Audiohobby.pl
Audio => Słuchawki => Stacjonarne => Wątek zaczęty przez: Baele w 31-10-2011, 06:35
-
Sporo się naczytałem w różnych miejscach nt słuchawek Audeze. I wczesniej po zapoznaniu się różnych opinii nt LCD-1 czy też LCD-2, nie brałem ich pod uwagę.
Ale ukazały się pierwsze modele LCD-3, które może nie dorównują Staxom SR-009, ale biorąc pod uwagę odsłuchy pierwszych słuchawkowych maniaków :-) mogą chyba zdrowo namieszać, tym bardziej, że cena niecałych 2 kUSD nie jest jakoś specjalnie szokująca.
Mówiąc szczerze poważnie je rozważam jako upgrade w stosunku do posiadanych GS1000i.
W linku poniżej (może znacie ten wątek), są zebrane opinie (przede wszystkim pozytywne) tych, którzy mieli okazję je posłuchać.
http://www.head-fi.org/t/577267/actual-lcd-3-listening-impressions-only
A może któryś z zacnych Kolegów miał okazję już ich posłuchać???
-
No właśnie, LCD-3 - słuchawki okrzyknięte przez wielu doświaczonych słuchawkowców z head-fi (i nie tylko) jako jedne z najlepszych lub najlepsze dynamiki na świecie.
Czy w Polsce nadal nikt ich nie słyszał?
Obecnie główny wątek o LCD-3 na head-fi znajduje się tutaj: http://www.head-fi.org/t/575751/new-audeze-lcd3/4425
-
>> korzena, 2012-03-16 21:49:50
No właśnie, LCD-3 - słuchawki okrzyknięte przez wielu doświaczonych słuchawkowców z head-fi (i nie tylko) jako jedne z najlepszych lub najlepsze dynamiki na świecie
Ciekawe bo to NIE są dynamiki ;)
-
Orto-dynamiki, czyli dynamiki:)
-
na necie zauwazylem pojawiajace sie glosy krytyki w stosunku do producenta, ktory nie potrafil utrzymac podobnych parametrow dla lewego i prawego przetwornika, co objawialo się roznymi charakterystykami amplitudowo-czestotliwosciowymi. w sluchawkach za taka cene takie cos nie powinno miec miec miejsca; wiadomo juz, czy producent poradzil sobie juz z tym problemem?
-
Podobno jeszcze nie wiadomo. Niektórzy ludzie, którzy kupili LCD-3 odsyłają je teraz do producenta do ponownego sprawdzenia. Zresztą jest kilka problemów:
1) padający driver (z tym się chyba już uporali)
2) to, że niektóre brzmią veiled a niektóre nie (jaka jest na to nazwa w jęz. polskim?), bo podobno różne modele różnie brzmią - głównie do sprawdzenie tego odsyłają
3) no i ten lewy i prawy przetwornik
Rzeczywiście to wstyd, by przy takiej cenie pojawiło się aż tyle problemów. Wygląda na to, że Audeze trochę się pospieszył z wypuszczeniem nowego modelu, zarówno pod względem technicznym (nie wszystko jak widać sprawdzili, słaba kontrola jakości) i marketingowym (rozwcieczyli wielu swoich klientów, którzy dopiero co kupili LCD-2 rev.2)
Zobaczymy jak się to dalej potoczy. Szkoda by było, gdyby ten ich projekt nie wypalił, bo słuchawki podobno wybitnie grające.
-
No właśnie, może dlatego, że wszyscy się spieszą z wypuszczaniem nowych produktów na rynek i nie poświęcają wystarczającej ilości czasu na badania, testowanie i inne kwestie związane z kontrolą jakości.
Aha, do słuchawek LCD dochodzi jeszcze jeden problem:
4) podobno niektórzy ludzie po słuchaniu ich (na całkiem normalnych poziomach głośności) doświadczają później szumu czy dzwonienia z uszach. Podobno ta kwestia dotyczy głównie LCD-2 i nie wszystkich ludzi - tylko niektórzy są na to wrażliwi.
Miejmy jednak nadzieję, że tego problemu nie mają już LCD-3.
-
(doczytałem; podobno problem dzwonienia przy LCD-3 też się zdarza, ale rzadziej - pytanie czy to dotyczy tych walniętych tylko czy może to \'wrodzony\' problem słuchawek LCD)
-
Te problemy to już dawno były tylko ludzie dopiero teraz ogarnęli temat ;). Jak nie było o tym głośno to nikt się nad tym nie zastanawiał.
A z tego co tam pisali to nie była wina kontroli tylko oszczędzania na materiałach, które traciły swoją właściwość po jakimś czasie.
-
Ale jeśli w nowych LCD-3 problem nadal występuje to już dość dziwna sprawa.
-
Ludzie to wykryli dopiero po premierze LCD-3, więc podejrzewam, że problem występuje we wszystkich wersjach.
To co tam na Head-Fi wypisują to wiadomo, że bicie piany, poczytajcie Head-Case chociaż tam jest Staxowa mafia. Ale wychodzi na to, że LCD-3 to są lekko poprawione w kwestii góry słuchawki przy podwójnej cenie.
-
A ile kosztują te LCD-3?
I czy można powiedzieć że nie są warte przepłacenia w stosunku cena/jakość do LCD-2?
-
$2000 u producenta. Na temat stosunku cena/jakość są różne opinie - jak zwykle - niektórzy twierdzą, że warto zapłacić drugie tyle, niektórzy, że nie.
Szkoda, że w Polsce mało kto ma słuchawki tej firmy, a tym bardziej LCD-3. Kurcze, tyle się o nich naczytałem, że chciałbym przynajmniej usłyszeć jak brzmią.
Może Ci którym dane było szczęście słyszeć LCD-2 mogliby napisać do jakich innych znanych słuchawek (ale nie ortodynamicznych czy elektrostatycznych) są podobne? Tak żeby w ogóle mieć pojęcie.
-
>> korzena, 2012-03-17 09:51:122) to, że niektóre brzmią veiled a niektóre nie (jaka jest na to nazwa w jęz. polskim?)
-----------------------
Za kotarą?
>> nsk, 2012-03-17 12:16:26
A z tego co tam pisali to nie była wina kontroli tylko oszczędzania na materiałach, które traciły swoją właściwość po jakimś czasie.
-----------------------
Oszczędzali na materiałach przy słuchawkach za 2tys $? Niezły producent - koń by się uśmiał :D
-
No, a co ty myślisz, że ich model za 2000 kosztuje więcej do wyprodukowania niż ten za 1000? Te słuchawki to jest praktycznie to samo.
-
Niestety tak wygląda marketing firm słuchawkowych. Jeśli wypuścili słuchawki, które uważali za lepsze od poprzedników to "musieli" podnieść ich cenę, niezależnie od kosztów produkcji.
-
To akurat normalne, ale podwójna cena to już jakieś jaja ;). Ale ludzie łykają więc czemu nie.
-
No jaja! Tym bardziej, że podnosząc ceny z takim tempem następne będą musiały kosztować już $3000:)
-
Albo 4k :).
Najbardziej mnie śmieszy to, że jak ogłosili LCD-3 to 80% osób na Head-Fi zarzekało się, że nie kupi tych słuchawek i taki procent po przesłaniu ich twierdził, że różnice są na tyle małe, że nie warto ich kupować. Wystarczyło, że kilka osób dla których 2k to jak na waciki kupiło LCD-3 i reszta jeden za drugim, którzy tak się zarzekali, że nie kupią zrobili to. Chyba po to, aby było z kim pogadać w temacie :).
Zresztą takie zmiany jak inni opisywali jakie są między tymi modelami to można dokonać przy pomocy innych padów albo bawiąc się magnesami. Do tego dorzucili brzydsze drewno i jest nowy produkt! Zadziwiające jest to jak szybko LCD-3 wyszły po LCD-2 R2, ciekawe co takiego dokonali istotnego w tak krótkim czasie.
Mówcie co chcecie, ale przynajmniej inne firmy nie lecą w kulki jak Audeze, Hifiman i Audio-GD i nie wydają nowych rewizji co 5 miesięcy.
-
Audeze i Hifiman lecą na modzie na ortodynamiki która trwa od pewnego czasu. Wszyscy producenci jadą równo z ceną za swoje flagowce z wyjątkiem AKG i Beyerdynamic, którzy zachowują jakieś zdrowe ramy. Dopóki będą ludzie, którzy kupią nowe słuchawki za 2, 3, 4 czy więcej tysięcy zielonych, dopóty producenci będą wypuszczać co i raz nowe modele i nabijać kabzę.
Szkoda, że tej mody nie zauważyli ludzie z Yamahy i Fostex\'a którzy mogliby odświeżyć swoje zarzucone 30 lat temu projekty... zaleta tego byłaby taka, że konkurencja byłaby większa, zaś tacy potentaci jak Yamaha i Fostex dotarli lata świetlne temu dalej niż Audeze i Hifiman w przeciągu ostatnich 3-4 lat. Zdaję sobie sprawę, że taka Yamaha zaśpiewałaby spore pieniądze za flagowca w stylu odświeżonych YH-1000, ale jeśli jakość byłaby na podobnym poziomie co 30 lat temu to można by to zrozumieć.
Ostatnia sprawa - któryś z kolegów chciał, żeby porównać mu ortodynamiki do klasycznych dynamików - niewykonalne!
-
Dzisiejsza Yamaha to nie to samo. Duża różnica po modach jest między YH-100, a YH-1000?
-
nsk to oczywiste i Yamaha nie jest tutaj wyjątkiem niestety...
Co do różnicy to trudno powiedzieć, każdy oceni inaczej. Według mnie różnica jest spora, YH100 to są specyficzne słuchawki, jednak mogą również mocno się różnić w zależności od modyfikacji. Kiedyś miałem okazję słuchać trzech egzemplarzy z tym samym modem i dwie z nich brzmiał dość podobnie, natomiast trzeci egzemplarz sporo się różnił.
-
>> szwagiero
>Ostatnia sprawa - któryś z kolegów chciał, żeby porównać mu ortodynamiki do klasycznych dynamików - niewykonalne!
Na pewno ciężko do czegoś przyrównać, bo to przypuszczam zupełnie inne brzmienie.
Na head-fi dali mi jednak dwie porównawcze słuchawki: T1 (ale tutaj były duże kontrowersje i bardzo rozbieżne opinie) oraz HD650 (co przypuszczam jest bliższe prawdy - przynajmniej na podstawie tego co wyczytałem o słuchawkach LCD).
-
Po prostu umów się z chłopakami od ortodynamików, z tego co kiedyś czytałem to Yamahy, a dokładnie chyba YH-1000 grają podobnie do LCD-2. Majkel słuchał T! i LCD-2 to niech ci powie czy podobnie grają, ja raczej wątpię. LCD-2 na jakiś odsłuchach też były, więc ktoś je ma, musisz za język pociągnąć kilka osób.
-
>>Ostatnia sprawa - któryś z kolegów chciał, żeby porównać mu ortodynamiki do klasycznych dynamików - niewykonalne!<<
gadanie takie samo jak to ze Elektrostaty nie maja basu co zresztą chóralnie Asmagus potwierdził że basu jest i to dużo. Dźwięk to dźwięk. HE5Le to takie HD650 sposobem swojej gry jeśli mielibyśmy zakładać jakiś fundament od którego zaczynamy
-
Ja myślę, że ze względu na taki sam sposób zasilania i konstrukcję wzmacniaczy można sobie odpuścić myślenie o technologii przetwornika - planarna czy sferyczna, cewka cylindryczna czy płaska prowadzona na membranie, itp. Są różne drogi dojścia do dobrego dźwięku. LCD-2 są dla mnie gorsze od T1, bo są bardziej specyficzne i mniej uniwersalne. Grają ciężko i ciemno, z dużym i nieco obłym basem. Do klasyki prawie się nie nadają, do rapu z pewnością tak. T1 można użyć do różnych gatunków, najwyżej w niektórych będą zanudzać, ale masakry nie zrobią. Jest pewne podobieństwo LCD-2 do YH-1000, ale ja wolę Yamahy. YH-100 też wolę.
-
Czy na pewno budowa przetwornika nie ma znaczenia ? Miałem okazję przez tydzień słuchać 5LE i już drugiego dnia zacząłem odnosić wrażenie, że pomimo iż scena była rozległa to dało się wyczuć, że grają dwie płaskie powierzchnie ze sporą dziurą w środku. Po zauważeniu tego niestety, w każdym kolejnym odsłuchu czy chciałem czy nie skupiałem się na tym elemencie prezentacji sceny, aż doszło do tego że zaczęła mi się "rozklejać" lewa i prawa strona sceny, w skrajnych przypadkach doprowadzając do tego że część jednego instrument słyszałem z lewej a część z prawej. Do dziś się zastanawiam czy to była autosugestia. Dodam od razu że poza tą "drobnostką" reszta w sposobie grania tych słuchawek mi się podobała.
-
Ma znaczenie ale należy ją wypośrodkować między tych co przesadzają a tych co nie przesadzają. Proponuję taką zabawę opiszmy czym się charakteryzuje brzmienie: dynamików, elektrostatów i ortodynamików (w opisie słownym) po czym skasujmy przyporządkowanie tych opisów do poszczególnych driverów i wypiszmy wszystkie modele słuchawek wysokiego lotu na świecie po czym niech każdy przyporządkuje do której grupy owe brzmienie mu pasuje. Wyjdzie wtedy napewno że kilka modeli opisami sie przemiesza nie do tych co potrzeba bo dla jednego z nas taki i taki opis bedzie nie zgadzał sie odczuciowo sz opisem osoby co to pisala. Przeciez nawet niektorzy tutaj mowil ze nowe Orto Audeze i Hifiman nie brzmia jak stare orto Yamaha np. ale do jasnej anielki maja przeciez przetwornik orto wiec o co chodzi ? Moze o to ze brzmienie zalezne tylko od przetwornika to nie wszystko a budowa ma znaczenie ?
Przeciez Yamaszki przy Hifimanach to jak WIelkosciowo Koss Porta Pro przy akg k701. Inna komora, inne ułożenie, i juz brzmienie inne
-
Wszyscy w duzej mierze negują budowę słuchawek a wg mnie to ma kolosalne znaczenie tak duze jak przetwornik dla mnie 50/50 to jest. Czy R10 brzmialy by jak R10 gdyby np. Kubeł drzewa wytłumienia były inne ?
Co by było gdyby Orfeusz lezał na uchu a nie ucho wchodziło w niego. Można tak wymieniac i wymieniac :)
-
>> aallen, 2012-03-18 18:17:44
>Przeciez nawet niektorzy tutaj mowil ze nowe Orto Audeze i Hifiman nie brzmia jak stare orto Yamaha np. ale do >jasnej anielki maja przeciez przetwornik orto wiec o co chodzi ? Moze o to ze brzmienie zalezne tylko od >przetwornika to nie wszystko a budowa ma znaczenie ?
>Przeciez Yamaszki przy Hifimanach to jak WIelkosciowo Koss Porta Pro przy akg k701. Inna komora, inne ułożenie, i >juz brzmienie inne
Poszukaj sobie jakiej budowy przetwornik mają Audeze i Hifiman, a jakiej stare Yamahy. Przy okazji tych pierwszych sprawdź jeszcze jaki miały stare np. Fostexy. To jest co innego i różnice wynikają również z tego faktu. Co do budowy to oczywiście masz rację, np. wszystkie (albo 90%) starych ortodynamików miało płaskie pady - przetwornik jak najbliżej ucha.
A co do porównań to sobie porównaj dynamiki do wspomnianych wcześniej elektrostatów - porównywać można zawsze, bo jedne i drugie grają, mają bas, średnicę i górę, jakąś scenę itd. Nie wiem w czym/do czego takie porównanie miałoby być przydatne?
-
>A co do porównań to sobie porównaj dynamiki do wspomnianych wcześniej elektrostatów - porównywać można zawsze, bo jedne i drugie grają, mają bas, średnicę i górę, jakąś scenę itd. Nie wiem w czym/do czego takie porównanie miałoby być przydatne?
Takie porównanie ma pomóc osobom w wyborze, jeśli tylko chcą go dokonać "ponad podziałami". No bo w sumie chodzi o efekt finalny chyba?
-
Przetwornik to swoją drogą ale to znowu udowadnia że jest wiele przetwornikow dynamicznych, wiele ortodynamicznych i wiele elektrostatycznych..
Takie przyrównanie mogło by pokazać że najważniejszym elementem w tej całej różnicy jest to że to że szerokie pojęcie grają jak elektrostaty, grają jak orto tudzież grają jak dynamiki odnosi się do bardzo wąskiej grupy, która w pewnym kręgu zostałą wypiętrzona przez co np. Elektrostaty to w domyśle szczegółowość, mały bas i hiperrozdzielczość, Orto to dociążenie, ciemna strona mocy a jak widać nie do konca pokrywa się to z prawdą :) Sam słyszałem opinie o dobrze napędzonych HD800 jako takiej mini Omedze Staxa
-
Przy okazji czy ktoś mógłby wyjaśnić, dlaczego Ortodynamiczne słuchawki zostały swego czasu zarzucone, a np. firmy takie jak Sennheiser, AKG, nie pokusiły się by technologie elektrostatyczną utrzymać chociaz w jednym modelu. W to ze jest to cena nie uwierze bo chociazby teraz da sie znośnie wyprodukować słuchawki do 3-4 tys zł w kazdej z tej technologii.
-
>> aallen, 2012-03-18 21:55:45
Przy okazji czy ktoś mógłby wyjaśnić, dlaczego Ortodynamiczne słuchawki zostały swego czasu zarzucone, a np. firmy takie jak Sennheiser, AKG, nie pokusiły się by technologie elektrostatyczną utrzymać chociaz w jednym modelu. W to ze jest to cena nie uwierze bo chociazby teraz da sie znośnie wyprodukować słuchawki do 3-4 tys zł w kazdej z tej technologii.
>> aallen, 2012-03-18 21:55:45
Przy okazji czy ktoś mógłby wyjaśnić, dlaczego Ortodynamiczne słuchawki zostały swego czasu zarzucone, a np. firmy takie jak Sennheiser, AKG, nie pokusiły się by technologie elektrostatyczną utrzymać chociaz w jednym modelu. W to ze jest to cena nie uwierze bo chociazby teraz da sie znośnie wyprodukować słuchawki do 3-4 tys zł w kazdej z tej technologii.
- "wyścig technologiczny" mamy za sobą
- nie jestem najlepszy z historii, ale zdaje się że kryzys, który zaczął się w japonii koło 1990 miał tu coś do powiedzenia
- wyprodukowanie przetwornika dynamicznego jest o wiele prostsze, tańsze i (dotyczy elektrostatyków) rodzi mniej zagrożeń, nad którymi trzeba panować
- firmy typu Sennheiser i AKG zarabiają prawdziwą kasę na modelach typu HD202 i K518 a nie flagowcach, a skoro tak, to po co się przesadnie spinać
To tak w skrócie.
Nawiązując jeszcze do poprzednich wypowiedzi o kwestii przetworniki dynamiczne vs elektrostatyczne vs orthodynamiczne. Generalizowanie moim zdaniem nie ma większego sensu bo tu idzie o kwestie dość trudne do opisania słowami, szczególnie jeśli ma to być obrazowe dla osób, które nigdy nie miały z daną technologią styczności. Jest coś bardzo specyficznego dla każdej z nich, co przy odrobinie osłuchania da się wyłapać od razu. Nie idzie o balans tonalny czy \'detaliczność\', te kwestie są tak zróżnicowane pomiędzy przedstawicielami każdej z rodzin, że jako czynnik wyróżniający można je od razu odrzucić. Niestety sam nie znam żadnej werbalnej i w pełni adekwatnej formy opisania tych różnic. W każdym razie dla mnie osobiście przetworniki orthodynamiczne i elektrostatyczne są sobie bliższe niż któreś z nich dynamikom.
-
>> aallen, 2012-03-18 21:55:45
mam wrażenie że przetwornik w małym stopniu odgrywa znaczenie.
największym polem do popisu są obudowy i pady, szczególnie w tanich modelach słuchawek możemy dźwięk znacznie poprawić, gdyż te elementy z reguły są niedopracowane.
w droższych konstrukcjach możemy zmienić z powodzeniem charakter brzmienia. w dt 150 udało się zrobić słabszy bas niż w dt 880 a średnica ładniej się prezentuje niż w originale.
-
Tak czy siak Sennheiser nie musiał zarzucać całkowicie produkcji elektrostatów. Skoro designem wtedy z Orpheusów powstały HD580 a następnie 600 i 650 to niezłą opcją była by konkurencja dla najnowszej Omegi w skórze podobnej do HD800 :) Chętnie bym takie coś przygarnął ;)
-
O ile się nie mylę, Orpheus to nie jedyna elektrostatyczna konstrukcja Sennheisera. Czy pozostałe obrosły legendą?
Co do technologi, Ele. vs Ortho. Vs Dynamiki, nie widzę problemu czy też źródła potencjalnej wojny. Każdy przecież może kupić takie słuchawki jak mu odpowiadają.
-
Mysle, ze powinienes skontaktowac sie z kolega Pawlem (_Pawel_) z tego forum, posiada on nie tylko PS-1000 ale rowniez rewelacyjny wzmak do ich napedzania od PS Audio, jest wiec szansa ze uslyszysz je w calej krasie i wszystkimi ich przymiotami, mnie sie to do tej pory bowiem nie udalo, takie odnosze wrazenie. Sluchalem jednak innych egzemplarzy (nigdy do konca nie wiesz na co trafisz w przypadku topowych Grado) i w innej amplifikacji, ato wszystko ma znaczenie.
-
czy pytanie nie dotyczyło przypadkiem LCD3?:)
-
>> korzena, 2012-08-16 11:54:28
czy pytanie nie dotyczyło przypadkiem LCD3?:)
Mam nieodparte wrażenie, że tego właśnie dotyczyło. BTW, jakie słuchawki zakupujesz? :)
-
Przymierzam się właśnie do LCD (prawdopodobnie LCD2rev.2), ale nadal jeszcze nie miałem okazji ich posłuchać!
Cały czas mam też w pamięci dobre wrażenia z mojego krótkiego odsłuchu Ultrasone Edition 10. Wtedy pięknie mi grały, jednak biorąc pod uwagę, że źródłem był tylko mój iPod, a wzmacniacz był raczej dość marny ("sklepowy" z dockiem na iPoda) więc te wrażenia są dla mnie mało wiarygodne. Poza tym zapytałem poprzez private messages na head-fi około ośmiu różnych posiadaczy Edition 10, jak porównują je z HD800 lub LCD i wszyscy odpowiadali dość podobnie, że 80-90% czasu słuchają na LCD lub HD800, a 10-20% na ED10. To subiektywne wrażenia tych ludzi, ale jednak to też coś o danych słuchawkach mówi...
Oglądałem ostatnio zdjęcia Twoich produktów...wizualnie robią naprawdę dobre wrażenie i przypuszczam, że równie świetnie brzmią. Gratuluję!
-
LCD3 też nie wykluczam:) Najpierw jednak muszę ich gdzieś posłuchać, co w Polsce okazuje się nie być takie proste.
-
A jaka była ich cena na giełdzie hifi jesli można wiedzieć?
-
Brodacz-masz tu taniej ,tez z UK http://www.ebay.co.uk/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=160864967723&clk_rvr_id=376323676295&item=160864967723&lgeo=1&vectorid=229508
-
brodacz-ja zawsze jestem chetny za 50%,mysle ze moga sie znalesc w mojej kolekcji pozniej,jak troche ceny uzywanych spadna.
-
Przydałoby się, żeby ktoś z forum w końcu je zakupił. Inaczej nasze forum pozostanie nie-do-końca-kompetentne, gdyż słuchawki te według wielu recenzentów i doświadczonych słuchawkowców stawiane są obecnie na pierwszym miejscu.
-
Czy miał już ktoś okazję porównać je z T1?
T70 Koss Porta Pro | Crimson Elektrik C610 | Rehdeko RK115 | Philips CD104
-
Nadal cisza? Czy toś już je posiada? :)
-
Z tego co słychać to różnica między LCD2ver2 a LCD3 jest niewielka, niewarta takiej dopłaty. Chociaż ja mając właśnie LCD2 z chęcią bym posłuchał wyższego modelu. Góra niby lepsza, tak 20% są lepsze, czy to warte aż dwukrotnie wyższej ceny to nie wiem.
-
Z wykresów LCD-3 wyglądają na coś, z czym nie mógłbym żyć. Shure SE500 też miały wycięte okolice 10kHz i mi to non-stop przeszkadzało mimo świetnej średnicy i OK basu. http://goo.gl/IGU2o8
-
Na forum mp3store jest jeden użytkownik lcd-3, z tego co pamiętam gdzieś z okolic dolnego śląska...
-
A czy łatwiej napędzić jest Audeze czy Hifiman HE500? Bo mój OTL bardzo ładnie napędza pożyczone HE500 do naprawdę nie małego poziomu. Ale jakby poradził sobie z Audeze?
-
Ogólnie łatwiej Audeze, natomiast z LCD-2 (LCD-3 nie znam) zasadniczy problem jest taki, że mało który wzmacniacz wydobywa z nich dobrze wysokie tony. Tutaj bez odsłuchu nie da się nic powiedzieć w ciemno.
-
Pytanie wobec tego czy LCD 2 rev 2 są bardzo ciemne i tej góry nie mają czy po prostu nie są tak jasne jak D7100 na przykład. Czy są podobno do HD650 czy jeszcze ciemniejsze, i czy mają jeszcze mniej góry niż Senki. W Polsce bardzo ciężko posłuchać LCD. Więc próbuję ustalić choć wirtualną skalę porównawczą.
-
No już tak mają LCD2rev2 że góra jest lekko jakby złagodzona i nie kaleczy uszu nawet przy ostrzejszych kawałkach. Dla mnie akurat to duża zaleta, ale nie mogę powiedzieć że są ciemno grające, zależy jeszcze jaki wzmacniacz i Daca się ma.Ciemne to były D600 które rzeczywiście grają gęstym,nasyconym dźwiękiem. D7100 są jak dla mnie o wiele jaśniejsze na górze od LCD2. LCD2 grają naturalnym dźwiękiem, zauważa się to dopiero odsłuchując instrumenty dęte albo fortepian. Niedawno miałem na odsłuchy D7000 i tamte to już grały kolorowo z podbitą górą, nienaturalnie. Znowuż d7100 już bliżej tego co prezentują LCD2 ale bas panuje nad resztą pasma gdzie w LCD znowuż bardziej gra wyrównanym rytmem.
-
Dzisiaj miałem małe święto, ponieważ gościłem u siebie forumowicza o nicku Sythax a na co dzień to Maciek. Święto dla tego gdyż przytachał ze sobą sporo sprzętu a w tym:
Wzmacniacz lampowy polskiej produkcji - Felix Audio Espressivo + kabel sieciowy
Interkonekt - Cardas ( nie wiem co za model)
Słuchawki - Sennheiser HD650 oraz Beyerdynamic T70
Sythax ciekaw był odsłuchu moich LCD2rev2 a ja znowuż z chęcią posłuchałem jego dwóch solidnych zawodników klasy średniej.
Odsłuchy prowadziliśmy na moim Asusie One Muse , Majkela Black Pearl i oczywiście Maćka lampowcu Espressivo
Kabel Cardasa podłączony był do Asusa który pracował wtedy jako Dac i był źródłem dla obu wzmacniaczy.
Odsłuchy LCD2 prowadziliśmy z początku na kablu Majkela , potem dla odmiany na kablu firmowym. Czasu nie było za dużo bo raptem ok 1h, ale jakieś wnioski można było wyciągnąć.
Wzmacniacz Espressivo nie kosztuje krocie , prezentuje się solidnie i schludnie, czar lampowca ma tego nie mogę mu odmówić. Po krótkiej rozgrzewce można było zacząć odsłuchy.
-Espressivo grał lampowo, góra sporo złagodzona, lekko jakby cofnięta średnica ale bas już jednak przyzwoity.
-Asus okazał się grać lepiej górą , z większą przestrzenią, średnica bliżej słuchacza i bas bardziej dobitny.
-Perła okazała się najbardziej detaliczna ale jednocześnie najmniej przyjemna w odbiorze z tej trójki. grała pewnie najbardziej prawdziwie ale wolałem przekaz Asusa który był w sam raz.
Nie będę owijał w bawełnę i powiem krótko że LCD2 okazały się najlepsze, mogły zaprezentować najbardziej dojrzały i odczuwalny dźwięk z całej trójki. Nie ma co się dziwić z resztą , cenowo to różne półki jakościowe i tego się spodziewałem.
Sennheisery HD650 to słuchawki z którymi mógłbym żyć bo grają tak jak lubię, duża przestrzeń (większa niż w LCD2), złagodzona góra i dobry bas. Najlepiej zagrały z Asusem i Perłą.
Beyerdynamic T70 są jasne i detaliczne , potrzebują źródło które raczej nie będzie podkreślać ich zalet bo będzie krew z nosa. Dla tego najlepiej zagrały z Espressivo. Najkrócej słuchałem właśnie T70, liczyłem na coś więcej ale chyba mieliśmy za słaby sprzęt by ich potencjał mnie przekonał do końca.Trochę brakowało mi tam podstawy basowej a przy ostrzejszych momentach robiło się nieprzyjemnie na górze, tutaj Asus i Perła grały zbyt detalicznie i przenikliwie, Espressivo dawał radę.
LCD2 rev2 okazały się o klasę co najmniej lepsze od obu tańszych słuchawek, dźwięk był dojrzalszy, głębszy z mocniej odczuwalnym basem i lepszą średnicą. Góra co ciekawe według Synthaxa była całkiem dobra, jak sam ocenił spodziewał się słuchawek grających kluchowato i mułowato a to właśnie LCD okazały się najbardziej dynamicznie grające z całej trójki.
Synthax określił swoje HD650 plastikowymi zabawkami w porównaniu z LCD2 z czym do końca nie mogę się zgodzić. Myślę że mają spory potencjał i po zmianie kabla na lepszy sporo by otworzył się dźwięk, wyostrzyła się góra.Basowo przegrywają z LCD2 ale jest go tam w sam raz jak dla mnie, potrafi zejść naprawdę nisko. Większa scena i przestrzeń niż w LCD2 też zrobiła na mnie wrażenie, przy lepszym wzmacniaczu mogłoby się zrobić ciekawie.
Mogę tylko jeszcze raz podziękować Maćkowi -Synthaxowi za udostępnienie mi tych słuchawek do odsłuchu , nigdy dosyć muzycznych doświadczeń.Na koniec kilka zdjęć poglądowych!
-
Soundman
Dziękuję za opis fajnie to się czyta przynajmniej wiem jakie masz preferencje brzmieniowe i jak oceniasz HD 650 , miałem i niestety tak jak Synthax określił plastikowe zabawki zgadzam się z tym w pełni , kiedyś się jeszcze trochę łudziłem ale teraz już wiem że HD 650 nie mają szans rozwoju nawet po re kablowaniu ich co miałem okazję przetestować .
d(-_-)b MAG
-
Soundman
Zostaje Ci jeszcze jedna opcja do sprawdzenia- YH-1000.
Bardzo jestem ciekaw Twoich wrażeń z takiego porównania.
MAG
Myślę, że nie należy tak łatwo przekreślać możliwości HD-650.
Juz wiemy, że nie zagraja tak jak LCD ale gwarantuję, że przy starannym dobraniu reszty gratów (nie ruszać oryginalnego kabla) odtwarzają MUZYKĘ a nie nie popiskiwania wykastrowanych krasnali.
-
HD650, to wspaniałe słuchawki. Ale przy odniesieniu ich do znacznie wyższych modeli czuć trochę niedosytu. Choć są ciemna to nie są wielce gładkie w przekazie. Dobrze się ich słucha, ale to nie jest jeszcze ten rodzaj płynności na średnicy. Ale to już kwestia technologii chyba. Bo ja na prawdę długo szukałem gładkości w brzmieniu i HD650 dawały mi jej najwięcej. Więc są bardzo dobre, ale przy Audeze - zabawki :) Robią sporo fajnego dźwięku i efektu ale ale..
-
W drugim zdaniu miałem na myśli to że mają załagodzoną górę.
-
Synthax,zaciekawiło mnie w Twojej wypowiedzi że u Ciebie HE500 zagrały wspaniale i naturalnie, jak to jednak inaczej się odbiera z innym wzmacniaczem i źródłem...he,he. Ja jak je miałem z tydzień to wydały mi się za jasne,niepoukładane z nienaturalnym przekazem do końca. Chociaż bas miały całkiem dobry jak na otwarte. Myślę że dopiero odsłuch na mocnym wzmacniaczu pokazał by ich klasę. Jednak jak dla mnie to nie do końca dopracowane te słuchawki.
Synthax, zapewniam Cię , jak byś dłużej posłuchał LCD2 to oddechów i ciamkania muzyków miałbyś co nie miara. Jednak trochę ponad godzina na odsłuchy to za mało, ale co zrobić.
-
Dlatego temat LCD 2 u mnie jest otwarty cały czas :) Bo oczywiście marudzić można, ale na horyzoncie naprawdę w cenie LCD ciężko szukać takiej średnicy i gładkości.
-
Soundman, HE-500 to słuchawki znacznie trudniejsze w napędzeniu od LCD-2, stąd w zależności od tego do czego je podłączono, może być dobrze lub źle.
Odniosę się jeszcze do tego, co napisał kolega Synthax o Waszym odsłuchu. Otóż z relacji kolegi wynika ta sama konkluzja, którą ja mam na temat tych słuchawek. To jest kategoria "prawie". Wszystko jest w nich prawie doskonałe, a doskonałego nie ma nic, stąd są tylko bardzo dobre, ale odlotu ani zachwytu nie będzie. Według Soundmana i innych kropkę nad i stawia inny kabel, ale musiałbym to usłyszeć, inaczej nie uwierzę. ;)
-
Brodacz , wymieniamy się na słuchawki? Ja mogę zaoferować LCD2 a od Ciebie dostanę Omegę? Tydzień odsłuchu wystarczy, co Ty na to...he,he.
-
Za parę dni będę miał okazję posłuchać Bursona HA-160D, szykuje się niezła walka między Asusem One Muse a Bursonem, kto wygra? Ja stawiam na Bursona...
-
Żartowałem tylko, sam bałbym się pożyczyć tak nobliwe słuchawki z obawą a nuż coś zepsuję, a oto nietrudno...Jednak muszę kiedyś posłuchać jakiegoś modelu Staxów, okazja może się nadarzy...
-
To ciekawe, LCD3 do sprzedania, muszę to zobaczyć, rzadko je widuję częściej LCD2. No na tym niemieckim ebayu tak mają że często tylko w granicach swojego państwa sprzedają, na angielskim też tak widuję. Niech się wypchają...
Myślę że LCD3 mogłyby być ciekawą odskocznią na chwilę od Staxów, warunkiem jest tylko dobrze je napędzić a potem to już błogość i rozkosz słuchania...he,he.
-
Ha...pozostaje szukać znajomego o nie z polska brzmiącym imieniu i nazwisku...Paczka pójdzie do znajomego a potem można odebrać...
-
koledzy jego podbija na koncu oferty!!!stary numer.
-
Może sprzedawca nazista ;)
-
Doszedł już do mnie z niecierpliwością oczekiwany Burson HA-160D którego przyznam się kupiłem niejako w ciemno. Według wielu recenzentów i zwłaszcza samych użytkowników sprzęt prawie idealny dla LCD2.Jednak bałem się trochę czy spełni moje oczekiwania i jak zagra z LCD2. Nadarzyła się okazja zakupić używany w niezłej cenie ,to szybka akcja i gra właśnie u mnie.Na gorąco mogę powiedzieć że połączenie LCD2 z tym Bursonem to był strzał w dziesiątkę ,jak dla mnie to na razie najlepszy dźwięk ze słuchawek jaki słyszałem! Chciałoby się takie chwile przeżywać co dzień...
-
Gratulacje!!!ja mam ochote posluchac LCD3 ,ciekawy jestem jakby zagraly z moim Carym (300B)?
-
Brodacz, tak mam dużą głowę, na zdjęciu są dłuższe niż normalnie śruby do pałąka. Na zwykłych śrubach muszle nie obejmowały mi uszy w całości, za taki upgrade firma Audeze liczy sobie 30$...
To są niemal pancernie zbudowane słuchawki, nic nie ma prawa się ruszyć czy spaść...to nie Grado.
W d7100 jest jakby sztucznie generowana scena z racji zamkniętej konstrukcji, w LCD2 ma się scenę tuż przed sobą ale jest uczucie jakbyśmy tam byli na żywo. W nagraniach gdzie śpiewa solista lub gra skład złożony z kilku muzyków efekt jest niesamowity.
Dzisiaj trzynasty i mimo że Burson gra wspaniałym ,nasyconym dźwiękiem niemal lampowym to jednak wyszło mi że mój Asus gra bardziej naturalnie z większą przestrzenią i powietrzem. Taki koncert dobrze to pokazuje.
-
No jak dla mnie to LCD2 są stworzone do Jazzu, świetnie oddają brzmienie instrumentów dętych.
Asus One Muse Edition czyli Dac/Wzmacniacz ,zaczynam nabierać coraz większego szacunku do tego sprzętu.
-
Brodacz, tak zmieniłem pady w LCD2 na welurowe, dodatkowy wydatek 80$. Potem trzeba je jeszcze przykleić do takich dostarczanych kalkomanii na klej, mnie się tak do końca nie udało i po chłopsku sam dokończyłem...he,he.
Brodacz jeżeli planujesz zakup LCD3 to tylko z takimi padami welurowymi a może i z heandband, sam chyba taki dokupię.
Chyba że te skórzane w LCD3 są jednak wygodniejsze i przyjemniejsze w odczuciu. Bo jednak jak dla mnie te w LCD2 to porażka, twarde w odczuciu i nieprzyjemne w kontakcie. Te welurowe są takie neutralne dla skóry, duże upały im nie straszne a dźwiękowo też się poprawia, uczucie większej przestrzeni. Gdzieś w necie widziałem jak ktoś robił testy między skórzanymi i welurowymi, jak znajdę to dam linka. Zaletą dodatkową welurowych jest to że nie przylegają do nich włosy i kurz jak np: w AKG 701 albo Beyerach. Wyglądają też jak dla mnie bardziej seksownie, taki przyjemny zamszyk ale to już własne upodobania. na stronie firmowej można od razu zamówić jaką chcemy wersję wybrać , skórzaną czy welurową albo jakie opakowanie. Dopłacić trzeba za dłuższe śruby do pałąka.
Sam trochę myślę o zakupie LCD3 ale to na przyszłość, wezmę jednak taką wersję welurową.
-
Tak, niestety trzeba pobawić się w majsterklepkę i delikatnie stare oderwać a potem te kalkomanie przykleić. Wolałbym jakby zrobili taki patent jak w D5000/7000, naciskasz, przekręcasz i już...Ale za to potem jak to zagra to....
-
Spokojnie, tak to wymyślili że jak delikatnie się oderwie to nic się nie ma prawa złego stać. To prawdziwa skóra, nic się nie rwie, u mnie zostało minimalnie starego kleju , bez problemu mógłbym drugi raz przykleić. Produkty i akcesoria Audeze są drogie ale muszę przyznać że zrobione super, dokładnie i z klasą. Drugich takich słuchawek nie znajdziesz Przemek.
Kupuj LCD3 to będzie o czym gadać...he,he. A jak Ci się znudzą to ja odkupię jakby co....
-
Wreszcie ktoś sprzedaje używane LCD3 w Polsce , jest ogłoszenie na hifi giełdzie. Kto chętny na zakup?
-
Ciekawe, bo polskiego przedstawiciela nie ma oficjalnie. Ludzie to lubią sobie popisać.
-
Tomek skąd Ty bierzesz na to wszystko kasę, kurde... A combo Sennki + ten hiperwzmak sprzedane czy co? Dwa dni mnie nie było a tu jakieś dziwne rzeczy się dzieją już ;) Pomroczność jakaś hehe.
Ktoś napisał że HE500 grają naturalni? Kurczę, no ja bym nie powiedział. Jak dla mnie to one są bardziej sztuczne od D7100 w dodatku tak jakoś brzydko osłodzone. Im trochę pomagał ten conducfil bo z tym srebrnym z zestawu są dziwne. Kiedyś Michał tak je chyba określił - dziwne bądź ciekawe. Chyba oba te pojęcia pasują w sumie.
-
6000 za LCD-3 ???
Cena trochę z sufitu, a jeśli między LCD-2 a LCD-3 jest 20% różnicy w brzmieniu, to nie wiem czy warto wydawać aż tyle kasy. Bardziej by się opłacało kupić używki za Wielką Kałużą.
Chyba, że cena jest do mocnej negocjacji :-)
-
Używki w Europie w takim stanie chodzo po ok 1500 euro.
Wiesz Jarku z tymi 20% to może rożnie byc.Nie chce tu bronić moich LCD3 i usprawiedliwiać zakupu ale jedno ,że opinie zza oceanu czesto sie z naszymi nie pokrywaja a druga sprawa to ,że te 20% może być mało a czasami może być bardzo znaczące gdyż niczym może nieudać sie osiagnąć tej poprawy w LCD2.
Tak czy inaczej 100% wyższa cena LCD3 powinna zobawiązywać.
Jest tylko jeden sposób aby sie przekonać jesli bedziesz w Polsce po Nowym Roku moge Cię odwiedzic i porównamy.
-
Przemku,
jeśli tylko będę w Polsce, to z przyjemnością się spotkam :-)
Dla mnie cena tych Audeze jest zaporowa, niestety :-( Gdyby to był poziom 3-3,5 tys, to może, ale nie 6 kilo...
Ale posłuchałbym ich z wielkim zainteresowaniem! :-)))
-
Przemek, liczę, że przytargasz Carego, bo inaczej to te LCD tylko pooglądać będzie można ;)
-
Caryego taszczyłem dwa razy do polski na odsluchy odtwarzaczy i już mam dosyć :) za dużo stresu.
Jak ktoś sie zna tak jak Majkel to jak by co sobie może sam naprawi bo tam wszystko banalnie proste jest w środku ale ja niestety nie.
Myśle Pawel ,że żeby porównac i wyciągnać miarodajne wnioski jakiś wzmak sie znajdzie a jak nie wpiszemy sie do Ciebie :)
-
Na pewno zabiorę za sobą Grado i GCHA, ale planarów to on nie rozrusza tak więc PS\'y mają szansę zabłysnąć i nie mam na myśli aluminium :D
-
A może Sonic Pearl albo Black Pearl od Majkela ? Wszyscy pisza ,że to dosć mocny wzmak.
Jak by Jarek swój sprzedał to można by wypożyczyć jeden od Michała przypuszczam ,że nie byloby problemu.
Jak robic taki test to żeby był miarodajny inaczej nie ma sensu.
-
Wypożyczenie SP to świetna myśl.
-
Jak na razie zainteresowanie SP jest żadne (?!), czego sam nie rozumiem, a więc jest szansa, że do tego czasu będzie jeszcze u mnie, tym bardziej, że za tydzień już wyjeżdżam z PL. I do Świąt mnie nie będzie ;-)
-
A po nowym roku posłuchasz sobie LCD3 i zrezygnujesz z jego sprzedaży ;) Jestem ciekaw co powiedziałbyś na to jak aktualnie grają moje PS1000, trochę się zmieniły od ostatniego spotkania i mam liczę, że zjawisz się na spotkaniu z Przemkiem i Soundmanem ;-)
A z ceną GCHA to już pojechałeś po całości, zastanawiam się nawet czy nie sprawić sobie zapasowego w takim układzie :D
-
Masz trochę racji, ale wręcz nie mogę słuchać SP, nie wiem, ale po prostu ten dźwięk mnie odrzuca.
Czasami jest tak, że dziurka z w moim Sony CDP-XA3ES gra lepiej od SP.
Samych wzmacniaczy stacjonarnych mam 5 sztuk! I nie mam zamiaru żadnego się pozbywać, bo są lepsze niż każdy z posiadanych przeze mnie wzmacniaczy słuchawkowych :-)))
Tak więc pozbywam się słuchawkowców. Na wyjeździe i tak korzystam generalnie z AK120 - jest naprawdę świetny!
-
Zabrzmiało to trochę jak wypowiedź zatwardziałego "kolumnowca" :))
-
Hehehe :-)
Trochę się źle wyraziłem - ograniczam ilość wzmacniaczy słuchawkowych :-)
Za to Ty mnie zaskoczyłeś, że nie sprzedałeś PS1000, z drugiej strony chyba rozumiem, bo pamiętam, że Twoje grały wyśmienicie :-)))
-
Po zebraniu sił w kartonie wyszły i skopały tyłek Beyerdynamicom :-)
-
Świetny tekst Paweł! :-)
-
coraz bardziej mnie interesuja te sluchawki LCD3,tu widze sprzedawca w UK,sklep jak w stodole, ale to czasami jest inaczej jak wejdziemy do srodka,przejade sie na spacer,niedaleko Londynu moze dadza posluchac!
http://hifilounge.co.uk/audeze?gclid=CKnt_pG7_7oCFQoGwwodozcAjQ
-
Zobaczcie jest super,jakie promocje
http://hifilounge.tumblr.com/post/64942074774/headphone-open-day-november-16th-prizes-and-special
-
Ale LCD3 to mają drogo jednak, chyba że też będzie promocja...
-
trzeba pojechac,tak blisko
http://www.hifilounge.co.uk/
-
brodacz-co myslisz o tym miejscu,musze pojechac tam,otwarte dni z odsluchami,to mi sie podoba,jeszcze wszyscy koledzy z UK moga tam sie spotkac!!!!ciekawa propozycja
http://www.hifilounge.co.uk/
-
ale kto wie ,jak pojedziemy prywatnie http://www.hifilounge.co.uk/ to beda lepsze ceny!!! zawsze jak to mowia mamy ex-demo i cena duzo nizsza,bo przykladowo nalozyl ktos przed toba je na glowe i juz jest ex-demo.
Czysty przyklad takiej polityki mamy tutaj;
http://www.ebay.com/itm/400612011050?ru=http%3A%2F%2Fwww.ebay.com%2Fsch%2Fi.html%3F_sacat%3D0%26_from%3DR40%26_nkw%3D400612011050%26_rdc%3D1&;autorefresh=true
LCD3-mozna kupic w europie po tej samej cenie co w USA,widac nie trzeba sprowadzac,jak widac sprzedawca ten dobrze sobie radzi,nowe niby oddane z odsluchania i taniej sprzedaje,dobrze pomyslane ,a my mamy taniej,jak sie zdecyduje to dobra strona!
-
>> mirek10, 2013-11-25 09:30:48
brodacz-co myslisz o tym miejscu,musze pojechac tam,otwarte dni z odsluchami,to mi sie podoba,jeszcze wszyscy koledzy z UK moga tam sie spotkac!!!!ciekawa propozycja
http://www.hifilounge.co.uk/
Z tego co widzę na stronie Audeze to jes oficjalny dystrybutor.
-
podoba mi sie ten sklep i strona internetowa
http://hifilounge.co.uk/index.php?route=information/communities
-
brodacz-zobacz te dni otwarte,mozna wszystkich sluchawek posluchac,sprawdzilem od mojego domu to tylko 1godz i 15min jazdy samochodem,musze zrobic sobie wycieczke,najlepiej w otwarte dni ,bo bedzie mozna posluchac sluchawek,nie moge jakos znalesc daty nastepnego takiego otwartego dnia odsluchow!!!zabiore syna polata po tych polach ha ha
http://hifilounge.co.uk/index.php?route=information/visitus
-
>> mirek10, 2013-11-25 09:11:17
>Zobaczcie jest super,jakie promocje
>http://hifilounge.tumblr.com/post/64942074774/headphone-open-day-november-16th-prizes-and-special
>trzeba pojechac,tak blisko
mirek, czy mi się wydaje, czy ty przebywasz w jakimś angielsko-języcznym kraju?
"for one day only
"november 16th
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Po 2 godzinach sam niemal dałem się przekonać tym naukowcom, byli bardzo wiarygodni. Na szczęście mam inne poglądy". - prof. K. Kik
"To przekracza moją wyobraźnię". - S. Chandrasekhar, laureat Nobla, zwolennik teorii, wg. której cała materia Wszechświata miała swój początek w nieskończenie małym punkcie
-
magus-jak zwykle glupia uwaga,16-listopad juz byl kiedy bylo spotkanie,ta strone dzis znalazlem,pojechac moge tylko do sklepu,lepiej jednak jak pojade kiedy bedzie specjalny dzien spotkania audiofili i promocja bedzie tez na LCD3,jak widze jest jeszcze promocja do 29-listopada ,ale nie dotyczy LCD3!!!
-
Widze tez ze dolicza sobie 75fun za drewniana skrzynke!!!choc sprzedawcy w USA maja juz w cenie sluchawek,obojetnie czy w plastikowym opakowaniu ,czy w drewnianym 1995$.
http://hifilounge.co.uk/Audeze-wooden-presentation-case
-
bedzie tez trzeba sprawdzic te dwie nowosci LCD!!!
http://hifilounge.co.uk/audeze-lcd-xc-headphones
http://hifilounge.co.uk/audeze-lcd-x-headphones
-
>> mirek10, 2013-11-25 10:43:12
>magus-jak zwykle glupia uwaga
mirek nie irytuj sie i nie bądź grubiański
zwyczajnie zwiodła mnie poniższa twoja inteligentna uwaga
>> mirek10, 2013-11-25 09:30:48
brodacz-co myslisz o tym miejscu,musze pojechac tam,otwarte dni z odsluchami,to mi sie podoba
-
pierwsze sluchawki LCD zamkniete,widac ze kolory juz inne niz brazowe,ciemne z wisnia ladne!!
http://hifilounge.co.uk/audeze-lcd-xc-headphones
-
Mirek wazizeczka jest wliczona w słuchawki ,wybierasz czy chcesz drewniana czy plastikowa.Ta cena to jak chcesz dokupić samą osobno.
-
brodacz-to super,tylko u niego ceny w( fun) tyle co w europie w( eur) a w USA w ($) fajna zaleznosc !!!zobaczymy ile mozna bedzie wynegocjowac?bede chcial umowic sie na odsluchy przyjezdzajac z moim Carym 300B i przesluchac wszystkie LCD i inne z PS1000 rowniez!!!
-
Mirek10, ale Cię wzięło! Napaliłeś się na te LCD3, myślę że jest o co...
-
a ja myślę, że Mirek ma niepowtarzalną okazję, jak mało kto, w jednym miejscu porównać kilka modeli LCD-ków.
Bardzo mu zazdroszczę :-)
-
narescie znalazlem cos blisko Londynu,takiej okazji nie odpusze,jak jeszcze spotkam sie z innymi audiofilami i bedzie mozna wymienic poglady,to miejsce te moze byc nirwana!!!!!
http://hifilounge.co.uk/index.php?route=information/visitus
-
Ten sklep Z Audeze i innymi....to prawie 45min jazdy ode mnie w jedna manke, chyba nie chce mi sie tluc az tyle....ale wybor nausznikow rzeczywiscie sensowny ;\')
-
pastwa-nie przesadzaj 45min to pryszcz,to mniej niz ja mam,nie ma problemu jezeli chcesz tam sie spotkac kiedys to tylko daj znac!!!
-
Spotkac to juz inna sprawa, zwlaszcza z wlasnymi klockami, takie cos to ma sens ;\')
-
>> pastwa, 2013-11-25 13:32:38
Ten sklep Z Audeze i innymi....to prawie 45min jazdy ode mnie w jedna manke, chyba nie chce mi sie tluc az tyle....ale wybor nausznikow rzeczywiscie sensowny ;\')
Michał,
please!!! co to jest 45 min?!
Rzeczywiście moglibyście z Mirkiem tam podjechać i na miejscu przesłuchać co nieco.
Zawsze to byłoby bardziej miarodajne (Mirek, no offence!).
Nawiasem mówiąc, Rosjanie już zaczęli zamawiać LCD-X ;-) i wkurzają się, że amerykańcy odmawiają im na razie wysyłki do Rosji. Podobno w Audeze dali priorytet pierwszych dostaw na rynek amerykański .
-
Pisałem z jednym dystrybutorem Audeze dla UK który jest aktywny na Headfi i powiedział mi że powinien mieć LCD-X przed świętami ale to nic pewnego.Pytalem czy za kaucja będzie można wypożyczyć ale powiedział ze narazie nie będzie takiej opcji gdyż to co dostanie będzie bardzo limitowana ilością i nie przewiduje wypożyczania.
-
Co mi się nie podoba w nowych LCD-X w stosunku do LCD-3 to użycie aluminium zamiast drewna zebrano gdyż wygląda ono z klasa i dodaje mega uroku.
Ciekawe czy paday sa identyczne jak w LCD-3 czy tylko podobne.Użytkownicy LCD-2 narzekaja na pady lecz te w LCD-3 są super.
Za jakies 2 tyg. będę miał na test dwa kable Forza Audioworks - Noir i Noir Hybrid ( zaprojektowany dla Audeze) oraz jeden kabel od jednego z forumowiczów ktory zrobil go sam specjalnie pod Audeze.
-
O widzę Przemek że też wypożyczasz od Forza Audio kabelki, ja to do HD800 też chyba tego Noira pożyczę...jak zagra tak dobrze jak wygląda to będzie git.
-
Jesli jest tak dobrze zbudowany jak wygląda to będzie super nie to co to badziewie Entreq.
-
Forza wyglądają na żywca obłędnie dobrze, tylko drogie strasznie.
-
Entreq wygladaja na żywca tak sobie i są jeszcze droższe :-)
-
Trochę to taka biżuteria. Ja wierzę w kable żeby nie było,
ale ostatnio jestem na etapie przemyśleń odnośnie źródła, i wolę każdy grosz w ten element pchać, niż kable, bo one bez wybitnie dobrego źródła to tylko pudrują pewne aspekty.
-
Synthax - ja Ci dobrze radzę - pogadaj z Majkelem ;)
-
drewniana skrzyneczka jest ladniejsza!!!
-
Jeden z najlepszych i naladniejszych polonczen jakie kiedykolwiek widzialem,prosze zobaczyc jakie piekne polaczenie kolorystyczne calego zestawu,stojak i ta nic koloru napisu w tym wzmacniaczu ocenianym przez W.Pacule jako najlepszy wzm sluchawkowy na swiecie, ktory zostal jego referencyjnym i pokonal jego dotychczasowy:
http://www.6moons.com/showcase/klutz/klutz.html
http://www.highfidelity.pl/@main-1704&lang=
-
Zestaw ten kosztuje 4800eur! tylko dlatego ze jest w tym zestawie,ciekawe ile polski diler zaproponuje za ten zestaw?jestem bardzo ciekawy!
http://www.klutzdesign.com/products/a-heads-beyond-ultimate-head-fi-package
-
Obecnie sprawdzam ceny LCD3 w Europie i USA,znalazlem strone z cenami tez nowych modeli tej firmy,w europie jeszcze ich nie ma!tu strona:
http://www.ttvjaudio.com/Audeze_LCD3_p/aud0001000.htm
-
Cena za ten model wydaje się bardzo atrakcyjna. Niestety adresu na ich stronie nie znalazłem.
-
Corvus5- http://www.ttvjaudio.com/ w Montanie(USA) masz tu na dole tej strony!
-
Jak widac cena LCD3-1945$(USA), 1995EUR(UE),1725fun(UK), wyglada to juz dobrze cenowo(1$=1eur), dlatego ze dochodzi (clo+podatek+przesylka) i wyjdzie na to samo,chyba ze ktos tobie kupi w USA i przywiezie bez opakowania(bez cla itd) ,wtedy (500eur) zaoszczedzisz.
-
>> mirek10, 2013-12-04 12:25:48
>Corvus5- http://www.ttvjaudio.com/ w Montanie(USA) masz tu na dole tej strony!
A ja szukałem konkretnego adresu w kontacie, about us, itp., a to było na głównej ;-)
-
Juz w Berlinie mozna dostac nowe.ciekawe jak graja
http://www.hifi-im-hinterhof.de/Nach-Marke/Hersteller/Audeze/Audez-e-LCD-X.html
-
Zamkniete nowe
http://www.hifi-im-hinterhof.de/Online-Shop/HiFi/Kopfhoerer/On-Ear-Kopfhoerer/Audez-e-LCD-XC.html
-
Nastepna osoba sprzedaje nowe Audeze.Cos szybciej sie ich pozbywaja jak kupuja :-).
http://www.head-fi.org/t/695050/audeze-lcd-x
-
Jak maja gowniane wzmacniacze to nie poszaleja!!!
-
Wychodziłoby że potwierdzają się komentarze że te LCD X to grają bliżej HD800, większa przestrzeń i ostrzejsza góra.Jednak kosztem tego pięknego kolorytu które mają LCD2/3. Coś za coś, jak to mówią...
-
U mnie Tomek HD800 nie mialy ostrzejszej gory niż Audeze.Ostatnie co bym powiedzial o HD800 to ze maja ostra gore.
-
Nic nie miało łagodniejszej góry niż LCD2 ze wszystkiego co u mnie grało :)
-
No tak źle się wyraziłem, nie ostrzejsza góra tylko bardziej przejrzystsza, więcej pokazująca. Nie wiem jak w LCD3 ale w LCD2 trochę góra jest przytłumiona. Przemek, u mnie HD800 też łagodne są w górnych rejestrach ale więcej słyszę niż w LCD2.
-
a do mnie do domu dotarły LCD-3 ...
Ja dopiero założę je na głowę za tydzień :-(
Żona mówi, że są piękne :-)))
Tylko zadaje mi pytanie po co mi drugie takie same słuchawki (!?), bo na stojaczku wiszą już LCD-2 :-))))))
-
Gratulacje ;)
Ile Cie wyniosly?
-
Baele-moje gratulacje,LCD2 sprzedaz i wszystko! z tymi odsluchami sluchawek i porownaniami to wszystko przypadek,kazdy ma inny tor i inaczej slyszy,mozna tylko spotac sie na takim np.(Mecie) sluchawkowym i posluchac sobie na roznych torach sluchawek i pomiksowac zamieniajac je w torach, to jest jedyny sposob aby dowiedziec sie naprawde jak co gra i co komu pasuje!
W styczniu udaje sie na odsluchy ze swoim wzm lampowym Cary 300B do wspanialego miejsca o ktorym juz wspominalem aby odsluchac wszystkie sluchawki ktore mnie interesuja,na stanie maja wszystkie najlepsze obecnie produkujace.Wlasciciel powiadomil mnie ze juz za tydzien bedzie mial wszystkie nowe modele LCD, tak ze jak przyjade w styczniu bede mogl wszystko odsluchac,ciesze sie ze blisko mnie czyli godzine dobra samochodem z Londynu jest tak wspaniale miejsce gdzie mozna przetestowac,kupic sprzent i spotkac sie z innymi audiofilami na otwartych spotkaniach i wymienic doswiadczenia.
http://hifilounge.co.uk/
-
1350 LCD3 mozna kupic
http://www.audio-markt.de/_markt/
-
http://audio-markt.de/_markt/uploaded/2161389668_g.jpg dokladnie te
-
kupiłem taniej :-)
-
Mirek,
ale ja nie chciałem sprzedawać LCD-2 ...
Chciałem je sobie zostawić, ale nie będzie chyba wyjścia :-(
-
"Żona mówi, że są piękne :-)))"
Ma racje ,wódki Jej dać :-)
Gratuluje Jarek!
-
Żona wódki nie pije, tylko szampana :-)
Co na tę okazję nawet bardziej pasuje!
-
Gratulacje Jarek, tanio kupiłeś jak czytałem, kolejny powód by wypić za to...hehe. Może uda mi się ich posłuchać jak już znudzą Ci się i kurz zacznie na nich się osadzać...heh.
-
>> Baele, 2013-12-14 07:31:06
a do mnie do domu dotarły LCD-3 ...
gratulacje, napisz o różnicach pomiędzy LCD2 i LCD3
-
Baele gratuluję i życzę zadowolenia napisz jak grają .
-
Napiszę, napiszę.
Tyle tylko, że najszybciej za tydzień...
-
LCDX do łyknięcia
http://www.ebay.ie/itm/111245937601?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649
-
Coś się ich bardzo szybko pozbywają ludzie.
-
W styczniu jade na odsluchy wszystkich LCD i zdam relacje jak wypadly!
-
Wlasnie w tym pieknym miejscu bede testowal sluchawki nowe LCD,wlasnie dostarczono gorace !prosto z USA
http://hifilounge.tumblr.com/post/71293923352/audeze-lcd-x-and-lcd-xc-headphones-now-on-demo
-
Świeżo dostarczone, czyli nie wygrzane...odsłuch będzie nie do końca miarodajny...
-
LCD-3 has just landed :-)
Stay tuned ;-)
W weekend trochę więcej szczegółów, detali, porównań i wrażeń :-)
-
Ho,ho...to Jarek będziesz miał LCD3! Czekam z niecierpliwością na porównanie brzmienia do LCD2.
-
Tomek,
ja już je mam :-)
-
Oooo, fajno :) No to czekam na jakąś relację.
Ja za to się muszę uderzyć w pierś, bo miało być kilka słów o słuchawkach studyjnych Sony (obiecałem Synthaxowi że coś naskrobię), ale niestety nie będzie nic bo kumpel nie przyszedł. Były święta, a teraz pewnie się już zmył z powrotem do Poznania. Szkoda :( Miałem nadzieję porównać je do Denonów ale cóż... sorry Synthax.
-
Jarku
czekamy na pierwsze na naszym forum opinie na temat różnic brzmienia pomiędzy LCD2 vs LCD3
-
Wszędzie gdzie o tym czytałem mówią że LCD3 to 20-30 % lepiej od LCD2. Tylko tak powiedzieć że coś jest lepsze o 20 % to trochę bezsens. Trzeba jasno zweryfikować co jest lepsze. Mając obraz LCD2 przynajmniej postaram nakreślić sobie LCD3 ale to trochę słaba opcja bez odsłuchu :p
-
kabak,
zgadzam się z Tobą - sam jestem ciekaw, co się okaże po ich kilkudniowym wygrzaniu.
Na "dzień dobry" słychać, że różnice są spore, ale niech pograją.
Mam nadzieję, że te poprawki nie spieprzyły charakteru LCD-2 :-)
Dla jednych to może być dobrze, dla innych źle...
Myślę, że w niedzielę coś skrobnę, jeśli mi tylko obowiązki służbowe nie staną na przeszkodzie.
-
dodam jeszcze, że koledzy na forum rosyjskim przeprowadzili fajne ćwiczenie.
Kupili pady od 2 i 3 -ek i wymieniali je między słuchawkami.
Wniosek, do którego doszli - najlepsze są dedykowane oryginalne skórzane dla każdego modelu, które montuje producent :-)
Jeśli kogoś interesuje, to mogę wrzucić wątek w mowie Puszkina ;-)
-
Wklej, wrzuci się w translator albo przetłumaczy narzędziem z google chrome. Ciężej się czyta ale sens mniej więcej wychodzi.
-
obiecany link z forum rosyjskiego nt padów w LCD-2 i LCD-3
http://forum.doctorhead.ru/index.php?app=blog&module=display§ion=blog&blogid=7&showentry=41
-
Ja tam wolałem welurowe pady, chociaż jak w LCD3 są miększe to kto wie, może przekonałbym się do nich...
-
pierwsza proba porównania brzmienia LCD-2 i LCD-3.
Opis modeli:
LCD-2, wersja rev.2, z wymienionymi padami na pady vegan (typu welur/zamsz). Słuchawki były nieźle wygrzane.
LCD-3, egzemplarz pochodzący z produkcji zakończonej w połowie września 2013, grały ok. 40 godzin (a więc jeszcze nie wygrzane)
LCD-3 w pierwszych godzinach grania bardzo się zmieniały, ale jak je odebrałem były realnie zimne, i pewnie to była podstawowa przyczyna tych tak zauważalnych zmian. Brzmienie zaczęło się tak naprawdę stabilizować (chyba), po 20 godzinach.
Sprzęt:
Asus Xonar Essence One Muse One + pliki w formacie .WAV i FLAC
Czy warto wydać 2 razy więcej za wyższy model? To nie jest takie oczywiste - powiedziałbym, że bardziej to zależy od tego jakiej muzyki się słucha, jeśli jest to rock, hard rock, pop lat 80-tych to zdecydowanie rekomenduję LCD-2, jeśli muzyka poważna (małe składy), R&B, soul, damskie wokale, elektronika to LCD-3.
To co najistotniejsze - jeden i drugi model nie straciły swojego charakteru orto - tutaj słucha się muzyki, a nie sprzętu. I wcale nie przeszkadza to, że nie ma takiej przestrzeni jak w HD800 czy takiej rozdzielczości jak w T1.
Gdzie są podstawowe różnice?
- góra - zdecydowanie więcej (momentami na granicy sybilantów)
- szerokość sceny - powiększona
- głębia - w LCD-3 ona jest namacalna, w LCD-2 jest z tym problem
- średnica - bogata, szczegółowa i bardziej rozdzielcza niż w niższym modelu
- bas - jest go naprawdę dużo, moim zdaniem nie mniej niż w LCD-2, ale jest zdecydowanie bardziej rozdzielczy i lepiej kontrolowany (troszkę mi przypomina z HE-6, ale w Hifimanach jest go mniej)
- separacja instrumentów - no tutaj LCD-3 zdecydowanie przewyższają LCD-2
Dokonałem też porównania LCD-3 z:
- B&W P7
- Beyerdynamic DT990 Premium Edition
- Denon AH-D7100
- Beyerdynamic T50p (rekablowane Forza Audio)
Wyszły zaskakujące rzeczy.
Ale o tym napiszę jutro ;-)
-
Dzieki Jarek
Choć słuchm dużo classic rocka a do takiej muzyki polecasz LCD2 to po Twoim wpisie nie mam żadnych wątpliwości które bym wolał.Biorąc pod uwagę Twoją ocenę ciesze się ,że wybrałem LCD3.
Z niecierpliwością czekam na więcej...
-
Po samym opisie LCD3 wyglądają o wiele lepiej niż LCD2. Musisz Jarek napisać jak to jest z tymi procentami... 20-30% faktycznie lepsze czy jednak coś innego (wyższy poziom)? :) Trochę to subiektywne te procenty...
-
>> kabak1991, 2014-01-10 19:55:51
Po samym opisie LCD3 wyglądają o wiele lepiej niż LCD2. Musisz Jarek napisać jak to jest z tymi procentami... 20-30% faktycznie lepsze czy jednak coś innego (wyższy poziom)? :) Trochę to subiektywne te procenty...
kabak,
mam w dupie procenty, dla mnie są generalnie lepsze o 40%, ale to o niczym nie mówi. Mi po prostu strasznie odpowiada coś co nazwałbym "delektowaniem się" dźwiękiem, ale to zrozumie tylko któs kto lubi orto.
One grają totalnie inaczej od dynamików - bez porównania. Natomiast jest to o czym pisał wcześniej Przemek, zanurzasz się w muzyce i dla mnie to jest najważniejsze, ja wczoraj zasnąłem z nimi na uszach siedząc :-)))
Tu trudno oderwać się od słuchania.
Dla mnie to bardzo dojrzałe brzmienie. Bardzo ubolewam, że nie mam obecnie możliwości posłuchania ich na Brystonie, ale może uda mi się to za miesiąc jak pojadę do domu, a pamiętam jak z Brystonem zagrały LCD-2 - było naprawdę dobrze, a z LCD-3 myślę, że może być tylko lepiej.
Aczkolwiek po ostatnich odsłuchach u mnie z Przemkiem chodzą mi po głowie również HE-6, dlaczego? Ano LCD-3 mają jedno "ale" - wokalistyka męska, nie wiem dlaczego, ale taki sam problem był w LCD-2, a HE-6 radziły sobie tu wyśmienicie.
A, i w jednym się teraz upewniłem, T1 to dobre słuchawki, ale w ich miejsce wolę HE-6 i LCD-3.
Tak więc T1 będą szukały nowego domu.
Jak pisałem już w ubiegłym tygodniu, a teraz się tylko upewniłem - orto to zdecydowanie mój dźwięk, kocham tę muzykalność i wypełnienie :-)
-
Odpowiadasz na wpis
>> Baele, 2014-01-10 18:50:25
obiecany link z forum rosyjskiego nt padów w LCD-2 i LCD-3
http://forum.doctorhead.ru/index.php?app=blog&;module=display§ion=blog&blogid=7&showentry=41"
Ambuszury :)
Już dawno bukw nie oglądałem.
Wszyscy na zapad a Ciebie gdzie wywiało?
-
>> Baele
"...Wyszły zaskakujące rzeczy..."
Zgaduję- któreś dynamiki (DT990?) były niegorsze od LCD.
U mnie przy bezpośrednim porówaniu HD-650 nieznacznie przegrały z HE-6.
-
Masz racę Jarek, kto lubi orto to się dostosuje, z punktu widzenia czasu to chyba nie moja szkoła, ale wszystko jest możliwe ;p Musisz posłuchać na Brystonie, to moze jeszcze bardziej zmienić punkt widzenia.
-
"Zgaduję- któreś dynamiki (DT990?) były niegorsze od LCD.
U mnie przy bezpośrednim porówaniu HD-650 nieznacznie przegrały z HE-6."
Jjurek,
Myślę, że będziesz zaskoczony moimi wnioskami, ale mogę Ci powiedzieć już teraz , że DT990 to zupełnie inny dźwięk.
Co do HD-650, nie cierpię tych słuchawek i jak dla mnie sporo je dzieli od HE-6, ale opieram się na bardzo dawnym odsłuchu HD-650, no i pamiętajmy, że ja HE-6 słuchałem na Brystonie, który im spokojnie dawał radę :-)
-
"Ambuszury :)
Już dawno bukw nie oglądałem.
Wszyscy na zapad a Ciebie gdzie wywiało?"
Jjurek,
tam gdzie lepiej płacą ;-)
-
Ja tam sentyment mam do wschodu.
Zapad jest nudny.
PS. Trzeba z LCD-kami innego toru popróbowac.
Zabawa od nowa...
-
>> jjurek, 2014-01-10 21:09:17
Ja tam sentyment mam do wschodu.
Zapad jest nudny.
Vsyo pravilno! Eto tochno tak :-)
-
Baele
na której godzinie było ustawione pokrętło brystona przy odsłuchu he-6?
-
ptx,
high gain między 10 a 11, czasami wędrowało na godz. 12
-
>> brodacz, 2014-01-10 19:53:07
Dzieki Jarek
Choć słuchm dużo classic rocka a do takiej muzyki polecasz LCD2 to po Twoim wpisie nie mam żadnych wątpliwości które bym wolał.Biorąc pod uwagę Twoją ocenę ciesze się ,że wybrałem LCD3.
Z niecierpliwością czekam na więcej...
Przemku,
jak zwykle w takich sytuacjach dochodzę jeszcze kwestie własnych prefererencji :-)
Ja nie lubię jak gitary wrzynają mi się w mózg :-)))
A co rocka, to ja się ograniczam praktycznie tylko do polskiej muzyki rockowej z początku lat osiemdziesiątych.
-
LCD-3 vs DT990 Premium Edition 32 Ohm
Jak wiecie jestem wielkim fanem tych słuchawek Beyerdynamica, podobały mi się bardziej od Grado PS1000. Z tego też powodu, to były słuchawki, z których najczęściej korzystałem na obczyźnie, więc choćby z tego powodu były solidnie wygrzane.
No więc zafundowałem sobie porównanie ich brzmienia z LCD-3.
Jakie to bolesne... Po LCD-3 trudno ich słuchać. Są za ostre, mają źle kontrolowany kluchowaty bas, klaustrofobiczną przestrzeń, przedziwną bardzo wąską scenę. Jedynie separacja instrumentów jest akceptowalna.
Wierzcie mi lub nie, ale przerzucałem nagrania i nie rozumiałem o co chodzi. I mówiąc szczerze w dalszym ciągu nie wiem. Na razie Beyerki wylądowały w szufladzie.
Audeze przewyższają je praktycznie pod każdym względem. No może z wyjątkiem wygody użytkowania. Beyerki są leciutkie, nie czuje się ich na głowie.
W następnej odsłonie, za parę godzin, porównanie z B&W P7 :-)
-
Jarek , jak LCD3 pograją ci tak ze 200h to będzie jeszcze lepiej. Ale ująłeś mnie i rozbawiłeś stwierdzeniem " klaustrofobiczna przestrzeń" w DT990 po przesiadce z LCD3.
-
http://www.soundstagedirect.com/audeze.shtml?gclid=CLOA-KDe9bsCFZLKtAodyxMANw
W USA!!!
-
>> Baele,
Jakie to bolesne..."
Nasze wrażenia odsłuchowe powinny być zdecydowanie częściej opisywane w kontekście repertuaru, na co dzień wybieranego, warunków odsłuchowych no i brzmieniowych preferencji.
No bo, co z tego, że takie LCD-3 grają głęboko, szeroko, z lepszą definicją, bogatą paletą barw, skoro ja jestem prawie pewien, że w moim kontekście odsłuchowym (wieczorne, sypialniane, stosunkowo ciche delektowanie się klasyką) te słuchawki byłyby nie do przyjęcia.
No bo jeśli piszesz, że Beyery DT990 grają u Ciebie za ostro, a u mnie one wypadają misiowato w porównaniu do T70... to wnioski nasuwają się same.
Jasne, w określonych warunkach odsłuchowych - mam na myśli przede wszystkim repertuar (!), wyczynowe słuchanie na konkretnym "volumie", czy odpowiedni napęd, wymagających Audeze, "lepszość" LCD pewnie nie podlegałaby dyskusji. No ale właśnie dlatego kontekst odsłuchowy i nasze preferencje to klucz do wszelkich opisów.
Ostatnio słuchałem sobie równolegle T1 i T70. Znowu się napaliłem na otwartego flagowca i miałem nadzieję (bo szukam otwartych) że tym razem mnie oczarują i zdobędą serce. Nic z tego. Niby lepsza definicja, z całą pewnością przestrzeń i głębia, oraz ogólna kultura - po stronie T1.
No i co z tego, skoro ja wybieram "kawę na ławę" oraz "zadziorność" T70.
-
Teraz trochę czytam wątek i widzę, że jednak Baele zaznaczyłeś co lubisz i określiłeś preferencje.
Znaczy - nie doczytałem.
OK, wporzo... ;-)
-
LCD-3 vs B&W P7
P7 uważam za najlepsze słuchawki do sparowania z iRiver AK120 (chociaż moim marzeniem są Fostexy TH-900).
B&W łatwo napędzić i naprawdę tworzą świetną synergię z superkałachem.
A jak to się ma w porównaniu do LCD-3?
Otóż P7 mają jedną podobna cechę do LCD-3, grają jak kolumny wolnostojące. I na tym ...kończą się wszelkie podobieństwa ;-)
P7 grają ciemniej od LCD-3.
Bas stara się za wszelką cenę przykryć pozostałe części pasma (tego efektu nie ma przy odsłuchu przez AK120), mocno wyrywa się do przodu, ale jest szybszy niż w LCD-2. Bas "lgnie" do środka.
Co zaskakujące nie czuje się w nich tak mocno, że to słuchawki zamknięte.
P7 są bardziej podbarwione od LCD-3.
Dźwięk jest bardziej męczący od Audeze.
Separacja instrumentów jest taka sobie w porównaniu do LCD-3.
Średnica mocno ustępuje, czasami można odczuć, że niebezpiecznie zlewa się z basem.
P7 świetnie radzą sobie męskimi wokalami, ale z damskimi już nie jest tak różowo. Gubią oddech - sądzę, że to wada niskiego basu. Najbardziej jest to zauważalne przy R&B. Za to w lekkim rocku radzą sobie świetnie.
Przypominam, że odsłuch prowadzony jest na Asusie Xonar Essence Muse One + pliki WAV oraz FLAC.
-
Max, T1 to są z lekka niedorobione słuchawki, T70 nie wyskoczą tak wysoko, ale i nie upadną tak nisko w niektórych repertuarach. Od T1 nie tylko wolę HD800 zwłaszcza nowe, ale i LCD-2, których i tak bym sobie nie kupił.
Wolenie DT990 32 omy od PS1000 wskazuje na określony gust i/lub okoliczności sprzętowe. Jak dla mnie tym DT990 sporo brakuje. Dobrze, że LCD-3 unaoczniły ich ograniczenia, bo to na prawdę średniak, nawet nie wiem czy liga HD600. Do T90 mają wyraźne tyły, a te jeszcze kawałek do PS1000. Co do repertuaru... ja na PS1000 mogę słuchać wszystkiego i tak czynię. Poza tym to jedyne słuchawki poza K1000 jakie znam, których po odsłuchu Sony R10 nie chce się zaraz zerwać z głowy. :) HD800 sprawdzałem tylko stare i była panika, podobnie z D7100, CD3000, Qualia 010, RS1, nie pamiętam czym jeszcze.
-
Słuchałem kilka dni temu T1 z Blac Pearl,Brystonem i Little Dot i każdym z nich zagrały dla mnie dość dziwnie.
Są to nawężej grajace słuchawki ( z tych wysokich lotów ) jakie słuchałem.Przestrzeń HE-6 przy nich to wręcz stadion :-)
Jak dla mnie troche zbyt jasne i zbyt szkliste ale ja słucham głównie classic rock ,blues i jazz.
-
LCD-3 vs Denon AH-D7100
Denony zyskały sobie tak wielu zwolenników jak i wielu zagorzałych przeciwników. Ja je bardzo lubię ze względu na wygodę oraz to jak świetnie się sprawdzają z muzą pop z lat 80-tych i 90-tych.
Jakie różnice z stosunku do flagowca Audeze?
Bas w Denonach zabija! Jednak on nie stara się aż tak przysłonić pozostałych części pasma jak to robią wcześniej opisane B&W P7. Denony skupiają się na budowaniu głębi podczas gdy Audeze są bardziej zrównoważone. Audeze to niesamowita kultura brzmienia (ale nie aż taki relaks jak LCD-2) podczas gdy D7100 to fun od początku do końca! Oczywiście Denony są zdecydowanie szybsze od Audeze, ale za to LCD-3 lepiej rozkładają akcenty w basie/różnicują tę część pasma. Słuchanie wiolonczeli czy kontrabasu na Audeze to jest coś :-).
Denony mimo mocnego basu to nie potrafią pokazać wszystkiego co się dzieje w tej części – mimo wszystko jest odczucie, że tworzy się delikatna klucha.
D7100 są o wiele łatwiejsze do napędzenia.
Są jaśniejsze.
Mają wycofaną średnicą, nad którą stara się dominować wyższy bas.
Jednak to co najbardziej boli, to fakt bardzo wąskiej sceny, i w żaden sposób nie rekompensuje tutaj głębia przekazu.
Denony są słuchawkami zamkniętymi i tak też grają.
Odniosłem nawet wrażenie, że P7 są bardziej przestrzenne od flagowca Denonów.
-
Baele, czy na wszystkich trzech słuchawkach można było uzyskać wokal taki, jakby słuchawek nie było i mylić z dźwiękiem prawdziwym? Taki wokal, że można wyciągnąć ręce do przodu i próbować łapać, ale bezskutecznie?
-
Najbliżej tego jest tylko Audeze LCD-3.
Cała reszta niestety nie.
-
LCD-3 oglądałem tylko za szybką. Spodziewałem się, że najbliżej tego będzie D7100 po moich ostatnich eksperymentach kosztem spójności dźwięku, ale jeżeli LCD-3 są temu najbardziej bliskie, to bardzo dobrze :)
-
Corvus,
Oj nie!
Jestem ciekaw na ile się zmienią LCD-3 za jakieś 100 godzin grania.
-
LCD2 również potrafią zagrać na wyciągnięcie ręki, czasem miałem wrażenie że kobieta siedzi ode mnie z 1m na krześle i śpiewa tylko dla mnie. Mam hd800 i jestem z nich zadowolony ale ta bliskość grania LCD2 to było coś pięknego!
-
Potencjalnie LCD powinny grać bardziej spójnie od D7100, ale też powinny mieć więcej wymagań, żeby nie było zbyt nudnie.
-
Złudę realności można uzyskać z odpowiednich nagrań nawet na DT880 Pro i przyzwoitym torze. Są pewnie też takie nagrania, że nikt żywy przed nami nie stanie z żadnych słuchawek czy głośników. To jest dość względny wyznacznik. Wrażenia, że dźwięki dobiegają z otoczenia, a nie jest to w nagraniu doświadczałem też nawet w DT150 na jakiejś płycie, wyższej ligi słuchawki nie mają z tym raczej problemu same z siebie i pewnie żadne z ostatnio tutaj omawianych.
Zaskakuje mnie, że D7100 grają wąsko, a HE-6 szeroko. Mnie właśnie denerwuje w HE-6 i HE5-LE, że za bardzo wszystko grają przy uszach, a rozciągają scenę głównie w pionie. Pierwszy odsłuch D7100 w moim życiu to było "o cholera, niezły stadion". Scena odsunięta i szeroka, ale niewysokiego wzrostu, mniejszego niż PS1000 i jeszcze mniejszego niż w HE-6.
Mnie się wydaje, że to co powyżej napisałem to już jest kwestia interakcji konkretnych słuchawek z konkretnym kształtem i rozmiarem uszu i pewne rozbieżności, a nawet odwrotności w postrzeganiu słuchawek zawsze będą pomiędzy jednostkami. Jak dla mnie słuchawki założone na inną głowę to jak głośniki postawione w innym pokoju - nie mogą zagrać identycznie.
-
Ostatnio był u mnie kolega który nie zna się na słuchawkach i muzyki z słuchawek nie słucha, ale byłem ciekaw jago opinii. Po założeniu na głowę D7100 powiedział że czuje się jakby był w jakimś studiu, zaskoczył go zupełnie bas na tych słuchawkach. Wolał je od HD800 które wtedy u mnie gościły. Wnioskuję że pomimo dość sporej jak na zamknięte sceny odczuł to tak dlatego że grają D7100 mocno w głowie i bardzo dosadnie (chociaż bas z HD800 też mocno wchodził w środek głowy). Drugiemu koledze spodobały się chyba Denony też bardziej (słucha głównie rapsu, jazzu i reggae i takich tam), ale w HD800 podobało się mu że nie męczą uszu. Później HD800 zakładał na uszy parę razy. On słyszy dość dobrze, więc jednak wywarły na nim wrażenie, więc potwierdza mi się moja opinia opinia o tych słuchawkach.
To tak tylko a propo wpisu majkela o D7100. Dla mnie obie pary wyżej opisane są świetne.
-
Powiem Wam, że jedna rzecz nie daje mi spokoju w kwestii LCD2, otóż słuchałem ich na wzmacniaczu Ifi na Audio Show 2013, i do dziś pamiętam jak byłem zdumiony ich basem. Był to utwór Dead Can Dance, z chórami, nie znam tytułu, ale bas buł po prostu jak z kolumn/subwoofera. Jak w kinie, to był tak niski dźwiek, i tak niezniekształcony, że jest to dla mnie zagadką. Słuchawki dynamiczne których słuchałem nigdy nie schodziły aż tak nisko... Wyłączyłem tę basową dopałkę z Ifi, włączyłem co prawda efekt 3D(on akurat ładnie rozświetlił te słuchawki) Ale i tak basisko było niczym w trzęsieniu ziemi, i takie ładne w barwie, nie jakieś dudnienie dla dudnienia. Efekt niesamowity... A wzmacniacz zupełnie zwyczajny do tego, i pliki z komputera laptop.
Jak oni to zrobili w tym Audeze?:) U Soundmana słuchałem LCD2, ale nie zdradzały wówczas aż takiego potencjału..
-
Nowe Sennki HD800 z odpowiednim źródłem i DACiem to podobno również basowe potwory jak na otwarty konstrukt. Ja byłem zdumiony basikiem na takim podłym torze jak mój, ale kolega mówi że nie zdawał sobie sprawy że mogą grać basem tak potężnym podpięte do toru, którego elementów nie mogę zdradzić niestety. W każdym razie te nauszniki też potencjał mają potężny, a sama forma basu, jego wydźwięk, to jak podawany jest na ucho, taka ogólna przejrzystość i kop na ucho, połączone to wszystko w dodatku z taką kontrolą i sposobem w jaki on wchodzi w głowę (po prostu wewnątrz głowy, nieraz w samym jej czubku) - podobało mi się znacznie bardziej niż w LCD2. Smiem twierdzić nawet że jeśli dobrze rozpędzić te HD800 to takie słuchawki jak D7100 nie mają czego szukać przy nich jeśli chodzi o bas (oczywiście jeśli nie mówimy o ilości, D7100 basu mają zdecydowanie najwięcej ze wszystkiego co słyszałem, to po prostu bestie).
-
Ciekawe to co piszesz, na pewno HD800 są mniej upośledzone pod względem góry niż LCD. Upośledzenie oczywiście rozumiane względem odsłuchów na żywo :)
Na szczęście moje źródło potrafi zatrząść niczym grzmot.
-
Odpowiadasz na wpis
>> Synthax, 2014-01-17 18:36:04
Ciekawe to co piszesz, na pewno HD800 są mniej upośledzone pod względem góry niż LCD. Upośledzenie oczywiście rozumiane względem odsłuchów na żywo :)
Na szczęście moje źródło potrafi zatrząść niczym grzmot
Za kilka dni będę miał możliwość posłuchania Lampizatora z Hd800 i (jeżeli Majkel pozwoli potrzymać go do środy) Headonicem.
Headonic z HD800 to fantastyczna para. Idealnie do siebie pasują.
-
Może być ciekawie, czekam na jakąś małą recenzję...
-
"Za kilka dni będę miał możliwość posłuchania Lampizatora z Hd800 i (jeżeli Majkel pozwoli potrzymać go do środy) Headonicem.
Headonic z HD800 to fantastyczna para. Idealnie do siebie pasują."
Koniecznie, zaraz napisze do Majkela żeby nie poganiał Ciebie :) Bardzo jestem ciekaw wrażeń. Który level?
-
Koniecznie, zaraz napisze do Majkela żeby nie poganiał Ciebie :) Bardzo jestem ciekaw wrażeń. Który level?
Level 4. To zdaje się taki jak Twój?
Ciekaw jestem co pokaże względem DAC-06 Pana Stelmacha.
-
Oba lampowy stopień, zobaczymy :)
-
Czy ktoś się orientuje co to jest za kabelek oferowany na hifi i allegro do Audeze LCD-2/LCD-3 przez gościa, który się nazywa \'tomaszdudzinski\' ? Podobno to analog ENTREQ\'a, tak przynajmniej on twierdzi w opisie oferowanego kabla.
Miał ktoś do czynienia z tymi kabelkami?
-
Kabel prezentuje się bardzo dobrze na tych zdjęciach z allegro. Pisze że pożycza do odsłuchu. Jarek pożycz na kilka dni i się sam przekonaj.
-
Na pewno oryginalny Entreq czy wzorowany na rzeczonym ?
-
diabli wiedzą, moim zdaniem jest wzorowany na Entreq, pytanie co za druty w środku
chętnie bym wypożyczył, ale jestem tak rzadko w PL... - pomyślałem, że może ktoś na forum miał z tym do czynienia
tak w ogóle na forum rosyjskim wyczytałem, że najlepsze kable do Audeze to srebrne ;-)
-
"Powiem Wam, że jedna rzecz nie daje mi spokoju w kwestii LCD2, otóż słuchałem ich na wzmacniaczu Ifi na Audio Show 2013, i do dziś pamiętam jak byłem zdumiony ich basem. Był to utwór Dead Can Dance, z chórami, nie znam tytułu, ale bas buł po prostu jak z kolumn/subwoofera. Jak w kinie, to był tak niski dźwiek, i tak niezniekształcony, że jest to dla mnie zagadką. Słuchawki dynamiczne których słuchałem nigdy nie schodziły aż tak nisko... Wyłączyłem tę basową dopałkę z Ifi, włączyłem co prawda efekt 3D(on akurat ładnie rozświetlił te słuchawki) Ale i tak basisko było niczym w trzęsieniu ziemi, i takie ładne w barwie, nie jakieś dudnienie dla dudnienia. Efekt niesamowity... A wzmacniacz zupełnie zwyczajny do tego, i pliki z komputera laptop.
Jak oni to zrobili w tym Audeze?:) U Soundmana słuchałem LCD2, ale nie zdradzały wówczas aż takiego potencjału.."
Yh1000 z dobrymi skórzanymi padami odlatują w raz ze słuchaczem na orbitę w materii basu, co właśnie obecnie czynią ze mną...
LCD2 schodzą nisko , ale ich bas mnie nie "podnieca". Za mało w nim masy. Dużo więcej mają tu do powiedzenia produkty yamahy. Ale to moje zdanie, i nie zależnie od tego czy mogę się powtarzać, to jednak chciałbym to podkreślić, że żaden z obecnych produktów nie jest w stanie pobić namacalnej średnicy obecnej w yamahah. Nie wiem czemu tak jest, ale momentami mam wrażenie jakby yamaha miała przepis na magię średnicy, i nikt w około, pomimo wielu prób nie jest w stanie odnaleźć tajnego składnika receptury, zupełnie jak oglądanie zagadek Merlina...
-
Moje LCD-3 przekroczyły magiczne 200 godzin grania, do tego w końcu "rozpracowałem" Asusa i w końcu gram na bit perfect (tylko się nie śmiać!).
Audeze to naprawdę znakomite słuchawki, i w tej chwili mogę powiedzieć, że warto wziąć LCD-3.
Muzyka jest wokół was, otacza Was zewsząd. Można słuchać godzinami - ja zapominam, że mam słuchawki na głowie. Na żadnych innych słuchawkach w takim stopniu do tej pory tego nie doświadczyłem. Naturalne budowanie planów, separacja instrumentów, ludzkich głosów.
Po kilku dniach odsłuchów na LCD-3 podłączyłem D7100 - to było bolesne. Niestety, nie dało się ich słuchać. Nawet sam bas w LCD-3 jest lepszy, pokazane są jego wszystkie składowe, w denonach tego nie ma, po prostu.
Przy okazji, Asus może stanowić ciekawe, i stosunkowo niedrogie źródło do napędu orto - mówimy o najwyższym modelu czyli Asus Xonar Essence One Muses Edition.
-
Nie słuchałem co prawda LCD-3 z Asusem Xonarem ale miałem możliwość kilkunastodniowego porównania Xonara i Lake People Violectric V200 z moimi LCD-2. Muszę przyznać, że Asus (choć ogólnie niezły) to jednak do Audeze nie najlepszy. Niby niczego nie brakuje ale trochę słaba separacja instrumentów, przyćmiona góra, dźwięk zbyt ciężki. Z V200 te słuchawki grają zupełnie inaczej, znacznie lepiej. Zupełnie odwrotnie jest w przypadku słuchawek Grado.
-
Baele za ile kupiłeś D7100?W cenie LCD-3?Jeśli kupię LCD-XC w cenie D7100/UK to dopiero wtedy je porównam!!!
-
>> chml, 2014-01-25 19:05:34
Nie słuchałem co prawda LCD-3 z Asusem Xonarem ale miałem możliwość kilkunastodniowego porównania Xonara i Lake People Violectric V200 z moimi LCD-2. Muszę przyznać, że Asus (choć ogólnie niezły) to jednak do Audeze nie najlepszy. Niby niczego nie brakuje ale trochę słaba separacja instrumentów, przyćmiona góra, dźwięk zbyt ciężki. Z V200 te słuchawki grają zupełnie inaczej, znacznie lepiej.
Trochę zaskoczyłeś mnie opinią nt V200. Kiedyś miałem ten wzmacniacz, i zapamiętałem go jako ciemny i przymulony. Nie miałem wtedy niestety żadnych orto.
Ja generalnie korzystam w domu z Brystona BHA-1, a asusa wykorzystuję tylko jako back-up w pracy zagranicą.
Chętnie bym go zamienił na coś innego, pod warunkiem, że będą to stosunkowo niewielkie rozmiary :-)
-
Baele, V200 nie nazwałbym przymulonym, mam wrażenie, że nieprawidłowo ustawiony (gain) i ze słabym źródłem (np iPhone) gra sucho, technicznie i ostro. Jak typowy wzmacniacz tranzystorowy. Według mnie nie nadaje się np do napędzania Grado RS-2, które lepiej grają z telefonu niż z V200. Sprawa ma się zupełnie inaczej w zestawieniu z LCD-2 i Linnem Ikemi. Używając zbalansowanych wejść i wyjść osiągam efekt, który przegonił w kąt zestaw Staxa 404 Signature/SRM 007t. Wszystkie wady LCD-2, o których piszą ludzie w recenzjach (i które da się zauważyć z Asusem) znikają w połączeniu z V200. Jakość wysokich tonów, przestrzeń, lokalizacja źródeł i separacja instrumentów na bardzo wysokim poziomie. Nie czuję dyskomfortu przesiadając się z zestawu kolumnowego (elektrostaty + lampa) na słuchawki.
Kiedyś też dużo podróżowałem, kupiłem sobie wtedy na wyjazdy zestaw Staxa SR 001. Super sprawa, małe toto a gra wyśmienicie. Warto spróbować, o ile słuchawki dokanałowe nie są dla ciebie problemem.
BTW, nie śpisz "już" czy "jeszcze"?
-
chml,
nie śpię "już".
Zastanowiłeś mnie tym V200, jest nieduży, może warto byłoby go sparować z Dragonfly lub M2Tech i tak napędzić LCD-3.
Myślałem też o jakimś klocku z Audio-gd. Ale one są większe gabarytowo.
-
Ja właśnie czekam na V200.. szkoda że nie mam LCD aby porównać. Niemniej zaletą tego wzmaka jest duża uniwersalność. Podobnie jak BP. Fajnie mieć jeden wzmacniacz zestrojony pod konkretne słuchawki, ale jeszcze lepiej mieć coś absolutnie uniwersalnego mocowo - choćby ze względów poznawczych, kiedy testuje się dużo słuchawek.
-
Synthax,
nie wiem czy lepszym/bardziej uniwersalnym i przy okazji tańszym rozwiązaniem nie jest Audio-Gd SA-31 SE.
http://www.4hifi.pl/audio-gd-sa-31-se_4775.html
-
słuchałeś może tego przedwzmacniacza?Planuje zakup jakiegos niedrogiego pre żeby kompa i ps3 podłączyć do końcówki mocy, a jak by miał nie najgorsze wyjscie słuchawkowe tym lepiej. Można by do czegoś porównac klase tych dziurek?
-
nie, nie słuchałem nic ze sprzętu Audio-gd
-
>> mar.s, 2014-01-26 12:41:40
A co znasz zeby takie porownanie mialo sens?
-
wejdz sobie na moj profil na head-fi, to bedziesz wiedzial
-
Heed Canamp, Graham Slee Solo Ultra Linear ,Cary cad 300 i sli 80 ale ze zagra jak dwa ostatnie to sie nie spodziewam ;)
-
Nie wiem czy to kogoś interesuje, ale na hifi pojawiły się LCD-3 w bardzo ciekawej cenie,żeby była sprawa jasna - nie mam nic wspólnego ze sprzedażą i nie są to moje LCD-3 :-)
-
Nie wiem czy nie skusiłbym się na zakup ale boję się awaryjności tych nauszników. A cena faktycznie kusząca...
-
>> Baele,
Audio GD nie słuchałem nigdy, V200 mam teraz u siebie. Jest dość kremowy. Nieco mniej żywy niż BP. Ale gra przyjemnie. Tylko przy gęstych nausznikach może być już zbyt kremowy... Wczoraj bardzo dobrze mi się na nim słuchało a dziś jakoś lampa lepsza - więcej ma przestrzeni.
-
-
>> Synthax, 2014-01-28 18:47:28
>> Baele,
Audio GD nie słuchałem nigdy, V200 mam teraz u siebie. Jest dość kremowy. Nieco mniej żywy niż BP. Ale gra przyjemnie. Tylko przy gęstych nausznikach może być już zbyt kremowy... Wczoraj bardzo dobrze mi się na nim słuchało a dziś jakoś lampa lepsza - więcej ma przestrzeni.
No właśnie ... :-(
Też mi się tak wydaje...
-
Potrzebuję niedużego (który bez problemu włożę do bagażu podręcznego), mocnego (!), transparentnego, bezkompromisowego wzmaka do napędzenia moich Audeze.
Co byście polecili? tak max do 4 kPLN
-
Nie słuchałem z audeze, ale wszystko wskazuje, że nadałby się Meier Classic jeśli wielkość by Ci odpowiadała 28cm na 17.7cm na x 6.7cm i waga 2.2 Kg. Cena mieści się w podanym limicie bez problemu, 595 Euro - zaleta sprzedaży przez producenta :)
http://www.meier-audio.homepage.t-online.de/classic.htm
-
Tym bardziej że u Jana Meiera jest teraz promocja i Classic jest z wysyłką za 520Euro.
-
>> Baele, 2014-01-29 02:13:26
Potrzebuję niedużego ..., mocnego (!), transparentnego, bezkompromisowego wzmaka do napędzenia moich Audeze.
Co byście polecili? tak max do 4 kPLN
Chord Hugo. Trochę droższy ale warto dołozyć. Urządzenie bardzo zaawansowane technicznie (doskonałe parametry).
http://hd-opinie.pl/22292,audio,mobilna-rewolucja-w-audio-docelowe-zrodlo-kompletny-interfejs-cyfrowy-chord-hugo.html
-
Chord Hugo to zła propozycja.
Po pierwsze znacznie poza wskazanym budżetem cena w USA 2300$, a po drugie dla 56 om daje 320mW a LCD potrzebuje według producenta 1W minimum (znosi do 15W). Ponadto Hugo to bardziej DAC niż amp.
-
no to dołozyć ALO Continental V3
wiem, wiem - budżet
jeżeli jednak kupuje się topowe słuchawki (kolumny) to trzeba liczyć się z zapewnieniem im odpowiedniego napędu
-
A może Grace M903
Jest maly ma dużo różnych wyjść/wejść i wystarczająco mocy by słuchać nawet K1000.
No i ma pilota :-)
-
Nie wydam 2 tys euro. W domu mam do pełnej satysfakcji Brystona, potrzebuję czegoś co będzie niewielkie i potrafi sensownie napędzić Audeze.
Asmagus zaproponował Cordę Classic, ja sam myślałem, o którymś Bursonie (bez daca). Może jeszcze coś warto rozważyć?
Za daca będzie mi robić M2Tech USB DAC.
-
Z Bursona pracowni Solist jest bardzo ciekawy tylko niemal 2 razy droższy od Cordy Classic (Solist SL jednak do mnie nie przemawia).
-
Kuknąłem na stronkę i Solist waży 4.5 kg (obudowa robi swoje) a ma wymiary Weight: 18 cm na 25.5 cm i 8 cm
-
Co ja się tu będę rozpisywał, Headonica sobie kup. :) Wczoraj tak napędził HE-6, że wypadły lepiej od PS1000. Szczegóły techniczne wrzuciłem do Audio Salonu i tam mogę udzielić dalszych informacji.
-
Bateria w środku byłaby sporym argumentem za mobilnością... ale tego jeszcze niemal nikt nie słyszał :)
-
S**** Lyr (mocny i relatywnie tani)
-
Jarek,
dzięki za propozycję - rozważałem, jest za duży.
-
Tydzień z Audeze LCD-3.
Dzień pierwszy.
LCD-3 przyszły tego samego dnia, co i Cary Sli-80
Ogólnie jestem pod tak zwanym wrażeniem "nowego".
Taki stan ducha niezbyt służy spokojnym, wyważonym opiniom.
Jeżeli chodzi o wzmacniacz to od razu nabrałem przekonania, że jest bardzo dobry.
Tak wyglądający sprzęt, nie może być zły. :)
Co do słuchawek to się dopiero okaże. Wydają mi się być w porządku.
LCD-3 to słuchawki ortodynamiczne, otwarte.
Podstawowe parametry:
poziom ciśnienia akustycznego (SPL) - 130 dB,
pasmo przenoszenia - od 5 Hz do 20 kHz;
impedancja nominalna - 50 Ohm,
efektywność - 93 dB / 1 mW
waga - 548 g
Na początek puściłem sobie Ludovica Beiera i "Guanabara bay" z płyty Chilltimes.
Będę wracał do tego utworu i sprawdzał, co się zmieniło w brzmieniu LCD-3 wraz z kolejnymi godzinami grania.
Słucham i harmonia Beiera brzmi bardzo dobrze w wydaniu LCD-3.
Bardzo przyjemne dźwięki. :)
Dzień drugi.
Okazuje się, że ważne jest w towarzystwie, jakich słuchawek słucha się LCD-3.
Wczoraj, tak właściwie to testowałem wzmacniacz Cary Sli-80.
Robiłem to przy pomocy podłączonych do niego na różne sposoby AKG K1000.
Audeze LCD-3 słuchałem tak jakby przy okazji (opisałem to na naszym forum: http://audiohobby.pl/topic/10/26/909).
Po K1000 dźwięk LCD-3 wydał mi się bardziej spokojny i mniej ostry.
Dziś słucham LCD-3, właściwie tylko na zmianę z Hifimanami HE-5LE.
Minęły pierwsze "uniesienia" i robię to tak bardziej na spokojnie.
LCD-3 w porównaniu do HE-5LE grają płaską amplitudą tzn. soprany są zbyt "niskie" a bas zbyt "płytki".
Grają właściwie średnicą i to taką, nazwałbym ją, "bez blasku".
Ale już teraz słychać, że są muzykalne.
Dźwięk cieplejszy niż ten z Hifimanów HE-5LE.
Wracam do wspomnianego wyżej utworu "Guanabara bay".
Na LCD-3 trzyrzędowa harmonia Beiera, brzmi nieźle.
Nieźle, bo wsadziłem na głowę dla porównania HE-5LE i AH-D7100.
Można powiedzieć, że na razie, to na Hifimanach HE-5LE i na Denonach AH-D7100, jest dobrze.
Siłą rzeczy dla LCD-3 pozostaje nieźle, bo jest gorzej niż na wspomnianych wyżej.
Zostawiłem LCD-3 podłączone do wzmacniacza. Niech pograją jeszcze parę dni.
Liczę na to, że się rozegrają.
-
Dzień trzeci.
Rano, po "przegranej" nocy, wyłączyłem urządzenia i wyjechałem na weekend.
Uznałem, że należy mi się odpoczynek.
Sprzętowi też. :)
Dzień czwarty.
Wieczorem posłuchałem, co nieco i zostawiłem LCD-3 by pograły przez noc.
Po tych kilku dniach jest różnica w stosunku do tego, co było.
Ogólnie dźwięk stał się jakby żywszy.
Wychodzi na to, że słuchawki są podatne na wygrzewanie.
Pozostałe spostrzeżenia z dzisiejszego, dość krótkiego odsłuchu?
Audeze grają dosyć podobnie do Hifimanów, tylko trochę bardziej barwnym dźwiękiem.
Trochę też cieplejszym niż HE-5LE.
W Hifimanach bas jest bardziej suchy i bardziej punktowy.
Bas z LCD-3 jest podobny do tego z Denonów AH-D7100.
Różnica polega na tym, że w AH-D7100 bas jest mocniejszy i niżej schodzący.
Patrząc całościowo na dźwięk, to ten z Denonów jest barwniejszy i bardziej "mięsisty" niż ten z LCD-3..
Na razie granie Denonów podoba mi się bardziej.
Hifimanów chyba też, bo podobają mi się częściej, niż Audeze LCD-3.
Cały czas mam nadzieję, że te ostatnie rozegrają się jeszcze.
Na razie mają jakby mniej wigoru, niż Denony i Hifimany.
Grają bardzo poprawnie, ale dalej bez blasku i "czarowania".
Słuchawki zostawiam podpięte do Black Pearla (BP), bo szkoda mi grzać w tym celu Sli-80. :)
Dzień piąty.
Słucham LCD-3 podpiętych do BP, na zmianę z Hifimanami HE-5LE.
Sprawdzam jak to jest dzisiaj z utworem "Guanabara bay" z płyty Chilltimes.
Hifimany są bardziej analityczne. Grają też bardziej przejrzyście.
Dźwięk jest wyraźniej zarysowany i podkreślony.
Jest takie wrażenie, jakbym słuchał Beiera grającego tak w odległości ok. 1,5m.
Słychać miejscami przymykające się klapki harmonii.
Na LCD-3 jest tak z metr dalej i już tych detali nie słychać tak dobrze.
Dźwięk jest jakby bardziej okrągły, rozmazany.
Daje się zauważyć, że odległość planów jest w LCD-3 większa niż w HE-5LE.
Pierwszy plan (fortepian i Beier z harmonią) i tu i tu jest tak, w granicach 2m od słuchacza.
Werbel perkusji, stojącej na dalszym planie, na LCD-3 słychać zdecydowanie bardziej w głębi, niż na HE-5LE.
Wielkość sceny oraz odległości między instrumentami i planami na LCD-3, są bardzo podobne do tych na AH-D7100.
W LCD-3 bas jest słabszy, bardziej płytki i jakby bardziej płaski, ale za to, nie włazi na średnicę jak w Denonach.
I to jest plus. Jakby jeszcze nabrał głębi i dociążenia, to mój gust w tym aspekcie, zostanie zaspokojony. :)
Przez chwilę posłuchałem Audeze i Hifimanów na włączonym wcześniej i rozgrzanym Sli-80.
Wnioski podobne do tych, gdy ich słuchałem podłączonych do BP.
Samo granie na obu wzmacniaczach też jest dosyć podobne.
Z tym, że Sli-80 panuje nad dźwiękiem, praktycznie do końca skali.
Przy słuchaniu z BP tak gdzieś od godz. 4 dźwięk staje się skrzekliwy a później lekko rzężący.
Sprawdzałem to na HE-5LE, ze względu na ich mniejszą sprawność.
Na LCD-3 raczej bym nie dał rady słuchać na rozkręconym do końca potencjometrze.
Słuchałem tylko kilka sekund, bo robienie tego dłużej grozi uszkodzeniem słuchu.
Na Cary Sli-80, dodatkowo słychać jeszcze, tę charakterystyczną barwę i ciepło lamp w dźwięku.
Nie jest to jakaś strasznie wielka różnica.
Ale bez problemu jestem w stanie to wyłapać.
Podłączam LCD-3 do BP i zostawiam na następna noc i dzień.
Zobaczymy jak jutro zagrają.
-
Dzień szósty.
Dziś zapragnąłem posłuchać Katie Melua.
Na początek płyta "Piece By Piece Special Bonus Edition" z 2006 roku.
O wspaniałym głosie Katie i równie wspaniałych aranżacjach jej płyt wiedzą wszyscy.
W nagraniach zamieszczonych na tej płycie (zresztą na innych też) jest dosyć spora przestrzeń.
Można, wsłuchiwać się z upodobaniem, jak z ogromnym wdziękiem odlatuje i zamiera w oddali głos Katie.
Dobrze też to słychać przy końcowych akordach, które lecą i giną gdzieś hen w głębi.
Spróbuję dokonać porównania, jak to jest z tą przestrzenią i wokalem w wydaniu LCD-3 i HE-5LE.
Dziś słuchawki wpięte są do żarzącego się już od godziny Cary Sli-80.
W graniu LCD-3 pomału zaczynają dorównywać Hifimanom.
Wydaje mi się, że na Audeze jest już minimalnie więcej szczegółów niż na HE-5LE.
Znacznie poprawiła się ich rozdzielczość i bas nabiera wyrazu.
Wydaje mi się, że jeszcze jest coś nie tak z wysokimi tonami. Jakby taki lekki brak przejrzystości.
Nie wiem, może lepszym określeniem jest brak klarowności.
Słychać taki leciutki, chropowaty nalot na wysokich tonach.
Zatrzymałem się dłużej przy piosence "Spider\'s Web".
Słucham jej już kilka razy po kolei, raz na LCD-3, raz na HE-5E.
Coraz bardziej podoba mi się, gdy słucham na Audeze.
Lepsze zejście basu, bardziej zaakcentowane szarpnięcia strun gitary i wyraźniejsze detale.
Dół dla LCD-3, góra lepsza na HE-5LE.
Wokal Katie na Hifimanach ma większą lekkość i swobodę.
Przyjemniej się go słucha.
Na Audeze jest jakby lekko przygaszony.
Dosyć dobrze to słychać po bezpośredniej zamianie słuchawek.
Słucham po kolei jeszcze kilku utworów z płyty "Pictures".
Już przy drugiej piosence, przestałem zauważać to wspomniane wyżej przygaszenie wokalu.
Ono cały czas jest, bo gdy założyłem na chwilę Hifimany, od razu dało się go zauważyć.
No to jeszcze "Ghost Town" i na dziś koniec słuchania Katie.
To bardzo przyjemny "kawałek".
Ma rytm, taki trochę ala rege i sporo różnych tzw. "podgrywek" i smaczków.
Daje się zauważyć większą melodyjność i dociążenia dołu na LCD-3, oraz większa lekkość i swobodę góry na HE-5LE.
Wracam jeszcze do Beiera i kompozycji "Guanabara bay", aby posłuchać jak to brzmi i porównać z poprzednimi zapiskami.
No jest sporo lepiej, niż w pierwszych dniach.
Granie LCD-3 i HE-5LE wyrównało się.
LCD-3 nie grają już tylko średnicą, jak na początku.
Tracą też pomału, tę swoją "matowość" z pierwszych dni i dźwięk wyraźnie nabiera życia.
Są jeszcze jej ślady na wysokich, ale mam nadzieję, że ustąpią w następnych dniach.
Przestrzeń na obu słuchawkach jest bardzo podobna.
Różnica w odległości między poszczególnymi planami wydaje mi się mniejsza niż wczoraj.
Zdaje się, że zmęczenia daje znać o sobie.
Czas kończyć, bo za moment wszystko będzie grało tak samo. :-)
Podłączyłem jeszcze na chwilę słuchawki "Kruger & Matz KM0880EB".
Z wyglądu to praktycznie kopia słuchawek "Audio-Technica ATH A700".
Można powiedzieć, że same nawinęły mi się pod rękę, przy chowaniu Hifimanów.
Założyłem im kiedyś pady od Shure SRH840 i tak zostało.
Shure mają muszle owalne a Krugery okrągłe.
Dlatego pady nie za bardzo pasują (są za luźne), ale i tak są lepsze od tych oryginalnych.
Cary Sli-80 ma swoją moc a Krugery są bardzo czułe i dosyć trudno ustawić jest im właściwą głośność.
Gdy jest zbyt duża, stają się ostro krzykliwe.
Dźwięk mają lżejszy niż LCD-3.
Słuchając ich po Audeze, miałem wrażenie jakby w uszach, spadło mi ciśnienie ze 2 razy.
Przy odpowiednio dobranej głośności zagrały tak dobrze, że aż nie chciało mi się ich zdejmować z głowy.
Zostawiłem ich kiedyś grające na prawie cztery dni i noce.
Od tamtego czasu ich nie słuchałem.
Albo tak się rozegrały..., albo naprawdę czas już kończyć to słuchanie. :-)
A może to Sli-80, z każdych słuchawek potrafi zrobić Hi-End?!
Muszę to kiedyś posprawdzać.
Odpalam Black Pearla i podłączam do niego LCD-3.
Przed nimi kolejna noc grania...
-
Dzień siódmy.
No to przyszła kolej na klasykę.
Wybieram Szostakowicza i "Romance From The Gadfly".
Fortepian ma swoją masę, dźwięk jest gładki a skrzypce są jak zawsze upojne.
Porównuję szybko z Hifimanami.
Jest bardzo podobnie tylko dźwięk jest bardziej lekki, mniej gęsty.
Na HE-5LE, jest po prostu jaśniej.
LCD-3 są całkiem niezłe w klasyce.
Może jeszcze trochę brakuje im szybkości i lekkości na górze, ale i z tym z dnia na dzień jest lepiej.
Przyszło mi do głowy porównać jak to brzmi na Omegach SR-007MK1.
Posłuchałem, zamieniłem słuchawki i okazuje się, że na LCD-3 jest całkiem dobrze.
Powiem otwarcie, że lepiej niż się spodziewałem i niż mi się wydawało.
Zastanawiałem się, o co chodzi, skąd ta niespodzianka?!
Na MK1, dół jest dla mnie trochę zbyt lekki.
Okazuje się, że LCD-3 mają całkiem dobrą równowagę tonalną.
To ona zapewnia tą przyjemność słuchania i jest głównym sprawcą tego dobrego ogólnego wrażenia.
W metalu też jest dobrze. Ciężko i zwaliście. Tak jak lubię.
Brakuje mi tylko takiego ostrego, wybuchającego w głowie, przejścia palek po werblu i kotłach perkusji.
W klasyczny rocku podobnie jak w metalu. Pink Floydów słucha się bardzo przyjemnie.
Gdyby LCD-3 miały w tych gatunkach trochę więcej wykopu, to nie miałbym uwag.
Podsumowując.
LCD-3 wyglądają dobrze z tymi masywnymi nausznikami z jagnięcej skóry.
Mają swoją wagę i czuje się na głowie te ponad pół kilo "luksusu".
Trzeba je tylko wygrzać jak należy.
Soprany z dnia na dzień poprawia się. Bas i średnica już są dobre.
Czego chcieć więcej?
Cudów niema. Wszystkie słuchawki mają coś, co mogłoby być lepsze. :-)
Moim zdaniem to dobre, uniwersalne słuchawki.
Już teraz dają mi wiele radości przy słuchaniu muzyki.
-
Przed chwilą zamówiłem mini XLR-y
Dorobię im nowy kabel.
Jeżeli pojawi się jakaś różnica (choćby i na minus), to kupię ten "specjalny", mocno zachwalany.
:-)
-
Karol, dzięki za ten opis, świetnie napisane. Moje zdanie o orto niestety potwierdza się czytając ten opis. Widzę że orto to jednak nie dla mnie zabawa, i pewne rzeczy niezależnie od wzmacniacza są niezmienne. Chyba tylko HE6 miałyby atak odpowiedni dla mnie, ale człowiek który miał podesłać się wykruszył. Szkoda. W każdym razie widzę że z moim słuchem ok, przynajmniej z naszym ;p
-
Ja testowałem HE 500 i LCD2 ale jak już powiedziałem pewne rzeczy niezmienne niestety. Niestety bo są to rzeczy których nie chcę w przekazie. A się czaiłem na odsłuchy LCD3 i HE6. Chyba teraz jednak odpuszczę :)
-
Kabak napisz proszę co takiego przeszkadza Ci w orto i jakie słuchawki uważasz za najbardziej satysfakcjonujące.
-
chciałem się podzielić swoimi doświadczeniami z wymiany kabelka fabrycznego na "hi-endowy" pewnej manufaktury w LCD-3.
Po długiej wymianie maili, zdecydowałem się na zakup kabelka oferowanego m.in. na allegro przez gościa o nicku dudzinski.... (szczegóły mogę udostępnić zainteresowanym).
Kabelek o dł. 3 m, po dotarciu do mnie został poddany wygrzewaniu. Manufakturant polecił mi, żebym go wygrzewał min. 150 godzin.
Wiadomo, ciekawość męczy człowiek - po 50 godz. podpiąłem go do słuchawek i się przeraziłem - gdzie brzmienie moich kochanych Audeze LCD-3. Znikła głębia, stało się strasznie matowo, zwężyła scena, szlag trafił separację.
Piszę do gościa, że chyba coś nie tak, ale oczywiście ja specjalistą nie jestem, należy wygrzewać.
No to zapuściłem na wygrzewanie - i się grzał, kabelek ma teraz niemal dokładnie 200 godzin i powiem krótko - większego szajsu w życiu nie słyszałem - generalnie gra jak po 50 godzinach.
Fabryczny kabelek audeze jest bez porównania lepszy, o kablu Majkela nie wspomnę.
Omijajcie ten "hi-endowy" wyrób z daleka.
-
Heh, no to Jarek że tak powiem byłeś królikiem doświadczalnym! Ja też myślałem o tym kablu z allegro do swoich HD800, wygląd wspaniały, zachęcający. Jak się okazuje kolejny raz, nie oceniaj po wyglądzie.
Na szczęście wybrałem Majkela, jego kable wiadomo że przeważnie zawsze zagrają lepiej od firmowych.
Trzeba wybierać u sprawdzonych ludzi.
-
Tak Tomek. Niestety :-(
Mam kable od Forzy i Majkela.
To są po prostu uczciwie zrobione kabelki, które rzeczywiscie można polecić.
-
Polecam te kabelki. http://toxic-cables.co.uk/ Porządnie wykonane i dobrze brzmiące. Słuchałem miedziaka ale podobno świetne są też srebrne.....
-
Pod koniec stycznia się zastanawiałem jaki kupić nieduży wzmak do napędzenia LCD-3.
Dzięki rekomendacji asmagusa (pozdrowienia) nabyłem Meier Corda Classic, dokupiłem M2Tech Hiface USB Dac, sądziłem, że to będzie dobre zestawienie.
Nic bardziej mylnego!
Wzmak jest jak najbardziej super, ale wywaliłem M2Techa, bo o wiele lepiej sprawdził się ... iPod Classic LOD-em podłączony do Classica.
Sam byłem tym zaskoczony :-)
Dlaczego M2Tech się nie sprawdził? - całościowo mi ten dźwięk nie przypasował, niestety. Nawiasem mówiąc, w domu porównywałem go z M-Daciem i też mi coś "nie grało", a teraz się tylko potwierdziło.
-
Baele, napisz prosze lepiej dlaczego wywaliles ? Co takiego bylo w tym dxwieku co nie spasowalo sie z Twoimi oczekiwaniami/sprzetem.
Jedni mowia ze be drudzy za aja ... a rzadko kto bez zbytecznego poetyckiego pitolenia - dlaczego.
-
najbardziej mi zabrakło wypełnienia średnicy i budowania planów w głąb
-
To juz jest info. Dzięki.
-
Przepis na kable do Audeze LCD-3 / LCD-2.
Kable należy wykonać zgodnie ze schematami poniżej.
-
Do zrobienia kabla niemetrycznego potrzeba:
2 szt. mini XLR - może być Neutrik Rean AV RT4FC-B,
1m kabla - może być Conducfil Sonolene 3014 (na rozgałęzienia zakończone mini XLR),
1 szt. jack 6,3" - może być Neutrik NP3X-B (albo np. Adam Hall 7511).
3m kabla - może być Conducfil Speakfil 8896 (na przewód główny z dużym jackiem na początku),
Aby zrobić kabel do połączenia symetrycznego potrzeba:
2 szt. mini XLR - może być Neutrik Rean AV RT4FC-B,
1m kabla - może być Schulz Kabel MK12 4x0,22mm2 (na rozgałęzienia zakończone mini XLR),
1 szt. XLR 4 pinowy męski - może być Neutrik NC4MXX-B,
3m kabla - może być Schulz Kabel MK3 przewód mikrofonowy 2x0,12mm2 (na przewód główny z XLR 4 pinowym na początku),
-
Kabel niesymetryczny zrobiłem z kabla Conducfil Speakfil 8896 i Conducfil Sonolene 3014.
Kabel do połączenia symetrycznego z robiłem z Schulz MK12 i MK3.
Na odgałęzienia wystarczy po 30cm cieńszego kabla.
-
Poza chęciami, do wykonania kabli potrzebne będą też koszulki termokurczliwe różnych rozmiarów.
Wystarczy po jednej, grubości cieńszego kabla, w kolorze czerwonym i niebieskim do zaznaczenia kanałów (lewy, prawy).
Pozostałe, od rozmiaru trochę większego niż średnica kabla do takiej o 2 razy większej średnicy, mogą być czarne.
Te koszulki będą potrzebne aby zabezpieczyć połączenie 3 odcinków przewodu w tzw. Y
Nie należy zapomnieć o dobrej lutownicy i topiku.
Proponuję najpierw wykonać połączenie kabli w Y.
Łatwiej jest zrobić zabezpieczenie tego połączenia koszulkami termokurczliwymi.
Możemy naciągać koszulki z jednej lub drugiej strony kabla w zależności od potrzeb.
Wykonanie stabilnego i estetycznego połączenia Y, nie jest wcale takie proste. :)
Robiąc swoje kable od razu osiągnąłem dwie wymierne korzyści:
- bardziej czytelne oznaczenie kanałów i tym samym szybsze i łatwiejsze podłączenie kabla do muszli słuchawek,
- nie muszę sztukować się przedłużką, przenosząc się ze słuchaniem z fotela na kanapę.
Kable oryginalne mają po 2,5m długości. Te zrobione przeze mnie po 3.3m.
To, w moim przypadku, idealna długość do słuchania w pozycji półleżącej lub leżącej na kanapie.
Jeżeli chodzi o dźwięk to jest taki sam jak przy użyciu oryginalnych kabli. :-)
-
>> Karol, 2014-02-23 17:20:56
Powinno być oczywiście:
Do zrobienia kabla niesymetrycznego potrzeba:
2 szt. mini XLR - może być Neutrik Rean AV RT4FC-B...
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
itd.
:)
-
>> Karol, 2014-02-23 17:20:56
Kolejna errata.
Pozamieniałem miejscami kable cienki z grubym.
Powinno być:
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Aby zrobić kabel do połączenia symetrycznego potrzeba:
2 szt. mini XLR - może być Neutrik Rean AV RT4FC-B,
1m kabla - może być Schulz Kabel MK3 2x0,12mm2 (na rozgałęzienia zakończone mini XLR),
1 szt. XLR 4 pinowy męski - może być Neutrik NC4MXX-B,
3m kabla - może być Schulz Kabel MK12 4x0,22mm2 (na przewód główny z XLR 4 pinowym na początku),
-
Prośba do Moderatora o wstawienie w odpowiednie miejsca, poprawek zawartych w dwóch ostatnich postach, tzn. tych z godziny 17:43 i 21:29 i usunięcie ich.
Znacznie poprawi to czytelność tekstu.
Ten oczywiście też jest do usunięcia.
-
Ładnie Karol te kable Ci wyszły,ale że nie słyszysz różnicy między nowymi a firmowymi to nieciekawie. Jak miałem jeszcze swoje LCD2 i kabel zamówiłem od Majkela też na Sonolene to jednak była różnica w przekazie, jak dla mnie na korzyść, bardziej szczegółowa góra głównie i wyraźniejszy bas. Choć nie aż tak duża różnica jak po wymianie kabla w D7100.
-
Miałem takie odczucie w pierwszym porywie.
Wydawało mi się właśnie tak jak piszesz. że góra jest minimalnie lepsza i bardziej szczegółowa a bas minimalnie bardziej wyartykułowany.
Ale posłuchałem, posłuchałem i jeszcze posłuchałem i doszedłem do wniosku, że jeżeli są jakieś różnice, to na granicy percepcji.
Stwierdziłem,że nie byłbym w stanie rozpoznać po dźwięku, który kabel jest aktualnie podłączony.
Dlatego napisałem, że różnic nie ma.
Na pocieszenie można dodać, że moje rękodzieło gra tak samo jak oryginał nie będąc wygrzanym. :)
Beale pisał, że dokupiony przez niego kabel miał zagrać jak należy dopiero po 200 godzinach!
Mój już gra nie gorzej, niż oryginała. A za 200, 500 godzin?
Spodziewam się, że nic mu nie "podskoczy". :-)
-
Tak nawiasem.
Ssiedzę sobie i słucham bluesa na LCD-3 z nowym kablem.
Konkretnie B.B. Kinga.
Jest rewelacyjnie. Audeze LCD-3 to wyśmienite, jakby stworzone słuchawki do tego gatunku.
Chociaż muszę powiedzieć że w klasyce też mi się podobają.
-
Mam podobne przezycia audiofilskie do Karola, tez kilkukrotnie dokonywalem podmiany roznorakich kabelkow i w pierwszej chwili wyalapywalem liczne zmiany w brzmieniu, jednak po paru godzinach badz dniach, kiedy zdecydowalem sie poczynic kolejne porownania juz tych roznic nie slyszalem by ostatecznie uznac ze sa albo tak nikle albo to tylko chwilowa zmiana opornosci kabla miala na nie wplyw itp.
Dalem sobie wiec siana z kabelkowaniem, bo raz ze, sporo takie cos kosztuje, a co wiecej, za te same pieniadze moge czasem dostac wrecz nowe sluchawki budzetowe (o plytach nie wspominajac) i te zawsze graja rozpoznawalnie inaczej, w przeciwienstwie do kabli ;\'))
-
Ja do LCD3 kupiłem Entreq Challenger wiec jak wszyscy pisza petarda nie kabel :-).
Jakieś tam zmiany słyszałem albo mi się wydawało ale żeby za to płacic 600 euro jeszcze za kabel co wyglada jak by go psu z gęby wyrwał to nie.Odesłałem kabel z radościa.600 euro lepiej zainwestowac w inne słuchawki i to dopiero jest zabawa ( albo tak jak pisze Pastwa płyt kupić) bo różnice sa ogromne a z kablami do słuchawek zakończyłem z reszta w tych co najbardziej lubie wymienić kabla na inny sie nie da i może dla tego tak dobrze graja :-)
-
A ja przy okazji tematu kabli do słuchawek zapytam tak trochę obok tematu, czy warto robić kabel XLR-> RCA-chodzi mi bardziej o połączenie CDplayera ze "słuchawkowcem".
Pytam dlatego, że oprócz wyjść RCA mam też XLR i gdybym zrobił taką łączówkę to nie musiałbym przepinać kabla między słuchawkowym, a integrą żeby posłuchać muzyki z głośników.
Niestety taka przejściówka niestety nie wiem z czego musiałaby być, żeby dorównać mojemu IC Albedo FlatOne, bo chyba nikt mi nie powie, że conducfil speakfil 8896 dorówna łączówce RCA Albedo.
W tym momencie musiałbym chyba przyjąć, że coś za cóś.
:)))
-
sir.jax, Ty nie pytaj, Ty sprawdź :) Z wyjść XLR można spokojnie wziąć sygnał i puścić na wejścia RCA. W przypadku 8896 ekran dajemy na pin 1, a jedną z żył na pin 2. Drugą żyłę można podłączyć do pinu 3 albo nic z nią nie robić - zobaczyć jak lepiej zagra. W RCA żyła z pinu 2 na bolec, a druga musi zostać odizolowana.
-
>> sir.jax, 2014-02-24 08:09:30
...chyba nikt mi nie powie, że conducfil speakfil 8896 dorówna łączówce RCA Albedo.
Ja, ja Ci powiem! :-)
Nie chcę Ci zepsuć samopoczucia, ale myślę, że twojemu IC Albedo FlatOne, spokojnie dorówna Conducfil Speakfil 8896. :-)
Jak podejdziesz do tego na chłodno, albo metodycznie stosując np. ślepy test, to moim zdaniem nie odróżnisz co akurat jest podłączone.
Powiem więcej jak odróżnisz IC Abledo od tego zrobionego przeze mnie z Conducfila, to mnie bardzo ucieszysz i sam kupię kabel Abledo.
Zresztą swojego czasu poprosiłem o przysłanie na próbę tego super, hiper "wynalazku" na próbę.
Uczciwie zaznaczyłem, że jestem sceptykiem w tych sprawach.
Napisałem, że jeżeli tak jest jak zachwalają to wezmę ten przysłany na próbę i jeszcze coś z górnej półki cenowej.
Ba, obiecałem jeszcze, że opowiem wszem i wobec jaki jest wspaniały.
Jak myślisz, Abledo zgodziło się przysłać mi ten kabel? :)
Finał był taki, że zrobiłem swojego IC ze srebrnego kabla.
Różnicy w stosunku do tego miedzianego nie było żadnej.
Oczywiście jak tylko go podłączyłem to przez 1 dzień miałem o wiele lepszy bas.
A nie powinienem, bo nie takie były oczekiwania, wynikające z opisów.
To utwierdziło mnie w przekonaniu, że różnica jest i to istotna oraz niesubiektywna.
Tylko po następnych 2 dniach jakoś nie mogłem odróżnić który IC jest wpięty.
Jak się tak siądzie i zacznie w wielkim skupieniu "nasłuchiwać", to różne rzeczy można usłyszeć. :)
Poczytaj zresztą opisy jak "grają" kable miedziane i srebrne.
Później sprawdź z czym Ci się kojarzy barwa miedzi i barwa srebra.
Myślę, że wszystko, albo prawie wszystko stanie się jasne. :)
-
O.K.
Jakieś sugestie co do wtyków, chodzi mi o producenta i rodzaj.
XLR żeński i RCA.
Ja myślałem o czymś amphenola.
-
Karol bez urazy, ale nie osłabiaj mnie.
:))))
Jak można porównać kabel DIY choćby ze "srebra" do Albedo z czystego srebra.
Kłania się kwestia wyżarzania w procesie produkcji, geometrii kabla (taśma), zastosowanie odpowiedniego dielektryka, rodowanych i srebrzonych końcówek RCA. Rozumiem, że te wszystkie kwestie zachowałeś, by móc wysuwać takie wnioski?!
Na koniec, AlbedoFlatOne wbrew pozorom nie zachowuje się jak stricte typowy srebrny kabel jeśli chodzi o brzmienie i jego barwę-tak chyba o nim piszą, a ja POTWIERDZAM obiema rękoma.
W którymś z wątków pisałem jak brzmi mój system, poszukaj i przeczytaj.
-
>> sir.jax, 2014-02-24 09:05:37
Karol bez urazy, ale nie osłabiaj mnie...
Nie chciałem Cię osłabiać. :)
O Twoim systemie nic nie pisałem i wierzę, że gra wspaniale.
To tylko moje dotychczasowe doświadczenia i tylko moje zdanie, a nie niepodważalna prawda.
Jak pisałem, ucieszę się gdyby okazało się inaczej.
Sceptyk to nie to samo co niewierzący.
Nie jestem doskonały, mogę nie słyszeć mimo, że różnica jest.
Wystarczy mi aby ktoś rozpoznał kable w mojej obecności i tyle. :)
Jakby co, choć sam nie słyszę, to kupię ten "lepszy".
A co mi tam? Przyjdą koledzy docenią! :)
Co do wtyków, to mogą być Amphenola.
Z tych tańszych równie dobre będą złącza np.: Neutrika, Switchcrafta, Schulza, Adama Halla.
I niech zagrają! Szczerze Ci życzę.
-
>> sir.jax, 2014-02-24 09:05:37
Karol bez urazy, ale nie osłabiaj mnie.
:))))
Jak można porównać kabel DIY choćby ze "srebra" do Albedo z czystego srebra.
Kłania się kwestia wyżarzania w procesie produkcji, geometrii kabla (taśma), zastosowanie odpowiedniego dielektryka, rodowanych i srebrzonych końcówek RCA.
Kabel DIY można bez problemu porównać z Albedo bo jeden i drugi przenosi sygnał elektryczny a rodowane wtyki i proces wyżarzania w stanie nieważkości, podczas pełni księżyca, nie są wcale gwarancją, że Albedo będzie lepszy od pierwszego z brzegu kabelka DIY.
-
Rodowanie moim zdaniem pieprzy dxwiek (ingeruje w niego zamiast byc przexroczyste) a nie poprawia. W podostrzonych systemach cos tam wygladzi na górze poprzez domulenie. Dla mnie taka jest gladka, zeszklona ale nie ostra (w dobrym i zlym tego slowa znaczeniu).
Mozna wiec bez problemu porownac wtyk rodowany do miedzianego i swego czasu mialem okazje na przykladzie holenderskiego Lok-a. Efekty j.w.
Kabla Albedo o ktorym piszesz nie mialem okaji posluchac wiec sie nie wypowiadam co do konkretnego modelu ale odnosnie zasady. Zasada zasad jest jednka ta ze wszystko a wkazdym razie więcej zalezy od systemu a nie od ceny.
-
>> sir.jax, 2014-02-24 08:50:17
O.K.
Jakieś sugestie co do wtyków, chodzi mi o producenta i rodzaj.
XLR żeński i RCA.
Ja myślałem o czymś amphenola.
-> I słusznie. XLR ten http://pl.farnell.com/amphenol/ax3fb-au/gniazdo-xlr-swob-black-gold-3-styki/dp/1835541?ref=lookahead
RCA Neutrik NF2C ProFi
-
Cyt. "Jakby co, choć sam nie słyszę, to kupię ten "lepszy".A co mi tam? Przyjdą koledzy docenią! :)"
Albo postukają po głowie. :)))
Karol ja miałem już trochę kabli, miedzianych multistreandów, miedzianych litych (te bardziej cenię) i ze srebra.
Srebrne to co prawda tylko Albedo, ale wcześniej był to Albedo Blue(srebro)-ten grał dynamicznie z wypełnioną średnicą w porównaniu np. z AQ Copperhead (miedź), miał świetną barwę -bas, górę pasma i przy tym jakoś nic nie raziło, ogólnie szybki z fajnym drivem i świetnymi wokalami przy tum "grał" do przodu na twarz.
Albedo FlatOne(srebro) jest bardziej "kulturalny"-spokojniejszy od Blue, bas jeszcze bardziej kontrolowany, może nawet niżej potrafi zejść kiedy trza :), żeńskie wokale moze nawet lagodniejsze niż w blue, góra bardziej wycofana ale nie na tyle, by coś mogło umknąć naszej uwadze. Blachy brzmią pełniej i bardziej naturalnie. Scena jest bardziej wycofana w głąb o szerokości nie wspomnę, ogólnie ma się wrażenie, że ten kabel jest bardzo naturalny jakby niczego nie dodawał od siebie, poprostu wbrew pozorom nie gra jak SREBRO.
Nie wiem jak oni w Bydgoszczy to robią, ale robią to dobrze i pewno z pasją-wystarczy poczytać o właścicielu firmy Albedo.
Nie chcę innego kabla niż albedo, wiem co mówię, bo wiem co słyszę.
Bawią mnie teksty pokroju A.H. i ludzi, którzy rzecz jasna pewno wiedzą lepiej, choć nawet nie otarli się o to o czym bredzą o albedo pewno też :)))
Z pewnością nie mały wpływ ma reszta systemu, ale zaznaczam opisałem jak potrafiłem brzmienie Albedo na przykładzie mojego sprzętu w którym zresztą wcześniej siedziały też inne kable o różnej geometri, różnej budowie i jak co po niektórzy by chcieli w różnych fazach księżyca.
:)))
Jakby co to odsyłam do mojego podpisu :P
-
PS. w porannej poczcie dostalem link od znajomego do znanego i lubianego serwisu :-)
Temat dotyczy działania sieciówek zdaniem "ekspertów" prowadzącego :
"Logicznie biorąc mamy tu do czynienia z absurdem: najpierw kilometry lichych przewodów, a na ich końcu metr albo półtora jakiejś wymyślnie poskręcanej grubej i bardzo czystej miedzi czy srebra z Bóg wie jaką izolacją na okrasę; i żądają za to wielu tysięcy, bo to podobno wpływa. Ale jak może wpływać? Czy jak do sznurowadła dołożę na końcu centymetr linki, to lepiej zawiążę buty?
Tego rodzaju pytanie zadałem kilku fachowcom – inżynierom elektronikom i fizykom. Odpowiedzią był uśmiech politowania i prośba o popatrzenie na błyskawicę. Niech pan popatrzy jak płynie prąd. Widział pan błyskawicę? I co, schodziła po linii prostej z nieba do ziemi? Uporządkowanie przepływu prądu to bardzo złożone zagadnienie, a duże przekroje dodane na końcu cienkich kabli wcale nie są bez sensu. Stanowią magazyn energii i coś w rodzaju kondensatora. Kiedy system na ułamek sekundy potrzebuje zwiększonego poboru, albo kiedy skutkiem naturalnych zakłóceń, których ilustracją może być złożony kształt błyskawicy, dopływ staje się na ułamek sekundy mniejszy, taki gruby kabel może dosłać brakującą ilość, dzięki czemu układ elektryczny pracuje bardziej równomiernie, cały czas otrzymując żądaną wielkość energii."
....pomijajac ze zaraz za sieciowka znajduje sie bezpiecznik w ktorym bardzo poetycka szalona blyskawica grzęźnie , a sama sieciowka nie stanowi zadnego akumulatora energii (litości) przyklad pokazuje jak ladnie mozna glupote wprowadzic tylnymi drzwiami w umysł klienta, bo nie sadze zeby tych informacji udzielal ktokolwiek poza specami od marketingu, lub zostaly zwyczajnie konfabulowane....tylko nie wiem po co.
Iinzynier, fizyk czy elektronik po zapytaniu o audiofilską sieciowke owszem usmiechnie sie z politowaniem, ale ze zgola innego powodu :-)
Tylko nie wspominajcie o blyskawicy, bo wezwą karetkę, a wiecie jak NFZ teraz leczy ;-)
-
@Lancaster
"Zasada zasad jest jednka ta ze wszystko a wkazdym razie więcej zalezy od systemu a nie od ceny."
A przede wszystkim od akustyki pokoju, a co za tym idzie adaptacji akustycznej pomieszczenia.
NIE MA INNEJ DROGI!
P.S.
To dlatego właśnie zanim dokonam zakupu kabelków, duperelków i innych kolumienek i co byś tam chciał najpierw za kaucją przynoszę do siebie do domu.
Wyjątkiem był majkelowy moonlight.
-
sir. jax, potrzebujesz zaadaptowac pomieszczenie do odsluchu tytulowych lcd 3 ?
Pewnie slabo izoluja akustycznie :-)
-
>> sir.jax, 2014-02-24 10:33:38
Bawią mnie teksty pokroju A.H. i ludzi, którzy rzecz jasna pewno wiedzą lepiej, choć nawet nie otarli się o to o czym bredzą o albedo pewno też :)))
Nie wiem o jakie ty kabelki lubieżnie się ocierasz ale z moich doświadczeń wynika, że IC DIY za 20 zł może znacznie lepiej wpasować się w system niż kabel za 20 tys złotych. W razie następnych głębszych przemyśleń odsyłam ciebie to twojego podpisu.
-
>> sir.jax, 2014-02-24 10:33:38
Chciałem tylko powiedzieć, że spokojnie możesz swój kabel zbalansowany, zrobić z Conducfil Speakfil 8896.
Moim zdaniem będzie dobry i nie musisz szukać jakiegoś innego.
I na tym mogłem poprzestać!
Ale podkusiło mnie i zeszło na upodobania. :)
-
Lancaster
Pisałem na początku, że obok tematu recablingu słuchawek, zapytam o łączówkę XLR-> RCA.
Sorry, że temat zszedł na "upodobania", wiesz że pisałem ogólnie i głównie o słuchaniu przez kolumny.
Słuchawki i majkelowy wzmacniacz mam od grudnia, albedo blue który krótko opisałem miałem o wiele wiele wcześniej, wiec nie mogłem pisać o wrażeniach słuchania przez słuchawki.
LCD3 też nie mam...
;)))
-
si. jax, no OK to sie nam wyjasnilo. O kolumnach wiadomo ze dobiera sie pod pomieszczenie, osobiscie nie jestem fanem "adaptacji", wole aranzacje w naturalnym środowisku czyli meble, dodatki itp.
Wyjatkiem bylo ostatnio pomieszczenie znajomego ktory mial podbite dobre 6dB w okolicy 60Hz i robilismy pulapke basowa (pomieszczenie male nie bylo gdzie uciekac z kolumnami ani zmienic pozycji odsluchu). Jak ktos wejdzie do pomieszczenia to nawet nie wie ze ta pulapka tam jest, ot maly parapecik na ktorym mozna postawic ...w zasadzie to chyba tylko pilota :-)
-
Nie chcę już wypowiadać się w temacie słuchawek audeze lcd3 o akustyce pomieszczeń, sieciówkach i bezpiecznikach tym bardziej :)
Nie pytaj dlaczego?
Pozdrawiam
-
sir.jax, hobby jakim jest audio to w wiekszosci wrazenis subiektywne (jak w Twoim podpisie) jaja sie zaczynaja gdy ktos swoje wyobrazenia zaczyna ubierac w "naukowe" teorie. Teorie naukowe maja to do siebie ze rzadko przystaja i opisuja wrazenia natury estetycznej np. Bywa jednak ze opisuja. Podalem przykład tych pierwszych - dziecinnej historyjki o Zeusie gromowladnym z politowaniem patrzacym na sieciowkowych niedowiarków :-)
Odnosnie Twojego podejscia jest jak najbardziej OK, cos Ci sie podoba i dzialasz tak zeby podobalo sie jeszcze bardziej. Lekka kolizja moze zdarzyc sie wtedy gdy napisze sie cos takiego : "jak mozesz porownywac rodowane wtyki firmy x z miedzanymi firmy y". A dlaczego nie ?
-
Wybacz, ale trudno mi uwierzyć że metr kabelka za ledwo 13zł może czynić takie same cuda co metr kabla ze szlachetnego przewodnika o odpowiedniej geometrii etc. z przedziału cenowego powyzek 1kzł.
Jeszcze dziś przy okazji tej dyskusji słuchając na moonlight majkela i HD600 porównywałem łączówki Reson i Tara Labs prism 300a z FlatOne.
Mimo, że Reson był blisko FlatOne w niektórych aspektach to jednak jako całość ten drugi nie pozostawiał złudzeń.
Wiem, że nie był to ślepy test jednak różnice są do wychwycenia bez wysilania się.
Pozdrawiam
-
Wszystko ze wszystkim mozna porownywać jeśli to ta sama kategoria.
Ja porównywałem kabel sieciowy za 5300zl. z komputerowym i ostatecznie wybralem komputerowy bo różnica na plus tego drogiego byla zbyt mala aby wydać na to tyle kasy.Dla innego kolegi ta różnica może być bardziej zauważalna i wieksza i sobie taki kabelek zostawi oto cały urok tej zabawy.
-
sir.jax, spoko jesli to kwestia wiary nawet nie wnikam.
Pozdrowienia
-
Brodacz, dobre podejscie uwazam i bez dorabiania ideologii.
-
>> sir.jax, 2014-02-24 12:22:07
Wybacz, ale trudno mi uwierzyć że metr kabelka za ledwo 13zł może czynić takie same cuda co metr kabla ze szlachetnego przewodnika o odpowiedniej geometrii etc. z przedziału cenowego powyzek 1kzł.
Tak trzymać. Właśnie tego typu postawa napędza prawie cały przemysł kabli audio.
-
No właśnie.
Nie zawsze różnice brzmieniowe są warte "swojej" ceny to fakt, taką metodą mnie też udało się uniknąć niepotrzebnych wydatków :D
Czasami jednak prezentacja jaką zaoferuje nam jakikolwiek element naszego toru jest warta dopłaty.
-
Mnie nigdy nie udało się odróżnić jednego dobrego IC od innego dobrego IC. Dobrego to znaczy takiego, którego wtyki przylegają dobrze do gniazda i jest w nim "troszkę" przewodnika (czyli powiedzmy kategoria 20 zł plus). Coś tam może i kiedyś słyszałem, ale raczej zakłócenia gdy kable były ze słabym ekranem lub bez. Zatem teraz raczej zwracam uwagę na dobre wtyki i dobre ekrany i wierzę, że każdy IC dobrze zrobiony gra tak samo tj. różnice są niesłyszalne i zupełnie pomijalne [nie uwzględniam tu "wynalazków" typu carbon, wlutowany kondensator itp.]
A teraz możecie na mnie krzyczeć ;)
-
Krzyczymy :-)
Jak już o ekranach to czy w kablu sieciowym ekran aluminiony jest gorszy od miedzianego i czy ciasnosć ( ilość) jego splotu ma znaczenie?
-
Panowie - kable grają, w niektórych systemach słychać więcej a w niektórych mniej.
Jak ktoś ma klocki za powiedzmy 10zł+ każdy i słyszy różnice pomiędzy kablem komputerowym i takim za 3k+, to ma kupić ten komputerowy bo różnica nie jest adekwatna do ceny?
-
naturalnie głupotą jest kupowanie kabla za 3k do klocka za 1k
-
Osobiscie nie mam klopotu z wychwyceniem roznic kabli glosnikowych, te sie zaczynaja, kiedy mowa o IC, pamietam jak pare tygodniu temu, bedac w salonie audio, zapuscilem sobie muzyke na zestawie Staxa (009) pedzonym z Naima CD2x i pan zapakowal w system jakiegos weza za 15kPLN (wczesniejszy drut byl wyceniany na 1kPLN), wsluchiwalem sie w oczekiwane zmiany, ale gralo z grubsza identycznie, moze troche gladziej, ale ja za te \'poprawe\' nie dalbym wiecej niz 100PLN. Sa jednak ludzie, gotowi zaplacic za ten psychofizyczny niuans, znacznie wiecej, no i gites, mysle sobie ;))
-
>> Robeeert1, 2014-02-24 14:34:44
naturalnie głupotą jest kupowanie kabla za 3k do klocka za 1k
Wpływ kabli na dźwięk nie ma niczego wspólnego z cenami zarówno kabli jak i sprzętu.
Nie wiem dlaczego ciągle tyle osób brnie w tą ślepą uliczkę, że drożej znaczy lepiej. A co będzie jeżeli klocek za 1 tys złotych zagra lepiej w danym systemie niż ten za milion?
-
>> A.H., 2014-02-24 14:58:02
A co będzie jeżeli klocek za 1 tys złotych zagra lepiej w danym systemie niż ten za milion?
A co to znaczy lepiej?
-
>> Robeeert1, 2014-02-24 14:29:16
Panowie - kable grają, w niektórych systemach słychać więcej a w niektórych mniej. (...)
A co to znaczy "słychać więcej" w ww. zdaniu?
-
Asmagus, "słychać więcej czy mniej" tzn. czy kable mają większy lub mniejszy wpływ na odtwarzaną muzykę,
naprawdę nie zrozumiałeś?
-
Wpływ ok, ale jaki? Przecież nie słyszysz "więcej" (w tym kontekście pytałem) dźwięków w konkretnym utworze.
-
>> asmagus, 2014-02-24 15:41:23
Wpływ ok, ale jaki? Przecież nie słyszysz "więcej" (w tym kontekście pytałem) dźwięków w konkretnym utworze.
Nie chodzi oczywiście o ilość dźwięków, które można usłyszeć w danym utworze tylko o wpływ na dźwięk, w jednym systemie wpływ jest większy tzn, bardziej zauważalny a drugim wpływ jest mniejszy, mniej zauważalny, ciężko się w Wami rozmawia
-
>> Robeeert1, 2014-02-24 15:23:29
>> A.H., 2014-02-24 14:58:02
A co będzie jeżeli klocek za 1 tys złotych zagra lepiej w danym systemie niż ten za milion?
A co to znaczy lepiej?
Zdefiniuj co dla Ciebie oznacza pojęcie "gorzej" i przestaw to o 180 stopni ;-)
-
taka ciekawostka http://positive-feedback.com/Issue65/microstreamer.htm
-
No to jak już wcześniej pisałem, a niewielu chciało się z tym zgodzić wyszło jak wyszło:
Mam już zrobiony kabelek XLR> RCA, niestety tak jak się tego spodziewałem w konfrontacji z RCA> RCA Albedo FlatOne nie miał większych szans. Przede wszystkim jest różnica w głośności, żeby conducfil 8896 "zagrał" równie głośno jak Albedo pokrętło na moonlight muszę przekręcić w prawo o prawie 1/4 zakresu i wędruje na ok. godz.15tą po pierwsze.
Po drugie dynamika, rozdzielczość już nie jest taka jak w Albedo, nie powiem, że nie da się tego słuchać, ale brakuje tego "mięska" i takiej barwy jak ma Albedo. Różnica jest przede wszystkim w barwie basu, jest bardziej jakby poluzowany-zaokrąglony i misiowaty nie ma drivu albedo, góra też jest łagodniejsza może się sprawdzić w krzykliwych systemach nie wiem, ale w albedo jest w tym zakresie jakby więcej informacji i powietrza podobnie w średnicy, myślę że albedo jest bardziej bezpośredni w przekazie i bardziej "dojrzały" brzmieniowo.
Mimo wszystko coducfil 8896 jak na swoją cenę (13PLN) nie licząc wtyków RCA i XLR jest bdb i całkiem przyjemnie się go słucha trzeba jednak potencjometrem zawędrować troszkę dalej niż zazwyczaj :)
Pewno znajdą się tacy, którzy stwierdzą że i tak wybraliby conducfila 8896 zwłaszcza w konfrontacji z ceną Albedo FlatOne jak i tacy, którym być może conducfil przypadł by bardziej do gustu pomijając już głośność.
Ja jednak podtrzymam swoje zdanie napisane parę stron wcześniej: NIE DA SIĘ PORÓWNAĆ TWORU ZA 13ZŁ/m z PEŁNOPRAWNĄ ŁĄCZÓWKĄ Z PRZEDZIAŁU CENOWEGO ZA 1KZŁ.
Jakby co odsyłam do testu Albedo FlatOne gdzieś w necie z pewnością mozna znaleźć.
-
>> sir.jax, 2014-03-05 14:56:54
No to jak już wcześniej pisałem, a niewielu chciało się z tym zgodzić wyszło jak wyszło:
Mam już zrobiony kabelek XLR> RCA, niestety tak jak się tego spodziewałem w konfrontacji z RCA> RCA Albedo FlatOne nie miał większych szans. Przede wszystkim jest różnica w głośności, żeby conducfil 8896 "zagrał" równie głośno jak Albedo pokrętło na moonlight muszę przekręcić w prawo o prawie 1/4 zakresu i wędruje na ok. godz.15tą ...
sir.jax,
to zrób jeszcze RCA->RCA z Coducfil-a 8896 i porównaj z wzorcowym Albedo FlatOne.
Może wtedy się coś wyjaśni. :-)
Swoją drogą "współczynnik tłumienia" masz w tym zrobionym kablu XLR -> RCA tak na oko ok. 25%.
To dosyć ciekawy wynik. Nie uważasz? :)
Przynajmniej mnie daje do myślenia. :-)
-
Karol
Tak dla zabawy to nie chce mi się robić kolejnej łączówki tymbardziej, że wtyki neutrika NF2C-B Profi do tanich nie należą.
Dla jasności możesz ki wytłumaczyć o co chodzi z tym współczynnikiem tłumienia?
Sugerujesz , że zrobiłem coś nie tak?
Przyjąłem sposób wykonania jaki proponował majkel.
Więc?
-
Jeżeli musisz odkręcić potencjometr prawie o 1/4 obrotu aby uzyskać tę samą głośność na kablu z Coducfil-a 8896 to coś ci tłumi sygnał.
Taki nasuwa się wniosek. Mnie przyszedł do głowy "współczynnik tłumienia". Ty jeżeli chcesz możesz to nazwać inaczej. :)
Ja bym nie wytrzymał i zrobił jednak RCA->RCA, żeby sprawdzić o co chodzi.
Jeżeli zniechęcają Cię koszty to możesz wlutować RCA za przysłowiową złotówkę, na dwu żyłowy kabel od światła.
Wtyk RCA może być np. taki http://allegro.pl/wtyk-rca-cinch-czarny-wt-013-i3949627489.html
Do kupienia w każdym sklepie z elektroniką (odpadnie przesyłka).
Kabel miedziany możesz wziąć jakikolwiek. Ze sznura od żelazka, starej zepsutej lampki itd., itp.
Czyli 4 wtyki za w sumie 4 zł i parę minut roboty, bo stary kabel do przecięcia na dwa odcinki, pewnie jakiś się znajdzie.
Jak podłączysz te "super interkonekty" RCA->RCA, powinieneś mieć taką sama głośność jak na Abledo.
Sprawdź. Jak Ci się oczywiście chce. :)
sir.jax, to wątek o LCD-3 i obawiam się, że moderator może nas pogonić z tymi wpisami interkonektach.
I będzie miał rację na dodatek. :-)
-
Mam łączówkę RCA do tunera z DNM Reson (głośnikowy) i tu już są mniejsze różnice brzmieniowe w porównaniu z albedo i zdziwiłem sie jak niewiele je dzieli. Więc może zrobie jak mówisz, jakieś wtyki skombinuje, choćby z tego resona.
Masz rację to nie miejsce na pisanie o interkonektach, nie ma o sie narażać :)
-
http://mikeriversaudio.files.wordpress.com/2010/12/balanced-unbalanced_revised.pdf
@Karol - temat wałkowany był wiele razy. Przejściówka XLR->RCA musi grać ciszej co nie oznacza gorzej.
Problememm jest uchwycenie takich samych poziomów głośności do porównania:
>>>
It’s with this type of output where the story about “you lose half your level” originates.
Since you’re using only one half of the bipolar output, you’re working with only half of
the designed signal voltage. If the spec sheet says that the maximum output before
clipping is +24 dBu, you’ll only be able to get +18 dBu out of it.
-
>> ogorek, 2014-03-06 12:22:57
http://mikeriversaudio.files.wordpress.com/2010/12/balanced-unbalanced_revised.pdf
@Karol - temat wałkowany był wiele razy. Przejściówka XLR->RCA musi grać ciszej co nie oznacza gorzej.
ogorek,
dziękuję za pomoc. :)
W tym rzecz, że to nie "wina" Coducfil-a 8896.
Wystarczy zrobić, jak pisałem, kabel RCA->RCA nawet ze sznura od żelazka i samo wyjdzie. :)
-
">> ogorek, 2014-03-06 12:22:57
@Karol - temat wałkowany był wiele razy. Przejściówka XLR->RCA musi grać ciszej co nie oznacza gorzej."
Aby mieć na "stałe" podłaczone dwa wzmacniacze pod jeden odtwarzacz używam w nim adaptera Neutrik XLR/RCA gdyż moje wzmacniacze maja tylko wejścia RCA a odtwarzacz 1xRCA i 1xXLR.
Czy słucham z RCA czy z XLR przez adapter głośność jest ta sama.
-
To może pin 1 powinien być zmostkowany z pin 3 w XLR?
-
>> sir.jax, 2014-03-08 16:32:56
To może pin 1 powinien być zmostkowany z pin 3 w XLR?
sir.jax
może jest lepszy sposób, to bardziej obeznani w temacie kabli, koledzy z naszego forum na pewno go podadzą.
Ja swój kabel RCA->XLR do wejść zbalansowanych we wzmacniaczu Stax SRM-727A zrobiłem tak:
- brązowy (albo czerwony) przewód z jednej strony dałem na trzpień wtyku RCA a z drugiej na pin nr 1 we wtyku XLR,
- biały skleciłem z ekranem i od strony RCA i przylutowałem, jako masę,
- następnie w XLR biały przylutowałem do pinu nr 2 a oplot do pinu nr 3.
Łącząc w ten sposób zrobionymi IC RCA->XLR, swoje źródło ze wspomnianym wzmacniaczem Staksa, podobnie jak Brodacz, mam taka samą głośność jak przy połączeniu RCA->RCA.
-
Errata.
Powinno oczywiście być:
-biały skręciłem z ekranem i od strony RCA i przylutowałem, jako masę,
:-)
-
Zrobiłem dziś jak pisałeś z tą różnicą, że ekran wlutowalem w pin 1 (XLRa), a biały przewód w pin 3, zaś od strony rca z masą polączyłem ekran i biały przewód.Sygnał wiadomo jak.
Niestety nadal jest różnica w głośności, myślę że jest to kwestia dopasowania impedancji wyj. z wej wzmaka.
Znalazłem coś w tym temacie tu http://www.groundsound.com/faq.php w zakładce "How do I make a RCA / chinch to XLR cable?"I być może wstawienie takiego rezystora od strony RCA będzie rozwiązaniem, wypróbuję tą metodę może faktycznie będzie lepiej.
-
Moje odkrycie pierwszej połowy 2014 roku.
Są ogólnie z grubsza dwie szkoły doboru słuchawek.
Jedna z nich mówi - najważniejsze jest pierwsze wrażenie.
Słuchawki muszą zwrócić moją uwagę od pierwszej chwili, zaciekawić mnie swoim graniem, barwą, sposobem prezentacji.
Później to już doszukiwanie się w nich czegoś na siłę i usprawiedliwianie wydanych na nie pieniędzy.
Druga twierdzi, że słuchawki trzeba poznać i wymaga to sporo więcej czasu.
Co niektórzy mówią, że trzeba przyzwyczaić się do ich sposobu grania a inni, nazywają to wygrzewaniem się słuchawek.
Jeżeli po dwóch tygodniach, czy załóżmy miesiącu, słuchawki dalej nie "zachwycają", można spokojnie się ich pozbyć.
Sam tak napisałem komuś na forum. Chodziło zdaje się o Denony AH-D7100.
Są i tacy, którzy tak łatwo się nie poddają i próbują dobrać słuchawkom, właściwe źródło, wzmacniacz, czy jeszcze inne elementy toru.
Nie wdając się w ocenę tych zabiegów i podejść, przedstawię, co mnie się przydarzyło z Audeze LCD-3.
Ale po kolei.
Postanowiłem trochę poeksperymentować z lampami w moim Cary Sli-80.
Ktoś z naszego forum, na potrzeby innego wzmacniacza i testowania lamp KT88 różnych producentów, bardzo dobrze pisał o Harmoniksach.
Kupiłem fabrycznie dobraną kwadrę.
Do tego też wszystkie nowe:
- dwie lampy 5C3S zamiast 5U4,
- dwie 6N8S NOS zamiast 6SN7, oraz
- dwie 6N23P w miejsce 6922.
Wziąłem jeszcze "na spróbunek”, (bo były tanie i ta sama paczka) dwie nowe 5C4S.
Ponoć można wstawiać je zamiast 5U4 tylko mają mniejszą żywotność.
Wcześniej, kupiłem jeszcze dobraną parę JAN CRC-6SN7-GT gray glass, oraz parę E88CC golden pin Tesli.
Było już, czym się pobawić, tylko nie bardzo było kiedy.
W ten weekend znalazłem trochę czasu.
Na początek, jak się domyślacie, amerykańska para 6SN7-GT zastąpiła obrandowaną przez Cary, parę lamp 6SN7.
Jako, że jakiejś rewelacyjnej zmiany nie dosłuchałem się, postanowiłem wymienić wszystkie, na te na nowo zakupione.
Po wymianie ustawiłem bias na 80 mA i posłuchałem tak gdzieś z pół godziny.
Z racji tego, że ostatnimi czasy raczej nie dosypiałem, zmęczenie wzięło górę i poszedłem spać.
Wzmacniacz zostawiłem włączony na całą noc i wczoraj (sobota) tak bliżej południa, zasiadłem do sprzętu na powrót.
Na początek kontrola biasu. Zjechał tak gdzieś na 71-72 mA.
Ustawiłem go już teraz na docelowe 75 mA i zabrałem się do odsłuchów.
Skład lam był następujący:
- 4 sztuki KT88 Electro-Harmonix,
- między nimi para 5C3S NOS, a na przodzie
- w środku 6N23P-EW NOS, a po brzegach
- podwójne triody małej mocy 6N8S NOS.
Widok jak na zdjęciu poniżej.
-
Jak to zagrało? Jak pewnie zwykle w takich przypadkach wydało mi się, że jakoś lepiej.
Nie bardzo byłem w stanie sprecyzować co to za lepiej i gdzie to lepiej.
Tak jakoś ogólnie bardziej świeżo czy żywo, może odrobinę tzw. "szybszy atak" i bardziej podkreślony dźwięk.
Trudno powiedzieć czy to rzeczywisty efekt, czy bardziej moje oczekiwanie.
Wrażenie było takie samo jeżeli chodzi o Hifimany HE-5LE, Audeze LCD-3 czy Sony MDR-CD3000.
Może tylko jeżeli chodzi o Denony AH-D7100 to ich bas odebrałem jako gorszy niż ten zapamiętany wcześniej.
Był taki, jakby bardziej rozlazły.
Postanowiłem podłączyć jeszcze kolumny do Sli-80 i posłuchać jak z nim zagrają.
Właściwie, to kolumn do niego jeszcze nie podłączałem.
Kupiłem go bardziej do słuchawek niż z myślą o kolumnach.
Umieściłem kiedyś kable w ścianach, zakończone po obu stronach gniazdami głośnikowymi.
Kolumny wraz ze wzmacniaczem Philipsa tworząc kącik CD-DVD-RTV, stoją po przeciwnej stronie pokoju, niż moje "centrum słuchawkowe".
Tak się złożyło, a może tak zaplanowałem, że gniada głośnikowe są akurat po tych obu stronach. :)
Teraz się przydały i byłoby wręcz grzechem z nich nie skorzystać.
Tym bardziej, że parę metrów kabla głośnikowego, do podłączenia do gniazd kolumn i wzmacniacza, akurat się w domu znalazło.
Kolumny zagrały ładnie. Pełnym dźwiękiem, z dobrym basem, gęstością i ciepłem.
Po tym, bardzo naturalnie, wręcz musiała mi zaświtać w głowie myśl.
Ciekawe jak zagrają AKG K1000 z tymi nowymi lampami?
Zagrały bardzo dobrze. Z dużym rozmachem jeszcze jakby większą przestrzenią i całkiem niezłym basem.
Niemniej trochę sucho i jakby ciut jaśniej i bardziej ostro.
No to teraz już tak do kompletu, należało posłuchać jeszcze LCD-3.
Wyciągnąłem kabel zakończony wtykiem XLR, który zrobiłem wcześniej.
Opisywałem to na naszym forum.
Podłączyłem Audeze do przejściówki od słuchawek AKG K1000.
Muzyka puszczona, słuchawki na głowę I zatkało mnie z wrażenia...
Widzieliście stare, trochę wyblakłe, trochę szarawe, przyciemnione mrokiem niszczącego działania czasu, freski na ścianach kościołów?
Porównując do tego co jest teraz, tak grały wcześniej moje Audeze LCD-3
Po założeniu nowych lamp i podłączeniu do zacisków od kolumn w Sli-80, można powiedzieć, że to inne słuchawki.
W jakim sensie inne?
Mniej więcej tak jak ten wspomniany kościół po renowacji.
Pomieszczenie i freski niby te same tylko teraz jest o wiele piękniej.
Żywe barwy, wyraźne obramowania, doświetlone szczegóły, wydobyte z niebytu i sypiące skrami złota, wcześniej praktycznie niewidoczne detale.
Pomieszczenie stało się jakby bardziej przestronne i zarazem majestatyczne.
Pojawiała się głębia. Teraz można zobaczyć przynajmniej parę planów więcej.
Beale pisał, że jakieś słuchawki nie potrafią budować planów w gąb tak jak Audeze.
Mnie gdy słuchałem LCD-3 po Sony MDR-CD-3000 wydało się jakby te pierwsze, grały wręcz w jednej linii.
Gdzie te plany w graniu LCD-3 pomyślałem wtedy.
Teraz widać je jak na dłoni. Poza tym każda nutka dźwięczy i wybrzmiewa przepięknie.
Pojawiła się ogromna perspektywa, rozmach, klarowność, i taka przejrzystość.
Równie dobrze jest przy wybraniu we wzmacniaczu obciążenia 4 Ohm-y jak i 8 Ohm-ów.
Przy 8 Ohm-ach jest bardziej agresywnie i ostro, przy 4 w dźwięku jest więcej spokoju i ciut bardziej gładko.
Przy przejściu z ustawienia UL na Triode, zmiany są podobne jak przy przejściu z 8 Ohm na 4.
Różnica jest w skali. Są bardziej zniuansowane i mniej widoczne.
No i jeszcze bas! Dziś pomyślałem o nim, że można uznać go prawie za wzorcowy.
Jeżeli chodzi o rocka, to słówko "prawie" można pominąć.
Ta pulsująca rytmicznie ogromna masa, tam gdzie trzeba. Czuć jakby podłoga się uginała.
Ten niesamowity wybuch granatu w głowie po walnięciu pałką w werbel.
Zadzior i wykop wręcz nieprawdopodobny.
Kabak1991 poszukiwał chyba, tak mniej więcej grających słuchawek.
Dziś mogę spokojnie polecić Audeze LCD-3 wielbicielom takiego grania.
-
Wcale nie tak dawno pisałem o nich - "słuchawki jak słuchawki".
Od wczoraj jestem nimi zachwycony.
Słucham coraz to czegoś innego i wszystko brzmi tak, że zapiera dech.
Są wyśmienite w każdym gatunku muzycznym.
Ba, do tej pory nie znalazłem, nawet jednego utworu gdzie by się nie sprawdziły.
A zdążyłem już posłuchać klasyki, jazzu, pop-u, bluesa, rocka, metalu, muzyki elektronicznej i country.
Czysta audiofil-ska przyjemność. Można napawać się samym brzmieniem, samym dźwiękiem.
Jak do tego dojdzie piękno kompozycji, zachwyt murowany!
Metamorfoza słuchawek niesamowita, niemal nie do uwierzenia.
Często, aby uzyskać o wiele mniejszą i nie tak spektakularną poprawę, trzeba wydać kilka a bywa, że i kilkadziesiąt tysięcy złotych.
Do wczoraj miałem przekonanie, że Audeze LCD-3 to porządne, uniwersalne słuchawki i specjalnie nic poza tym.
Dobrze się stało, że ich np. nie sprzedałem.
Dochodzę do wniosku, że nie ma co się z czymś takim, specjalnie spieszyć.
LCD-3 z Cary Sli-80 podłączone do zacisków?
R E W E L A C Y J N E !
Warto było poczekać by odkryć ich "prawdziwą naturę" i mozliwości. :)
-
Szkoda ze akurat nie wybrales Carego 300B!wiecej wiedzialbym o wymianie w nim lamp ktore maja duzy wplyw na granie,akurat nie mam czasu teraz aby pobawic sie tak jak ty,moze kiedys znajde troche czasu.Mysle o LCD3 i w maju pojade je przetestowac z moim Carym 300B,ciekawy jestem jak wypadna?
-
Mirek,
LCD-3 z "dziurki" grają przyzwoicie i specjalnie nic więcej - jak pisałem.
Dopiero podłączone do zacisków kolumnowych, kompletnie zmieniają oblicze.
Jak kupisz LCD-3, koniecznie zacznij od podłączenia ich do gniazda słuchawkowego.
Jak później podłączysz do zacisków, efekt będzie bardziej "rzucający się w uszy".
Mnie "powaliło" od pierwszych dzięków, bo kompletnie nie spodziewałem się takiego efektu.
Tobie może być trudniej.
Czasami rozbudzone przez siebie czy kogoś, ogromne oczekiwania, mogą przerosnąć rzeczywistość.
Ale myślę że efekt jest powtarzalny i zauważalny dla każdego. :-)
-
Posłuchałem jeszcze LCD-3 na zwykłym kablu, tym z dużym jackiem.
Jednak i tu jest różnica na plus.
Mam wrażenie, że te ponad 10 godzin grzania lamp, w dniu dzisiejszym, też wpłynęło trochę na poprawę dźwięku.
Niemniej na zaciskach jest rewelacyjnie, a z gniazda słuchawkowego tylko dobrze.
No, może trochę lepiej niż dobrze, ale nic więcej! :)
-
Karol widzę hardkor tuaj :D LCD3 do zacisków? Ładnie :) No ja Ci powiem że mniej więcej to czego szukałem do łupanki i nawalanki to znalazłem - D7100. następny przystanek HD800. LCD3 nie słyszałem ale słyszałem LCD2 i tak ogólnie ta sygnatura mi nie odpowiada. No chyba że LCD3 robią faktycznie taki spektakl jak mówisz to pewnie warto to sprawdzić. Ale czy będzie taka przejrzystość i scena gigantyczna jak w HD800? Podobna szczegółowość? Bo ja na ten przykład tej gładkiej melodyjności audeze aż tak nie potrzebuję, wolę trochę inne rzeczy jeśli ma być coś za coś - bas lubię krótki zwarty i ostro zarysowany, z dużym kickiem na ten przykład, skupijacy siłę w średnich rejestrach i nie do końca tak nisko schodzący i warczący - Denonki aż za dużo tego mają. D7100 to nie od końca to, no ale nie można mieć wszystkiego. Jak dla mnie mają wystarczające ADHD przynajmniej jeśli chodzi o to, ale taki bas referencyjny to HD800 z tego co słyszałem, a to jednak inna szkoła niż audeze - bardziej coś w deseń SR009, co wynika z moich ostatnich badań.
-
Karol
A możesz coś napisać jak wypada porównanie LCD3 z K1000 podpiętych własnie do zacisków głośnikowych.
-
Ja kiedyś raz spróbowałem podłaczyć LCD3 i strasznie głośno coś buczało ,przestraszyłem się i szybko odłączyłem.
Jeden gość też tak słuchał a potem swoje LCD3 musiał wysyłać do Ameryki.
Podłaczasz je bezpośrednio czy coś tam jeszcze jest miedzy słuchawkami a wzmakiem ?
-
>> brodacz, 2014-04-07 16:51:34
>>Ja kiedyś raz spróbowałem podłączyć LCD3 i strasznie głośno coś buczało, przestraszyłem się i szybko odłączyłem.
Brodacz,
buczało mi przed wymianą lamp, dlatego nie próbowałem słuchać z zacisków na LCD-3.
Po wymianie jest cisza w słuchawkach gdy nie ma muzyki i tzw. spektakl jak ją włączę.
Dlatego po rozmowie z serwisem w piątek wzmacniacz jedzie na przegląd w ramach gwarancji.
>> lok, 2014-04-07 14:54:57
>>A możesz coś napisać jak wypada porównanie LCD3 z K1000 podpiętych właśnie do zacisków głośnikowych.
Krystian,
jeżeli podejść do takiego porównania rzetelnie, a inaczej moim zdaniem nie ma sensu, to zajmuje ono trochę czasu.
Obecnie czas to u mnie towar deficytowy.
Postaram się zrobić takie porównanie, ale dopiero jak wzmacniacz wróci z serwisu.
Myślę, że wtedy będę już trochę, jak to mówią - "wolniejszy". :-)
-
Karol nie ma broblemu zaczekamy.
-
W przedświąteczny piątek byłem w salonie audio "Hi-Fi Reference" odebrać wzmacniacz Cary Sli-80.
Okazało się, że jedna lampa miała w pomiarach, sporo mniejszą moc emisyjną i para lamp KT88 na jednym kanale „rozjechała się”.
Podobno miało to wpływ na całą kwadrę i pozostałe lampy bo to wzmacniacz w układzie push-pull.
Stąd było to niepokojące buczenie LCD-3 po podłączeniu do zacisków kolumnowych przy "starych" lampach we wzmacniaczu.
Jak pisałem, po wymianie lamp w Sli-80, w słuchawkach Audeze LCD-3 podłączonych do jego zacisków, jest cisza.
Będąc w salonie, przy okazji posłuchałem Grado PS 1000.
Słuchałem krótko bo ok. 20-30 min. Do salonu pojechałem po pracy i było dosyć późno.
Pan przyniósł dwie płyty. Jakiegoś samplera tylko z muzyką klasyczną i Sampler Naim 8.
Zdążyłem posłuchać, tak po kawałku (góra do połowy), większości zawartych na tych płytach utworów.
Słuchawki podłączone były do będącego własnością salonu wzmacniacza Cary Sli-80.
Źródłem był przetwornik cyfrowo-analogowy "Creek Evolution 50CD" za 4600 zł.
Interkonekty to "Tara Labs ISM Onboard The 2" za jedyne 5600 zł.
Od tej pory brakuje mi czegoś w słuchanej muzyce i przez LCD3 i przez AKG K1000.
Brakuje mi rozmach połączonego z potęgą brzmienia oraz basu PS 1000.
W AKG K1000 jest podobny ale bardziej płytki.
Ten z LCD3 jest wyraźnie bardziej miękki i bardziej rozlazły.
Postanowiłem umówić się, zabrać swoje interkonekty i sprawdzić czy ten dźwięk, który mi się podobał, to zasługa źródła i być może kabli, czy tylko samych Grado PS 1000.
Brakuje mi tej podstawy, tej podbudowy dźwięku, którą słyszałem na PS 1000.
Wydaje mi się, że to ona daje tę moc i rozmach.
Próbowałem uzyskać to w domu na LCD3, rozkręcając potencjometr Sli-80, ale zrobiło się tylko zbyt głośno i tyle.
Zapisuję to spostrzeżenie bo pamięć ludzka jest ulotna.
Po jakimś czasie pozostaje tylko wspomnienie tego "inaczej" czy "lepiej".
Zresztą z biegiem czasu "nowość" powszednieje i staje się normą.
Tak mam z LCD3. Słucham ich właściwie tylko z zacisków kolumnowych Sli-80.
To jak grały poprzednio gdy słuchałem ich z gniazda słuchawkowego, pomału zaciera mi się w pamięci.
Efekt nowości i niespodzianki, zwyczajnie przemija.
Do wszystkiego się przyzwyczajamy. :)
Pamiętam tylko, że byłem oczarowany graniem LCD3 po podłączeniu ich do zacisków kolumnowych.
Dziś, Audeze LCD-3 z zacisków Cary Sli-80, grają dla mnie całkiem zwyczajnie.
-
>> lok, 2014-04-07 14:54:57
>>Karol
>>A możesz coś napisać jak wypada porównanie LCD3 z K1000 podpiętych właśnie do zacisków głośnikowych.
Audeze LCD-3 vs. AKG K1000.
Wzmacniacz Cary Sli-80 mam już w domu.
Postanowiłem wywiązać się z obietnicy i dokonać porównania AKG K1000 i LCD3 podłączonych do jego zacisków kolumnowych.
Do porównań AKG K1000 i LCD3 wybrałem do posłuchania aż 8 utworów.
Założenie było takie:
- przyjemny klarnet na tle większego składu,
- piękny kobiecy głos,
- coś klimatycznego z męskim głosem dla odmiany,
- dobra bluesowa gitara,
- atmosfera z koncertu rockowego i wirtuoz gitary tego gatunku,
- wielka orkiestra symfoniczna i dla odmiany atmosfera pałacowych marmurów i wielkiego balu,
- piękne głosy operowe prosto ze sceny filharmonii,
- i na koniec chór i utwór mocno kojarzący się z dzisiejszymi Świętami Wielkanocnymi.
Dobór utworów zrobiłem następujący:
1. Mr Acker Bilk - "Stranger On The Shore",
2. Salena Jones - "We\'ve Only Just Begun",
3. John Mayall - "The Mists of Time",
4. Zac Harmon - "Scratch",
5. Joe Satriani - "Ice 9",
6. Berlioz - "Symphonie Fantastique, Op. 14 - 2. Un Bal",
7. Verdi - "La Traviata, Noi siamo zingarelle",
8. Handel - "The Messiah, Hallelujah".
Na K1000 dźwięk jest spokojniejszy, mniej ostry na górze niż z LCD3
Ogólnie przyjemniejszy dla ucha, z szerszą dosyć sporo sceną.
Ale bas jest za to bardziej płytki. Różnica jest wyraźna.
Coś mi nie pasuje z tą ostrością góry w LCD3 w porównaniu do K1000.
Zamieniłem lampy sterujące z E88CC Tesli na 6N23P NOS.
Zrobiło się bardziej łagodnie.
Przy E88CC trzeba bardzo uważać, aby nie podkręcić zbyt potencjometru, bo LCD-3 robią się krzykliwe i zbyt ostre.
Trzeba dosyć precyzyjnie dobierać głośność bo wzmocnienie z zacisków jest duże i łatwo "przedobrzyć".
Po zmianie lamp góra pasma się uspokoiła i złagodniała. Przynajmniej na LCD-3.
W AKG K1000, zmiana ta jeżeli nawet wystąpiła, to była na tyle mała, że ja jej nie zauważyłem.
Całe dalsze porównanie jest zrobione na następującym ustawieniu lamp:
- kwadra KT88 Electro-Harmonix,
- para 5C3S NOS,
- para 6N8S NOS i
- dwie lampy 6N23P-EW NOS.
-
Kilka uwag natury ogólnej.
AKG są jaśniejsze niż Audeze i ich dźwięk jest jakby bardziej suchy.
W Audeze bas jest ciemniejszy, bardziej zaznaczony i bardziej głęboki.
W LCD3 położony jest nacisk na dół pasma w AKG K1000 na górę.
To nie znaczy, że w LCD3 góra jest słaba. Tak samo jest z basem na K1000.
Jest inny niż w Audeze, co nie znaczy, że słaby.
Głębokość sceny w K1000 jest tylko nieznacznie większa niż w LCD3.
Ale porównując jej szerokość, jest już spora różnica na korzyść AKG K1000.
Przechodząc do szczegółów.
W utworze "Stranger On The Shore", klarnet Acker Bilka jest lekko chropawy i bardziej szorstki w wydaniu AKG K1000.
Orkiestra gra szeroko i słucham jej z widowni, za to klarnet gra mi prawie nad głową jakbym był na scenie.
Na LCD3 orkiestry słucham z pierwszych rzędów widowni, a mając na głowie K1000 jest to ze trzy, cztery rzędy dalej.
W LCD-3 jest węższa scena, mniej ostry, o lekko zaokrąglonych krawędziach dźwięk i więcej niżej schodzącego basu.
Przez to, w moim odbiorze, na LCD3 jest trochę bardziej melodyjnie.
W rockowych i bluesowych utworach, moim zdaniem węższa scena jest zaletą a nie brakiem.
Jeżeli chodzi o dół pasma, to w rocku wolę gdy bas jest bardziej głęboki.
Na LCD-3 bardziej też czuć klimat, przesterowanych lampowych wzmacniaczy gitarowych.
Z tego co napisałem wynika, że w rocku i bluesie bardziej mi się podobają LCD3.
W klasyce ze względu na lepsze soprany i większą scenę wolę AKG K1000.
Słuchając Berlioza i jego "Symphonie Fantastique, Op. 14 - 2. Un Bal" na K1000 bardziej czuć np. przestronność sal pałacowych i chłód marmurów.
Jest bardziej lekko, zwiewnie i balowo. :-)
Wydaje mi się jednak, że w ciężkich, monumentalnych utworach muzyki klasycznej, lepsze będą jednak LCD-3.
W jazzie i popie i soulu w zależności od nastroju i konkretnych wykonawców raz wolę LCD3 raz K1000.
Tu ogłosiłbym remis.
Podsumowując.
AKG K1000 i Audeze LCD-3 to świetne słuchawki.
Na jednych i drugich słucha się bardzo przyjemnie.
LCD-3 sporo zyskują jeżeli chodzi o górę pasma gdy je podłączyć do zacisków kolumnowych.
Żeby było jasne. Na K1000 spokojnie można słuchać rocka.
To tylko ja, mając wybór, ze względu na niżej schodzący bas, wolę go słuchać na LCD-3.
Koledzy:
Wszystkiego najlepszego i Wesołych Świąt Wielkanocnych!
A jutro oczywiście mokrego dyngusa.
:)
-
Karol bardzo dziękuję super porównanie.
-
Dobrze ze Karol ma mozliwosc porownac takie swietne
sluchawki,roznica w cenie tych sluchawek jest wielka, a przeciez sa sobie rowne!!!widac ze z moim sluchem jest dobrze.Szkoda ze mamy z Karolem inne wzm chociaz tej samej firmy,moj Cary 300B gra inaczej, bardziej slodko i ma ta wspaniala lampe 300B ktora gra najlepsza srednica na swiecie.Rozmawialem z Anglikiem audiofilem ,ktory ma ten sam wzm co ja i stwierdzil ze wymienil wiele wzm w swoim zyciu ,ale ten nasz gra najlepiej i jego faworytem sa z nim grajace PS1000.
-
Heh, widzę Karol że stonowałeś swoje zachwyty nad LCD3, a tak byłeś w siódmym niebie jak podłączyłeś pod zaciski wzmacniacza. Można było niemal pomyśleć po twoich reakcjach i opisach że grają na poziomie najlepszych słuchawek na świecie.
Jak widać czas weryfikuje wszystko i człowiek na spokojnie inaczej podchodzi do tematu, bardziej krytycznym uchem.
Ale to dodatkowo zachęca mnie do posłuchania jakiegoś modelu Grado, bo widzę że wiele osób jednak kieruje swoje zachwyty na PS1000.
Tańsze modele pewnie też ładnie grają, muszę na jakiś zapolować.
-
>> Soundman, 2014-04-21 09:28:35
Jest to tzw. efekt "wow", tym większy, że kompletnie nie spodziewany.
Jak napisałem, wszystko powszednieje. :-)
Kiedyś wyraziłem opinię że przewaga Orpheusa polega na tym, że jest stosunkowo rzadko słuchany.
Stoi sobie po gablotach i od święta jest wyciągany z pokrowca, aby po delektować się jego dźwiękiem i sposobem prezentacji przez godzinę czy dwie.
Może się mylę, ale przypuszczam, że gdyby wziąć go do tzw. codziennego użytku, to i on się też się opatrzy, osłucha i nie będzie już taki "cudowny".
Tak jest ze wszystkim efekt nowości dosyć szybko przemija.
Dlaczego nie miałby dotyczyć słuchawek?
Tu Przemek mógłby coś powiedzieć z autopsji.
Zdaje się że u Ciebie Przemku, Orpheus na razie nie stygnie. :-)
A LCD3 naprawdę sporo zyskują podłączone do zacisków.
Wcześniej zdecydowanie wolałem AKG K1000.
Po podłączeniu do zacisków, LCD-3 grają jak to ujął Soundman "na poziomie najlepszych słuchawek świata".
Nic tu się nie zweryfikowało. :-)
I AKG K1000 i LCD3 z zacisków to poziom takich właśnie słuchawek czyli najlepszych na świecie. : -)
-
Na kogo koncercie byłeś ostatnio i kiedy?
-
">> Karol, 2014-04-21 10:42:12
>> Soundman, 2014-04-21 09:28:35
Jest to tzw. efekt "wow", tym większy, że kompletnie nie spodziewany.
Jak napisałem, wszystko powszednieje. :-)
Kiedyś wyraziłem opinię że przewaga Orpheusa polega na tym, że jest stosunkowo rzadko słuchany.
Stoi sobie po gablotach i od święta jest wyciągany z pokrowca, aby po delektować się jego dźwiękiem i sposobem prezentacji przez godzinę czy dwie.
Może się mylę, ale przypuszczam, że gdyby wziąć go do tzw. codziennego użytku, to i on się też się opatrzy, osłucha i nie będzie już taki "cudowny".
Tak jest ze wszystkim efekt nowości dosyć szybko przemija.
Dlaczego nie miałby dotyczyć słuchawek?
Tu Przemek mógłby coś powiedzieć z autopsji.
Zdaje się że u Ciebie Przemku, Orpheus na razie nie stygnie. :-)"
Na razie Karol efekt jest ciągle taki sam , obojętnie w jakich okolicznościach i po jakich słuchawkach zakladam Orfeusza to wyglądo to jak z miasta wyjeżdzasz na autostrade i dajesz "buta".Niby wcześniej też jechałeś ale to nie to samo.
-
Przepraszam, że tak długo trzymałem kolegę w oczekiwaniu na odpowiedź.
Czuję przez skórę, że pytanie było niezwykle istotne dla Ciebie.
Dlatego jeszcze raz przepraszam, że musiałeś czekać prawie 4 godziny.
Na usprawiedliwienie mam tylko to, że są Święta.
Poszliśmy rodziną do kościoła, później spotkaliśmy znajomych i trochę pogadaliśmy.
Pogoda u nas piękna, to wybraliśmy się na długi spacer po mieście, a później jeszcze ze 2 kilometry nabrzeżem rzeki.
Teraz mam trochę czasu bo właśnie, "szykuje się" jakiś obiad.
W oczekiwaniu na dalsze obżarstwo zerknąłem na forum.
A tu, kolega ma do mnie tak istotne pytanie, które zadaje publicznie.
Rozumiem, że powodem jest to, że bardzo cenisz moje zdanie i moja odpowiedź na pewno przyda się jeszcze przynajmniej paru osobom.
Zatem już bez zbędnej mitręgi.
Tydzień temu w niedzielę byłem na koncercie zespołu Bernard Dornowski ex Czerwone Gitary.
Salka ze sceną na jakieś 250 osób. Weszło ze 100 więcej.
Zespół miał swojego akustyka z konsolą z paroma monitorami.
Nagłośnienie niezłe, ale może to pestka nagłośnić taką salkę.
Przy pierwszym utworze było niemrawo, ale ludziska pomału się rozkręcali i już przy trzecim kawałku co nie którzy zaczęli się wydzierać.
Mnie było stosunkowo łatwo wejść w atmosferę, bo siedziałem koło jakiegoś starego repa, który śpiewał od początku i o dziwo znał teksty.
Przy tym wydawał z siebie jakieś chyba indiańskie okrzyki typu: juuuuu, juuuuuuuu, ijuuuch!
Bernard po każdej pinesce snuł swoje bardziej lub mniej dowcipne wspominkowe gadki.
Czasami wydawało mi się, że brakuje mu skali.
Nabrałem szacunku gdy sam zacząłem śpiewać np. "Trzecia miłość żagle" czy "Anna Maria".
Razem szło nieźle, ale gdy zespół wstrzymywał śpiew i czekał na publiczność, już tak łatwo nie było.
Wiem, że to nie koncert na Wembley, ale na usprawiedliwienie mogę tylko powiedzieć, że bawiliśmy się dobrze.
Zespół chyba też. Dal nawet całą i kawałek piosenki na bis.
Almagra, jakbym mógł Ci jeszcze jakoś pomóc, lub potrzebne były jeszcze jakieś szczegóły, o których nie pomyślałem - daj znać.
Jak zwykle dołożę wszelkich starań. ;-)
-
>> brodacz, 2014-04-21 15:39:40
Na razie Karol efekt jest ciągle taki sam , obojętnie w jakich okolicznościach i po jakich słuchawkach zakladam Orfeusza to wyglądo to jak z miasta wyjeżdzasz na autostrade i dajesz "buta".Niby wcześniej też jechałeś ale to nie to samo.
Toś mnie Przemek ucieszył.
I niech tak zostanie po wsze czasy. :)
Chociaż ja miałem na myśli sytuację, gdy słucha się tylko na jednym i z niczym nie porównuje.
-
Karol coś w tym musi być tak jak mówisz. Jak już mi się osłucha k 1000 to włączam sobie HD-600 i Skorpiona i z przyjemnością wracam do K 1000 i znów fajnie gra. Taki upgrade kosztuje 0 zl. Warto spróbować, jak nam przestaje grać...:)
-
> lok, 2014-04-21 21:56:08
Karol coś w tym musi być tak jak mówisz. Jak już mi się osłucha k 1000 to włączam sobie HD-600 i Skorpiona i z przyjemnością wracam do K 1000 i znów fajnie gra. Taki upgrade kosztuje 0 zl. Warto spróbować, jak nam przestaje grać...:)
Krystian,
ja ma do tego Krugery za 199 zł.
Choć obawiam się coraz bardziej, że mogę je stracić.
Stracić w takim sensie, że z biegiem czasu grają coraz lepiej.
Góra już od jakiegoś czasu jest całkiem w porządku.
Gdyby jeszcze tak było na dole.
Ale mam na dzieję, że bas już się nie poprawi. ;-)
-
Jak to mówią stara miłość nie rdzewieje i znowu przeprosiłem się z moimi ulubionymi LCD2rev2.
Tym razem uzbrojony w potężną broń jaką jest wzmacniacz Bryston BHA-1, miałem nadzieję że zagra mi to o niebo lepiej niż z poprzednim wzmacniaczem.
Podłączyłem Audiolaba do Brystona kablami XLR i same słuchawki również kablem symetrycznym.
Efekt że tak powiem przerósł moje oczekiwania, LCD2 zaczęły grać jak po wspomaganiu...
Słuchawki które przez wielu uważane są za leniwe i z nie wyraźną górą, zagrały jakby dostały skrzydeł.
Przekaz nabrał życia i energii, scena nabrała głębi , normalnie jakiś Hi-End...he,he.
Może nie jest to poziom grania LCD3 który opisywał Karol, ale czapki z głów za takie granie.
Napędź dobrze orthodynamiki a zapomnisz o słuchawkach dynamicznych...coś w tym jest.
-
>> Soundman, 2014-05-16 10:51:03
...
Efekt że tak powiem przerósł moje oczekiwania, LCD2 zaczęły grać jak po wspomaganiu...
Słuchawki które przez wielu uważane są za leniwe i z nie wyraźną górą, zagrały jakby dostały skrzydeł.
Przekaz nabrał życia i energii, scena nabrała głębi , normalnie jakiś Hi-End...he,he.
Może nie jest to poziom grania LCD3 który opisywał Karol, ale czapki z głów za takie granie.
Napędź dobrze orthodynamiki a zapomnisz o słuchawkach dynamicznych...coś w tym jest.
...
Soundman,
mnie też nieźle "telepneło" po podłączeniu LCD3 do zacisków kolumnowych Cary Sli-80.
Wrażenia bardzo podobne do Twoich we wszystkich, poruszonych przez Ciebie, aspektach odtwarzanego dźwięku.
Jakbym miał całkiem inne słuchawki. :)
Bardzo dobrze napędzone słuchawki Audeze i z dźwiękiem robią się mniejsze lub większe cuda.
Teraz chuba czujesz o czym pisałem i skąd ta moja ekscytacja. :)
-
Tak, no Karol miałeś racje z tymi zachwytami nad LCD3. Przymierzałem się do nich ale funduszy zabrakło...heh.
Najbardziej mi imponuje teraz w LCD2 , uwaga, dobra góra....he,he. LCD2 z dobrą górą.....coś takiego.
Głosy ludzkie takie ostre i wyraźne, zero uczucia przymulenia, piękna sprawa.
-
Świetny zestaw Tomek. Nie słuchałem w tandemie ale znając charakter obu komponentów nie dzwię się że jest super.
-
No kurczę, Maciek, teraz jak się słucha a tym Brystonie to jakieś euforyczne stany się osiąga normalnie, odjazd totalny...
Z chęcią bym posłuchał HD800 na Brystonie, możliwe że wlałby więcej emocji do przekazu...
Ale ta magia dźwięku to tylko po torze zbalansowanym.
-
Ja to bym chętnie DT150 na Brystonie posłuchał, bo one z tranzystorem to mniam mniam, taki zapas muzykalności w nich drzemie :)
Bryston fajny bo od razu pre kolumnowe niezgorsze.
-
Oj Soundmany, Soundmany...
-
No , ładne cuda robi ze słuchawkami Bryston, nawet hd650 doprowadził do porządku...Mam zmieniony kabel, jest jaśniej i mniej basowo.
-
Na moje oko to w torze zbalansowanym nie tyle chodzi o zbalansowanie jako takie w sensie studyjnym ale o odseparowanie od siebie żył prawego i lewego kanału. To to głównie przynosi zmianę.
-
Jest w brystonie możliwość podłączenia na dwa kanały xlr 3 pinowe, to pewnie ciekawsza opcja niż jeden kanał 4 pinowy jaki teraz mam.
-
>> Soundman, 2014-05-16 17:11:44
No , ładne cuda robi ze słuchawkami Bryston, nawet hd650 doprowadził do porządku...Mam zmieniony kabel, jest jaśniej i mniej basowo.
Tomek,
Bryston to znakomity wzmacniacz i bez problemu napędza większość słuchawek, a zwłaszcza planarne.
Obawiam się tylko, że gdybyś usłyszał jak on gra z LCD-3, to byś mógł zmienić zdanie na temat LCD-2 ;-)
-
Heh, no Jarek na pewno LCD3 grają o wiele lepiej od LCD2. Ale trzeba sobie zostawić jakieś cele do zdobycia....he,he.
Złapię króliczka za ogon i co dalej?....
Chociaż pod względem basu to chyba podobne granie na obu modelach?
Przynajmniej tak mówią ci co obie słuchawki słyszeli.
-
moim zdaniem nie, ale ja się nie znam...
-
Tomek mówiłem Ci - bierz LCD3 od razu... Ale nie, musiałeś na swoim postawić :)
-
http://cgi.ebay.pl/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=121350849037&fromMakeTrack=true&ssPageName=VIP:watchlink:top:pl
-
>> Synthax, 2014-05-30 14:30:20
Synthax, czy to może o te Audeze LCD-3 z USA i ten link chodziło?
http://www.ebay.pl/itm/Audeze-LCD-3-MINT-CONDITION-/181409221810?pt=US_Headphones&hash=item2a3cd50cb2
-
A może jednak o te?
http://www.ebay.pl/itm/AUDEZE-LCD-3-Headphone-Planar-Magnetic-with-Luxury-Wood-Showcase-/121350849037?pt=US_Headphones&hash=item1c4113020d
Dopytuję bo ten link, który podałeś nie działa. :)
-
Tak, o te :)
Przepraszam, kopiowałem cały link i nie wiem czemu nie działa.
-
Doczekałem się i wreszcie mogę nausznie przekonać się co potrafią LCD3Fazor.
Na razie są niewygrzane, raptem 45h grają ale już i tak jest dobrze.
LCD2Fazor powalczyły trochę ale tylko na początku, nie miały szans z takim przeciwnikiem wagi ciężkiej...he,he.
-
Jak ktoś poluje na LCD3 to tu niezła okazja.
http://www.ebay.pl/itm/AUDEZE-LCD-3-Planar-Magnetic-Headphone-with-Ruggedized-Travel-Case-/121366133529?pt=US_Headphones&hash=item1c41fc3b19&_uhb=1
-
Słuchałem ich na Denonie DA-300USB! :D Bardzo fajne:P ale LCD2 chyba bardziej mi się podobają no i są tańsze. :D Oczywiście tak pół żartem, bo ten Denon pewnie nie ukazał nawet cienia ich potencjału, nie mówiąc już o możliwościach. Nie mniej na tym denonie LCD2 zabrzmiały lepiej. LCD3 łatwiejsze do napędzenia niż inne audeze i hifiman HE500. :P Najgorzej zagrały Audeze lcd-x. :P
-
Ciekawy ten Denon, małe combo o dużych możliwościach.
To dziwne że najgorzej zagrały LCD X, teoretycznie powinny najlepiej bo mają najmniejszą impedancję, najlepiej grają z wszystkich orthodynamików z urządzeniami przenośnymi.
Jarmil, jakbyś usłyszał te LCD z dobrym wzmacniaczem i po xlr to dopiero byś poczuł potęgę i magię dźwięku Audeze.
Wbrew pozorom dopiero jak dostaną te 4/6wat , zaczynają grać jak należy.
-
"LCD3 łatwiejsze do napędzenia niż inne audeze"
LCD-3
Optimal power 1-4W
SPL > 130dB with 15W
Impedance 110 ohms, purely resistive
Efficiency 93dB / 1mW
LCD-2
Optimal power 1-4W
SPL > 130dB with 15W
Impedance 70 ohms, purely resistive
Efficiency 93dB / 1mW
LCD-X
Optimal power 1-4W
SPL > 130dB with 15W
Impedance 22ohms, purely resistive
Efficiency 95dB / 1mW
-
No znam te parametry ale piszę co można było usłyszeć na denonie, najgłośniej zagrały LCD-3/2, a dla reszty zabrakło mocy :P przekręcałem gałkę do końca i było tak powiedzmy w sam raz, poza tym że brzmiały słabo, w tym właśnie lcd-x, HE-500. Matowo, bez życia. Z kolei LCD-2 mnie oczarowały nawet na tym denonie, boje się myśleć co by było na lepszym wzmacniaczu. :D Co do LCD-3 są droższe, a na denonie nie pokazały niczego więcej niż LCD-2, stąd ta 2 tak chodzi mi po głowie. :D Wydało mi się nawet że LCD3 łatwiej napędzić niż 2. :P
-
Niech ktoś mnie poprawi, jeśli ma inne doświadczenia. :) Może ten Denon jakoś nietypowo na nie reaguje. :P
-
Rozegrały się te LCD3F wreszcie i grają już na miarę swoich możliwości( a moich oczekiwań), choć zapewne można jeszcze lepiej, jak zawsze...he,he.
Pograły te 200h ale już od kilku dni zauważałem pierwsze oznaki wchodzenia na właściwą ścieżkę brzmieniową, podobnie było z LCD2F.
Teraz to mi LCD3 smakują jak dobre wino, im starsze tym lepsze...heh.
-
>> Soundman, 2014-06-26 21:59:45
Rozegrały się te LCD3F wreszcie i grają już na miarę swoich możliwości (a moich oczekiwań),...
Soundman,
w takim razie skończyły się wymówki.
Recenzja, gzie jest recenzja LCD3 Fazor?
Wszyscy czekamy na Twoje wyważone opinie i precyzyjne porównania.
Szczególnie ja! :-)
-
Heh, ciężko się będzie zmusić do tak dużego wysiłku umysłowego, ale wyważonych i precyzyjnych opinii po mnie do końca nie ma się co spodziewać. Zbyt emocjonalnie podchodzę do tematu dźwięku i słuchawek.
-
Soundman,
dobra, niech będzie odkrywczych i ciekawych.
Ale dawaj je wreszcie!
:)
-
Jestem bardzo ciekaw tych różnic z fazorem i bez.
Spotkałem się jednak z opiniami użytkowników, którzy ...zrezygnowali z tego "usprawnienia".
Opinia Tomka (bez obrazy) miałaby sens tylko wtedy jeśli na jednym i tym samym źródle, z tym samym wzmacniaczem porównać LCD-3 z fazorem i bez.
Żadne odsłuchy z tzw. "pamięci" tudzież z opinii zasłyszanych/przeczytanych nie mają najmniejszego sensu.
Ale ja się nie znam...
-
Jarek a Twoje LCD3 sa z Fazorem czy bez?
Jeśli bez i jeszcze je masz to może spotkacie sie z Tomkiem i porównacie ,macie do siebie rzut beretem?
Wtedy mielibyśmy pewna i cenna opinię.
-
Przemek.
Bez.
raczej nie mamy rzut beretem, bo jestem drobne 5 tys km poza PL.
-
Jarek ma oczywiście rację, sensowne byłoby porównanie bezpośrednie LCD3c i LCD3F.
Główna różnica którą można usłyszeć od użytkowników na HeaFi....to lepszy bas , jaśniejszy minimalnie przekaz, większa scena i więcej przejrzystości w LCD3 z Fazorem.
Ale jak ktoś lubi bardzo bliskie ,intymne granie to możliwe że stare LCD3 bardziej mu podpasują.
-
Ja bede mial tylko mozliwosc posluchania wersji z \'F\' w ten weekend, fajnie jakby byl jakis wlasciciel na moim obszarze angielskim, tej starszej wersji, ale chyba nie ma takowego ;\')
-
>> Baele, 2014-06-27 08:50:23
Przemek.
Bez.
raczej nie mamy rzut beretem, bo jestem drobne 5 tys km poza PL.
Myślałem o okresie jak bedziesz w Polsce.
-
Dopiero w sierpniu.
-
Stefanie w Elektrostatch wspomniałeś o Audeze:
">> ductus, 2014-06-28 10:11:25
A co do LCD: Trójki nie przekonały mnie tak, jak LCD2-rev.2 i te mam już od pewnego czasu. Oczywiście ze staxem 009 czy 007 1 nie ma porównania, ale obok LCD-X godne polecenia. U mnie grają z Brystonem BHA-1."
Sam miałem LCD3 i w przyszłości planuje wrócic jeszcze do któryś ze słuchawek Audeze.Jestem ciekaw twojej opinii na temat modeli ktore słuchałeś ,jak je oceniasz miedzy soba.Napisz prosze kilka zdań więcej czemu LCD2 spodobały sie bardziej i jak do tego maja sie X.
-
Pograły mi wystarczająco długo moje LCD3Fazor, myślę że ok. 200h, więc mogę już je jakoś ocenić głównie na tle LCD2Fazor.
Ciężka to sprawa porównywać tak emocjonalnie grające słuchawki, być bezstronnym to trudne zadanie.
Chyba nie uda mi się to do końca więc moja opinia będzie z tego powodu dosyć subiektywna.
Miałem robić jakieś dłuższe porównania obu słuchawek ale myślę że to nie ma sensu.
Przypominałoby to walkę Gołoty z Lennoxem Lewisem...kilkadziesiąt sekund i LCD2F leżą na łopatkach.
LCD2F to dobre słuchawki, jak na swoją cenę oferują sporo i są warte polecenia.
Jednak po założeniu LCD3F od razu czuć czego było brak w LCD2.
Myślę że wymienię kilka największych różnic na korzyść LCD3F.
- Większa scena na boki i w głąb
- Wyraźniejszy przekaz całości
- Lepszy,bardziej zwarty i odczuwalny bas
- Żywi wokaliści,głos wyłania się z całości przekazu, czuć niemal jego kontury.
- Lekko jaśniejszy przekaz z jednocześnie cieplejszym brzmieniem
- Bardziej wyczuwalna góra, ostrzejsza i satysfakcjonująca
- Łatwiej poczuć emocje wychodzące od muzyków, nagrania, wokalisty. LCD3F są bardzo emocjonalne.
Słuchanie muzyki na LCD2F przypomina granie muzyka w ciasnym ,zadymionym studio nagrań.
Muzyk gra poprawnie,bo w końcu dobry z niego fachowiec, ale nie ma w tym wykonaniu emocji.
Przekaz brzmi jakby beznamiętnie, od niechcenia.
Na LCD3F ten sam muzyk gra dla swojej rodziny, ukochanej ...wkłada w to całe swoje umiejętności i serce, dodaje ukryte smaczki i niuanse wcześniej ukryte przed słuchaczem na LCD2F.
Dodatkowo jest uczucie na LCD3F jakby ten koncert przenieść z ciasnego studia nagrań na małą polankę w parku.
Jest wieczór, słońce już zachodzi ale jeszcze oświetla słuchaczy.Jest ciepło a majowy wiaterek przyjemnie nas owiewa.
Jak dla mnie w skrócie przewaga LCD3F nad LCD2F to:
- Bas lepszy o 40%
- Średnica lepsza o 40%
- Góra lepsza o 30%
Słuchane i testowane na wzmacniaczu Bryston BHA-1, Dac Audiolab, kabel słuchawkowy Majkela , XLR 2*3piny.
-
Zła informacja jest taka, że orto się nie wygrzewają ;)
-
Heh, moje uszy mówią co innego. Widać to uszy się dostosowują do słuchawek. Może być i tak...he,he.
-
To się nazywa adaptacja.
Przetwornik w orto działa na innej zasadzie niż dynamiczny, tam nie ma takiego zawieszenia jak w dynamikach itp.
Posiadałem dłuższy czas T50RP, katowane na przemian z różnymi innymi i nie zauważyłem nigdy zmian w ich brzmieniu a miały sporo na liczniku, przetworniki zbalansowane (armatura) są dość podobne i też nigdy nie zaobserwowałem zmian w ich zachowaniu.
Być może jak masz nowy wzmacniacz to w nim zaszły powyższe zmiany, bo mój w stanie jałowym (nówka sztuka) odrobinę inaczej gra niż sztuka z przebiegiem 200h w górę.
-
>> Soundman, 2014-06-29 12:15:47
Heh, moje uszy mówią co innego. Widać to uszy się dostosowują do słuchawek. Może być i tak...he,he.
Wklejalem kiedys artykul ze Swiata Nauki w ktorym wykazywano w jaki sposob mozg sie adaptuje do danej charakterystyki brzmieniowej na przestrzeni okresu czasowego (sluchawek przykladowo), zmniejszajac swoja wrazliwosc na pewne czestotliwosci oraz zwiekszajac na inne, w zaleznosci co wydaje sie dla niego milsze badz drazniace. Dzieki temu po paru tygodniach badz nawet miesiacach, bedziemy odbierali dany instrument w mocno inny sposob. To nie neguje jednak faktu, ze u dynamikow nastepuje proces eksploatacji przetwornika, jego zawieszenia rzutujacy na brzmienie konstrukcji w mniejszym lub wiekszym stopniu, bo to juz jest pochodna tego jak dane nauszniki zostaly skonstruowane, materialy itp.
-
Wzmacniacz kupiłem już używany od kogoś czyli że niby "wygrzany".
Początkowo LCD2F grały słabo, blisko strasznie , bez głębi i bez efektu sceny na boki.
Dopiero po 50h nastąpiła lekka poprawa, a po 150 następna większa i już stabilna.
Podobnie miałem z LCD3F z tym ze początkowo słabo grała góra w LCD3, narzekałem na nią lekko, koło 200h wreszcie się otworzyła scena w głąb i góra również.
Mikołaj612, po jednym kontakcie z jednymi planarnymi słuchawkami oceniasz wszystkie inne planarne?
-
Jedne miałem na własność, co nie znaczy, że jednych słuchałem.
Poza tym przetworniki w nowych konstrukcjach są zbliżone, tam się nie ma co wygrzać, takie bajki to nie ze mną.
Mi zależnie od samopoczucia różnie słuchawki grają (zmęczenie itp), też bym mógł powiedzieć, że się wygrzały.
Nawet taka bzdura jak ułożenie padów czy ich uformowanie pod wpływem noszenia, potrafi zmienić dźwięk, vide znikające w oczach pady u Beyera czy Sennheisera ;)
-
Hmm, masz oczywiście Mikołaj prawo do swoich poglądów i ocen , w końcu żyjemy w teoretycznie wolnym kraju.
Mam nadzieję że dajesz też prawo innym do podzielania innych poglądów?!
A to że ułożenie padów, wyrobienie się ich,zużycie wpływa ni jakość odbioru dźwięku to szczera prawda.
-
Do poglądów oczywiście każdy ma prawo, tylko jak odnieść się do tego, że samo Audeze podaje (może nie bezpośrednio), że ich przetworniki się nie wygrzewają ? No to wtedy pojawia się problem.
Ja wiem, że HiFiMAN zaleca wygrzewanie swoich słuchawek, ale generalnie to już producenci kabli to zalecają i można to powoli wkładać między bajki.
-
Bez wzgledu na to, czy sie wygrzewaja te Audeze czy nie, faktem obserwacyjnym jest ze takie LCD3, graja najwidoczniej bardzo dobrze juz na starcie, a to jest w zasadzie najwazniejsze, bo cala reszta to juz beletrystyka. Mowiac krotko, Soundmanowi pozostaje sie zwyczajnie cieszyc teraz muzyka i trafnym wyborem.
-
Najlepiej byłoby porównać nowe LCD3/2 z już takimi co mają 200/300h na liczniku i dać bezstronnemu słuchaczowi do oceny.
No cóż ja należę do tych dziwaków co wierzą w wygrzewanie, również orthodynamików a także kolumn i kabli.
Dobrze mi z tym i myślę że są ciekawsze rzeczy jak chociaż słuchanie muzyki by się tym zajmować.
-
W przypadku kabli to lepiej pomyśleć nad RFI/EMI czy coś ;)
Z Audeze może być problem takiego porównania, bo one się czasem różnią impedancją.
A swoją drogą to ten Bryston nie ma jakoś super dużo mocy.
-
Soundman,
Masz w tej chwili na wlasnosc jeszcze jakies inne nauszniki oprocz LCD3 ?
-
Tak, mam LCD2F( jeszcze chyba tylko kilka dni), DT990E32Ohm, HD650, CAL....
-
>> Soundman, 2014-06-29 12:10:48
Dzięki za porównanie.
Krotko, zwięźle i treściwie.
Jakbyś miał okazję, to zrób coś podobnego, oceniajac LCD-3F na tle LCD-3C.
Z góry dziękuję.
Wiem, że nie zapomnisz! :-)
-
Miałem na tym weekendzie niewątpliwą przyjemność posłuchania LCD-3f z Woo Audio WA5 na 300B.
Nie było to długi odsłuch ani tym bardziej upoważniający do jakichś poważnych ocen ale bardzo mi się podobały. W tym samym systemie zagrały znacznie lepiej moim zdaniem niż HD800, czy raczej powinienem powiedzieć bardziej pod mój gust pewno.
Pozdrawiam