Wiadomość wysłana przez: lubelak w 23-01-2012, 22:30
Jakiś czas temu zakupiłem swojego pierwszego thorensa, model to td 316.
Na pierwszy rzut oka wyglądał dobrze, jednak po dogłębnych oględzinach okazało się że plinta była juz odnawiana, maska ramienia latała luźno, nóżki nie łapały poziomu, brak tabliczki z tyłu sprzętu.
Niby nic takiego, ale jako zagorzały fan wszelkiego rodzaju tuningu postanowiłem nieco pobawić się z tym sprzętem.
Gramofon przeszedł kilka modyfikacji które mam nadzieje podniosły jakość odtwarzanej na nim muzyki..
Niestety bedę mógł to sprawdzić dopiero za 2 dni..
Ale do celu, modyfikacje jakie wykonałem to:
1.Wymiana okablowania ramienia- 12x0,06 na każdy sygnał, masę zostawiłem oryginalną, oczywiście nitki miedziane każda w swojej emalii.
2.Podstawa gramofonu oraz okolice silnika wytłumione dynamatem.
3.Silnik otrzymał obustronne oringi gumowe
4.Pod każdą śrubę dodany oring.
5.Oringi pod ramieniem, co spowodowało podniesienie ramienia a tym samym wymusiło potrzebę korekcji ramienia jak i windy.
6.Nowa oliwa w łożysku.
7.Subplatter wytłumiony oringami
8.Nogi otrzymały podkładki gumowe w celu tłumienia oraz wypoziomowania "Teresy"
9.Ramie dodatkowo obciążone termokurczliwymi rurkami
Gramofon został wstępnie skalibrowany, jedyny problem mam z azymutem i uważam że nie da się tego ustawic bez odpowiedniego sprzętu.
W planach mam:
-zmiana wtyczek przy wkładce( moje są delikatnie sfatygowane)
-zmiana wtyków chinch oraz przewodu
-być może dodatkowe dociążenie ramienia - ale nad tym jeszcze myślę.
Kilka zdjęć z przebiegu prac:
 |
| Torens td 316 tuning |
Na bierząco postaram się opisywać wrażenia i zmiany wprowadzane do mojego analowego toru.
pzdr serdecznie!
Marcin.
-
Wiadomość wysłana przez: Ahmed w 24-01-2012, 10:50
Generalnie, jak już robić modyfikację to etapami po to aby w wypadku złego wpływu wiedzieć gdzie się cofnąć ale kto wie, może u Ciebie po takiej rewolucji zagra znacznie lepiej
Zdjęcie możesz wkleić bezpośrednio, bo na Audiohobby silnik forum linki niestety rozwala.
Jeżeli chodzi o azymut to można pokombinować z metodą "poziomy grafit i lusterko".
Jeżeli to ramie to TP16 to nie jestem pewny ale ew. odstępstwa można wyregulować tylko za pomocą podkładek.
No i oczywiście polecam regulację zawieszenia.
Wiadomość wysłana przez: ahaja w 24-01-2012, 13:48
"problem mam z azymutem" - przecież tam jest w tp21 boczna śrubka przy headshellu do korygowania tego ...
Połóż lusterko zamiast płyty na macie , opuść ramię i zobacz jak stoi - w razie czego skoryguj. 2 minuty roboty ... z szukaniem śrubokrętu ...
Masę e możesz zwiększyć dokręcając wkładkę ciężkimi śrubkami z nierdzewki.
Mogłeś od razu zrobić jeden przewód z pominięciem przejściówek/złączek.
Wiadomość wysłana przez: lubelak w 24-01-2012, 17:43
link do zdjęć:
https://picasaweb.google.com/100401587965831048797/TorensTd316Tuning?authuser=0&feat=directlink
Zapomniałem wczoraj napisac ze merytorycznie wspierał mnie kolega Ahaja za co wielkie dzięki :)
Wiadomość wysłana przez: ahaja w 24-01-2012, 21:37
4 przewody z pinami do wkładki a z drugiej strony zakończone wtykami rca (do pre). Nie istnieje lepsze rozwiązanie. W ten sposób likwidujesz wszelkie wątpliwe złącza po drodze.
Wiadomość wysłana przez: lubelak w 24-01-2012, 23:02
Wiadomość wysłana przez: ahaja w 25-01-2012, 10:02
Wiadomość wysłana przez: lubelak w 25-01-2012, 22:27
Powiedz mi tylko co zrobic ze starym kablem odlutować od płytki czy moge to zostawić w razie czego?
Rozumiem że kable idą bezposrednio od wkładki do pre z pominieciem płytki?
Wiadomość wysłana przez: ahaja w 26-01-2012, 00:38
Wiadomość wysłana przez: lubelak w 26-01-2012, 07:26
Wiadomość wysłana przez: ahaja w 26-01-2012, 10:38
Ja takie wrzucałem na AS - gdzieś tam są w wątkach.
Wiadomość wysłana przez: lubelak w 26-01-2012, 16:12
Może tak być?
Połączenie sygnałów do RCA zrobię dokłądnie tak jak kolory w obecnych wtykach..
acha zakupiłem wtyki firmy EAGLE CABLE.
Wiadomość wysłana przez: lubelak w 28-01-2012, 21:18
Ogólnie bardzo ladnie gra dołem jednak za mało jest góry, musze pokręcić gałką na maxa żeby góra zaczęła łądnie grać.. ale to może być wina tego iż moje płyty są koszmarnie brudne jednak bede mógł je umyć dopiero w poniedziałek..
Czy mogą byc jeszcze jakies inne przyczyny?
Wiadomość wysłana przez: ahaja w 28-01-2012, 22:30
Uziemione powinno być ramię. Nie do kaloryfera tylko do zacisku w preampie.
Wiadomość wysłana przez: lubelak w 28-01-2012, 23:49
ekranu ni ema żadnego ale planuje dać jakis.
Wiadomość wysłana przez: ahaja w 28-01-2012, 23:57
Kable sygnałowe (4 szt.) lecą w ekranach, po 2 żyły w każdym. Jak sam nie robisz kabla to możesz kupić 2 żyłowy w ekranie (na 1 kanał).
Do ekranu podpinasz uziemienie (masę ramienia). Od strony wtyków rca wyprowadzasz 2 przewody łączące się tam z ekranem, potem łączysz je ze sobą i to przypinasz do zacisku GND w pre. Preamp nie musi a nawet nie powinien być uziemiony.
Ważne: ekran nie ma prawa stykać się we wtykach rca z masą!
Wiadomość wysłana przez: lubelak w 29-01-2012, 09:11
Z góry dzięki za pomoc
Wiadomość wysłana przez: ahaja w 29-01-2012, 17:29
Wiadomość wysłana przez: lubelak w 29-01-2012, 17:41
jeat tylko jeden problem..ja mam wbudowane pre do wzmaka - jest to NAD 3020
Wiadomość wysłana przez: ahaja w 29-01-2012, 18:18
Ja pisałem o kablach z gramofonu do preampa. Czy on będzie wbudowany czy zewnętrzny jakoś trzeba gramofon podłączyć do niego ... wtedy lepiej zagra ... ;-)
Wiadomość wysłana przez: lubelak w 29-01-2012, 19:09
Abstrahując wzmak nadal mi brumi podczas podkręcenia go na ok 80%- brumi strasznie..czy to normalne w tranzystorze? po drugie w dalszym ciągu nie gra góra tak jak trzeba..potencjometry mam na 50% i dołu jest w sam raz a góra kuleje , podkręcam na 80% i dopiero gra tak jak trzeba..
Wiadomość wysłana przez: ahaja w 29-01-2012, 20:09
Kable z wkłądki muszą być ekranowane bo zbierają zakłócenia. To jeden z powodów przydźwięku również (brak ekranu).
Jak brakuje basu czy wysokich tonów to coś jest nie tak. Może wkładka, może preamp ...
Wiadomość wysłana przez: lubelak w 29-01-2012, 23:37
Przewody w takim razie wymienie na te z kabla klotza jednak ekranowanie jest jedno na obie żyły. gdzie i w jaki sposób połączyć oba ekrany do masy ramienia? jeden podpinam w płytkę tam gdzie oryginalny przewód a drugi? moge wpiąć w bolec na płytce? Bo oryginalnie masa ramienia jest tylko jedna.
Wiadomość wysłana przez: lubelak w 29-01-2012, 23:55
Wiadomość wysłana przez: lubelak w 30-01-2012, 11:51
Narazie zamówiłem tego sommera , którego polecałeś ale nie wiem czy sie zmieści....?
Wiadomość wysłana przez: ahaja w 30-01-2012, 12:24
Popatrz na rysunki. Jeśli przewód jest 2 żyłowy w ekranie to ten ostatni jest oddzielony od sygnałów. Od strony tulei ramienia jest do tego ekranu (w lewym jak i prawym kanale !) dolutowany kabelek uziemiający ramię. Do pozostałych 4 przewodów w kablach są dolutowane sygnały. Na końcu kabli przy wtykach rca są wyprowadzone przewody, dolutowane do ekranów i ich drugie końce są połączone ze sobą. Ten koniec wtyka się lub dokręca do gniazda GND.
Nie masz wsadzać przewodów wyjściowych do tulei ramienia bo nie wolno tego robić.
Cienkie przewody z ramienia mają z tej rurki/tulei wychodzić SWOBODNIE i do nich masz przylutować okablowanie wyjściowe. Naturalnie trzeba te kable wyjściowe jakoś zabezpieczyć, żeby przy pociągnięciu ich nie zerwały się te z ramienia.
Zrób zwarcie na wejściu phono - jak będzie cisza to znaczy, ze pre jest OK. Jeśli brumi to źle.
Wtedy wiadomo czy to wina pre czy gramofonu.
Rozmaite kable znajdziesz tutaj: http://mdbaudio.pl/
Wiadomość wysłana przez: lubelak w 30-01-2012, 22:05
Wiadomość wysłana przez: konrad w 31-01-2012, 17:39
Wiadomość wysłana przez: lubelak w 31-01-2012, 18:33
Wiadomość wysłana przez: lubelak w 31-01-2012, 18:38
Wiadomość wysłana przez: loup w 02-06-2017, 15:04
Jestem tu nowy tak więc dzień dobry wszystkim.
Podpinam się pod wątek - wiem że z dużym opóźnieniem. Naprawdę świetny opis modyfikacji.
Od tygodnia jestem posiadaczem dumnym zresztą TD 318 - jest świetny :)
Ale chodzą mi po głowie pewne usprawnienia - i przede wszystkim wymiana okablowania ramienia i wyjścia z gramofonu.
I tu pytanie do Ahaji - bo z takim wpisem Twoim spotkałem się kolejny raz - ekran z metra.. kurcze albo nie wiem czego szukać.. albo jak to znaleźć :) oploty teflonowe znalazłem, okablowanie jako oplot transformatora tez.. ale tego ekranu za chiny znaleźć nie mogę..
Możesz mnie jakoś naprowadzić? Gdzie to na allegro np może być?
Pozdrawiam i dziękuje za odpowiedź jak i za szereg naprawde świetnych porad w różnych wątkach!
Wiadomość wysłana przez: loup w 02-06-2017, 19:22
Wiadomość wysłana przez: Jakmatoda w 23-01-2021, 22:57
Wiadomość wysłana przez: Jakmatoda w 24-01-2021, 20:40
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 24-01-2021, 21:26
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 24-01-2021, 21:51
Wiadomość wysłana przez: Jakmatoda w 24-01-2021, 22:14
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 24-01-2021, 22:52
Wiadomość wysłana przez: Jakmatoda w 25-01-2021, 15:58
Wiadomość wysłana przez: Zmelmag w 25-01-2021, 19:27
Kombinuj raczej z wkładką lub z przedwzmacniaczem niż samym gramofonem. Ja w swoim niczego nie zmieniałem a nie zagrał dużo gorzej niż nowy gramofon za 20kzł.
34 :-) i zalezy pod jakim wzgledem, bas owszem nieduzo gorzej, wypelnienie moze nieco bardziej gorzej ale to zalezy od gustu a nawet dosuniecia do sciany, natomiats srodek czyli szarosci...prywatnie wole Tereske Twoja, tylko nie popusc w majtasy :-)))) Myslisz dlaczego sprzedalem ?
Wiadomość wysłana przez: Jakmatoda w 25-01-2021, 22:42
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 26-01-2021, 11:10
Wiadomość wysłana przez: Jakmatoda w 26-01-2021, 12:04
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 26-01-2021, 12:54
Długo grałęm na DL110 która prawie jest tym samym co DL160 i nic z tego co piszesz nie występowało.
Jak miał bym na początek stawiać na coś to zła kalibracja wkładki, potem pytał bym się o źródło tej wkłądki (nowa/używana/retipowana/przewijana/przebieg), potem pytał bym o pre gramofonowe (o tym w ogóle napisałeś co tam masz a znam przypadki gdzie ludzie się dziwili że gra im za jasno i cicho a podłączali wogóle bez phono pre). A potem dopiero coś można by doradzać bo na razie to raczej do wróża Macieja można dzwonić z zapytaniem.
Wiadomość wysłana przez: Jakmatoda w 26-01-2021, 13:39
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 26-01-2021, 14:07
Gramofon kupiony z wkładką rok temu i nic w ramieniu I wkładce nie było ruszane.
Co nie znaczy że było dobrze. W każdym razie zaczął bym od weryfikacji wszyskich ustawień, bo to najczęściej jest przyczyna kiepskiego grania a samo ustawienie nic nie kosztuje. W drugiej kolejności jeżeli spróbował bym lepiej dociążyć wkładkę. Standardowo w pre MM jest to wartość 47kOhm.
DL160 to HOMC a przy jej parametrach właśnie dla lepszego wypełniania basu przydało by się większe obciążenie (koło 2kOhm). Można to osiągnąć na wiele sposobów inwazyjnych i nie inwazyjnych. Ogólnie chodzi o to żeby wejście zewrzeć dodatkowymi rezystorami do dmasy po stronie preampu (lub samych jego gniazd, wejakiejść króciutkiej przejściówki). Wartoścć pomiędzy 2kOhm do 3kOhm.
O Townshend eei600c w sumie nic nie wiem ale zawsze możesz spróbować testowo pożyczyć inny pre. Może ktoś użyczył by Ci jakiejś Nudy lub czegoś podobnego bo mają duże możliwości dopasowania do wkładki. Na winyl.net obiegowo/testowo krąży pre Buphono skonmonstrułowany przez jednego z forumowiczów, możesz spróbować wpisać się w kolejkę na testy.
Pozostaje też ew kwestia stanu technicznego tej 160'ki ale reczej nie będzie tak źle jeżeli brakuje Ci dołu a nie góry.
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 26-01-2021, 14:11
Kombinuj raczej z wkładką lub z przedwzmacniaczem niż samym gramofonem. Ja w swoim niczego nie zmieniałem a nie zagrał dużo gorzej niż nowy gramofon za 20kzł.
34 :-) i zalezy pod jakim wzgledem, bas owszem nieduzo gorzej, wypelnienie moze nieco bardziej gorzej ale to zalezy od gustu a nawet dosuniecia do sciany, natomiats srodek czyli szarosci...prywatnie wole Tereske Twoja, tylko nie popusc w majtasy :-)))) Myslisz dlaczego sprzedalem ?
34? Masz okazję aby moją Tereskę kupić za 24. To 2/3 wartości. Czekam tylko do jutra :)
P.S. Wypełnienie? Tutaj MM nie podskoczy raczej MC.
Wiadomość wysłana przez: Jakmatoda w 27-01-2021, 15:07
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 27-01-2021, 19:03
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 27-01-2021, 19:04
Wiadomość wysłana przez: Jakmatoda w 27-01-2021, 21:04
Wiadomość wysłana przez: Jakmatoda w 27-01-2021, 23:04
Wiadomość wysłana przez: Jakmatoda w 01-02-2021, 18:22
Gramofon kupiony z wkładką rok temu i nic w ramieniu I wkładce nie było ruszane.
Co nie znaczy że było dobrze. W każdym razie zaczął bym od weryfikacji wszyskich ustawień, bo to najczęściej jest przyczyna kiepskiego grania a samo ustawienie nic nie kosztuje. W drugiej kolejności jeżeli spróbował bym lepiej dociążyć wkładkę. Standardowo w pre MM jest to wartość 47kOhm.
Pozostaje też ew kwestia stanu technicznego tej 160'ki ale reczej nie będzie tak źle jeżeli brakuje Ci dołu a nie góry.
Wstyd się przyznawać ale wkładka nie była dobrze przykręcona. Jedna śrubka buła luźna i azymut headshella nie był poprawnie ustawiony. Po ponownym ustawieniu gramofon zagrał przepięknie. Zagrał równo na obu kanałach. Dźwięk się uspokoił i dostał kopniaka. Bas schodzi tak nisko ze potrafi zatrząść domem. Nie przesadzam. Tdl schodzą bardzo nisko. Chciałbym dodać jakie modyfikacje wykonałem. Wymieniłem kable fabryczne na kable sommers , wtyki rca neutrik profi, wytłumiłem dolna metalową podstawę grubą warstwa masy bitumicznej. Wymieniłem felcowe nóżki na gumowe. Zrobiłem tez platformę która zasypiałem piaskiem po same brzegi tak żeby dolna obudowa była obsadzona w piasku. Gramofon nabrał na wadze. I ostatnia modyfikacja to wymiana fabrycznego zasilacza na zasilacz Thorens tpn 2000. Pzdr Wszystkim
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 02-02-2021, 10:58
Wiadomość wysłana przez: Jakmatoda w 02-02-2021, 13:53
Wiadomość wysłana przez: Jakmatoda w 02-02-2021, 18:48
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 03-02-2021, 13:31
1. To że ty nie słyszysz drgań trafa to nie znaczy że igła ich nie słyszy.
2. Obudowa nie jest uziemiona i nie robi za ekran.
3. Przewody phono krzyżowały się z kablami zasilającymi.
Ale tak to jest, żeby wziąć się za jakieś większe mody które poprawiają coś o 0,01% najpierw trzeba wyeliminować zwykłe, podstawowe problemy które znacznie bardziej psują dźwięk.
Wiadomość wysłana przez: Jakmatoda w 03-02-2021, 16:18
Wiadomość wysłana przez: Jakmatoda w 13-09-2022, 12:56
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 15-09-2022, 10:19
Tak jest w Tehchnics
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 15-09-2022, 10:38