Audiohobby.pl

Audio => DIY => Kolumny i głośniki => Wątek zaczęty przez: sammy2000 w 04-12-2012, 16:36

Tytuł: Klipsch LaScala a parametry głośnika
Wiadomość wysłana przez: sammy2000 w 04-12-2012, 16:36
Witam
Jest to mój pierwszy post na forum i odrazu zacznę od prośby o pomoc.
Posiadam pojedynczą kolumnę głośnikową, jest to Klipsch LaScala DIY z modyfikacją.
To znaczy z dołożoną komorą basową BR.
Jest to pojedyncza sztuka, której używam jako głośnik centralny.
Mam fajny głośnik z magnesem AlNiCo o parametrach:
R-6,5 Ohm
Fs-29,5
Qms-4,17
Qes-0,48
Qts-0,43
Vas-110,8 L
15"
Szczelina pod głośnikiem nie wynosi 9x3" jak w orginale, lecz 9x6" tj. 22,86x15,24 cm.
Pojemność komory orginalnej to 62 litya plus bass bin 72 litry.
Proszę o radę, czy ten głośnik zagra z moją LaScalą?
Z góry dziękuję i pozdrawiam wszystkich forumowiczów

Fotka mojej LaScali z modułem BR, oraz moduł bass reflex.
Tytuł: Klipsch LaScala a parametry głośnika
Wiadomość wysłana przez: sammy2000 w 04-12-2012, 16:40
Ooops!
Do góry nogami wyszło.
Sory.
Podaję link do "dobrego zdjęcia"
http://img585.imageshack.us/img585/6769/imagexss.jpg
Tytuł: Klipsch LaScala a parametry głośnika
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 04-12-2012, 21:47
Nie bardzo rozumiem o co dokładnie pytasza.
Masz LaScalę bez woofera w środku czy z wooferem i chcesz go podmienić?

W obydwu wypadkach nie koniecznie będzie to dobry pomysł. W mniej antycznych LaScalach stosowane były różne warianty woofera K-33E. Nie jest to woofer o optymalnych parametrach do obudowy tubowej jednak w klipschowych implementacjach lascali i khorna sprawdził się nadzwyczaj dobrze. Wiele osób eksperymentowało z innymi wooferami w tych konstrukcjach nie nie osiągnęło zadowalających rezultatów. Jeżeli brakuje Ci woofera to pewnie lepsza opcją będzie upolowanie na ebayu K-33E lub zakup zamiennika od Crites\'a.

Z drugiej strony skoro już masz woofer to w czym problem wpakować go do środka i pomierzyć. Może być ew problem z tym że nie wszystkie "15" calowce się tam zmieszczą bo w brew nazwie są kilku milimetrowe różnice w wymiarach a tam miejsc jest na styk. Po za tym woofer musiał by mieć zbliżoną efektywność do oryginału a i tak potrzebne będą poprawki a nawet kompletna przeróbka zwrotnicy.

Co do szerszej szczeliny pod głośnikiem to w teorii, teoria mów że powinna być właśnie taka (przynajmniej dla K-33E) jak u Ciebie, natomiast Klipsch świadomie od pewnego momentu stosował węższą. Klipsch nazwał to gumowym gardłem (rubber throat) ma to między innymi zmniejszać trochę zniekształcenia. Jaka jest faktyczna skala tego efektu jest to dyskusyjne ale napewno rozwiązanie jest dostosowane do oryginalnego woofera


Tytuł: Klipsch LaScala a parametry głośnika
Wiadomość wysłana przez: sammy2000 w 04-12-2012, 23:00
Miałem w niej woofer Crites, ale musiałem go zabrać do "15" Jubilee" które właśnie kończę.
W tej chwili LaScala jest pusta.
Posiadam głośnik od faceta który go sam zrobił na magnesie AlNiCo i o parametrach jakie wcześniej podałem.
Problem w tym że nie mam zielonego pojęcia jak "policzyć" głośnik, tz. czy głośnik o takich parametrach w ogóle jest sens wtykać do budy LaScali.
Chciałem uniknąć rozłączania i rozbierania wszystkiego aby podłączyć z powrotem do LS (na razie stoi sobie jako ozdoba).
Zapomniałbym dodać że komora jest podfrezowana i wchodzi każdy głośnik, nawet Crites CW1526C.
Czy parametry tego głośnika mówią że jast do konstrukcji BR, czy może do tubowej.
Sory, ale jestem laikiem jeśli chodzi akurat o takie rzeczy.
Dzięki za zainteresowanie
Tytuł: Klipsch LaScala a parametry głośnika
Wiadomość wysłana przez: sammy2000 w 04-12-2012, 23:02
Zwrotnicy używam aktywnej Rane AC22, na razie.
Tytuł: Klipsch LaScala a parametry głośnika
Wiadomość wysłana przez: magus w 05-12-2012, 12:44
sammy2000,

a można wiedzieć, gdzie te Jubilee będą stały, jak już staną?
przyznam, że chętnie bym wpadł z butelką dobrego wina, gdyby ich właściciel poszukiwał niezależnych recenzentów :)

(sam słucham muzyki z Cornwalli, więc moje zainteresowanie ma charakter czysto profesjonalny :) )
Tytuł: Klipsch LaScala a parametry głośnika
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 05-12-2012, 12:55
Jak już pisałem K-33E też nie jest optymalny do obudowy typu horn a jednak w Klipschach się sprawdza. W tym twoim driverze Qts masz podobny (przynajmniej do jednej z wersji k-33), VAS sporo mniejszy (więc pytanie czy z tym bass modem to zadziała), Fs trochę większa, efektywność nieznana (ale skoro masz aktywnie to pewnie da się to zniwelować). Pytanie co to jest to twoje R, rezystancja czy impedancja (tu ewentualnie do pasywki z resztą lascali może być trochę za dużo)? Jak byś miał więcej parametrów to można by to wrzucić do Hornrespa i ew. popatrzeć co z tego wyjdzie.
Ale tak na prawdę skoro już masz ten driver to najprostszą i najpewniejszą metodą będzie wpakować go budy i pomierzyć.

A tak w ogóle to nie wiedziałem że w Polsce ktoś bawi się w konstrukcje takie jak Jubeelee. Gratuluje zdolności stolarskich.

Tytuł: Klipsch LaScala a parametry głośnika
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 05-12-2012, 12:58
Magus,

Myślę że chętnych na dołożenie się z kolejną butelką było by więcej :)

Tytuł: Klipsch LaScala a parametry głośnika
Wiadomość wysłana przez: magus w 05-12-2012, 13:21
na razie proponuję nie robić tłoku, żeby właściciela nie przestraszyć
jak już się zlituje nad jednym czy dwoma, to wtedyyy... :)
Tytuł: Klipsch LaScala a parametry głośnika
Wiadomość wysłana przez: sammy2000 w 05-12-2012, 13:59
Już stoją, ale brakuje mi dwóch wooferów Crites CW1526C w jednej kolumnie.
Na zdjęciu widać ją po prawej stronie, z głośnikami Gauss\'a na wierzchu.
A może ktoś ma 2 szt Crites na sprzedaż?
Muszę ściągnąć ze Stanów albo kupić 4 szt. Eminence Legend CB15 bo też dobrze grają w tych paczkach.
Zapraszam na odsłuch pod Grodziskiem Maz.
Jak je skończę.
Jakiś czas temu miałem Cornwall\'e mojej roboty z górką Altec 511B z driverem GPA 902 na zwrotnicach Altec N501-8A.
Grały super z Critesami. Super basior, kawał mięcha a Altec miał w sobie TO COŚ.
Tytuł: Klipsch LaScala a parametry głośnika
Wiadomość wysłana przez: sammy2000 w 05-12-2012, 14:05
"Myślę że chętnych na dołożenie się z kolejną butelką było by więcej :)"

Jestem osobą otwartą i chętnie zapraszam na odsłuch, ale bez butelki wina :)
Jest jeden tylko mankament.
Sprzęt stoi w moim biurze w pokoju 16-17 m2.
Wiem że to stanowczo za mało do tych potworów w szczególności kiedy używam dużych hornów "JBL 2360A",
ale co mi tam że nie odpowiednie pomieszczenie.
Mam frajdę i tyle.
Tytuł: Klipsch LaScala a parametry głośnika
Wiadomość wysłana przez: sammy2000 w 05-12-2012, 14:20
"Jak już pisałem K-33E też nie jest optymalny do obudowy typu horn a jednak w Klipschach się sprawdza. W tym twoim driverze Qts masz podobny (przynajmniej do jednej z wersji k-33), VAS sporo mniejszy (więc pytanie czy z tym bass modem to zadziała), Fs trochę większa, efektywność nieznana (ale skoro masz aktywnie to pewnie da się to zniwelować). Pytanie co to jest to twoje R, rezystancja czy impedancja (tu ewentualnie do pasywki z resztą lascali może być trochę za dużo)? Jak byś miał więcej parametrów to można by to wrzucić do Hornrespa i ew. popatrzeć co z tego wyjdzie.
Ale tak na prawdę skoro już masz ten driver to najprostszą i najpewniejszą metodą będzie wpakować go budy i pomierzyć.

A tak w ogóle to nie wiedziałem że w Polsce ktoś bawi się w konstrukcje takie jak Jubeelee. Gratuluje zdolności stolarskich."

Niestety to mój dobry kolega ma te zdolności stolarskie, nie ja :).
Jamboree są na razie w stanie surowym, po nowym roku wykończę je tak jak LaScala żeby było do kompletu.
Wielkie dzięki za podpowiedź, teraz wiem że warto się natrudzić i posłuchać jak to zagra z tym głośnikiem.
Szkoda że ten facet podał tylko tyle parametrów.
Powinienem się też zaopatrzyć w narzędzia potrzebne do pomiarów, ale to już inna bajka, następny krok.
Do tej pory polegałem na opiniach i pomiarach innych, szczególnie z forum Klipscha. Ludzi takich jak Roy Delgato (który z dziadkiem Klipschem konstruował Jubilee) czy też Dana More, który stworzył te kolumny i je opatentował.
Ja starałem się tylko utrzymać idealnie wymiary i mieć z tego niesamowitą frajdę.
Tytuł: Klipsch LaScala a parametry głośnika
Wiadomość wysłana przez: sammy2000 w 05-12-2012, 14:24
To ta nieskończona lewa kolumna:
http://img846.imageshack.us/img846/8176/imagegth.jpg
Tytuł: Klipsch LaScala a parametry głośnika
Wiadomość wysłana przez: sammy2000 w 05-12-2012, 14:26
Kurde!
Nie wiem dlaczego obraca mi foty, albo do góry nogami albo na bok.
Zamieszczam poprawnie w wychodzi tak.
Tytuł: Klipsch LaScala a parametry głośnika
Wiadomość wysłana przez: magus w 05-12-2012, 14:37
zdajsie że coś podobnego zdarzyło się w innym wątku

okazało się chyba, że zdjęcie zostało obrócone w przeglądarce na oryginalnym komputerze, ale nie zostało zachowane z nowym położeniem
więc na podglądzie pokazywało dobrze, ale po wrzuceniu w neta wyświetlało w domyślnym ustawieniu
Tytuł: Klipsch LaScala a parametry głośnika
Wiadomość wysłana przez: sammy2000 w 05-12-2012, 14:41
Zamieściłem fotkę też tu:
http://img846.imageshack.us/img846/8176/imagegth.jpg
Mam wrożenie że program forum preferuje zdjęcia w układzie poziomym i sobie obraca:)
A może dlatego że korzystam z iPada?
Tytuł: Klipsch LaScala a parametry głośnika
Wiadomość wysłana przez: sammy2000 w 05-12-2012, 22:26
Może ktoś z forumowiczów poradził by mi w zakupie sprzętu do pomiarów głośników w taniej i dobrej opcji?
Może mikrofon do komputera i jakiś program?
Byłbym bardzo wdzięczny.
Tytuł: Klipsch LaScala a parametry głośnika
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 06-12-2012, 13:00
Ja używam SpeakerWorkshop. Trochę zamotany ale idzie dojść, na diyaudio.pl są dobre tutoriale do tego.
Do tego potrzeba JIG (paczka z kilkoma gniazdami i rezystorami) mikrofon i wzmacniacz. Z mikrofonów to amatorsko najlepiej coś na wkładce Panasonic WM61, wkładka, rurka aluminiowa lub mosiężna z Castoramy, kawałek przewodu i gotowe.  Czasem na allegro można do tego dostać gotowe zestawy (JIG + wzmacniacz + mikrofon). Są programy które nie wymagają jig\'ów np HolmImpulse. Do samego pomiaru pasma powinno to wystarczyć, nie zmierzysz tym raczej elektrycznych parametrów głośnika. Wtedy jig odpala ale nie wiem czy wzmacniacza można się pozbyć. Ludzie używają tu gotowych mikrofonów z zasilaniem phantom np Bheringer ECM8000, Dayton też ma coś podobnego. Wtedy potrzebował byś tylko kartę z możliwością podpięcia takiego mikrofonu, ale łącznie wychodzi tu już większa kwota. po za tym WM61 ma bardzo mały rozrzut parametrów pomiędzy egzemplażami i można do niego wziąć "uniwersalny" plik kalibracyjny. Nie wiem jak to wygląda przy innych alternatywach. Dayton daje pliki do każdego egzemplarza, reszta nie wiem.

Tytuł: Klipsch LaScala a parametry głośnika
Wiadomość wysłana przez: sammy2000 w 06-12-2012, 16:49
Dzięki za pomoc.
Czy nie można użyć PC z Sound Blaster X-Fi plus Mikrofon Behringer i program RTA?
Czy to wystarczy?
Jeżeli tak to czy pomierzy tz. small thiele?
Tytuł: Klipsch LaScala a parametry głośnika
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 07-12-2012, 08:49
A pakiecie ARTA masz coś takiego jak limp i tam się chyba T/S da zmierzyć. Jig do tego to bodajże jeden rezystor wpięty między głośnik a kartę. Co do Sound Blaster X-Fi to on ma wejście z Phantomem (zazwyczaj w formie XLR)?

Tytuł: Klipsch LaScala a parametry głośnika
Wiadomość wysłana przez: bobsound w 07-12-2012, 12:03
 
Wiem,że może nie na temat ale czy na tym forum ktoś ma jakies informacje a może doświadczenia z kolumnami Klipsch rf 7 ???
Tytuł: Klipsch LaScala a parametry głośnika
Wiadomość wysłana przez: sammy2000 w 07-12-2012, 14:31
Niestety moja karta nie ma XLR.