Audiohobby.pl
Audio => Audio z PC => Wątek zaczęty przez: w 26-02-2013, 17:52
-
Witam,
ostatnimi czasy myślałem sporo na poprawą swojego odsłuchu z PC. Chciałem zestaw z prawdziwego zdarzenia, ci którzy widzieli dyskusję na temat Audeze LCD-2 w dziale słuchawki wiedzą o co chodzi. Teraz mam o wiele tańszą alternatywę. Mianowicie zastanawiam się nad kupnem Icona HDP i użyciu go jako pre-amp do wzmacniacza Vincent KHV - 111 MK. Oba urządzenia byłyby spięte okablowaniem Melodika Purple Rain. Icon do PC podpięty kablem USB.
Co myślicie? Lepiej dopłacić do Vincenta czy trzymać moje słuchawki tylko na Iconie? A może jest jakaś alternatywa dobra dla Vincenta która zrobi duzo dla tonów niskich, szczególnie dla ich impactu i podbicia? Moje słuchawki to Beyerdynamic DT 770 PRO wersja 80 Ohm, a więc z tego co wiem słuchawki z dość dobrym basowym impactem generalnie. Na Audinst HUD mx1 po wymianie opampów jestem wcale zadowolony, ale jednak brak tu polotu i finezji. Mam wrażenie że coś tu się odbywa kosztem czegoś, a półśrodki nie dają rady. Jeśli zajdzie potrzeba mogę wymienić słuchawki.
Mam na uwadze Ultrasone PRO 900 które od dłuższego czasu chodzą mi po głowie. Również cenione za potężny i dobrze wysterowany bas (pytanie: połączenie Vincent i Icon da radę napędzić PRO 900? Z moich wstępnych ustaleń wynika że raczej nie ma problemu, ale problem to określić jak to zagra).
Z góry dzięki za pomoc.
-
Ktokolwiek?
-
Jakieś 1,5 roku temu miałem okazję posłuchać Ultrasone PRO 900 na kilku wzmacniaczach i z tego co pamiętam, to bas miały faktycznie potężny ale z pewnością nie był on dobrze wysterowany. Dla mnie jeden wielki łomot, przykrywający resztę pasma pozbawionym kontroli basem. Szczerze odradzam, bo choć na krótką takie brzmienie może się wydawać efektowne, to na dłuższą jest męczące. Ja w każdym razie po ok. 15-20 minutach miałem ich serdecznie dosyć.
-
Myślę że ja raczej nie będę miał ich dość, jestem absolutnym basheadem. Odkąd pamiętam poszukuję basu z kolumn w słuchawkach.
Jaki wzmacniacz polecasz do nich? Teraz szukałem wzmacniaczy i znalazłem Music Hall PH25.2. Podobno dobrze gra dołem. Tylko nie wiem czy lampa dobrze zgra się z PRO 900.
Na jakich Ty wzmakach robiłeś odsłuch i dół w którym z nich był najefektowniejszy? Szukam pomysłów też na DAC i Zostaje z tego co widzę Arcam rDac ale z innym zasilaczem. NuForce to jednak wszystko w jednym i chyba się nie nada jako DAC.
-
No, ja też ale bez przesady - dudniący łomot to jeszcze nie bas ;-) Większość słuchawek, w tym PRO 900 trenowałem z moim Hooliganem (DIY, póki co) oraz :
Cavalli Audio Bijou
Headroom Maxed Out Home
HeadAmp GS1
Little Dot MKIVSE
Corda Opera
Meier-Audio Concerto
Stradivarius AMB
i...z żadnym Ultrasony nie zagrały poprawnie, stąd konkluzja, że wielkie BUUUM a właściwie ŁOOOM, to ich przyrodzona właściwość. Inne aspekty brzmienia trudno nawet ocenić, bo zostały przykryte tym ogromnym i dość mułowatym basiskiem. Music Halla nie słyszałem więc się nie wypowiadam ale wzmacniacza (i w ogóle sprzętu audio) nie kupowałbym w ciemno.
======================================
"Nigdy nie myl ruchu z działaniem." Benjamin Franklin.
-
Napisałem do majkela na PW parę pytań, między innymi o Moonlighta. Czytam i czytam na różnych forach różne tematy i wygląda na to że nic innego mi nie pozostaje. Ta lampa Vincentowa jednak mi nie pasuje do studyjnych słuchawek. Potrzebny raczej jakiś tranzystor. Moonlight to chyba jedyna dostępna opcja.
To dziwne co mówisz że tak ciężko wysterować bas w Ultrasone. Z tego co pamiętam jak czytałem na forach, większość ludzi była zgodna: jak już się je odpowiednio wysteruje i dostarczy dobry materiał w postaci plików wysokiej jakości to powinny się odwdzięczyć piękną grą. Z innych aspektów wiem o pięknej górze pasma, ale może aby ją usłyszeć trzeba zapanować nad tym basem właśnie.
Poszukuję właśnie takiego niesamowitego mięsa basowego nie do okiełznania. Chcę poczuć po prostu trzęsienie ziemi z słuchawek. Czy PRO 900 to zapewnią?
-
Trzęsienia ziemi może nie odczujesz ale wstrząs mózgu (+wymioty) na pewno !!!
A całkiem poważnie, to dla mnie one nie mają basowego mięsa, tylko basowy kisiel. Weź również pod uwagę, że na słuchawkach dźwięk wędruje do ucha bardziej bezpośrednio niż przez kolumny, więc nieprzyjemne doznania bywają...bardziej nieprzyjemne.
======================================
"Nigdy nie myl ruchu z działaniem." Benjamin Franklin.
-
Ciekawy punkt widzenia dla tych słuchawek. Ja mam Audinsta HUD mx1 po wymianie opampa i DT770 PRO 80 ohm i to połączenie dla mnie nie pokazuje zbyt dużo jeśli chodzi o bas nawet po EQ. Może mam po prostu upośledzony słuch względem niskich tonów bo wiecznie mi ich brak. Raz tylko odczułem nasycenie - po zamknięciu się w aucie z tubą basową (to już zepsuty słuch chyba hehe). Mocno mnie zniechęcasz do tych Ultrasonów ale znając siebie i tak pewnie je kupię. No chyba ze majkel stwierdzi że nie pasują do moonlighta, to juz nie wiem do czego one będą pasować.
Wiesz może po prostu inaczej odczuwasz bas. Nie wiem. Ja słucham głównie Rapu czasem electro - wieczny poszukiwacz niskich tonów. Nic juz z tym nie zrobię ;)
-
Zdaje się, że rozmawiamy o dwóch różnych sprawach - ty o ilości, a ja o jakości. Twoja kasa, twój kłopot ale pamiętaj, że:
-
O jakość też mi chodzi jak najbardziej. Ale dla mnie bez odpowiedniej ilości też ani rusz. Jeśli chodzi o samą jakość to przecież głównie za jakość tego basu Ultrasone są tak cenione (z tego co czytałem), dlatego tak mnie to dziwi, że na tylu wzmacniaczach nie uzyskałeś zadowalającej precyzji i wysterowania niskich tonów. Może potrzebujesz gładszego basu z dobry wypełnieniem i nie zarażającego innych pasm (lampy?). Dla mnie wysoka średnica i góra muszą być trochę wycofane. Dobrze jak bas byłby szybki zwarty i dynamiczny a nie zwalisty i mułowaty, ale jeśli ma być go tyle samo co góry to ja będę słyszał tylko górę, która strasznie mnie kłuje w uszy. To co do samych ilości. Po prostu czuję niedosyt na większości słuchawek, ale może to wina mojego cienkiego wzmacniacza właśnie. Jak usłyszę lepszą dynamikę i po prostu całość pasma się poprawi, możliwe że większe ilości nie będą potrzebne bo w końcu usłyszę odpowiadającą mi jakość. Ciężko strasznie mówić to wszystko w ciemno nie mając ich wcześniej na uszach ;)
-
No tak, hehe dzięki za ostrzeżenie. Wiem że "zostałem ostrzeżony" ale nie wiem czy się powstrzymam. 8]
-
Przecież cały czas piszę, że bas w tych słuchawkach jest w mojej opinii zwalisty i mułowaty, nawet na czysto tranzystorowych wzmakach takich, jak AMB czy Headroom. Lampa tylko by ten efekt pogorszyła.
======================================
"Nigdy nie myl ruchu z działaniem." Benjamin Franklin.
-
>> kabak1991, 2013-03-01 15:52:26
No tak, hehe dzięki za ostrzeżenie. Wiem że "zostałem ostrzeżony" ale nie wiem czy się powstrzymam. 8]
Read my lips :-)
-
vinyl miło Cię "widzieć" po tak długiej przerwie :)
-
Zamówiłem już Moonlight od Majkela + przewody Entry i rDac od Arcama z dedykowanym Tomankiem. Później tylko Wireworld Starlight i starczy kombinacji z systemem. Zostaną tylko słuchawki do wyboru. Myślałem o Audeze LCD2 albo tańszych Audiotechnica ATH W1000X. W tej Audiotechnice też podobno świetny bas. Polecisz może jeszcze jakiś słuchawki ze świetnym basem? Chodzi o to żeby jego styl był bardziem boom niż właśnie wummm. Podobno Audeze właśnie przewyższają większość słuchawek jeśli chodzi o bas, jeśli gra jest warta świeczki to chętnie dołączę je do swojej kolekcji. Majkel jest zdania że w moim secie Audeze się odnajdą jak najbardziej.
Oczywiście nie mówimy już o ilościach, zawsze jest EQ w Foobarze jesli chodzi o to :)
-
Ogólnie lubię granie niską średnicą i niskim oraz średnim dołem. Ten typ najbardziej mi odpowiada. Wysoka średnica i mocna góra strasznie mnie kłuje w uszy - najbardziej te soprany, czasem słysząc mocne uderzenia talerzy perkusji aż przechodzą mi dreszcze. Na kiepskich słuchawkach i bez EQ aż uszy bolą :)
-
kabak1991
mam Audeze LCD2, to są naprawdę świetne słuchawki - właśnie takie jak lubisz - gęsty, mocny bas, ciężka, pełna średnica, rozdzielcza, góra spokojna, nic nie wrzeszczy i nie kłuje. Słuchawki można kupić na giełda hifi za 3500 zł, sprzedawca pewny, sprawdzony.
Ale tak sobie myślę, czy rzeczywiście warto aż tyle wydawać, można kupić sobie Philips Fidelio L1 + kabelek ultralink chyba za 200 zł (sklep RMS) i już cieszyć się ciemnym, basowym, ale przy tym muzykalnym dźwiękiem. Tego właśnie szukałem, i zauważam, ze Philips i Audeze grają podobną szkołą dźwięku, przy czym Audeze oczywiście lepsze i na basie i w średnicy, ale czy warte tych pieniędzy 3500 - 730 - 200 = to jest dopłata 2570 zł !!! Może warto zainwestować w lepszy DAC lub wzmacniacz, nie wiem sam musisz to ocenić.
Dobre, ale wiem już co miał na myśli Majkel pisząc o Audeze, że "mają trochę gumowy bas", nic nie jest doskonałe, pewnie wiele topowych słuchawek prezentuje bardziej zróżnicowany bas, Audeze jednak prezentują świetnie akcenty ilościowe, basu jest sporo i ma swoją moc , ciężar, i o to chodzi:)
-
I właśnie o to mi chodzi. Nawałnica basu jednak odpowiednio zdefiniowanego. Nie wiem czy czytałeś na portalu stereo underground którąś z recenzji topowych słuchawek (nie pamiętam których), ale Piotr Ryka wspomniał w niej że jak dla niego lepszy bas od LCD 2 miały tylko Ultrasone Edition 10. To jest dopiero różnica w cenie ;) Na razie będę siedział na moich DT770 PRO 80 ohm a później dokupię Wireworld Starlight i zostanie mi dobór słuchawek. Jeśli fundusze będą obiecujące to może zakupię LCD-2 i zrezygnuję z PRO 900.
O sprzedawcy z tego co wiem jedynym w Polsce też słyszałem wiele dobrego. Wybaczył mi nawet moje głupie żarty w jednym z tematów. Pozdrawiam pana, panie Grześku :)
P.S. Chciałbym poczuć taki gumowy bas. Czy czujesz coś takiego jakby ściana basu odbijała się od ucha? O to chodzi ? Bo mam wrażenie (sądząc po opisach) że to chyba definicja głównie środkiem dołu, i dość niski przekaz oparty na potężnej dynamice, prawda?
-
Wex posluchaj osobiscie zamiast kierowac sie czyimis subiektywnymi opiniami. Sluchajac E10 w warunkach jakie zaproponowal dystrybutor bralbym CAL! z pelnym poczuciem audiofilskiego spelnienia.
Byc moze z zjakims wynalazkiem z MelMag gra to znakomicie....ale tak mozna powiedziec praktycznie o wszystkim.
PS. jak cchesz poczuc bas jak na zywo to zapomnij o sluchawkach.
-
...albo moze jeszcze inaczej. Jesli szukasz pomocy "zdalnej" to zwroc uwage na rekomndacje osob majacych podobny do twojego gust. Pelne, z basem brzmienie...popytalbym Rolandsingera np.
...a tak ogolnie to nie widzialem bardziej zbasowanych sluchawek niz Monster Beats dr.Dre, reszta wyglada przy nich na chudzinki :-) .... tylko czy Tobie sie spodobaja ?
-
.
-
>> kabak1991, 2013-03-02 15:52:27
I właśnie o to mi chodzi. Nawałnica basu jednak odpowiednio zdefiniowanego. Nie wiem czy czytałeś na portalu stereo underground którąś z recenzji topowych słuchawek (nie pamiętam których), ale Piotr Ryka wspomniał w niej że jak dla niego lepszy bas od LCD 2 miały tylko Ultrasone Edition 10. To jest dopiero różnica w cenie ;) Na razie będę siedział na moich DT770 PRO 80 ohm a później dokupię Wireworld Starlight i zostanie mi dobór słuchawek. Jeśli fundusze będą obiecujące to może zakupię LCD-2 i zrezygnuję z PRO 900.
Niewiele słuchawek miałem na uszach, nawałnicę basu to mają Beyery DT150, do tego są jednak za ostre. Ultrasone E10 nie znam, słyszałem o nich, że potrafią grać ostro. Z tym gumowym basem to może trochę przesadziłem, na zasadzie czepiania się na siłę.
Audeze rzeczywiście prezentują przekaz oparty na mocnym basie i ciężkiej pełnej średnicy, ten bas jednak nie wychodzi poza swoje właściwe miejsce (jak np. w DT150 czy 990Pro). Góra mogłaby czasem bardziej "błyszczeć", ale ja to toleruję, nagrania są różne - bardziej obecna góra mogłaby w niektórych utworach męczyć, a ja tego akurat nie lubię. Dla mnie takie soprany jak w Audeze są najbardziej uniwersalne, słucham przeważnie rocka - i tu LCD sprawdzają się znakomicie.
-
>> lancaster, 2013-03-02 16:13:14
...albo moze jeszcze inaczej. Jesli szukasz pomocy "zdalnej" to zwroc uwage na rekomndacje osob majacych podobny do twojego gust. Pelne, z basem brzmienie...popytalbym Rolandsingera np.
trafne spostrzeżenie, ja się tą zasadą kieruję, mój gust muzyczny jest bliski Rolandowego, facet "odkrył" naprawdę parę świetnych słuchawek, w tym sensie, że je na forum dokładnie zrecenzował - od tych dousznych Sony MDR EX-85, po duże Shure SRH840, Phidelio L1 też są dobre, to dźwięk dla ludzi lubiących muzykalność, z dobrą podstawą basową i ogólnie z masywnym, pełnym dźwiękiem.
Taka moja dygresja, ...kabak1991 ma teraz orzech do zgryzienia.
-
damjan, zeby bylo jasne....nie uwazam ze gust Rolandsingera jest w kazdym przypadku najlepszy na świecie, ale jeśli pokrywa sie z Twoim to jest !:-)
-
@kabak1991
ATH W1000X miałem okazję posłuchać na tym samym sprzęcie co Ultrasony. Bardzo przyzwoity sprzęt, sygnatura dość podobna do moich D7000. Miło się tego słucha i bas bez porównania lepszy, choć mniej obfity od US, lekko osłodzona góra. Wygodne i nie całkiem brzydkie ;-)
======================================
"Nigdy nie myl ruchu z działaniem." Benjamin Franklin.
-
Mój problem, polega na tym że mało testowałem klasowego sprzętu, i niestety muszę się posiłkowac tymi subiektywnymi opiniami jak to określił jeden z panów. Gdybym miał takie możliwości to bym testował, ale niestety nie mam, bo mieszkam w małym miasteczku, w którym nie ma sensownego sklepu z sprzętem audio aby zrobić odsłuch.
O monsterach wypowiada się pozytywnie tylko jeśli chodzi o bas, ale z naprawdę dobrymi słuchawkami one chyba z tego co wiem nie mają wiele wspólnego. Mam MDR XB1000 i one faktycznie są fajne, ale w nich uswiadczysz tylko niskiego basu. Średnica oddalona, jakby pusta, góra całkowicie do chrzanu. DT770 PRO już o wiele lepiej. Całkowicie inny przekaz, po EQ pode mnie w Foobarze bardzo dość solidnie nawet z HUD mx1. Zobaczę co z nich wyciągnie Moonlight. Z słuchawkami się nie spieszy także jest ok. Po zakupie tego seta i tak muszę przełożyć ich kupno.
Wydaje mi się że trochę się nie zrozumielismy z niektórymi co do niektórych kwestii. To że pożądam ponad wszystko obłędnych tonów niskich, nie znaczy że jestem głuchy na wspaniałą kwintesencję innych części pasma. Jeśli chciałbym prostego, topornego, niczym nie powstrzymywanego basu od którego pęknie mi czaszka to wziąłbym MDR XB500 i nie potrzeba by było Moonlighta tylko zostawiłbym mx1 i wymienił opamp ;). ilość jak najbardziej ale nie kosztem jakości. Po prostu zdziwiły mnie opinie negatywne w sumie, na temat PRO 900. Dużo czytałem o nich i zawsze bassheadzi mówili że z dobrym napędem grają bardzo precyzyjnie i znośnie. Wiadomo że to nie klasa Audeze.
ATH W1000X zainteresowały mnie także ze względu na budowę. Drewniane muszle jak w Denonach. Nie wiem jak drewniane muszle definiują dźwięk ale nie spotkałem się chyba jeszcze z żadnymi negatywnymi opiniami. Zawsze mówiło się o poprawie. Jeden kolo z HeadFi mówił nawet ze sprzedał swoje AudioT W 5000 na rzecz w 1000X i że jest bardzo zadowolony. Świetny bas w zamkniętych modelach od Audiotechniki to już chyba standard? :)
-
Poradzę Tobie to co zwykle. Jeśli masz budzet 3000zł na sprzet to przeznacz z niego 500 na podróże, pojedź w kilka miejsc i kup to co SAM wybierzesz za 2500. Z wielkim prawdopodobienstwem bedziesz o niebo bardziej zadowolony niz kupując de facto w ciemno.
No chyba ze czas jest problemem/nie chce sie...wtedy pozostaje loteria recenzencka.
-
...acha i ocen sprzet w spokoju, bez niczyich "podpowiedzi". Audio jest sprawa dosc osobista, to co jednemu moze sie bardzo podobac i być koncem "gonienia kroliczka" dla innego bedzie czyms przecietnym nad czym nie zatrzymalby sie dluzej niz 5minut. Dotyczy to urzadzen bardzo drogich i tych budzetowych. Z zastrzezeniem ze jest wieksza szansa na znakomity dxwiek jesli konstruktora nie ograniczali ksiegowi przy projekcie....żadne odkrycie Ameryki z mojej strony.
-
Kurczę wiadomo. Wszystko co powiedziałeś nie jest nowością dla mnie, ale jechać przez pół Polski aby usłyszeć Audeze, no nie wiem. Ani nie ma czasu na to, ani chęci do końca a kasę to ja mam w co pakować. Oczywiście doceniam Twoje rady. Napisałem do Rolandsingera ale ma pełną skrzynkę i wiadomość nie dotarła. Wyświetliło się że zostanie poinformowany o tym. Wyślę jutro pod wieczór tą wiadomość, może już zrobi porządek w skrzynce.
Fundusz jest elastyczny w tym sensie że wydam na słuchawki ile trzeba, oczywiście w granicach rozsądku. Jak mam coś kupić co zostanie u mnie na stałe (lepszych modeli nie sprzedaję ale je kolekcjonuję) to wolę poczekać, dozbierać i dopłacić.
Polecicie jeszcze jakieś fajne modele? Jak na razie w grę wchodzą Audiotechnica W1000X, Audeze LCD-2, HI-FI MAN HE-500, Ultrasone PRO 900, Denon D5000. Philips Fidelio jak najbardziej też. Niektóre z tych słuchawek chcę mieć w kolekcji po prostu. Nie wiem tylko co dołączyć do kolekcji w pierwszym rzucie, bo następne słuchawki dopiero za jakieś pół roku :)
Może żeby troszeczkę zacieśnić te poszukiwania prosiłbym aby wypowiadali się ludzie z podobnym gustem jak ja bądź tacy którzy mieli styczność z powyższymi. Oczywiście cenię wszystkie rady i opinie. Nie chcę wyrzucać pieniędzy w błoto.
-
Ktoś jest w stanie powiedzieć coś o Fidelio X1?
-
Wypożycz za kaucja/zakup w sklepie internetowym - masz 10 dni na zwrot.
-
Wiem wiem. Ale to mi jakoś... nie pasuje. Po prostu nie lubię tak robić (zawsze można coś zepsuć chociażby przez przypadek i co wtedy?). Wolałbym udać się do kogoś na odsłuch, ale tak jak powiedziałem - dzielą nas duże odległości często i jest to trochę patowa sytuacja. Mówiłem to w innym temacie - jeśli ktoś byłby tak miły, to mogę podjechać na odsłuch na terenie dolnego śląska, ale to raczej abstrakt. Mało kto chciałby zgodzić się na coś takiego z wiadomych względów. Czekam na dalsze opinie :)
Ja wiem lancaster że pojęcie "odpowiedniego dźwięku" jest względne, bo każdy słyszy inaczej, ale mam pewne ograniczenia. W maju mogę udać się na odsłuch do kogoś w okolice Szczecina bo akurat będę robił w elektrownii Dolna Odra za niewolnika przymusowego w delegacji ;)
-
>> reactor, 2013-03-01 19:16:01
vinyl miło Cię "widzieć" po tak długiej przerwie :)
Z wzajemnością :-)
-
Ktoś wie może czy w Szczecinie jest jakiś dobry salon audio? Wiem że w Trójmieście, konkretnie chyba w Gdyni, jest Albatros. Tam też postaram się zawitać.
-
http://www.mp3store.pl/products/sluchawki,0,113,0.html
Gdańsk
Lokalizacja:
ul. Słowackiego 50
Gdańsk 80-257
Godziny otwarcia:
Poniedziałek - Piątek: 10.00-18.00
Kontakt:
Tel.kom: +48 515 16 16 62
Mail: gdansk@mp3store.pl
3347322
gdansk.mp3store.pl
-
A ze Szczecina to nie można zawitać do Niemiec do jakiegoś salonu audio ?
-
Dzięki. Sprawdzę ten salon. Może będzie można zrobić odsłuchy czegoś konkretnego. Widzę że parę wyższych modeli jest.
Do Niemiec w sumie można. Tylko że nie będę autem, a busem zakładowym i raczej ciężko będzie podróżować poza granicą. Zostaje rower hehe. Ale autobusem do Trójmiasta planuję podjechać jak najbardziej.
-
Znalazłem krótki opis słuchawek Audiotechnica ATH W1000X - http://www.trustedreviews.com/audio-technica-ath-w1000x_Headphones_review . Juz od dawna rzucały mi się w oczy. Gdzie o nich nie poczytać - chwalą, szczególnie piękny dół pasma. Czy ktoś posiada takie słuchawki albo robił odsłuch? Byłbym wdzięczny za krótki opis Waszych wrażeń.
-
A Roland wciąż ma pełną skrzynkę :(
-
Ok po długich rozważaniach i przeczytaniu setki różnych opinii padło na LCD-2. Dzięki wszystkim za pomoc.