Audiohobby.pl

Audio => Słuchawki => Wątek zaczęty przez: jjurek w 13-02-2012, 10:51

Tytuł: Słuchawkowce Aikido
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 13-02-2012, 10:51
Chyba najlepiej i najdokładniej opisana konstrukcja  lampowego  wzmacniacza słuchawkowego.

Pan Broskie na stronie http://www.tubecad.com/ rzetelnie i fachowo opisuje swój pomysł oraz elektryczne podstawy

jego działania.

Daje to możliwość, oprócz recepty na złożenie świetnego  wzmacniacza, pogłębienia wiedzy o działaniu urządzeń

wykorzystujących bańki.

Projekt jest otwarty- można zastosować sporo róznych kombinacji lamp.

W sumie to prosty ale bardzo przemyślany pomysł (sprytne połączenie SRPP z wtórnikiem White'a).

Obecnie używam takiego- prowizorycznie zrobionego na pająka.

Gra na tyle dobrze (lepiej od moich dotychczsowych wynalazków), że chyba kupię płytki.

http://glass-ware.stores.yahoo.net/listheam.html

Zachęcam do wspólnego budowania. Płytki są dość drogie, ale mieści się na nich również regulowane zasilanie.

Przy tym są śwetnie zaprojektowane.


Tytuł: Słuchawkowce Aikido
Wiadomość wysłana przez: asmagus w 13-02-2012, 11:30
Ile mogą kosztować, bardzo dobrej jakości, części w sumie do tego projektu?
Tytuł: Słuchawkowce Aikido
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 13-02-2012, 11:46
Całość szacuję na 600- 800 zł. Bez porządnej obudowy.
Tytuł: Słuchawkowce Aikido
Wiadomość wysłana przez: asmagus w 13-02-2012, 12:24
Ciekawe jak gotowy będzie się sprawdzał z słuchawkami o b. niskiej impedancji? Szumy? Brumy?
Tytuł: Słuchawkowce Aikido
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 13-02-2012, 12:47
Jedna z opcji płytek:

http://glass-ware.stores.yahoo.net/aialls.html

ma zasilacze żarzenia/ anodowe oparte o regulatory napięcia.

Jeśli nic nie jest skopane na PCB (a nie sądzę, żeby autor z reputacją puszczał do sprzedaży bubla) to przy lampach

mniej śmieci już  nie można.

Sprawą dyskusyjną jest, czy regulatory nie psują dzwięku.

Osobiście używam regulatorów i nie narzekam.
Tytuł: Słuchawkowce Aikido
Wiadomość wysłana przez: asmagus w 13-02-2012, 14:10
Nie mogę znaleźć danych o mocy i impedancji wyjściowej?
Znalazłeś może takie dane?
Tytuł: Słuchawkowce Aikido
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_M w 13-02-2012, 14:12
Macie w ogóle jakieś dane pomiarowe tego Aikido? Bardzo jestem ciekawy podstawowych chociaż informacji.
Tytuł: Słuchawkowce Aikido
Wiadomość wysłana przez: nsk w 13-02-2012, 17:18
Ciekawe, nawet widziałem w kilku opisach ludzi w Polsce na portalach, że zbudowali ten wzmak. Na zachodzie też nie stał się popularny tak jak Beta22, wzmaki Milletta czy Cavalliego, a to dziwne, bo kiedyś gadałem z osobą co słyszała większość tych wzmaków i mówiła, że jakby miała wybrać jeden to Aikido by zostało.
Tytuł: Słuchawkowce Aikido
Wiadomość wysłana przez: bsw w 13-02-2012, 17:47
>> nsk, 2012-02-13 17:18:53
Ciekawe, nawet widziałem w kilku opisach ludzi w Polsce na portalach, że zbudowali ten wzmak.

http://www.echostar.pl/~slawicz/aikido/aikido3.htm
Tytuł: Słuchawkowce Aikido
Wiadomość wysłana przez: nsk w 13-02-2012, 18:09
Wiem o tej stronie. Nie słyszę pierwszy raz o tym projekcie.
Tytuł: Słuchawkowce Aikido
Wiadomość wysłana przez: asmagus w 13-02-2012, 18:26
>> bsw, 2012-02-13 17:47:00
>> nsk, 2012-02-13 17:18:53
Ciekawe, nawet widziałem w kilku opisach ludzi w Polsce na portalach, że zbudowali ten wzmak.
http://www.echostar.pl/~slawicz/aikido/aikido3.htm


Z ww strony:
"Nawet jeśli wzmacniacz ma wysterować słuchawki o niezbyt małej impedancji, jak np. 300-omowe Sennheisery, ..."

Ciekawe w jakiej musiałby być konfiguracji dla 25 ohm (i 108 dB/mW) Denonów D7000 ??
      
Tytuł: Słuchawkowce Aikido
Wiadomość wysłana przez: bsw w 13-02-2012, 18:41
>> asmagus, 2012-02-13 18:26:56
Ciekawe w jakiej musiałby być konfiguracji dla 25 ohm (i 108 dB/mW) Denonów D7000 ??

Z tej samej strony:
"Co ciekawe, słuchawki AKG K701 o stosunkowo niskiej impedancji, dzięki swojej wysokiej skuteczności wcale nie są takie trudne do wysterowania (w przeciwieństwie do starszego brata K270S).
[]
Zakładam więc, że wzmacniacz powinien być w stanie oddać do obciążenia minimum 20 mA prądu. Dopuszczam także dołączenie do wzmacniacza dwóch zestawów słuchawek, więc pewien zapas prądu na wyjściu może się przydać."

Przy czym z podanej tabeli:

AGK K270S - 75ohm - 92 dB/mW 0.97 V/12.9 mA
AKG K701 - 62ohm - 105 dB/mW  0.2 V/3.22 mA
Grado GS1000 - 32ohm - 98 dB/mW 0.32 V/10 mA

można wnioskować że dla  25 ohm/108 dB/mW nie powinno być problemów z wysterowaniem...
Tytuł: Słuchawkowce Aikido
Wiadomość wysłana przez: ogorek w 13-02-2012, 19:45
W ramach forum mp3store miewaliśmy lokalne (warszawsko - łódzkie) spotkania.

Jeden z kolegów miał hybrydowy wzmacniacz Milleta.

Z wieloma słuchawkami grał dobrze, ale magia pojawiała się po wpięciu HD580 (poprzednik HD600).

Niesamowite poczucie głębi (3 - wymiarowości).
Do tej pory wspominam to zestawienia - jako coś urzekającego i grającego bardzo "wciągająco". Miałem ten zestaw pożyczony na kilka dni.
Tytuł: Słuchawkowce Aikido
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 13-02-2012, 20:03
>> asmagus

Przy spełnieniu kilku warunków w konstrukcj i zastosowaniu bardzo mocnej lampy (np. 6n30p, chociaż 6n6p, ecc99  też

 da radę) spokojnie napędzi 32 omy. Osobiście używam 6n6p i czasami napędzam ortodynamiki.
Tytuł: Słuchawkowce Aikido
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 13-02-2012, 20:05
Czytaj na dole strony:

http://www.tubecad.com/2006/04/blog0062.htm
Tytuł: Słuchawkowce Aikido
Wiadomość wysłana przez: asmagus w 13-02-2012, 21:24
Ok, widzę. Niestety impedancja wyjściowa "50-ohm" niezbyt nadaje się do 25 omowych słuchawek.
Współczynnik tłumienia wynosiłby jedynie 0,5, zapewne kontrola basu znacznie by się pogorszyła.
Tytuł: Słuchawkowce Aikido
Wiadomość wysłana przez: Corvus5 w 13-02-2012, 21:29
Co by się zmieniło, to zależy. W różnym sprzęcie są zupełnie inne efekty.
Tytuł: Słuchawkowce Aikido
Wiadomość wysłana przez: asmagus w 13-02-2012, 21:31
Generalnie niski współczynnik tłumienia to drgania pasożytnicze i niekontrolowane "hamowanie".
Tytuł: Słuchawkowce Aikido
Wiadomość wysłana przez: Corvus5 w 13-02-2012, 21:51
No właśnie, na jednym sprzęcie tłumiło mi to górę, na obecnym cały dźwięk jest rozwalony po wrzuceniu szeregowo oporu.
Tytuł: Słuchawkowce Aikido
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 14-02-2012, 09:18
>> asmagus, 2012-02-13 21:24:31
"Ok, widzę. Niestety impedancja wyjściowa "50-ohm" niezbyt nadaje się do 25 omowych słuchawek.
 Współczynnik tłumienia wynosiłby jedynie 0,5, zapewne kontrola basu znacznie by się pogorszyła."



Poniżej w linku jest wersja dla niskoimpedancyjnych słuchawek- ze sprzężeniem zwrotnym.

Osobiście nie znam układu OTL bez sprzężenia  (poza układem Futtermana- ale to cudo jest za duże do słuchawek), by

DF był mocno różniący się od jedności.

Do słuchawek niskoomowych spróbuj SRPP na wyjściu. DF jest bliskie jedności ale ma tą zaletę, że dynamicznie

zmienia się wraz ze zmianą impedancji słuchawek w funkcji częstotliwości. Słychać, że bas jest poluzowany, ale reszta-

barwa, przestrzeń są OK.


Taki układ pasuje do 32 omowych słuchaw  i  fajnie gra: http://phonoclone.com/diy-twi.html


Tytuł: Słuchawkowce Aikido
Wiadomość wysłana przez: asmagus w 14-02-2012, 10:49
Tak dopytuje, nie żebym potrzebował nowego wzmaka, mój Meier Concerto akurat z D7000 stanowi idealne połączenie ale .... może tak z czystej chęci posiadania kupiłbym jakąś "lampeczkę" do okazjonalnego używania i ... eksperymentów ;) No i w zimie za grzejnik mógłby robić.
Tytuł: Słuchawkowce Aikido
Wiadomość wysłana przez: fallow w 14-02-2012, 10:58
Idealne polaczenie z puli sprzetow ktore znasz. Zawsze jest mozliwosc, ze ten kolejny bedzie lepszym polaczeniem :)))

Fajnie, ze jest u nas ten watek. Przyznam ze cieknie mi slinka na wersje oparta o 5687.
Tytuł: Słuchawkowce Aikido
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 14-02-2012, 12:19
>> asmagus

Nie znam Concerto  ale w moim doświadczeniu żaden tranzystorowiec  nie podskoczył dobrej lampie  OTL pod wzlędem

oddania barwy i klimatu nagrań.  Wg moich doświadczeń OTL gra "gęściej" niż lampiowec z  dopasowanym

transformatorem. Ale wszyskie posiadane słuchawki mam 250-300 omowe.



>> fallow

czemu 5687?
Tytuł: Słuchawkowce Aikido
Wiadomość wysłana przez: asmagus w 14-02-2012, 12:32
>> fallow, 2012-02-14 10:58:42
Idealne polaczenie z puli sprzetow ktore znasz.  (...)


Tak, oczywiście. Z których znam i na które mnie stać ;) Nie nabywam sprzętu na kredyt i staram się by nic co nabywam nie zaburzało normalnego życia mojej rodziny.



>> jjurek, 2012-02-14 12:19:44

Stawiałem Concerto obok kilku OTL\'ów i nie znalazłem oczywistych przewag OTL\'a. Wręcz przeciwnie, na niskoomowych słuchawkach, których używam, zawsze lepiej było na Concerto i nawet innych dobrych SS.
Wydaje mi się, że to właśnie jest kwestia współczynnika tłumienia, OTL na ogół nie mają impedancji wyjściowej bliskiej zeru. Wiele osób narzeka, że np. D7000 nie kontrolują basu, rozlewają go itd. To prawda, gdy są podłączone do czegoś co ma impedancję wyjściową większą niż impedancja  słuchawek czyli 25 ohm. Tak wskazują moje doświadczenia. D7000 zyskują, słyszalnie i wyraźnie, gdy impedancja wyjściowa wzmacniacza jest bliska 1 ohm.

Także twoje doświadczenia wcale nie są sprzeczne z moimi. Nawet, w tym zakresie, zdawałoby się to potwierdzać tezę o znacznym wpływie współczynnika tłumienia, na to co finalnie słyszymy.
Tytuł: Słuchawkowce Aikido
Wiadomość wysłana przez: fallow w 16-02-2012, 12:16
Odpowiadasz na wpis
 >> jjurek, 2012-02-14 12:19:44
czemu 5687?

--

Czysta ciekawosc, nigdy nie mialem z nimi do czynienia :))


>> asmagus, 2012-02-14 12:32:36
Co do Twojego audiofilskiego zdrowia nie mam watpliwosci :))
Tytuł: Słuchawkowce Aikido
Wiadomość wysłana przez: jacekw w 22-09-2016, 10:48
Szukając lampowego wzmacniacza do Grado wybrałem układ Broskiego Aikido. Poniżej konstrukcja prototypowa na lampach 6N1P i 6N6P. Gra obiecująco. Do wymiana lampa wejściowa, za duże wzmocnienie.
 Jakich użyć kondensatorów wyjściowych? obecnie elektrolity 470uF Rubycon
Tytuł: Słuchawkowce Aikido
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 22-09-2016, 10:57
Do wymiana lampa wejściowa, za duże wzmocnienie.


Lampy nie trzeba wymieniać. Zmień układ wejściowy albo wepnij (lepsza opcja)  sprzężenie zwrotne.
Tytuł: Słuchawkowce Aikido
Wiadomość wysłana przez: asmagus w 23-09-2016, 13:17
Jacek, wrzuć więcej zdjęć.
Tytuł: Słuchawkowce Aikido
Wiadomość wysłana przez: jacekw w 24-09-2016, 12:28
Nie ma co pokazywać, wersja wybitnie robocza, ale pokonała wypasione LT 1210 i AVT2850 na japońskich tranach
Tytuł: Słuchawkowce Aikido
Wiadomość wysłana przez: jacekw w 24-09-2016, 15:57
>Asmagus
Co ma być na zdjęciach? Muszę obrabiać zdjęcia, zmiejszyć wymiar do rozmiaru akceptowalnego przez forum