właśnie ten model. Drewniaków nawet nie zakładałem ponieważ nie są dopasowane do mojej głowy więc mnie nie interesują. Reszta - przeciętność o różnych cenach i obliczach, ale mniej wynaturzonych od modeli najwyższych. Plusik - model przenośny z aktywną redukcją szumów - za niezły bas.
Grado - nadal leżały sobie w okrojonym składzie :)
Ultrasone - Równie okrojony skład, brak ED12, dystrybutor nie wie do tej pory, że ED10 prezentowane z byle czym to nie jest dobry pomysł, ED 8 gdzieś wcięło, idziemy dalej...
Pierwszy i jedyny model słuchawek Pro-Jecta z dedykowanym systemem wypadł jak w przypadku ich budżetowych gramofonów - po prostu miło i czegoż więcej oczekiwać w tych pieniądzach?
Denon D7100 - wszystko i na temat :) Z tego co było pod ręką najlepiej zagrały z mojego iPhone\'a, wyraźnie słychać było brak wygrzania, tzn zabrzmiały dokładnie tak jak Koledzy je opisywali. Bardzo obiecujące brzmienie i niezwykły komfort. Ode mnie duży plus.
Focal - eksponat muzealny?!
Hifimany - każde z nich to lepszy bądź gorszy klon brzmienia, które znam z HE-5LE. Mi to do końca nie leży, czegoś brakuje, coś chce grać, ale gdzieś się ulatnia. Pady - koszmarnie niewygodne (twarde). Nie jest to brzmienie oczywiście złe, ale od każdego modelu oczekiwałbym więcej w danych pieniądzach. A teraz suprise. Wprowadzony jakiś czas temu pierwszy i jedyny model dynamiczny tej firmy HE-300. Za 1100zł grają z byle czego i to naprawdę ładnie, moim zdaniem o niebo lepsza oferta niż w przypadku planarów, nie twierdząc przy tym , że najwyższe planary nie będą technicznie lepsze.
Beyerdynamic DT880 Edition 250ohm - Coś dokładnie w połowie drogi od DT990 do DT880 Pro. W przeciwieństwie do Pro da się na nich słuchać muzyki, ale nie są tak ciepłe i rozrywkowe jak DT990.
Audiomagic - to co w sklepie czyli "pokoik" do słuchania kolumn(ienek) i mnóstwo malutkich kabelków i malutkich słuchaweczek, w tym wiele takich, których nie wciśniemy do własnych uszu z wiadomych względów. W sumie fajnie się chłopaki rozwijają, ale prezentację można by jakoś lepiej zaplanować i przemyśleć bo mogę się domyślać, że wielu zwiedzających nawet nie wiedziało co to za "kolorowe kamyczki".
Tak z grubsza podsumowuję niedzielę, pozdrawiam osoby, które mijałem bądź zamieniłem z nimi jakieś zdanie, ale nie wiem kto to był i vice versa ;)))
PS Nie natknąłem się na HD800 i Audeze w związku z czym jest mi smutno :(
-
>> pastwa, 2013-11-11 13:17:56
Szkoda ze nikt nie zabral aparatu, fajnie byloby popatrzec na jakies dobre zdjecia, bo to pewnie glownie o te wrazenia wizualne tu chodzi na Audio Show...
Kolega zrobił ponad 350 zdjęć, obróbka pewnie zajmie mu z tydzień, ale czekamy....
-
A przy okazji. Gdzie są takie marki jak:
Krell
Pass
ProAc
Musical Fidelity
Tannoy
Klipsch
Acapella
Legacy
?
Pokłócili się z Elbem?
Zamiast tego jakieś wysoko faworyzowane w gazetkach firmy, z dorobioną na kolanie historią - Ayon, Reimio, Vitus i nne….. Dziwi mnie, że nikt nie wykorzystuje znaczenia marki.
-
>> Gustaw, 2013-11-11 13:55:17
A przy okazji. Gdzie są takie marki jak:
Pewnie nie placili za reklamy w tym calym Audio, nie to, co wschodzace gwiazdy estrady, potrzebujace \'specjalnego\' naglosnienia.
-
Gustaw, mam wrażenie, że ktoś próbuje przenieść praktyki z szołbiznesu, gdzie na okrągło lansuje się nowe gwiazdki, których nikt nie pamięta dwa lata później, bo przychodzą następne tak samo wspaniałe, nie umiejące śpiewać ani się wypowiadać poprawnie w wywiadach. Takie postępowanie na pewno ma jedną cechę - powstaje przy nim dużo szumu, a poza tym debiutant czuje obowiązek wkupienia się w łaski światka, co prawdziwym gwiazdom nie przystoi, a poza tym już nie muszą.
-
>> -Pawel-, 2013-11-11 13:48:47
Kolega zrobił ponad 350 zdjęć, obróbka pewnie zajmie mu z tydzień, ale czekamy....
Bedzie w czym wybierac ;\')
-
>> majkel, 2013-11-11 14:02:36
He he, to samo pomyslalem.
-
Przy okazji. Mam pewne wrażenie, że chyba minęła era chińskich konstrukcji audio. Nie myślę o produkcji bo każda znana marka chyba tam robi. Mam raczej na myśli, że rynek sam chyba zaczyna doceniać "kunszt" chińskich konstruktorów, których główną umiejętnością jest używanie tak zaawansowanych funkcji w programach CAD/CAM jak "copy" i "paste".
-
"Uwaga natury organizacyjnej :
DLA MNIE TO CO ROBI DYSTRYBUTOR MAKA CZY DYNAUDIO ("wejsciowki") JEST KALIBRU NIE OTWIERANIA OKIEN W LATACH MINIONYCH.
Piszę o tym co roku, wiec i w tym :-)
Lancaster
czy dobrze zrozumialem ,ze do pokoi tych firm trzeba bylo wykupic dodatkowe wejsciowki ,czy o to chodzi ?
-
Zgłaszasz się po wejściówkę (darmową) na konkretną godzinę. Słuchasz tego co prezentują przez 20-25 minut. Wychodzisz.
-
Moje najogólniejsze wrażenia z ostatnich 2 dni, to było "audiofilsko". Z naciskiem na technicznoć/detaliczność. W większości pokojów za mało wypełnienia/masy. Szczególnie te wszystkie wąskie słupki i monitorki. Scena zbyt odległa, mało namacalna.
Systemy, które zapamiętałem pozytywnie:
>> Zingali + Dayens - Bardzo subtelny dźwięk, świetne wypełnienie z zachowaniem separacji, detalu i sceny. Lekko ocieplony i zaokrąglony dzwięk. Okazuje się, że góra z dużego drivera kompresyjnego może brzmieć dobrze.
>> Lampizator - system niezrównany pod względem dynamiki i midbasowego strzału. Była barwa, wypełnienie, detal, emocje. Jedyna rzecz, która mi kompletnie nie pasuje to karykaturalnie powiększone źródła na scenie. Usta wokalistki miały z pół metra szerokości.
>> Stare Tannoy\'e - pierwszy raz miałem okazję posłuchać, zaskakująco przyjemne granie
A teraz systemy, po których spodziewałem sie więcej:
>>Rockport, McIntosh - detal imponujący, energetyczna góra, ale niestety zabrakło mi masy i wypełnienia, a co za tym idzie kontaktu z wykonawcą, emocji. Co przeszkadzało najbardziej to rezonans w pomieszczeniu, mimo że miałem dobre miejsce. Może w pierwszym rzędzie było lepiej.
>>Tad - cały czas uważam, że to bardzo dobre granie. W zeszłym roku było epiej. Jak dla mnie ciut zbyt mało emocjonalne
>>Bodnar, Sonido - w zeszłych latach znacznie lepiej. Jak widać w tubie grają ciekawiej. W tegorocznym BR (lub MLTL) to już nie to samo.
>>Dynaudio - zbyt misiowato
>>Avantgarde - bardziej techniczny i mniej bezpośredni dźwięk niż w poprzednich latach, ale nadal bardzo dobry.
>>Ktema - barwny i przyjemny, pastelowy dźwięk, ale potwornie zmulone pod względem dynamiki. Gorzej niż
>>Boeanicke - uciekłem niestety od razu ze względu na silny rezonans na wyższym basie. Może na innym repertuarze albo w innym miejscu na widowni było lepiej.
>>Wstęgi - najogólniej, systemy na wstęgach mi się nie podobały. Totalny brak naturalności. Może być jako supertweeter.
>>Ancient - może fajne na biurko, ale na pewno nie do grania w salonie
Co do "biletowanych" wstępów to akurat ja sobie je cenie najbardziej. Nie ma skrzypienia drzwi, wchodzenia, wychodzenia i komentowania na głos. Jakość ponad ilość.
-
"Co do "biletowanych" wstępów to akurat ja sobie je cenie najbardziej. Nie ma skrzypienia drzwi, wchodzenia, wychodzenia i komentowania na głos. Jakość ponad ilość."
Da mnie kaszana. Na Rokporcie siedziałem w pierwszym rzedzie za kanapa na samym srodku wiec optimum, czeklem w worze pokutnym 15 minut przed salą jak za kawą w PRL i bylem 2-gi w kolejce, stad ten luksus . Nic nie dudniło, ponoc przy scianach byly takie numery. Ogólnie czekalem na audiencje 1,5h. Warto/nie warto ? Swojej plyty nie podasz bo "nie ma czasu, ludzie czekają" jak trafisz na nie to siedzenie to Ci przydudni i chocbys sie wsciekł nie masz dobrego wglądu.
Na Dynaudio z kolei miałem miejsca gdzies z tylu i wyszlismy po kilku taktach 2-go utworu bo bylo plaskato.
Gdyby nie wejsciówki poczekalbym na dobre miejsca, a juz na pewno mial okazje posluchac rożnej muzyki a nie tylko 3 na krzyz nagran z samplerów.
Nie mam pretensji o takie prezentacje bo wiekszosc tak działa, tylko chcialbym tez rzucic uchem na jakas "nieprofesjonalną" muzyke. U Wilsona byl Coldplay (nie lubie ale doceniam ze cos takiego puscili i nawet z przyjemnoscia posluchalem)
-
Lancaster, a Ty wiesz, że ten model S3900 kosztuje 10,000 dolarów w USA, no i przy Everest\'ach są dużo skromniejsze/mniejsze.
No to wal prosto z mostu, co do joty w każdym aspekcie jak dla Ciebie grały S3900?
Z Everest\'ów słyszałem Project DD66000 i to w Bi-Ampingu zdecydowanie lepiej!
A są ludzie w USA i Japonii którzy podłączają im po 6 monofonicznych wzmacniaczy Mark Levinson No.33, a inni to nawet 8 monofonicznych wzmacniaczy Bryston 28B-SST2 - ale to już hardcory totalne i wiesz jak mówią/piszą, ano tak:
Całe pasmo z 1-ą parą monobloków to jak VHS, z 2-a parami w Bi-Amp to już jak DVD, z 3-a parami w Tri-Amp to Blu Ray, a z 4-a w Quad-Amp to już Orgasm, czyli jazda bez trzymanki :-) haha...więc co wybierasz ;-)
Nie słyszałem jeszcze najnowszych Everest\'ów DD65000 & DD67000, bo wiesz, że w pierwszej kolejności jest Japonia, tam gdzie mają miano kultu! Ogólnie Azja i USA.
A następnie Europa...Rosja i Niemcy.
Ale jak Ty może lubisz podkolorowane/przerośnięte brzmienie z tych tubiszczy/rozworów jak w Acapella Sphäron Excalibur, Cessaro Gamma czy Avantgarde Trio Classico, no to proszę bardzo :-), tylko ciekawo czy będziesz miał taką neutralność/uniwersalność, świetną naturalnych rozmiarów scenę i precyzję stereo, selektywność, rozdzielczość i dynamikę, a bas, średnie i wysokie bod kontrolą i ogólnie bardzo równe jakościowo i rozciągnięte pasmo.
Jakie szczęście, że każdy słucha co lubi hehe he :-)
-
"No to wal prosto z mostu, co do joty w każdym aspekcie jak dla Ciebie grały S3900?"
Lekko szaro, bas nawet sie nie zblizal do mozliwosci Everestow, swoboda i przestrzn podobnie. Dynamiczniej od Khtemy ale to zaden sukces.
"Ale jak Ty może lubisz podkolorowane/przerośnięte brzmienie z tych tubiszczy/rozworów jak w Acapella Sphäron Excalibur, Cessaro Gamma czy Avantgarde Trio Classico, no to proszę bardzo :-)"
Nie wiem skad wytrzasnales taka opinie ? W tym roku z tub jako calosc najwyzej ocenilem Audio Tekne, gdzie masz glosniki Ale, uklad 2 way z malą tubą średniowysokotonową.
O tym ze za duze tuby (a takie uwazam sa w wymienionych przez ciebie konstrukcjach) psują pisalem nie raz.
Nawet Tobie, pisalem tez dlaczego wybralem Tractrix (wlasnie dlatego) i jak widze ich prawidlowy dobor do pasma ktore maja odtwarzac. Nie jest to dla Ciebie tajemnica wiec nie bardzo rozumiem skąd te glupie stwierdzenia ? Jak chcesz sie pobawic w erystyke to mi sie nie chce w kazdym razie.
...bo ktos napisal ze jakis model JBL jest przecietny ? Moim zdaniem jest. Nie bylo tam ponadprzecietnej w skali dobrych prezentacji dynamiki, na prewno lekko in minus od najlepszych odstawala barwa. Ciekawe jak bys je ocenil gdyby nie logo ukochanego JBL :-)
W kazdym razie jak lubisz te JBL (za cokolwiek) ktore ostatnio graly to nie bronię i sie nie nabijam.
PS. na mnie napalanie sie na opisy wrazenia nie robi jakby co, w temacie orgazmy tez jestem cholernie konserwatywny :-)
-
Zapomniałem jesze o tubowych Cesarro
>> Mało angażujące i odchudzone, za mało basu. Widać przy takich efektywnościach przydałby się system półaktywny, jak w Avantgarde
-
heh...i wiesz co atlon, ja sie juz tylu orgiastycznych opisow w audio naczytalem, ze kolejne mnie nie ruszają od dawna.
Natomiast zdziwilem sie ze ktos taki jak Ty wrzuca takie sensacje.
Najslabszym momentem jest czesto ten kiedy po tego typu opisach sluchasz obektow uniesien i to za cholere do tych opisow nie przystaje...a bez tych opowiesci mogloby być calkiem milo.
Lepiej moim zdaniem przewczytac opinie stonowane, a najlepiej zgodne z prawda (;-)), wtedy nie masz oczekiwan z księzyca.
-
Lancaster, to nie są sensacje, to są realia że Acapelle Triolon Excalibur zostały wyje**ne i zastąpione przez 2-ie pary Everest DD66000 grających w układzie D\'Appolito jako 1-na para stereofoniczna :
http://www.audiocircle.com/index.php?topic=111425.0
Polecam Tobie polską recenzję JBL Project Everest DD66000 z listopadowego magazynu Audio 11/2013
W poniższym linku są dostępne 2-ie pierwsze strony testu, zatytułowanego JBL FOREVEREST
Odpowiednio, dla pełnego wydania str. 104-105, dla wersji demonstracyjnej str. 32-33 :
Audio - listopad 2013 - Wersja Demonstracyjna :
http://ulubionykiosk.pl/demo/3-audio
-
Które to były kolumny Audio Tekne? Nie kojarzę ich. Może przypadkiem pominąłem.
-
Znalazłem. Dziwna ta tuba.
-
atlon, a kogo obchodzi co przez co zostalo wyje..ne ? Sluchales tych Acapelli ? Bo ja nie. W starszych Acapellach bas byl kiepski, sredniotonowiec zdaje sie dynaudio bez komory kompresyjnej itp. Na mnie ceny facet wrazenia nie robią. Jak to powiedzial Bruce Lee "deska nie odda" tak ze nie ma sensu sie prezyc uwazam.
2 pary Everestow to pol banki :-))) Design facet sobie zrobil w chalupie jak w salonie mebli Bodzio :-D
Piszesz o doskonalosci a jak myslisz co robia 3 (trzy) korekcje rlc pasma w tubie średniotonowej Everestow ?
...dobrze kombinujesz... berylowy JBL jest liniowy - to designerska tuba pociaga za soba taka koniecznosc.
Pierwsze Everesty to duza tuba, obecna pracuje od 800Hz i ma na oko (moge sie mylic) jakies 25cm wysokosci.
Przykladowo Tractrix 400Hz ma ok 5cm wiecej i zeby pójsc od 800Hz wzwyz liniowo z odpowiednim driverem nie potrzebuje żadnej kompensacji. Everesty są fajne paczki ale nic nie jest doskonale, nie czaruj sie.
W sumie nie wiem do czego zmierzasz ? Ktos napisal ze konkretny model JBL zagral mu przecietnie (mi tez) a Ty sie ciskasz ośmioampingiem z Levinsonow najlepiej i Everestami w cenie kompletu pewnie ponad bańka.
Nawet tego nie sluchaleś.
-
"Dziwna ta tuba."
Niekoniecznie :-) W kazdym razie nie wyglada to na krzywa jakie sa standardowo stosowane w Europie (JMLC, tractrix etc)...ale obejrzyj sobie japonskie tuby Goto. Na razie nie komboinuje, aczkolwiek widze sens i pewnie kiedys sprawdze. Dobra, watek jest o Szolku, nie offtopujmy.
-
Sluchalem kilka kawalkow w Bristolu na JBL, bardzo mi zalezalo zeby ich posluchac. Niestety mialem miejsce 1 rzedzie i to bylo zdecydowanie za blisko. Ogolnie rzecz biorac dzwiek mi sie podobal. Duzy, bardzo szybki. Nie slyszalem zadnych tubowych nalecialosci. Ani sladu natarczywosci wysokich tonow. Gralo co prawda estradowo, ale rowno. Dzwiek byl troche za chudy, brakowalo mi podstawy basowie, ale patrzac na ustawienie tych glosnikow, bylem przekonany, ze stoja za daleko od sciany, a ja siedze za blisko.
Stereofonia bez zarzutow mimo tak nieprzyjemnego miejsca. Chcialbym posluchac topowych Everestow :)
Ale prawde mowiac bardziej podobal mi sie dzwiek hornow w pokoju Lampizatora. Minusem bylo pomieszczenie, przez co zrodla dzwieku wydawaly sie wielkie, jednak skala i mikrodynamika tego co slyszalem byla niesamowita, tak szybkiego i kontrolowanego basu nie slyszalem nigdzie wiecej. Autentycznie wlosy stawaly deba tak pieknie to gralo. Nawet stara muzyka elektroniczna Jarra wypadla fenomenalnie.
Ciekawe ile kosztuja te kolumny? Z wrazenia nie zdazylem zapytac, szkoda ze tak ciezko bylo sie tam dopchac i dluzej posluchac.
-
Jak dla mnie wszystkie tegoroczne zestawy tubowe podpadały pod dwie kategorie (nie słuchałem Zingali)
1. Mało dołu który nie wyrabia przy efektywności średnicy i góry,
2. Dół pędzony aktywnie, wolny lub dudniący.
JBL trochę się z tego wyłamały. Grały w miarę równo ale odczucia mam podobne do Lancastera. Na mojej skali grały trochę lepiej niż moje Klipsch Forte (konstrukcja dość podobna oczywiście pomijając kosmiczne technologie driverów w jbl) ale znacznie gorzej niż Klipsch Cornwall. Cena w obydwu wypadkach znacznie na korzyść Klipscha.
-
Ładnie graly, fakt. Akurat mialem miejsca w pierwszym rzedzie, nie mialo to wielkiego znaczenia bo pomieszczenie bylo dla nich sporo za male i za mna moze metr do sciany. Taka prezentacja powinna sie odbywac w salach Tulipa, wtedy mogłoby być optymalnie/koncertowo. Sluchalo sie bardzo przyjemnie. Swobodny dźwiek o ladnej barwie.
-
Powyzsze do melo
-
Co do pokoju lampizatora to zestaw zdecydowanie overkill jeżeli chodzi o rozmiar pokoju. Zestaw miał straszliwą dynamikę, Na taki okazje mam jakieś dynamiczne kawałki z orkiestrą i chórem. Na "normalych zestawach" za wyczaj wypadają płasko. A tu nie dało się słuchać na jednym poziomie głośności. Ciche partie były za ciche a głośne za głośne. Ciekawe jak to by brzmiało w czymś chociaż 3x większym.
-
Na JBL początkowo siedziałem w 1 rzędzie i tam było mocno średnio ale w trakcie miałem okazję przesiąść się do trzeciego na środek i jak dla mnie to była w miarę optymalna odległość.
-
Chcecie trochę fotek to prosze. Nie mam zdrowia dziś na żadne obróbki więc idzie jak jest z aparatu.
-
-
-
-
Dużo sie czyta o niezadowoleniu z monitorkow Ancient Audio nad ktorymi było wcześniej wiele zachwytów.Czy mowa o Studio Oslo czy Master Oslo ?
Uważa cie ,że za ta cene są słabe czy raczej jak na tą firme nic specjanego czy może warunki na Audio Show niesprzyjały ?
-
Nigdy nie byłem fanem dokonań AA w kwestii głośników. Natomiast tegoroczny model już zupełnie mnie do nich uprzedził. Jak dla mnie małe Totem Mite klecone kiedyś na AS (choć większe od AA) grały zdecydowanie lepiej.
Co do samych AA to nie wiem czy to kabelki, czy głośnik sam w sobie podskakiwał czy przetwornik wpadał w jakiś łopot ale prawy głośnik wydawał wyraźny brzęk/zakłócenie. Ewidentnie duży poziom głośności nie służył tym pchełkom.
-
To samo jest z parą Studio Oslo która gra u kuzyna.
-
Brodacz, klepnałem dluzszego posta ale moze dam sobie na wstrzymanie bo jak wiesz lubie fullrange i sam pracuje obecnie nad malym monitorkiem tylko w nieco innej koncepcji. Jakbym sie zdecydowal na sprzedaz to bedzie ze jeździlem po "konkurencji" :-) Tymczasem mnie cieszy nie czyjas wpadka tylko sukces bo co to za reklama ze "wielcy" robią podobne rzeczy i gra to slabo ? Potencjalny klient pomysli ze moze byc tylko gorzej, co jest bzdurą. Sorki za ten komentarz, jak sie teraz zastanowilem to w ogole nie powinienem wspominac o tegorocznej prezentacji AA.
-
hehe, zreszta o Avantgardach i JBL tez. Jak życ Panie Premierze ?:-D
-
@lancaster, a po co hołdować takim "zasadom"? :-) Wystarczy, że się jawnie oznaczysz jako branża i wszyscy wiedzą, przez jaki filtr przepuścić to co piszesz. ;-) W końcu wolność słowa mamy w Polsce, wywalczoną. Poza tym ja na tyle znam Twój punkt widzenia, że chętnie poczytam co piszesz, a na kasę na pewno od tego nie popłynę, bo nie inwestuję w sprzęt ani projekty bez własnej oceny empirycznej przynajmniej kawałka tematu.
-
>> brodacz, 2013-11-12 11:55:39
Dużo sie czyta o niezadowoleniu z monitorkow Ancient Audio nad ktorymi było wcześniej wiele zachwytów.Czy mowa o Studio Oslo czy Master Oslo ?
Uważa cie ,że za ta cene są słabe czy raczej jak na tą firme nic specjanego czy może warunki na Audio Show niesprzyjały ?
Na zeszłorocznym AShow Oslo grały wspomagane subwooferem.
-
Podobno to grało znakomicie:
http://www.pylonaudio.pl/
Wierne kopie WLM?
:)
Ale proszę zwrócic uwagę na sprzęt napędzający te kolumny.
Bez starannie dobranego toru zagrają "papierowo".
-
Jak na takie maleństwa zagrało zadziwiająco dobrze. W kategoriach absolutnych to nie bardzo jest o czym rozmawiać.
-
czy ktoś mógłby mi powiedzieć jaka to marka głośników, bo zapomniałem.
-
Audio Tekne
-
"Bez starannie dobranego toru zagrają "papierowo"."
Sluchaleś jjurek, czy jak zwykle ?
-
No to Audio Tekne, grało bardzo fajnie :)
-
Wiem :-)
-
Tylka skąd oni biorą tak absurdalne ceny... Hi-End wygląda bardzo niezdrowo jeśli się nabierze choć trochę dystansu.
-
Też wiem :-)
-
Z drugiej strony Synthax nikt nie robi kalkulacji dla polskich realii placowych (mam na myśli srednią realną, a nie tzw. krajową osadzaona w realiach spólek skarbu państwa i administracji) bo kogo one obchodzą tylko dla realiów światowych. H-E to rynek dobr luksusowych, nie kupisz nie umrzesz, nie stac Cie nikt sie nie przejmuje.
I uwazam no problem.
Audio Tekne uzywa przetwornikow Ale, to sa jedne z drozszych glośnikow jakie mozna kupic. Nie wiem ile te monitorki kosztuja, ale nie da sie zrobic kolumn na tak kosztownych glośnikach "tanio".
-
Cena obu konstrukcji AA Oslo jest smieszna. Za taki hajs lepiej kupic monitory aktywne Genelec.
Nie gralo to zle ( szczegolnie z subem ) jak na takie zabawki ale cena jest wygorowana.
-
Melo, tak mozna powiedziec o wszystkim. Dla mnie ceny AA jak i innych firm nie są "śmieszne" tylko są jakie są.
Lata temu marudzilem, kiedy nie bardzo wiedzialem o co chodzi i/lub patrzylem z perspektywy DIY. Genelec skladane pewnie z Kantonie czy innym malowniczym rejonie świata gdzie pojedyncza sztuka na zamowienie oznacza kontener - stąd cena :-) O dxwieklu sie nie wypowiadam bo nie sluchalem.
Ważne zeby dźwiek byl fajny....nie na zasadzie "jak za tą kasę", bo stawiajac obok siebie urzadzenia znacznie rozniace sie cena mozna sie mocno zdziwic jak czasami niewielka jest miedzy nimi rożnica brzmieniowa (w danym systemie czasami na niekorzysc drozszego, a mimo to nawet w takiej sytuacji nie powiem ze cos jest za drogie czy slabe jesli brzmi ogolnie OK).
Masz taka impreze jak audioszol i jak wypadaja te wszystkie ochy i achy ? Wczoraj sie dowiedziałem ze przegapilem prezentacje Gradientow. Byly w pokoju razem z Luminem i serio ich nie zauwazylem :-) albo gralo akurat co innego. Jak dla mnie budżetowy dźwiek (dynamika poszła w las a w temacie barwa stereotypowo "tranzystorowo"). Poczytaj sobie opisy tych urzadzeń, spięte pewnie drogimi rownie ekscytująco opisanymi kablami, takich prezentacji bylo trochę, dxwiek ktory nie rusza za fure kasy. Tyle ze AA pierwszy raz popelnil coś az takiego i na to wlasnie marudze.
-
Lan, przepraszam ale nie zgodze sie z Toba.
Master Oslo kosztuja 5 tys zl, biorac pod uwage nawet ceny detaliczne, tam nie ma gratow za wiecej niz 500zl razem z obudowa. Ja rozumiem, ze sa koszty produkcji, podatki i tak dalej, ale cena jest po prostu sztucznie zawyzona i w niczym nie przeklada sie ona na jakosc dzwieku.
Mnie jako klienta nie obchodzi przeciez gdzie to ktos sklada i za ile. Interesuje mnie dzwiek i cena jaka place. Wiesz co mozna kupic za 5 tys? Nawet krajowe APS sa tansze. Kompletny zestaw AA subem na glosniku samochodowym i stendami pod kolumienki to blisko 10 tys i jeszcze konstruktor ma czelnosc mowic, ze chce zaoferowac dobry dzwiek za niska cene.
Oczywiscie znajda sie naiwni ludzie, ktorzy wydadza taka kase, tylko po to aby czuc sie dobrze, ze maja produkt producenta uznawanego za totalny Hiend, ale jak ktos faktycznie chce dobrze wydac swoje ciezko zarobione pieniadze, to niech te wypierdki AA omija szerokim lukiem.
Ceny tych hiendowych gratow sa wywrane z kosmosu, siedzisz w tej branzy i dobrze o tym wiesz. Kalkuluje sie duza marze, bo inaczej produkt z niska cena juz nie jest hiendowy. Z drugiej strony w naszym kraju i tak sie malo sprzedaje, wiec cena musi byc kosmiczna zeby zarobic.
-
>Ceny tych hiendowych gratow sa wywrane z kosmosu, siedzisz w tej branży i dobrze o tym wiesz. Kalkuluje sie duza marze, bo inaczej produkt z >niska cena juz nie jest hiendowy. Z drugiej strony w naszym kraju i tak się mało sprzedaje, wiec cena musi byc kosmiczna zeby zarobic.
Melo w brew pozorom Twoja wypowiedź i lancastera wcale się wzajemnie nie wykluczają.
>Mnie jako klienta nie obchodzi przecież gdzie to ktoś składa i za ile. Interesuje mnie dźwięk i cena jaka place.
I to jest twoja osobista opinia jako klienta. Są też inni klienci którzy chcą mieć wyjątkowy produkt co często wiąże się z tym że drogi bo jak by nie był drogi to był by mocno rozpowszechniony, inni chcą mieć produkt ładny a inni jeszcze chcą mieć wszystkie elementy zestawu z tej samej firmy o podobnym wzornictwie. I w zasadzie każde z tych określeń każdy z klientów może rozumieć inaczej (w końcu nie to ładne co ładne a co się komu podoba). W brew pozorom tej branży bliżej do jubilerstwa albo nawet sztuki niż do fizyki lub matematyki.
Ja ostatnio w ogóle nie patrzę na ceny sprzętu. Mam swoje plany w tym hobby i nie musi być tak że stać mnie na każdy z dostępnych na rynków produktów.
A swoją drogą Aeon bardzo mi się podobały. Kreują fantastyczną przestrzeń.
-
O Aeonach to chyba nie do tego wątku. Nic to z nowym silnikiem przez jakiś czas będzie można zedytować swój post :)
-
>> meloV8, 2013-11-13 15:42:57,
Oczywiscie znajda sie naiwni ludzie, ktorzy wydadza taka kase, tylko po to aby czuc sie dobrze, ze maja produkt producenta uznawanego za totalny Hiend, ale jak ktos faktycznie chce dobrze wydac swoje ciezko zarobione pieniadze, to niech te wypierdki AA omija szerokim lukiem."
Ładnie powiedziane.
To ja proszę o alternatywę, bo widzę, że jesteś oblatany. A co ma być...
...Aktywne monitorki bliskiego pola, skrzynki nie szersze niż 10 cm (szersze mi się nie zmieszczą na pólkę), mają być w jakimś szlachetnym drewienku, a przy okazji fajnie gdyby dobrze zagrały :-)
A to wszystko oczywiście za dużo mniej niż 3 k zł (najlepiej za 1/3 tej kwoty), bo mniejsze "Oslo" tyle właśnie kosztują.
Z góry mówię, że te wszystkie linki wklejane przez kolegów, z przeróżnymi głośniczkami, nie wchodzą w grę. Większość wygląda koszmarnie ( a\' la komputerowe puszki z marketów na biurka nastolatków), z kolei drewniane vintage są stanowczo za duże, więc odpadają w przedbiegach.
Znajdziesz coś dla mnie ??
-
>> meloV8, 2013-11-13 15:42:57,
Oczywiscie znajda sie naiwni ludzie, ktorzy wydadza taka kase, tylko po to aby czuc sie dobrze, ze maja produkt producenta uznawanego za totalny Hiend, ale jak ktos faktycznie chce dobrze wydac swoje ciezko zarobione pieniadze,
Podejrzewam że ludzie którzy ciężko pracują na pieniądze potrzebne do zakupu takich wynalazków to margines klientów. Większość to będą raczej ci którzy lekką ręką mogą sobie pozwolić na zakup dowolnego gadgetu i nie muszą się zastanawiać co w następnym miesiącu w związku z tym włożą do gara.
-
melo, spoko po to jest dyskusja zeby sie nie zgadzac :-)
Dla mnie koszty moga byc i 200zł a cena detal 50 000zl. Grunt zeby dxwiek byl świetny bo to jest podstawowy cel.
Wysokie marze sie kalkuluje nie dlatego ze sprzet jest mniej czy bardziej hi-endowy, tylko są jakie są bo inaczej pośrednik nie jest zainteresowany handlem (dlaczego mialby byc skoro inni daja takie a nie inne warunki ?). Krotko i na temat : nie dasz zarobic tyle co inni to spadaj. Nikt z Tobą nie bedzie handlowal na marzy 10% nawet jakbys chcial w cenie detal 10Kzl sprzedawc najlepsze kolumny na świecie.
To jest tak jak pisałem rynek dobr luksusowych. Mozesz przeciez kupic cos w MM za 500zl masz wieze z glosnikami. tak jak pisalem sprzęt za 500 000 nie jest warunkiem koniecznym do sluchania muzyki, jest warunkiem wystarczajacym....podobnie jak wspomniana wiezyczka z MM.
Branza to w znacznym stopniu rzemioslo. Czy pojedynczy fullrange bedzie dorownywal przykladowym Aeonom ? Mysle ze pod wieloma wzgledami bedzie lepszy....z tym ze nie jest to ten fullrange ktory pokazal AA. Po takiej prezentacji mozna sie do szerokopasmówek wręcz zniechecić. Nie ma znaczenia czy Oslo MAster kosztowalyby 500zl 5000 czy 50 000, moja opinia nie jest dyktowana ceną.
I tylko o to chodzi, uwazam ze kazdy ma prawo wycenic swoj produkt na ile uzna.
-
>> Bacek, 2013-11-13 18:37:41
>> meloV8, 2013-11-13 15:42:57,
Oczywiscie znajda sie naiwni ludzie, ktorzy wydadza taka kase, tylko po to aby czuc sie dobrze, ze maja produkt producenta uznawanego za totalny Hiend, ale jak ktos faktycznie chce dobrze wydac swoje ciezko zarobione pieniadze,
Podejrzewam że ludzie którzy ciężko pracują na pieniądze potrzebne do zakupu takich wynalazków to margines klientów. Większość to będą raczej ci którzy lekką ręką mogą sobie pozwolić na zakup dowolnego gadgetu i nie muszą się zastanawiać co w następnym miesiącu w związku z tym włożą do gara."
Prosto i na temat.
Co wcale nie znaczy, że jeśli sympatyczny kolega meloV8 znajdzie dużo lepiej grające i jeszcze lepiej wyglądające kolumienki za 1/3 ceny, to nie skorzystam z podpowiedzi.
:-)
-
Małych, niedrogich nieperdziawkowych monitorków bilskiego pola trzeba szukac na rynku pro (np. Adam, Genelec, Yamaha)
-
wy tu gadu-gadu a zdjec z imprezy dalej nie ma...
-
Kolego Max.
Z tego co widze jasno okreslasz wymagania stawiane przyszlym monitorkom. Obawiam sie, ze nie znam takich, ktore spelnialyby Twoje potrzeby. Chodzi o to, ze sprzet studyjny raczej nie jest budowany z mysla o finezyjnym wygladzie prawdziwego drewna.
Jesli naprawde nie mozesz wprowadzic w swoj wybor jakis kompromisow, to nie znam produktu, ktory moglbym polecic. Natomiast gdybys mogl zastosowac nieco wieksze glosniki o wygladzie typowo studyjnym, to wybor jest bardzo duzy, szczegolnie w zakresie 3 tys zl.
Jednak w tej sytuacji nie potrafie doradzic czegos, co by w pelni zgadzalo sie z Twoimi potrzebami :) Byc moze faktycznie male Oslo beda dla Ciebie najlepsze.
Lancaster
Czasami mam wrazenie, ze producenci sprzetu Hiend zbyt czesto plywaja w chmurach niby super rzemiosla i niedoscignionej sztuki. Oslo master kosztuje 5 tys ale problem z nim jest taki, ze gra jak glosniki z marketu. Z reszta nie moze grac inaczej, bo czesci z jakich jest zbudowany sa marketowe. Obudowa nie jest z zadnego szlachetnego drewna, nawet jej ksztalt jest dramatycznie banalny. Po prostu nie dostrzegam tutaj powodu, dla ktorego ktos mialby za to zadac takiej kasy.
Predzej bylbym sklonny wydac podobna kase na podobny produkt jakim jest Superioro Eryk\'a S Concept. Za 1500 dolcow dostajemy kolumny, ktore chociaz wygladaja pieknie, oraz maja duzej mozliwosci customizacji ich wygladu, a do tego wzmak zasilajacy z wejsciem usb. Oslo master wyglada przy tym jak dzielo poczatkujacego amatora nastolatka i wcale bym sie nie zdziwil gdyby Superioro nie zagralo znacznie lepiej. Przynajmniej na starcie wygladaja bardzo dobrze :)
-
>> Chaos, 2013-11-13 22:34:04
wy tu gadu-gadu a zdjec z imprezy dalej nie ma...
Są:
-
Okładka - twórczość kolegi ^^
-
.
-
.
-
.
-
.
-
.
-
.
-
Nie doszedłem nawet do połowy, a już error :(
-
>> meloV8, 2013-11-14 00:04:52
>Lancaster
>Czasami mam wrazenie, ze producenci sprzetu Hiend zbyt czesto plywaja w chmurach niby super rzemiosla i niedoscignionej sztuki.
>Oslo master kosztuje 5 tys
>czesci z jakich jest zbudowany sa marketowe. Obudowa nie jest z zadnego szlachetnego drewna,
>nawet jej ksztalt jest dramatycznie banalny.
>Po prostu nie dostrzegam tutaj powodu, dla ktorego ktos mialby za to zadac takiej kasy.
melo,
czy ty jesteś absolutnie pewien, że mówimy o produkcie Hi-End?
nic z twojego opisu nie pasuje mi do tej kategorii, absolutnie nic
ani wygląd, ani elementy, ani - przede wszystkim - cena
z opisu wnioskowałbym, że mowa raczej o produkcie audiofilskim klasy low-middle-end
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Po 2 godzinach sam niemal dałem się przekonać tym naukowcom, byli bardzo wiarygodni. Na szczęście mam inne poglądy". - prof. K. Kik
"To przekracza moją wyobraźnię". - S. Chandrasekhar, laureat Nobla, zwolennik teorii, wg. której cała materia Wszechświata miała swój początek w nieskończenie małym punkcie
-
1. Styl japońsko-warszawski:
http://www.eryksc.com/store/
2. Barokowo- mieszczański:
http://www.ancient.com.pl/brand_new_in.htm
Target inny?
:)
-
>> meloV8, 2013-11-14 00:04:52
Kolego Max.
Z tego co widze jasno okreslasz wymagania stawiane przyszlym monitorkom. Obawiam sie, ze nie znam takich, ktore spelnialyby Twoje potrzeby. Chodzi o to, ze sprzet studyjny raczej nie jest budowany z mysla o finezyjnym wygladzie prawdziwego drewna.
Jesli naprawde nie mozesz wprowadzic w swoj wybor jakis kompromisow, to nie znam produktu, ktory moglbym polecic. Natomiast gdybys mogl zastosowac nieco wieksze glosniki o wygladzie typowo studyjnym, to wybor jest bardzo duzy, szczegolnie w zakresie 3 tys zl.
Jednak w tej sytuacji nie potrafie doradzic czegos, co by w pelni zgadzalo sie z Twoimi potrzebami :) Byc moze faktycznie male Oslo beda dla Ciebie najlepsze."
No ale zacząłeś od takiej dość radykalnej nuty, pisząc o naiwnych, czy zorientowanych na hi-end (za 3 tysie... :-)) )
A sprawa jest banalna. Te monitorki wpisują się idealnie w moje potrzeby, dlatego się nimi zainteresowałem. Jeszcze ich nie słyszałem ani nie widziałem na żywo. Gdyby jednak przyjąć za dobrą monetę reklamy internetowe i laurkowe opisy krakowskich recenzentów, kwota, którą trzeba wysupłać nie wydaje się zaporowa... Tym bardziej, że alternatywą (być może lepiej grającą) są studyjne potworki pokroju Geneleca. (Na samą myśl o tym, że Symfonia Koncertująca Mozarta mogłaby popłynąć z takich szkaradeł, dostaje drgawek na całym ciele. :-) ) Pytasz o kompromisy dotyczące wyboru. No więc właśnie, owe głośniczki są dodatkiem do słuchawek i bardzo luźnym dla mnie tematem, dlatego nie muszę się przejmować kompromisami.
Być może też owe "pierdziawkowate" Oslo, spisały się tak fatalnie, ponieważ zostały zaprezentowane w skrajnie niesprzyjających okolicznościach.
Bo czy ideą owych maleńkich zabaweczek jest to by popisywać się wyczynowym basem przed sforą megasceptycznych, stałych bywalców AS, czy tez raczej mają dykretnie szeptać do ucha z niewielkiej odległości na bardzo umiarkowanych poziomach głośności, w ramach alternatywy dla innych sposobów odtwarzania muzy ?
Najprościej byłoby to sprawdzić we własnym systemie, ale po Waszych "rekomendacjach", koledzy, juz mi chyba przeszło. :-)))
-
>> Max, 2013-11-13 18:24:43
"To ja proszę o alternatywę, bo widzę, że jesteś oblatany. A co ma być...
...Aktywne monitorki bliskiego pola, skrzynki nie szersze niż 10 cm (szersze mi się nie zmieszczą na pólkę), mają być w jakimś szlachetnym drewienku, a przy okazji fajnie gdyby dobrze zagrały :-)
A to wszystko oczywiście za dużo mniej niż 3 k zł (najlepiej za 1/3 tej kwoty), bo mniejsze "Oslo" tyle właśnie kosztują."
Chodzi Ci o wersję "studio Oslo" ona ma 10cm szerokości, bo Master też Ci nie wejdą: mają ponad 12 cm szerokości: 125 x 270 x 270 mm (kosztują też więcej bo 4999 bez podstawek).
Trochę większe niż chcesz są KEF X300A myślę, że mogłyby Ci się spodobać z ich minimalistycznym wzornictwem.
Zastanów się też, skoro półka, nad leżącymi Adamami Artist np. 6 H.
Ja gdybym miał teraz, po długim użytkowaniau KRK RP6 kupić kolejne monitory, wybrałbym coś na 8" wooferku np. KRK VXT8, ale one rozmiarowo CI nie przypasują jak mniemam, aczkolwiek cenowo się mieszczą, a i dźwiękiem projekt Oslo raczej będą przewyższać no i można ich dźwięk bardziej pod siebie, pomieszczenie dostosować (tego konstrukcjom Hi-Fi brakuje bardzo).
-
>> Max, 2013-11-14 10:51:55
Aktywne monitory BP to wspaniałe rozwiązanie, używam ich każdego dnia, gdybym to przewidział uwierz, kupiłbym lepsze. Generalnie jestem przekonany, że nie wrócę do pasywnych kolumn. Źródło i aktywna kolumna to zestaw dość minimalistyczny, ale fajny. Chcesz to pożyczę Ci moje budżetowe KRK RP6 na weekend, a od nich można naprawdę lepiej... może nie w tak niskiej cenie, ale generalnie można. Aktywne monitory mają też tę zaletę, ze wzmak jest zaprojektowany tylko dla danych głośników, nie musi być uniwersalny itd.
Generalnie, MAX nie daj się zbić z tropu, aktywny monitor to fajne uzupełnienie słuchawek. Szczerze polecam, a czy Oslo czy coś innego to bez znaczenia... ważne by tobie pasowało.
-
Dzięki Asmagus,
BTW, Te KRK niewiele ładniejsze niż Geneleci... ;-)
-
Niewiele, ale zawsze;)
Ps. Wiem, że wielu wielbicieli klasyki szarpie się na monitorki KRK za 10.000 zł sztuka: krk expose e8b ale ich nie słyszałem i się nie wypowiem.
-
magus
Hiend ma pewna wspolna ceche, niezaleznie czy mowimy o przewodzie, kolumnie, czy wzmaku. Ta cecha jest windowanie cen do granic absurdu. Wolajac 5 tys zl za kawalek skrzynki, z chinskim glosnikiem i wzmakiem za kilkanascie zl to jak mozna inaczej nazwac? Chyba, ze tak zostala wyceniona praca nad projektem, ale cena powinna ( i dla mnie jest ) wyznacznikiem jakosci. Chyba, ze w tym swiecie sa prawa podobne do galerii sztuki, gdzie cena jest bardzo umowna liczba i nie sposob okreslac za jej pomoca realnej wartosci danego dziela. Po prostu cos jest warte tyle ile ktos jest w stanie za to zaplacic. Dla mnie placic 5 tys za Oslo master to kpina. Studio Oslo jest tanszy, ale za 3 tysie dalej mozna kupic duzo, duzo lepszy dzwiek, no chyba ze komus nie wejdzie w polke ( jak u Maxa ), to nie ma zbyt wielkiego wyboru.
Max
Nie znam naprawde Twoich mozliwosci w ustawieniu przyszlych kolumn. Sam musisz realnie okreslic ile tak naprawde mozna zrobic, oraz czy jestes w stanie isc na kompromis w kwesti wygladu ale jednoczesnie dostajac w zamian lepszy dzwiek. Wizualnie Oslo wyglada lepiej od Oslo Master i moze przyciagac wzrok. Natomiast za cene Oslo Master mozna juz szukac Neumann KH 120 A, ale fakt, to juz jest rasowy monitor, nastawiony na najwyzszej jakosci dzwiek, a nie bajerancki wyglad.
-
meloV8
ja rynek Hi-End odbieram zupełnie inaczej
i zgaduję, że 5 kPLN za parę kolumn oznacza, że przeciętny klient poszukujący prawdziwego Hi-Endu (co będzie mógł zakomunikować z dumą znajomym oraz na audiofilskim forum) nawet na nie nie spojrzy
niezależnie czy ich bebechy będą warte 1 zł czy 4999 zł - i czy będzie on tego świadom, czy nie
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Po 2 godzinach sam niemal dałem się przekonać tym naukowcom, byli bardzo wiarygodni. Na szczęście mam inne poglądy". - prof. K. Kik
"To przekracza moją wyobraźnię". - S. Chandrasekhar, laureat Nobla, zwolennik teorii, wg. której cała materia Wszechświata miała swój początek w nieskończenie małym punkcie
-
Audioszolowe fotki Pawla. Przy okazji info od zhornika : jesli jest problem z zamieszczeniem zdjecia pomniejszcie je prosze. 2 zdjecia wyszly spore i dlatego odrzucilo.
-
.
-
.
-
.
-
.
-
.
-
.
-
.
-
.
-
.
-
.
-
.
-
.
-
.
-
.
-
.
-
.
-
.
-
.
-
.
-
.
-
.
-
.
-
.
-
.
-
.
-
.
-
.
-
.
-
.
-
.
-
.
-
.
-
.
-
.
-
.
-
.
-
Dzięki Lancaster :-)
-
dzieki za zdjecia -Pawel- (i lan)!
-
Lan, co tu jest na zdjęciu, jakie klocki i jakie słuchawki? To Pro-ject, ale konkretniej wiesz może?
http://audiohobby.pl/db/topics/9b70c02edb.jpg
-
To są pierwsze i jedyne słuchawki Pro-Ject\'a z ich najnowszym ampem i streamerem. Grało to całkiem całkiem, ale nie wybitnie. Słuchawki i ten nowy wzmak są nawt sensownie wycenione, jednak razem ze strumieniowcem już lekko się nie opłaca.
-
>> -Pawel-, 2013-11-14 22:32:05
To są pierwsze i jedyne słuchawki Pro-Ject\'a z ich najnowszym ampem i streamerem.
te słuchawki wyglądają jak rebrand Brainwavz HM3
-
A słuchał ktoś Bakoona i słuchawek do niego?
-
Przez moment z Senkami. To co rzuciło mi się na uszy to brak ostrości, plastyczny dźwięk a przy tym bardzo szeroka scena.
-
Na jakich przetwornikach grały kolumny Destination Audio? Zasilane wzmacniaczem na GM70. DAC Lampizatora.
Tak na pierwszy rzut oka, pomyślałem...sekcja tubowa basowa z 50-tych lat z JBL Hartsfield, horny z 80-tych lat JBL 2360 Bi-Radial :
http://www.jblpro.com/pages/components/2360Aser.htm
JBL tych hornów nigdy nie stosował w konstrukcjach domowych/studyjnych, są to horny do profesjonalnych kin/teatrów, a nie do 15m2 jak na Show, jak już to do 50m2.
Macie zdjęcie, widać nawet zwrotnicę i driver. Więc gdzie są jakieś informacje lub strona www do tego produktu, no chyba, że to jakiś no name nie wiadomo przez kogo robiony i na jakich przetwornikach i za ile? Widać, że bydlak siedzi z 2\'\' gardłem i zapewne 4\'\' membraną :
-
Macie dodatkowe zdjęcia z AS 2013 ;-)
http://gameplay.pl/news.asp?ID=81310
http://www.stereolife.pl/archiwum/relacje-lista/791-audio-show-2013
http://audiolifestyle.blogspot.com/2013/11/audio-show-2013-pierwsza-krew.html
http://audiolifestyle.blogspot.com/2013/11/audio-show-2013-szatanskie-cymbay.html
-
>> atlon11, 2013-11-15 12:22:06
Jeden z ciekawszych dźwięków w Sobieskim.
-
Co to jest:
http://1.bp.blogspot.com/-jZtLIkVlFVQ/Un6MX4kHICI/AAAAAAAAkzE/JUV1palc10s/s1600/DSC09679.JPG
-
Wygląda na "myjkę".
-
Ha, masz rację! To Audiodesksysteme Gläss Vinyl-Cleaner
Ja naiwny ignorant myślałem, że to taki fikuśny gramofon, że niby lasery bajery ;)
-
Myjka za 2299 Euro ... jak mniemam dla zajętych osób, które bardzo kochają winyle.
-
Alton11,
Dół wygląda jak Klipsch Jubilee, ale to z zewnątrz a co w środku nie wiadomo.
-
Dla kogoś kto kocha czystość :)
Jak za tą cenę to musi mieć też w sobie odrobinę magii, oczywiście zawartej w stosownym opisie, bo inaczej nikt by nie wiedział czego się spodziewać. Czy zaatakuje na basie, a może sopranach?
-
>> -Pawel-, 2013-11-15 13:47:56
Może myje nie tylko płyty ;)
-
Myślisz? ;)
-
atlon11,
Może to projekt kolegi sammy2000 stąd:
http://audiohobby.pl/topic/1/7488/all
-
Bacek, najlepiej byłoby rozkręcić ową sekcję łącznie ze zwrotnicą i się przekonać na czym jadą i z jakimi podziałami - ale weź rozkręć jak nie Twoje ;-). Ktoś gadał, że tam siedzi głośnik nisko i średnio-tonowy.
Może być tak, że niższy woofer gra przykładowo do 150Hz, a wyższy dociąga pasmo do samego horna JBL 2360A.
Poznaję przetworniki niskotonowe Gauss\'a - Westlake Audio czasami je stosował w starszych modelach. Drivery są inne, niż na AS 2013...,te wyglądają na ferrytowe, a z AS na AlNiCo.
Tu ktoś klepał bardzo podobną obudowę :
http://www.voltiaudio.com/jamboree.shtml
-
Komu udało się dopaść w Sobieskim, do referencyjnych słuchawek JBL SYNCHROS S700 :
http://thechrisvossshow.com/jbl-s700-advanced-livestage-headphones-review/
S700 to najwyższy model z serii \'\'SYNCHROS\'\', który kosztuje 350 dolarów :
http://www.jbl.com/estore/jbl/us/products/S700/SYNCHRO%20700_JBL_US
Link do video-recenzji :
-
Oryginalne Jubilee ciągnie na dwóch 12\'\' i w zależności od konfiguracji jest puszczane od 600-800 hz dół.
-
Sekcja basowa inspirowana byla Jubilee/Jamboree.
Sztuka jest dobrac glosniki niskotonowe do tej obudowy, byly proby i testy na najlepszych Klipschach, JbL, altecach, bobach critesach..i niestety klapa, nie zagralo.
Dopiero customowy glosnik niskotonowy zagral jak trzeba.
Atlon
Dobrze trafiles z hornem, to 2360. To bylo akurat latwe. Zgadniesz driver i diaphragme? ;-)
Zeby zrobic dobre kolumny trzeba miec ekstremalnie duzo samozaparcia i szczescia oraz myslec "out of the box", to tak a propos twierdzenia, ze jbl nigdy nie uzyl 2360 poza scena. :-)
Jak chcesz posluchac kolumn, to przyjedz do Warszawy, sa na razie dwie pary, jedna u mnie.
-
>> atlon11, 2013-11-15 16:21:27
Komu udało się dopaść w Sobieskim, do referencyjnych słuchawek JBL SYNCHROS S700 :
A to nie jest rebrandowane AKG K550 ??
AKG i JBL to Harman.
-
Pewnie kilka osob sie usiechnie ale fajnie ze jest taka impreza jak warszawski audioszol.
Organizacja tej wielkosci przedsiewziecia to naprawde kawal niezlej roboty. Dla mnie wielkim plusem imprezy jest mozliwosc posluchania rzeczy unikalnych, poza tym milo spedza sie weekend lub nawet 1 dzien. Elberoth raczej nie zaglada na AH (:-)), ale ze swojej strony szczere gratulacje. Impreza rok rocznie trzyma poziom, zawsze jest kilka nowych ciekawych rzeczy do obejrzenia/posluchania. Pewnie... zawsze sa tez prezentacje po ktrych spodziewa sie czlowiek wiecej - i bardzo dobrze, sa tez takie ktore pozytywnie zaskocza i jest ich calkiem niemalo.
Zawsze jest o czym po Szolku pogadac. W tym roku udalo sie nawet zrealizowac zapowiedzi a to juz hohoho i gratulacje dla wystawcow za mobilizacje z kolei.
Ludzie z reguly maja pretensje o rożne rzeczy (sam mialem o wietrzenie, pozostal temat wejsciowek - to sie pewnie nie zmienie, ale spoko, da sie zyc), nie czytalem chyba podziekowan. No to sa :-)
Nie ma o co marudzić, Ci ktorzy byli w tym roku myślę ogolnie zadowoleni.
-
prinz, rozmawialem z wystawca, driver jest "top secret" wiec wiadomo ze nie wiadomo :-) Sporo driverów pasuje do takiej koncepcji, tej wielkosci tuba ma 1 sens - uzyc glośnik ciagnacy nisko, duza tuba to nie sa wylącznie plusy (zwlaszcza gdy ma pracowac do samej gory).
Fanie ze ludzie tworza takie rzeczy, tym razem wyszlo uwazam OK. Na pewno rzuca sie w oczy, tak czy inaczej dla tej wielkosci konstrukcji wieksze pomieszczenie az sie prosi.
-
Za sygnalem jednego z kolegow przeczytalem recenzje Monitor Oslo pióra Piotra Ryki :
http://hifiphilosophy.com/?p=8934
...otrzymaly w niej "certyfikat Hi-Endowości":-)
Na kilka/nascie dobrze znanych mi osob posiadajacych systemy za dziesiatki/+100 tysiecy zl (w tym klientow Pana Jarka Waszczyszyna) z którymi spotkalem sie na AS lub rozmawialismy telefonicznie po imprezie o wrazeniach opinie na temat brzmienia tych monitorów a w kazdym razie jej audioszolowej prezentacji są jednoznaczne a jeszcze bardziej jednomyślne. Znam tez oczywiscie posiadaczy skromniejszych cenowo systemow (w tym ja :-)) ktorych zdnaie jest identyczne.
Po prostu nie wyszlo tym razem.
Dosłownie ani jednego : "obleci". W zeszlym roku wielu znajomych w tym ja komentowalo "fajnie jak na takie maluchy". Nie jest wiec tak ze oto złośliwcy sie zebrali, tylko faktycznie zdaniem wielu osob bylo po prostu cienko, nie mowiac o HiEndzie.
Nie bede z opinią Pana recenzeta dyskutował, bo gusta są rożne a kazdemu moze sie podobac co innego, a i nie wykluczam ze w zaciszu domowym z blizej nieznanych mi przyczyn zagraly fajnie..
Mysle jednak ze nie, przejrzalem relacje Piotra z audioszolu w celu znalezienia refleksji na temat tej prezentacji, mialem nadzieje na cos takiego "posluchajcie ich koniecznie u siebie bo na wystawie wyszlo jak wyszlo".
Niestety znalazlem w niej dobrze oddajace sytuacje zdanie "ludzie ustawili sie jak w kolejce po mięso w PRL".
Tylko czy to oznaka dobrobytu ?:-)
-
Poczytalem o Audio Tekne na audiostereo :
m.in :
" Wuelem
Użytkownicy
1100 postów
Rejestracja: 31.03.2008
Napisano 12.11.2013 - 21:46
Wszystko będzie trwało tak długo, dokąd jakiś cyrkowiec nie zgłębi tajemnicy wysokotonówki i kategorycznie nie stwierdzi, że to nie może TAK grać. Jakaś stara technologia, nie najdrożna, dziwnie zabudowana."
Bosze...skąd sie tacy "znafcy" biora...w Audiotekne siedzą kosztowne przetworniki firmy Ale (stad tez m.in cena 80Kzl), nie ma czego odkrywac :-) ...facet ma najwyraźniej żal o to ze swego czasu przeczytal ze w posiadanych przez niego WLM-ach siedzi APT50 czyli poczciwy "persching" z Altusa (circa 50zl/szt dla odmiany). Pamietam jak lata temu dyskutowalem z czlowiekiem na ten temat, nawet oburzony byl bo jak to ? Niemożliwe ? A ja mu pisalem cierpliwie ze nie ma dla mnie znaczenia jaki glośnik zostal uzyty ile kosztowal, tylko cieszy ze w tym wypadku z taniego opluwanego Tonsila austriacka manufaktura zrobila hi-end dla Pana WLM-a z audiostereo, ktoremu sie ten hi-end podoba :-) to chyba najwazniejsze ?
Widocznie do dziś nie zrozumial co sie do niego pisze. Czytajac audiohobby nie ma co prawda az takich szpalt dyskusji ale za to jest konkretnie i na temat, czytajac wspomniany watek as czulem sie jak podczas ogladania Ezo TV :-)
czytam dalej a tam kolejna opinia zlotouchego :-)
"arek67
Użytkownicy
2481 postów
Rejestracja: 21.01.2004
Napisano 13.11.2013 - 11:59
To był nienaturalny dźwięk. (Audio Tekne - przyp. lancaster) Duże podbarwienia, wypchnięta średnica. Trąbka w głowie a nie w przestrzeni. Tak nie gra muzyka. Nie da rady zagrać np. symfoniki.
Z tub dobrze zagrały tylko Zingali. Równo i pełnym zakresem. Reszta to podbarwione oszustwo. Ale rozumiem, że są amatorzy takiego typu dźwięku. To nie jest poprawny a tym bardziej najlepszy dźwięk.
"
Wiemy juz co sie Panu podoba i co ma na mysli piszac "rowno, pelnym podzakresem"bo Zingali maja cofniety środek - stad ta "delikatnosc"o której mozna poczytac za to ciezko przeczytac o powerze :-) Dźwiek Zingali nazwalbym ladnym ale nie naturalnym (moim zdaniem)....no moze jeszcze zalezy wg. jakiej definicji. Mozliwosci tuby wykorzystalo AudioTekne, nie uniknieto podbarwien (o czym wspomnialem) ale moim zdaniem taki sposob prezentacji jets blizej prawdy muzycznej (rewerby, skoki dynamki, energia), niz dopieszczone pitu-pitu.
A symfoniki akurat sluchalem na Audio Tekne z winylu i super. Ogolnie gramofon gral tam lepiej niz CD....lacznie z kontrola basu.
Niemniej cieszy ze wielu osobom audio Tekne podobaly sie, pod wieloma wzgledami byl to moim zdaniem dxwiek topowy.
Z ciekawosci, orientujecie sie jaka byla cena prezentowanych w tym roku Zingali ?
-
Mnie zastanawia, jakie aspekty techniczne przemawiały za taką konstrukcją Audio Tekne.
PS. Cena przetworników, nic nie mówi o ich jakości. W przeciwieństwie do większości rzeczy użytkowych, tutaj mamy pełną dowolność...
-
Przeczytałem opis Piotra o AudioShow i albo mamy kompletnie inny słuch albo byliśmy na kompletnie innych wystawach. Teraz już wiem skąd pochodziły tak wielkie rozbieżności w ocenie takich samych modeli słuchawek. Tam gdzie u mnie pojawia się w opisie zmulenie tam u Piotra zdaje się się pojawia finezja.
No i jak audiofile mogą się potem dogadywać co do preznetacji dźwięku?
Pamiętam kiedyś ludzi delektujących się zestawem AudioNote. Zachodzilłem w głowę o co w tym chodzi bo dźwiek był dla mnie mieszaniną tlłuszczu z bawarskiej golonki z dynamizmem ślimaka na silnych środkach psychotropowych. Siedzano jednak z taką egzaltacją jak na striptisie Pameli Anderson więc zakładam, że wyłapywano subtelności, których ja zwyczajnie nie słyszałem.
Konkluzja nie jest odkrywcza. Bardzo, ale to bardzo różne wyborażenie co do neutralnego dźwięku mają ci audiofile. Jak żyć, panie premierze, jak żyć?
-
>> palton, 2013-11-18 01:18:0
Cena przetworników, nic nie mówi o ich jakości. W przeciwieństwie do większości rzeczy użytkowych, tutaj mamy pełną dowolność...
Proponuję czytać progresywnie a nie z przeplotem. Zacytuj zdanie w którym ktoś twierdzi, że cena przetworników mówi o jakości.
-
Przy okazji. Czy ktoś słyszał Zingali w niedzielę? Pytam ponieważ dwa razy próbowałem i pokój był zamknięty.
-
palton, nie pytam o to o czym mowi cena przetwornikow, bo nie raz pisalem ze niewiele mnie to obchodzi a sama cena jest kwestia umowy miedzy stronami. Pytalem o konkretną cenę, widze ze sa kosztochlonne, interesuje mnie jak bardzo . Spodziewam sie ceny powyzej 30Kzl wiec spokojnie, szoku nie bedzie :-)
apropos konstrukcji AudoTekne co Cie zastanawia od strony technicznej (konkretnie) ?
W niedziele pokoj z Zingali byl zamknięty, przynajmniej ja nie mialem szczescia trafic na
-
Znalazlem (chyba :-)) :
http://www.music-room.com/index.php?pricepage
Tweny Evo 1.2 (w price list jest chyba literowka - Twenty 112), w kazdym razie jesli to te cena 11500 funciaków.
-
>> Gustaw, 2013-11-18 01:39:47
Przy okazji. Czy ktoś słyszał Zingali w niedzielę? Pytam ponieważ dwa razy próbowałem i pokój był zamknięty.
W niedziele grały dosyć słabo niestety, albo mi utwór nie podszedł... Byłem pod koniec dnia i pokój był otwarty, chociaż wiało pustkami.
-
Granie Zingali mocno zależało od repertuaru. System zestrojony był w kierunku uplastycznienia, posłodzenia przekazu więc dynamiczne kawałki wypadały bardzo finezyjnie, z dużym spokojem, ale ze wszystkimi szczegółami i dynamiką.
Byłem w tym pokoju 2 razy i za drugim razem repertuar był trochę zmulony i całość wypadało trochę płasko (w sensie dynamiki)
-
fakamada, sluchalem rożnych rzeczy w tym znanych mi, po prostu środek w tych paczkach jest cofniety, deciaki np. wypadaja fajnie, np perka solo + trabka moze brzmiec kapitalnie :-) .. ale juz glosom meskim brak "chrypy" i mocy a instrumentom ogolnie plastyki, nie jest szklisto czy nieprzyjemnie. Na uchocharakterystyka typu V z podbiciem ok 5 dB skrai pasma, albo jak kto woli obnizeniem srodka o 5-6dB. Troche paczek w zyciu zrobilem wiec moge przyposzczac co jest grane :-) ... nie podejrzewam elektroniki o taką equalizacje. Nie mowie ze slucha sie tego źle ale wrazenia mam jakie mam to i pisze.
oj jak toto kosztuje 55Kzl to czas najwyzszy zrobic kilka rzeczy komercyjnie na gotowo :-)
Wtedy inni bedą mogli komentować ;-)
-
I zeby nie bylo jakichs czyichś lotek "po latach" jak u kolego Wuelema z audiostereo. Uwazam ze Zingali to byl przyzwoity dźwięk, po prostu z tub slyszalem juz więcej powera i więcej namacalnosci....chocby Audio Tekne.
Tam z kolei byly lekkie podbarwienia na srednicy, nic nie jest doskonale....kolumny klasyczne nie maja z reguly problemów z artefaktami, za to ich dźwięk jest najczesciej "od - do", podczas gdy muzyka live jest no limit.
Milo mnie zaskoczyl Rockport w tym roku, ale z kolei brakowalo miecha i szkoda ze repertuar okrojony do 2 samplerow.
...coż kiepski bylby ze mnie recenzent, przynajmniej w Polsce, bo bez odpowiedniej palety ochow i achow pewnie ciezko pozyskac sprzet do opiniowania. Nie dziwie sie, bo skoro taką skalę przyjęto to normalna recenzja wygladałaby na jej tle jak "jatrzenie" conajmniej :-)
Niemniej pozdrawiam wszystkich normalnych, ktorzy maja dystans i lubią sluchac muzyki.
Niech dobry dxwięk będzie z Wami ;-)
-
...coż kiepski bylby ze mnie recenzent, przynajmniej w Polsce, bo bez odpowiedniej palety ochow i achow pewnie ciezko pozyskac sprzet do opiniowania. Nie dziwie sie, bo skoro taką skalę przyjęto to normalna recenzja wygladałaby na jej tle jak "jatrzenie" conajmniej :-)
Lancaster
Masz rację i nie masz , wiele osób lubi czytać prawdę ale wielu także prawdę upiększoną , problem z tym drugim jest taki że nie raz wychodzi z tego książka a to już jest nudne.
Kiedyś było takich recenzentów kilku którzy pisali po prawdzie (dzisiaj piszą tylko na zamówienie na ostatnich stronach) bo po prawdzie nie dawało sprzedaży.
d(-_-)b MAG
-
"Kiedyś było takich recenzentów kilku którzy pisali po prawdzie (dzisiaj piszą tylko na zamówienie na ostatnich stronach) bo po prawdzie nie dawało sprzedaży.
"
:-)
MAG, czytac prawde to sobie ludzie mogą chciec, ale w biznesie trzeba pisac tak zeby bylo OK ;-)
-
>> lancaster, 2013-11-18 07:57:21
>>apropos konstrukcji AudoTekne co Cie zastanawia od strony technicznej (konkretnie) ?
Wysoki wsadzony w odciętą lufę od rudego 102... Tuba, to rozumiem, ale rozchodząca się, a nie kawał rury o równoległych ściankach, na końcu zakończona ostrą krawędzią.
-
Nie wiem co powiedziec, bo tam jest tuba. Nie patrz na to co na zewnątrz, driver ma 1 cal wylot, tuba circa 5cm, nie ma tam uskokow wiec jest profil.
-
PS. driver moze nawet nie miec cala wylotu.
-
Głośnik kierunkowy,celuje prosto w głowę.
-
Rodzajów tub są nieliczone ilości. A są ludzie którzy swoje pasje realizują w różnych warunkach.
http://hondaswap.com/computers-games-electronics-etc/thread-can-cause-hearing-loss-56k-may-crap-itself-82599/
-
"Głośnik kierunkowy,celuje prosto w głowę."
Road, jesli masz na mysli tuby to zmierz klasyczny glośnik i tubowy dopracowany jakotako. Mocno sie zdziwisz jak wyglada kwestia kierunkowosci i liniowosci pasma (dogmaty antytubiarzy :-)) . Tylko nie dawaj tu przykladu Avantgarda bo to wyjatek potwierdzajacy regulę (spl w rejonie podzialu sredniotonowy/tweeter kaszana).
-
Może orientujecie się od ilu kHz ciągnie omawiana tuba? Jeżeli miałbym zgadywać, porównując ją do supertweeterów np. fosteksa, powiedzialbym, że od 5kHz. Słuchając zestawu ciężko było mi określić, a Pani która siedziała obok nie wiedziała.