Audiohobby.pl

Audio => Gramofony => Wątek zaczęty przez: lancaster w 10-05-2008, 08:42

Tytuł: Prosty lampowy preamp mm
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 10-05-2008, 08:42
Budujemy ze znajomym cos takieg jak poniżej. Który uklad ma najwieksze szanse na dxwęk marzeń ?:)
Stawiam na 2-kę ;)
Jezeli amcie jakies inne lampowe propozycje dla mm to bardzo prosze :)  
Inny znajomy poskładał i ponoć opampy poszly w odstawke :)
Tytuł: Prosty lampowy preamp mm
Wiadomość wysłana przez: Hoko w 10-05-2008, 11:57
Różnica między nimi jest taka, że w pierwszym przypadku charakterystyka jest kształtowana przez filtr pasywny, w drugim aktywny w pętli sprzężenia zwrotnego, a trzecie rozwiązanie jest połączeniem dwóch pierwszych. I nie sądzę, by kto kolwiek był w stanie ocenić jakość dźwięku patrząc na schemat ;) - każde rozwiązanie będzie pewnie mieć swoje wady i zalety.
Tytuł: Prosty lampowy preamp mm
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 10-05-2008, 12:01
Hoko, ja tam na razie tylko "na czuja" oceniam :) Ostatnio pisalismy o ecc83 i wyszo na to ze nienajlepiej radzi sobei z wysterowywaniem koejnego stopnia. Ze wzgledu na mozliwosci w tym teamcie, ktory (teoretycznie) bedzie najlepszy ? Przecwicze i tak wszytskie 3 ,a le od ktoregoś chcialbym zacząc :)
Tytuł: Prosty lampowy preamp mm
Wiadomość wysłana przez: Hoko w 10-05-2008, 12:10
Teoretycznie rzecz biorąc układ ze sprzężeniem zwrotnym powinien mieć mniejszą impedancję wyjściową, więc powinien z następnym stopniem współpracować lepiej. Ale to zależy co to tam będzie, bo jeśli kolejny stopień lampowy o bardzo dużej Rwe, to w sumie nie ma znaczenia.
Tytuł: Prosty lampowy preamp mm
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 10-05-2008, 12:25
No to zacznę od 2 jakby co :) Dzieki.
Tytuł: Prosty lampowy preamp mm
Wiadomość wysłana przez: bomarek w 10-05-2008, 17:10
Eksperymentowałem z tymi układami i według mojego ucha nr.1 Kiedyś zrobiłem  układ  składający się z dwóch stopni  Wspólnej Katody z obciążeniem aktywnym, pierwszy na ECC83 drugi na ECC81 a wśrodku oczywiście filtr pasywny, grał o niebo lepiej od układu na jednej lampie ECC83
Tytuł: Prosty lampowy preamp mm
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 11-05-2008, 14:41
bomarek, a masz gdzieś schemat ?
Tytuł: Prosty lampowy preamp mm
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 11-05-2008, 14:49
http://images.google.pl/imgres?imgurl=http://www.fortunecity.com/rivendell/xentar/1179/projects/claret/Circuit.gif&imgrefurl=http://www.fortunecity.com/rivendell/xentar/1179/projects/claret/Claret.html&h=616&w=1006&sz=13&hl=pl&start=23&um=1&tbnid=9ItCyDYaUr_T5M:&tbnh=92&tbnw=150&prev=/images%3Fq%3Dmm%2Becc81%26start%3D20%26ndsp%3D20%26um%3D1%26hl%3Dpl%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:pl:official%26sa%3DN
chyba znalazłem cos interesujacego
Tytuł: Prosty lampowy preamp mm
Wiadomość wysłana przez: tomant w 11-05-2008, 18:51
lan, coś ten link nie chodzi
Tytuł: Prosty lampowy preamp mm
Wiadomość wysłana przez: ahaja w 11-05-2008, 20:37
Wejdż na stronę Thorstena:  http://thunderstoneaudio.nav.to/   i poszukaj niżej projektu Shindo Claret  :-)

K
Tytuł: Prosty lampowy preamp mm
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 11-05-2008, 21:34
Już jakiś czas temu znalazłem, kolega mnie odesłal jeszcze na triodę - tam z kolei jest coś ala AN.
Tytuł: Prosty lampowy preamp mm
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 11-05-2008, 21:35
tomant, to jest wlasnie link do shindo claret, ale skopiowany z wyszukiwarki obrazów :))))
Tytuł: Prosty lampowy preamp mm
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 11-05-2008, 21:37
tomant wpisz w wyszukiwarke obrazow googla: "ecc83 ecc81 mm preamp" na 3 obrazku masz schemat :)
Tytuł: Prosty lampowy preamp mm
Wiadomość wysłana przez: moris w 13-05-2008, 08:26
Ja składałem wg tego schematu. Klasyczne lampy i bardzo prosty ..... brzmienie bardzo dobre.
Tytuł: Prosty lampowy preamp mm
Wiadomość wysłana przez: moris w 13-05-2008, 08:26
oj jeszcze link:
http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?postid=957808#post957808
Tytuł: Prosty lampowy preamp mm
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 13-05-2008, 08:29
moris, ten tez m wyglada bardzo OK. Dzieki....no i znw mam 3 schematy do wyboru :)))))
Tytuł: Prosty lampowy preamp mm
Wiadomość wysłana przez: lok w 13-05-2008, 18:04
A jak wygląda sprawa przydźwięku zakłóceń i innych problemów. Jakie rodzaje zasilania stosowaliście. Wiem że dużo zależy od budowy i od ułożenia elementów, ale ktoś może miał jakieś problemy z tym.
Tytuł: Prosty lampowy preamp mm
Wiadomość wysłana przez: digi58 w 13-05-2008, 20:43
Witam,tak sobie oglądam te schematy to trochę ręce opadają.Rozwiązanie teoretycznie prawidłowe ,ale w drugi stopień myślę o wyjściu powinnien być zakończony jednak wtórnikiem katodowym .Większość wzmacniaczy ma mała oporność wewnętrzna myślę o nowych konstrukcjach .Kiedyś potencjometr 500K lub 1M to było normalne rozwiązanie.Akurat tutaj w drugim stopniu została zastosowana ecc88 ta lampa ma stosunkowo małą oporność wewnętrzną około 7-8k ale to też nie jest mało .W przypadku rozwiązania na ecc83 w takim układzie to jest już katastrofa ta lampa ma około 60-80k oporności wewnętrznej .Oporność wejściowa wzmacniacza dzisiaj typowo to 47k jednak wielu stosuje potencjometry na wejściu 10k .powinno się to wziąść pod uwagę .Ostatnia sprawa na wszystkich tych schematach brak jest podanych napięć katodowych i anodowych wiem ,że można to obliczyć ale to tylko teoria .Lampa E88C to niby odpowiednik np. 6N23P wymiana tych lamp w tym samym układzie to całkiem inne punkty pracy.Punkt pracy ma duże znaczenie soniczne i ma wpływ na żywotność lampy.

Pozdrawiam
Tytuł: Prosty lampowy preamp mm
Wiadomość wysłana przez: janek2A3 w 17-11-2014, 20:39
Witam,

Panowie, po długich walkach udało mi się zrobić schemat z natury mojego lampowego przedwzmacniacza.
Jest to konstrukcja zrobiona kiedyś na zamówienie. Cechuje się złym dźwiękiem (szumy, zaburzona równowaga tonalna) i tragiczną jakością montażu. Dlatego postanowiłem wszystko rozbebeszyć i poskładać od początku wykorzystując jak najwięcej z istniejących części.

Nie wiem, czy schemat jest poprawnie zaprojektowany. Tutaj mam prośbę do starszych i mądrzejszych Kolegów aby rzucili na to okiem. Wszelkie sugestie będą mile widziane.
Tytuł: Prosty lampowy preamp mm
Wiadomość wysłana przez: janek2A3 w 10-12-2014, 21:55
Panowie,

Od ostatniego postu w tej sprawie temat trochę posunął się do przodu bo mniej więcej mam już wytypowany ostateczny układ, który będę robił.

Nie wiem natomiast jak zabrać się do tematu bardzo porządnego zasilania do tego układu. Interesowało by mnie rozwiązanie na lampach i jeżeli macie jakieś sprawdzone rozwiązania, to prosił bym bardzo o wskazówki.

Aktualnie mam układ oparty o mostki prostownicze i elektrolity i w tej konfiguracji będę grał przez przez jakiś czas. Ale tak jak pisałem przyszłościowo patrząc zmierzam do prostowania lampowego i dodatkowo chciałbym elektrolity zastąpić kondensatorami niepolarnymi np. rozruchowe od sprzętu AGD.
Tytuł: Prosty lampowy preamp mm
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 11-12-2014, 00:39
Ale tak jak pisałem przyszłościowo patrząc zmierzam do prostowania lampowego i dodatkowo chciałbym elektrolity zastąpić kondensatorami niepolarnymi np. rozruchowe od sprzętu AGD.
No to do końca Ci się nie uda bo kondensatory rozruchowe też są elektrolityczne tyle że bipolarne (nonpolar).
Tytuł: Prosty lampowy preamp mm
Wiadomość wysłana przez: janek2A3 w 11-12-2014, 20:56
Witam,

Nie jestem tego pewien na 100% ale wydaje mi się, że Kolega nie ma do końca racji.
Są owszem kondzie rozruchowe elektrolityczne co jest wyraźnie w kartach katalogowych napisane ale są też i takie, które składają się z metalizowanej folii polipropylenowej. I one to, do elektrolitów chyba nie należą?

Poza tym w moim wzmaku lampowym wymiana kondzi elektrolitycznych na wspomniane rozruchowe przyniosła bardzo dużą poprawę jeżeli chodzi o dynamikę i na pewno do tradycyjnych elektrolitów już nie wrócę.
Rozruchowe mają jeszcze tę zaletę, że ich stosunek pojemności do ceny jest mniej więcej 2 razy bardziej korzystny w porównaniu z najtańszymi niepolarnymi stosowanymi w audio.
Tytuł: Prosty lampowy preamp mm
Wiadomość wysłana przez: percept w 30-10-2015, 10:25
link do schematów:

http://lampowce.pl/schematy/gramofonowe-przedwzmacniacze-lampowe/
Tytuł: Prosty lampowy preamp mm
Wiadomość wysłana przez: marma w 31-10-2015, 06:45
Witam,
Zrób sobie EAR 834P i dasz sobie spokój z innymi pomysłami. Nie jest trudny a dodatkowa zaleta, że możesz nim sterować bezpośrednio końcówki mocy bo napięcie na wyjściu jest wysokie. Ja zrobiłem w życiu ok. 30-tu pre phono w tym 3 lampowe i ten bije wszystkie dotychczasowe na głowę.
Tytuł: Prosty lampowy preamp mm
Wiadomość wysłana przez: marma w 16-11-2015, 17:18
Prosty to on niestety nie jest. Ale pewnie gra nieźle. Wykonanie wzorcowe jak dla mnie.
Tytuł: Prosty lampowy preamp mm
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 16-11-2015, 21:28
Nie jest może bardzo prosty, ale są bardziej akrobatyczne aplikacje. Mam trochę pojedynczych triodek i z tego co pamiętam jeszcze z niemca to w tym układzie można zastosować różne triody. Mam 6S3P-EV i 6S4P-EV i chyba byłyby w sam raz. Ta pierwsza poszłaby na początku ze względu na mniejsze pojemności wewn.  Przełączniki dwusekcyjne identyczne jak w tym wykonaniu są na naszym portalu, ale to w sumie nieistotny chyba szczegół.

Kobiełka elektronik i do tego Ał-diofilka? Pogratulować.
Tytuł: Prosty lampowy preamp mm
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 16-11-2015, 21:53
Wychowałam dwóch synów, z których każdy jest po elektronice. Jeden robi studia podyplomowe z optometrii. Muzyki słucham 2x dłużej niż Ty masz lat. Dziwne ?

To dosyć późno miałaś tych synów bo z twojego algorytmu i moich obliczeń wychodzi na to, że masz powyżej 125 lat.

Ale wracając do temata.
Zaintrygował mnie kit EAR 834P. Można to kupić bez lamp i obudowy za 80 kilka Euro.
Z czym porównać tego EAR 834P ? 1/10 Sensora, 1/2 Sensora, 3/4 Sensora  ?... ;-)
Tytuł: Prosty lampowy preamp mm
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 16-11-2015, 22:48
Wychowałam dwóch synów, z których każdy jest po elektronice. Jeden robi studia podyplomowe z optometrii. Muzyki słucham 2x dłużej niż Ty masz lat. Dziwne ?

To dosyć późno miałaś tych synów bo z twojego algorytmu i moich obliczeń wychodzi na to, że masz powyżej 125 lat.

Ale wracając do temata.
Zaintrygował mnie kit EAR 834P. Można to kupić bez lamp i obudowy za 80 kilka Euro.
Z czym porównać tego EAR 834P ? 1/10 Sensora, 1/2 Sensora, 3/4 Sensora  ?... ;-)
Z wyliczeń wynika, że nos masz dłuższy od wiadomo czego.

http://www.ebay.com/itm/Douk-Audio-United-Kingdom-ear834-MM-RIAA-Tube-Phono-Amplifier-DIY-KIT-For-HiFi-/271980796972?hash=item3f53519c2c:g:ja0AAOSwHmhV741T

tu wersja za 74$

http://www.ebay.com/itm/Tube-RIAA-phono-stereo-pre-amplifier-premium-PCB-834P-very-musical-/221355478563?hash=item3389d08e23:g:ooYAAMXQlUNRPZ4m
tu płytka za 37$

http://www.ebay.com/itm/1Pc-Gold-Stereo-tube-Preamplifier-MM-RIAA-EAR834-phono-12AX7-ECC83-Bare-DIY-PCB-/191598195402?hash=item2c9c2472ca:g:~sEAAOSwstxVdr6R
a tu jeszcze za 18$

Jak płytki mają się do schematu ? Nie sprawdzałam. Ale jakbym siadła to kto wie.
I jeszcze link do diyaudio:
http://www.diyaudio.com/forums/tubes-valves/131776-my-own-version-ear-834p-clone.html


A co z "prundem"? Wysraczy trafo czy potrzeba do tego płytki zasilania? Ze mnie taki elektronik jak z ciebie blondynka i dlatego pytam. Lutownicę mam, czasu mniej  tzn nie mam wcale ale w przerwach na paciorek i siusiu coś mogę polutować.
Tytuł: Prosty lampowy preamp mm
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 16-11-2015, 23:47
http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbriefe/Martin-Ruppel-Phonoamp/MRuppel-Phonoamp.htm

Czaderski ekran z miedzianej rurki od c.o. :-)
Sam kiedyś o tym myślałem w klonie VSPS-a.
Tytuł: Prosty lampowy preamp mm
Wiadomość wysłana przez: marma w 17-11-2015, 16:55
http://www.goodsoundclub.com/Forums/ShowPost.aspx?postID=5856
To rozwiązanie podoba mi się najbardziej. Kondensatory zmienne powietrzne w pętli korekcji charakterystyki RIAA.
Dokładne kształtowanie charakterystyki i odpada odwieczny dylemat co lepsze silver mica, styren czy papier.
Tytuł: Prosty lampowy preamp mm
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 18-11-2015, 14:22
http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbriefe/Martin-Ruppel-Phonoamp/MRuppel-Phonoamp.htm
Czaderski ekran z miedzianej rurki od c.o. :-)
Sam kiedyś o tym myślałem w klonie VSPS-a.

Cały problem w tym że do częstotliwości jakie mogą się pojawić w takim kabelku zasilającym zdecydowanie lepszy jet ekran z ferromagnetyka a nie miedzi. No chyba że nie chodzi o wyeliminowaniu wpływy kabla na urządzenie ale wszechświata na kabel. Ale w takim razie co ze ścianami
Tytuł: Prosty lampowy preamp mm
Wiadomość wysłana przez: marma w 18-11-2015, 20:04
Jeszcze jedno proste aczkolwiek dobrze brzmiące pre phono. To WDPhono3s. Konstrukcja trochę podobna do EAR834P jednak z pasywną korekcją charakterystyki RIAA no i nareszcie zasilacz oddzielony od części sygnałowej. Brzmienie nieco inne niż EAR834P, średnica wydaje się lekko wycofana, nic dziwnego bo to jest pasywka i nigdy nie będzie brzmiała jak układ z korekcją w sprzężeniu zwrotnym. Bas przez to wydaje się bardziej dominujący niż w EAR ale ni tak kontrolowany.
http://www.world-designs.co.uk/forum/showthread.php?t=6153
Zrobiłem oba na tych w oparciu o podobne lampy i od czasu do czasu słucham ich naprzemiennie. Jednak EAR bardziej do mnie przemawia ze względu na piękne odwzorowanie wokali.