Audiohobby.pl

Audio => Ogólnie o audio => Kolumny => Wątek zaczęty przez: marcow w 14-04-2011, 09:51

Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: marcow w 14-04-2011, 09:51
Mam ochotę zorgansować spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych. Co wy na to?
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: vinylfreak w 14-04-2011, 16:32
Świetny pomyśł!
Na spotkaniu będa współczesne konstrukcje czy vintage (Altec, Tannoy etc..)?
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: almagra w 14-04-2011, 16:37
koncentryk rządzi!!!
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: marcow w 14-04-2011, 18:26
Ja organizuję Wy prezentujecie! Czekam na propozycje.
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: reactor w 14-04-2011, 18:27
Gdzie to już teraz wiem, ale kiedy? :)
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: chrees w 14-04-2011, 18:30
Jeżeli nic mi nie strzeli w plecach, to mogę się pojawić?
P.S. Mam tylko szerokopasmowe słuchawki ;>


-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: marcow w 14-04-2011, 18:38
Bez kosztów w Swarzędzu w trzeciej dekadzie maja, ale jak chcecie wydać kasę to może być i w Las Vegas w przyszłym roku!
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: Ahmed w 15-04-2011, 11:12
Ja nie wiem czy akurat wielbię głośniki szerokopasmowe. Bardziej gustuję w Hurysach.
Sam pomysł takiej perwersji wydaje mi się jednak na tyle ciekawy, że z chęcią pędem przybędę aby przekonać się co tam słychać w szerokim świec ...tzn paśmie.
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: Ahmed w 15-04-2011, 11:16
No ja myślę, że na takie spotkanie obowiązkowo przybędzie czołowy dual-koncentryk RP nijaki Lutek.
Posiadanie takiej ilości Tannoyów to nie tylko przyjemność  ale i obowiązek.
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 15-04-2011, 11:31
Jeśli spotkanie odjedzie się za powiedzmy miesiąc/półtora mogę zapowiedzieć premierę (być może w wersji prototypowej) czegoś interesującego :-)
Dipol z szerokopasmówką. Bardzo chętnie porównałbym bezpośrednio z Lutkowymi SRM.

Pod koniec mają mam tez mieć monitory na F180. To tyle z szerokopasmówkowych rzeczy. W tej chwili graja u mnie w domu zestawy koaksjalne wolnossące oparte o głośnik Eminenc\'a.
Być może będę je miał jeszcze w maju, ale tego nie obiecuję.
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 15-04-2011, 11:33
he, i może uda mi się namówić kolegę do przywiezienia Feastrexa...o ile głośniki do tego czasu dojada....to by była Polska premiera zdaje się ?
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: Ahmed w 15-04-2011, 11:39
>> lancaster, 2011-04-15 11:33:54

Flamaster,

Z jakiej fury ukradłeś te kołpaki ? :-)
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: marcow w 15-04-2011, 17:13
28 maja sobota pasuje?

1. Ja wystawię małe szerokopasmowe monitory modyfikowane wg wskazówek Forum.

Kto jeszcze?
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 16-04-2011, 10:03
"Z jakiej fury ukradłeś te kołpaki ? :-)"

...a z takiego jednego Paska :-)
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: marcow w 07-05-2011, 08:18
To co są chętni na spotkanie?
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: chrees w 07-05-2011, 10:04
Jestem chętny, jak zazwyczaj :)

-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 07-05-2011, 10:08
marcow, na 90% zaprezentujemy myślę bardzo ciekawy zestaw.
Sam bym ze względu na taki przyjechał na Twoje spotkanie fullrange :-)
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: reactor w 07-05-2011, 11:13
>> marcow, 2011-05-07 08:18:57

Oczywiście, że są :)
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: janko w 07-05-2011, 22:13
Jak dobrze pójdzie oprócz zestawu wspomnianego przez lana, będzie jeszcze jedna ciekawa konstrukcja: aktywne, małe monitory na niemałych Beyma-ch. Z co najmniej ciekawym basem..
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: Lutek w 08-05-2011, 22:50
>> Ahmed, 2011-04-15 11:16:10
No ja myślę, że na takie spotkanie obowiązkowo przybędzie czołowy dual-koncentryk RP nijaki Lutek.
Posiadanie takiej ilości Tannoyów to nie tylko przyjemność  ale i obowiązek.

   Bedzie ciezko, bo nijaki Lutek wrocil wlasnie ze szpitala do domu po przebytej operacji na otwartym sercu i jak narazie nogi nie chca go nosic - nawet ciezko mu bylo tu sie wpisac Do tego zakaz prowadzenia samochodu przez trzy miesiace i podnoszenia ciezkich przedmiotow. Nie ukrywam jednak, ze takie spotkanie by mnie interesowalo.  
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 08-05-2011, 23:58
Lutek,

Szybkiego powrotu do pełni zdrowia !
Pierwszy "Dual-concentric" R.P. musi być twardy ... jak ten... no ..... Roman Bratny.

serdecznie pozdrawiam
Gustaw
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: marcow w 09-05-2011, 11:30
Może byśmy odwiedzili Lutka?
Jeśli żona. Lutek i  lekarze pozwolą
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 09-05-2011, 11:38
>> marcow, 2011-05-09 11:30:26
Może byśmy odwiedzili Lutka?
Jeśli żona. Lutek i lekarze pozwolą

Jestem otwarty na każdą propozycję ale myślę, że taka wizyta, szczególnie z naszymi koleżankami, może być dla Lutka trochę krępująca. ;-)
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: reactor w 09-05-2011, 15:21
>> Lutek, 2011-05-08 22:50:42

Lutek jak rozumiem bypass był? Życzę szybkiego powrotu do zdrowia i pamiętaj oszczędzaj się chłopie jak lekarze zalecają!

Pozdrawiam serdecznie,
RR
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: reactor w 09-05-2011, 15:22
---> szczególnie z tym dźwiganiem nie należy szaleć.
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: Lutek w 09-05-2011, 20:00
>> Gustaw, 2011-05-08 23:58:37
"Lutek,
Szybkiego powrotu do pełni zdrowia !"

Dzieki bardzo, ale do pelni raczej tak szybko nie bedzie.

Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: Lutek w 09-05-2011, 20:01
>> marcow, 2011-05-09 11:30:26
"Może byśmy odwiedzili Lutka?
Jeśli żona. Lutek i lekarze pozwolą "

Zona i Lutek pozwalaja, a lekarzy nie bede pytal :-)
28.05.11 planujecie spotkanie, wiec sadze, ze 21.05.11 bylby dobrym terminem i ze do tego czasu juz bede sie nienajgorzej czul.

 
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: Lutek w 09-05-2011, 20:02
>> Gustaw, 2011-05-09 11:38:57
>> marcow, 2011-05-09 11:30:26
"Może byśmy odwiedzili Lutka?
Jeśli żona. Lutek i lekarze pozwolą

Jestem otwarty na każdą propozycję ale myślę, że taka wizyta, szczególnie z naszymi koleżankami, może być dla Lutka trochę krępująca. ;-)"

Postaram sie przy kolezankach nie chodzic w poranniku :-)
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: Lutek w 09-05-2011, 20:02
>> reactor, 2011-05-09 15:21:45
>> Lutek, 2011-05-08 22:50:42

"Lutek jak rozumiem bypass był? "
W moim przypadku wszczepienie zastawki mitralnej w krazeniu pozaustrojowym
"Życzę szybkiego powrotu do zdrowia"
Dzieki.
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: palton w 13-05-2011, 01:42
Zdrowiej szybko.
Pozdrawiam Robert
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: w 13-05-2011, 01:49
Lutek - pozdrowienia serdeczne i życzenia zdrowia od trolli!
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: marcow w 22-05-2011, 07:07
W sobotę 28-ego o 18,00 czekam na zainteresowanych ww tematem.
Proszę o zgłoszenie chęci uczestnictwa na PW to przyślę zaproszenie i adres spotkania.
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: Lutek w 23-05-2011, 20:48
>palton
>390n

Dzieki.

A wszystkim uczestnikom spotkania zycze przyjemnego sluchania szerokopasmowcow i koaksjali.
A co do mojej skromnej opinii, to na chwile obecna musze sie zgodzic ze stwierdzeniem "almagr-y" : "koncentryk rządzi !!!" :-)
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: marcow w 24-05-2011, 18:11
Lutek wracaj do zdrowia! Pozdrawiam!
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: Lutek w 24-05-2011, 19:37
>marcow
Dziekuje.  Gdzie w Swarzedzu organizujesz to spotkanie - jesli mozna wiedziec ? U siebie w mieszkaniu, czy w innym miejscu ? Jak z akustyka ?
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: reactor w 28-05-2011, 22:39
Marcow jeszcze raz bardzo dziękuję za zorganizowanie spotkania. Cieszę się, że znowu mieliśmy okazję pogawędzić w miłym towarzystwie :)
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 29-05-2011, 03:37
Fotki
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 29-05-2011, 03:38
,
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 29-05-2011, 04:25
Późno w noc to tylko krótko :-)

Podziękowania za organizacje spotkania. Głośniki made in DDR jak dla mnie super. Szybki dźwięk, Naprawdę satysfakcjonująca góra, brak najniższego basu, ale ten który jest świetnie zwarty i energetyczny. Są naprawdę maleńkie, niemniej dźwięk który się z nich wydobywa w ogóle nie koresponduje z wielkością (przynajmniej w  mniejszych pomieszczeniach i bez ekstremalnie wysokich natężeń głośności - a potrafią zagrać naprawdę głośno)
oj...trzeba się naprawdę naszukać kolumn grających z taką werwą. Zaskakująco dobry dźwięk.
Dla mnie osobiście świetna propozycja dla osób z utartymi przekonaniami o "szerokopasmówkowym" brzmieniu. Nie ma czegoś takiego w  dobrej konfiguracji. Jest po prostu dobry dźwięk jakiego może tym maleństwom pozazdrościć w pewnych aspektach wiele nawet tysiąc razy (kosztowały 30zł :-)) kolumn....albo i więcej niż tysiąc razy....
Pewnie spora zasługą byłą konfiguracja. Monobloki Quada bardzo muzykalne, zrobione  w czasach kiedy sprzęt robiło się dla dźwięku....w każdym razie jako całość dla mnie osobiście ten dźwięk był największym zaskoczeniem in plus spotkania.

Obok (niebieskie) monitory Janka na Tesli. Konstrukcja aktywna z korekcją basu i chyba średnich tonów (proszę mnie poprawić, jeśli nie były ruszane).
Słuchałem już tych kolumn kilka miesięcy wcześniej w innych warunkach i co zrobiło na mnie największe wrażenie oprócz motoryki to bas. Schodził naprawdę nisko (pewnie okolice 40Hz)....jak na tej wielkości konstrukcję i ten głośnik wręcz fenomenalnie nisko.
Typ prezentacji bardzo podobny do szerokopasmowców marcowa. Odnośnie samego basu to w Teslach schodził zdecydowanie niżej, ale też nie miał tak fajnie zaznaczonego kick-basu.
Charakter średnicy i góry pasma podobny, skala większa. Nie wymagają podpinania Quada :-) bo wzmacniacz mają na pokładzie. Dźwięk w kategoriach cena jakość  - brakuje skali (w przypadku monitorów marcowa kupnych za zdaje się 30zł mówienie o skali cena/jakość jest pastwieniem się nad nią :-))

DIY na TB + Monacor. Konstrukcja dipolowa dla szerokopasmowca i wentylowana dla basowca. Razem z głośnikami przywieźliśmy korektor dopasowujący pasmo do akustyki pomieszczenia, ale ostatecznie słuchaliśmy bez niego (moim zdaniem szkoda). Znam TB z kilku odsłuchów i pod wieloma względami nie słuchałem do tej pory lepszego szerokopasmowca (a trochę tego było). Dźwięk w skali bezwzględnej wydający się czasami bardziej wyrównany i klarowny od klasycznych liniowo dogranych głośników z bardzo ładną średnicą i góra pasma.
Zestaw jako całość muszę powiedzieć w 100% usatysfakcjonował mnie tylko na kilku płytach (Miles Davis, muzyka organowa, Marcus Miller) na innych bywało różnie
DIY jak to DIY trzeba pewnie jeszcze dograć zanim w pełni pokaże swoje możliwości w każdych warunkach :-) ....lub po prostu cechą pomieszczenia u marcowa jest bardzo dobre tłumienie co w kategoriach bezwzględnych ogólnie jest zaletą (Zoller grają raczej jasno) ale dla głośnika szerokopasmowego niekoniecznie nią być musi (z moich doświadczeń preferują raczej żywszą akustykę). Tak jak pisałem wcześniej podpięty na początku spotkania korektor załatwiał sprawę na tyle, ze góry pasma bywało nawet za dużo (bezproblemowo można było dopasować do gustu/systemu).
Zestawu słuchałam kilkukrotnie wcześniej u cervantesa i tam brzmi zupełnie inaczej....hehe, tzn nie tylko głośniej ;-)

Tak czy inaczej dzięki za miło spędzony wieczór.


...miało być krótko, wyszło trochę dłużej.

Dobranoc :-)

Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: janko w 29-05-2011, 22:30
W zasadzie recenzja Lana wyczerpuje to skromne, aczkolwiek owocne spotkanie. Ilość konstrukcji i zainteresowanych pozwala myśleć, że głośniki szerokopasmowe mają u nas jeszcze sporo przed sobą.
Mnie szczególnie pozytywnie zaskoczyła jakość tonów wysokich TB. Żadna część pasma nie wychodziła przed szereg. Kwesta zgrania z monacorem pozostawiała trochę do życzenia, ale skupiłem się głównie na TB biorąc pod uwagę, że nie była to ostateczna wersja (i bassreflex, którego nie preferuję).

Na temat monitorów na Teslach, powiem tyle, że aktywnie korygowany jest w nich jedynie bas. Kick-basu jest w nich mniej właśnie z tego powodu, ale zyskujemy za to większe jego rozciągnięcie.

i trochę fotek.
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: Lutek w 30-05-2011, 16:51
Widze, ze nie mieliscie nic z koncentrykow do posluchania i porownan.
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 30-05-2011, 18:39
>> Lutek, 2011-05-30 16:51:16
Widze, ze nie mieliscie nic z koncentrykow do posluchania i porownan.

Przez Ciebie , Lutek, przez Ciebie ;-)))
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: Vinyloid w 31-05-2011, 03:12
Kilka słów ode mnie nt odsłuchów zestawów szerokopasmowych. Co do "kolumn" Zgadzam sie z lancasterem z wyjątkiem jego konstrukcji, w której moje uszy domagały się lekkiej redukcji średnicy. Były jednak płyty np. składanka muzyki J. Williamsa na której równowaga była idealna. Po małych modyfikacjach zapakowałbym je w jakąś ładną obudowę i bez mrugnięcia okiem zażądał solidnej, "audiofilskiej" ceny. Niebieskie kostki w swojej klasie również rewelacja. Kiedy wszedłem do pokoju, w którym stały przez dłuższą chwilę miałem wrażenie, że gra cały zestaw (JBL+DDR+"BlueCubes"), obecny w pomieszczeniu. DDR-om brakowało trochę basiska ale ogólnie bardzo OK. Po tym spotkaniu wiem jedno, raczej nie kupię już kolumn w sklepie (o ile kiedykolwiek jeszcze kupię) i bedę polecał znajomym oraz nieznajomym rozwiązania typu szerokopasmowego.
Podziękowania dla kol. marcowa za organizację i miłą dyskusję.

P.S.
Gustaw dobrze, że Cię nie było bo po odsłuchach modliłbyś się o korniki w domu. Nie żeby się zaraz rzucały na francuskie próchno ale z głodu, to taki owad nawet Focale zeżre.
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: Lutek w 01-06-2011, 07:56
>> Gustaw, 2011-05-30 18:39:38
>> Lutek, 2011-05-30 16:51:16
Widze, ze nie mieliscie nic z koncentrykow do posluchania i porownan.
Przez Ciebie , Lutek, przez Ciebie ;-)))
 
Ale z czym mialbym przyjechac - gdyby nawet zdrowie pozwolilo - jesli takim malym kolumienkom made in DDR (kupionym za 30 zl), w pewnych aspekt  dzwieku moze pozazdroscic wiele kolumn 1000 razy drozszych - a nawet wiecej, jak napisal  "lancaster". Niestety, te co mam, kosztowalo duuuuuu...zo mniej :-)


Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 01-06-2011, 09:29
>> Vinyloid, 2011-05-31 03:12:52
Gustaw dobrze, że Cię nie było bo po odsłuchach modliłbyś się o korniki w domu. Nie żeby się zaraz rzucały na francuskie próchno ale z głodu, to taki owad nawet Focale zeżre

Oby Twoje Denony 7000 stały się tak niezawodne jak Grado PS-1000.
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: majkel w 01-06-2011, 09:33
>> Gustaw, 2011-06-01 09:29:16

Oby Twoje Denony 7000 stały się tak niezawodne jak Grado PS-1000.

-> To akurat żaden problem. Wystarczy zgubić śrubki znad przetworników.
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 01-06-2011, 09:39
lutek, pisałem zupełnie serio. Wiele sklepowych konstrukcji za 30-50Kzł gra rozwleczonym i nie tak koherentnym dźwiękiem przy DDR-ówkach za 30zł. Tych akurat, bo uważam, ze są wyjątkowo udane.
Porównam je przy czasie z F155, mam jednak obawy czy DDRsound nie okażą się lepsze a też są 8 x tańsze :-)
....ni i do tego za te 30zł mówimy o zestawie w całkiem estetycznej obudowie (front przykryty maskownicą).
Z Tannoyem SRM spokojnie można się przymierzyć :-)
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: Vinyloid w 01-06-2011, 14:38
>> majkel, 2011-06-01 09:33:30
>> Gustaw, 2011-06-01 09:29:16

Oby Twoje Denony 7000 stały się tak niezawodne jak Grado PS-1000.

-> To akurat żaden problem. Wystarczy zgubić śrubki znad przetworników.



Tylko po co je gubić ? :-)
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: majkel w 01-06-2011, 15:00
One same potrafią opuścić swoje gniazdko.
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: chrees w 01-06-2011, 22:03
No nieee... spotkanie jednak się odbyło?? Beze mnie? :////




-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
Tytuł: Spotkanie wielbicieli głośników szerokopasmowych i koncentrycznych
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 01-06-2011, 22:19
>> chrees, 2011-06-01 22:03:33
No nieee... spotkanie jednak się odbyło?? Beze mnie? :////

Tutaj masz następne:

http://audiohobby.pl/topic/4/6571#koniec