Audiohobby.pl

Audio => Ogólnie o audio => Wątek zaczęty przez: asmagus w 17-02-2012, 12:34

Tytuł: Aktywne Monitory Hi-Fi
Wiadomość wysłana przez: asmagus w 17-02-2012, 12:34
Mam pytanie do zorientowanych w temacie - jako słuchawkowiec, mam ograniczoną wiedzę na temat monitorów/kolumn; jeszcze w studyjnych sprzętach jakoś się orientuję, w dużej mierze dzięki pomocy kolegów z naszego forum i materiałom przez nich dostarczanych, ale w tzw. HiFi poza słuchawkowym słabiutkie mam rozeznanie.

Koledzy, moja styczność z aktywnymi monitorami studyjnymi powoduje, że uznaję rozwiązania aktywne za bardzo dobre. Konstrukcja wzmacniacza, który ma napędzać tylko jeden konkretny głośnik ma oczywiste zalety ... ale ja nie o tym. Znam ofertę studyjnych monitorów aktywnych, która jest ostatnio bardzo bogata. Większość monitorów to konstrukcje bliskiego bądź średniego pola.


Zastanawiam się czy niestudyjne konstrukcje aktywne istnieją? Czy są popularne? W jakich są cenach? Jeśli istnieją to czy również są to konstrukcje bliskiego/średniego pola czy też bywają "normalne"?

Odchodząc delikatnie od stereo ... czy są takie "procesory kina domowego" do których można podłączyć na wszystkich kanałach kolumny aktywne?

Dzięki za pomoc.



Tytuł: Aktywne Monitory Hi-Fi
Wiadomość wysłana przez: rafaell.s.cable w 17-02-2012, 12:41
Studyjność to sztuczny podział.popatrz choćby na Backes & Müller :)

poszukaj np. tutaj:  http://audiomarkt.de/_markt/
Tytuł: Aktywne Monitory Hi-Fi
Wiadomość wysłana przez: asmagus w 17-02-2012, 12:50
Pomijając ceny - Backes & Müller wyglądają bardzo ładnie i dane techniczne również ciekawe.
Jest więcej takich firm? Lub tańszych ;)

No i jak zrobić na aktywnych "kino"?

Musiałby być procesor kina domowego z sygnałem z każdego kanału na wyjściu zbalansowanym - istnieje coś takiego?
Tytuł: Aktywne Monitory Hi-Fi
Wiadomość wysłana przez: ogorek w 17-02-2012, 12:54
Niedawno @Gustaw wklejał linki opisującą najnowszy show audio. I tam były prezentowane Dynaudio z kartą wifi ...

Może tędy droga, zamiast plątaniny kabli.
Tytuł: Aktywne Monitory Hi-Fi
Wiadomość wysłana przez: rafaell.s.cable w 17-02-2012, 12:56
Backes & Müller  to stara porządna firma wygrywała już lata temu np. z takimi wynalazkami jak MFB Philipsa

Są takie procesory w także  w popularnych urządzeniach do kina domowego stosuje je np. ta firma

http://www.wisdomaudio.com/products.php

a gra to tak

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=44-N1Vv6Kqk
Tytuł: Aktywne Monitory Hi-Fi
Wiadomość wysłana przez: asmagus w 17-02-2012, 13:02
Moje pytanie jest bardzo praktyczne.

Jestem na etapie projektu domu i instalacji w nim.

Jeśli wybiorę aktywne rozwiązania to, niezależnie od tego kiedy je tam wstawię, "prąd" musi dochodzić w dziwne miejsca i by to jako/tako wyglądało musi zostać już wcześniej ułożone.

Stereo w maleńkim gabinecie na aktywnych monitorach to pewne i proste.

W pokoju dziennym rozważam kino domowe na aktywnych monitorach/kolumnach również... o ile da się to w ogóle wykonać.
Tytuł: Aktywne Monitory Hi-Fi
Wiadomość wysłana przez: rafaell.s.cable w 17-02-2012, 13:07
Musisz przy kolumnach mieć zasilanie (czyli gnazdo 240V) i linię na XLR-ach ktora do tych spraw jest idealna bo może mieć do 80 metrów długości i jest niewrażliwa na straty i zakłócenia w kablach.

Moim zdaniem super pomysł
Tytuł: Aktywne Monitory Hi-Fi
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 17-02-2012, 13:09
Moim zdaniem... kino i XLR-y, monitory aktywne w układzie 7.1 ...... hmmm..... jestem sceptykiem.
Tytuł: Aktywne Monitory Hi-Fi
Wiadomość wysłana przez: asmagus w 17-02-2012, 13:10
Coś takiego  plus 6 monitorów aktywnych (studyjnych bądź nie) i subwoofer aktywny, powinno zdać egzamin, tak?

http://www.violetaudio.com/index.php?option=com_content&task=view&id=20
http://www.thomann.de/pl/violet_audio_adp61.htm

"6.1 XLR balanced outputs - Seven (6.1) professional grade multi-channel balanced XLR output connectors are provided for connection to your chosen destination. Perfect for connection to active monitors, they provide clean professional audio signal without compromise."
Tytuł: Aktywne Monitory Hi-Fi
Wiadomość wysłana przez: rafaell.s.cable w 17-02-2012, 13:14
http://www.audyssey.com/audio-technology/avr-audio
Tytuł: Aktywne Monitory Hi-Fi
Wiadomość wysłana przez: rafaell.s.cable w 17-02-2012, 13:15
wystarczy poszukać produktów z tym procesorem
Tytuł: Aktywne Monitory Hi-Fi
Wiadomość wysłana przez: rafaell.s.cable w 17-02-2012, 13:17
wyszukiwarka

http://www.audyssey.com/products?tid%5B%5D=26&pid=44&ptype=All
Tytuł: Aktywne Monitory Hi-Fi
Wiadomość wysłana przez: asmagus w 17-02-2012, 13:17
Ciekawy denon 7.1

http://www.dm-pro.eu/pl/denon/products/13/dn-a7100-av-surround-preamplifier/
http://www.dm-pro.eu/downloads/DN-A7100_manual_en.pdf
http://www.thomann.de/pl/denon_dna7100.htm


Muszę pomyśleć nad tym rozwiązaniem :)
Może znajdę miejsce gdzie można taki sprzęt odsłuchać?


Co do monitorów/kolumn aktywnych .... to z firm nie majacych metek "studyjnych" co jeszcze znacie?
Tytuł: Aktywne Monitory Hi-Fi
Wiadomość wysłana przez: rafaell.s.cable w 17-02-2012, 13:24
APS robi niedrogie i bardzo dobre kolumny teraz oprócz dwudrożnych APS AEON wypuścił trójdrożne
http://www.aps-company.com/pl/3way.html może tyrknij, nie robią problemów z wypożyczeniem.
Tytuł: Aktywne Monitory Hi-Fi
Wiadomość wysłana przez: rafaell.s.cable w 17-02-2012, 13:26
piszę to dla tego bo AEON-y grają bardzo dobrze w 20m2 przy 35m2 przydało by się dopalenie na basie lub 3way
Tytuł: Aktywne Monitory Hi-Fi
Wiadomość wysłana przez: asmagus w 17-02-2012, 13:29
Z pewnością rozważe AEON-y, ale to raczej zakupy na przyszły rok.
Teraz muszę "jedynie" uwzględnić odpowiednie rynienki i zasilanie w odpowiednich miejscach by w przyszłości nie kuć i nie rozwalać nowych ścian i podłogi. Żona by mnie zabiła ;) Tak to tylko kabelki do rynienek włożę i wetknę wtyczki do kontaktów :D
Tytuł: Aktywne Monitory Hi-Fi
Wiadomość wysłana przez: rafaell.s.cable w 17-02-2012, 13:34
no nie do końca jest tak prosto z tymi kabelkami :)
Tytuł: Aktywne Monitory Hi-Fi
Wiadomość wysłana przez: asmagus w 17-02-2012, 13:35
Kto by się przejmował akustyką ;)
Tytuł: Aktywne Monitory Hi-Fi
Wiadomość wysłana przez: rafaell.s.cable w 17-02-2012, 13:38
no przecież będzie DSP ale jak wstawisz na ścianę trochę książek obrazy, etc to też będzie dobrze no i po ludzku.
Tytuł: Aktywne Monitory Hi-Fi
Wiadomość wysłana przez: asmagus w 17-02-2012, 13:48
Niektóre monitory mają również własne "korekcje" jak np tannoy - w sumie może nie być to takie głupie rozwiązanie :)
Tytuł: Aktywne Monitory Hi-Fi
Wiadomość wysłana przez: asmagus w 17-02-2012, 13:53
>> Gustaw, 2012-02-17 13:09:43
Moim zdaniem... kino i XLR-y, monitory aktywne w układzie 7.1 ...... hmmm..... jestem sceptykiem.


Wybacz, przegapiłem twój post.
Jakie widzsz wady takiego rozwiązania?
Tytuł: Aktywne Monitory Hi-Fi
Wiadomość wysłana przez: rafaell.s.cable w 17-02-2012, 14:01
>> asmagus, 2012-02-17 13:48:14
Niektóre monitory mają również własne "korekcje" jak np tannoy - w sumie może nie być to takie głupie rozwiązanie :)

mają np. KRK, Dynaudio ale tu chodzi o system 7kanałowy
Tytuł: Aktywne Monitory Hi-Fi
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 17-02-2012, 14:05
>> asmagus, 2012-02-17 13:53:30
Wybacz, przegapiłem twój post.
Jakie widzsz wady takiego rozwiązania?

Podszedłem do sprawy odwrotnie i zacząłem zastanawiać się na zaletami.
Jakie są zalety rozwiązania w kinie domowym, opartego na aktywnych monitorach, w porównaniu do klasycznego układu typu dobry amplituner + 5(lub więcej) głośników pasywnych + aktywny subwoofer ?

Czy n.p. ktoś zna aktywne głośniki kina domowego, efektowe/dipolowe  ? Czy ktoś zna dobry, aktywny głośnik centralny, odpowiedzialny, de facto, za 70% informacji dźwiękowych podczas oglądania filmu ? To są tylko podstawowe pytania. W tym pierwszym linku nie widzę n.p. wejść HDMI w procesorze a z tego co wiem niektóre napędy BluRay dźwięk wielokanałowy w gęstych formatach potrafią przesłać tylko przez złącze HDMI.

Generalnie, mam troszkę wrażenie, że chcesz przekombinować ale może to ja mam zbyt konserwatywne podejście do  konfiguracji kina :-)
Tytuł: Aktywne Monitory Hi-Fi
Wiadomość wysłana przez: nsk w 17-02-2012, 14:12
asmagus, a ty mnie powiedz po cholerę ci kino domowe? Problem z końcówkami, rozstawieniem tego i zmieszczeniem itd. Ten pomysł z monitorami też jest dziwny.

Wolę lepsze 2.0.
Tytuł: Aktywne Monitory Hi-Fi
Wiadomość wysłana przez: ogorek w 17-02-2012, 14:13
@Asmagus, jak ja projektowałem swój dom to zaprojektowałem rozkład "peszli z pilotami" czyli rurki odpowiednio grube ułożone w posadzce i ścianach. Uwzględniłem też rozmieszczenie kolumn.

Co pociągniesz tymi peszlami (jakie kable czy tylko głośnikowe, czy XLR i zasilanie) to już sprawa drugorzędna.

Jedna uwaga - lepiej użyć możliwie jak najgrubszych peszli i zabezpieczyć je przed wylaniem posadzki. Peszle z pilotem oszczędzają czas i nerwy (łatwiej przeciągnąć przewody)
Tytuł: Aktywne Monitory Hi-Fi
Wiadomość wysłana przez: magus w 17-02-2012, 14:14
>> Gustaw, 2012-02-17 14:05:21

>Generalnie, mam troszkę wrażenie, że chcesz przekombinować ale może to ja mam zbyt konserwatywne
>podejście do konfiguracji kina :-)


ty też przekombinowujesz - ja jadę na 2.0 :)
a jak chcę mieć super-efekty to zdejmuję grille :))
Tytuł: Aktywne Monitory Hi-Fi
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 17-02-2012, 14:17
>> magus, 2012-02-17 14:14:09
ty też przekombinowujesz - ja jadę na 2.0 :)

U mnie wynik jest 5:0 :)
Był 5:1 ale sub wyleciał bo w porównaniu do wooferów w Focalach g.... dawał.
Tytuł: Aktywne Monitory Hi-Fi
Wiadomość wysłana przez: asmagus w 24-02-2012, 11:26
Panowie, taka teza:

"Aktywne monitory/kolumny mają tę przewagę, że stosowana w nich jest często zwrotnica aktywna, która jest rozwiązaniem lepszym niż zwrotnica pasywna."


Co wy na to? Prawda czy fałsz?
Tytuł: Aktywne Monitory Hi-Fi
Wiadomość wysłana przez: cadam w 24-02-2012, 11:34
Zazwyczaj tak.
Tytuł: Aktywne Monitory Hi-Fi
Wiadomość wysłana przez: w 24-02-2012, 11:42
W teorii lepiej jest gdy wzmacniacz ma krótkie połączenie z głośnikiem , omijany  jest wpływ zwrotnic pasywnych.
Z drugiej strony zwrotnice aktywne też coś wnoszą.
Tak że bardziej ważnym jest jakość konstrukcji niż tzw.teoria.
Czasem lepsze wrogiem dobrego.

Jakoś w latach 60,70 nie było aż takich problemów.

Tak samo mało jest dobrych kolumn aktywnych jak i pasywnych.

Tytuł: Aktywne Monitory Hi-Fi
Wiadomość wysłana przez: mirhon w 24-02-2012, 15:42
A te ktoś zna ?

http://www.eventelectronics.com/2020BAS

Na ostatnio przeglądanych forach (dot. nagrywania muzyki w domu) bardzo je chwalili.
Sam szukam czegoś takiego, tylko cel mam inny. Uczę się grać na gitarze i korzystam z symulacji wzmacniaczy (amplitube, jamup, line6 pocket pod) - potrzebuję szerokopasmowych monitorków do brzdąkania w domu.
Tytuł: Aktywne Monitory Hi-Fi
Wiadomość wysłana przez: mordensiur w 24-02-2012, 22:44
>> antyaudiofil, 2012-02-24 11:42:58
Jakoś w latach 60,70 nie było aż takich problemów.

 Tak samo mało jest dobrych kolumn aktywnych jak i pasywnych.



Z automatu chciałem "zlajkować" ;)
Tytuł: Aktywne Monitory Hi-Fi
Wiadomość wysłana przez: w 25-02-2012, 12:15
Można.