Audiohobby.pl

Audio => Audio z PC => Wątek zaczęty przez: Ultrasoniak w 11-02-2011, 23:41

Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: Ultrasoniak w 11-02-2011, 23:41
Chciał bym się dowiedzieć na ile poprawi sie dzwiek gdy zastosuje pomiędzy Dac a Pc konwenter usb.
Obecnie sygnał idzie optykiem z integry Realtek HD Audio wprost do daca Styleaudio Carat
Jest pare urządzeń tego, na oku mam Stello U2, Pc linka, Styleaudio Carat T2.
Wydatek jest to spory i jestem dość sceptycznie nastawiony, z transmisją cyfrową dopiero zaczynam więc doświadczenie mam małe. Może ma ktoś takowe urządzenie i wie więcej?
Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 19-02-2011, 10:52
a nie można tego podpiąć bez wydatków i prościej .... czyli za pomocą USB, które to złącze posiada StyleAudio Carat ?
U mnie USB chodzi bardzo dobrze i znacznie lepiej niż optyk.
Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: domzz w 19-02-2011, 22:33
Dokładnie, Realtek wypuszcza tragicznie zniekształcony dźwięk po optyku. Najlepiej go pominąć, a w grę wchodzą jeszcze dobre karty dźwiękowe.
Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: grisza_1982 w 19-02-2011, 23:14
>> domzz, 2011-02-19 22:33:42
Dokładnie, Realtek wypuszcza tragicznie zniekształcony dźwięk po optyku. Najlepiej go pominąć, a w grę wchodzą jeszcze dobre karty dźwiękowe.

Napisz proszę jakie karty wg Ciebie mają dobry sygnał cyfrowy po optyku.
Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: viatraco w 20-02-2011, 00:32
Tanio, ale zasilany tylko z usb
http://cgi.ebay.pl/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250733996082&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

Carat-HD1V chyba nie ma, ale Carat-Ruby2 ma na płytce Tenor TE7022L ,więc więc powinien śmiało sobie poczynać z gęstymi formatami po USB.Do niego nie brałbym osobnego konwertera
Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: domzz w 21-02-2011, 10:30
>> grisza_1982, 2011-02-19 23:14:15
>> Napisz proszę jakie karty wg Ciebie mają dobry sygnał cyfrowy po optyku.

Mogę Ci napisać tylko o tych, które sam próbowałem, czyli E-mu 1212m i Xonar Essence ST. Żadna z nich nie zniekształca dźwięku, ale na pewno są też inne dobre karty, Fallow pewnie mógłby Ci coś doradzić.
Ja zostawiam sobie Xonara, tylko dlatego, że lubię się bawić lampami/oprampami itp., a z kolei E-mu to zaawansowany kombajn studyjny - w Xonarze bardzo brakuje np. tak precyzyjnego EQ lub reshapera.
E-mu 1212m mam na sprzedaż (250zł - bez dodatkowego modułu 1010), widzę, że jesteś z Kato, więc mogę Ci ja wypożyczyć do ew. przesłuchania :)
Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: Corvus5 w 21-02-2011, 10:54
Domzz, co tak tanio? Bez modułu 1010 nie ma wyjść cyfrowych, a samo 1010 wystarcza?
Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: domzz w 21-02-2011, 11:06
w 1010 jest tylko to:
http://www.emu.com/products/product.asp?category=142&subcategory=191&product=15527
czyli jak dla mnie  2x duży jack mono, w 0202 jest wszystko co potrzebne (optyk, coax itp).
W sumie mogli sobie darować 1010 i wpakować to w jakiś zewnętrzny moduł.

Mówisz, że tanio? To chyba muszę to zweryfikować ;)
Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: Corvus5 w 21-02-2011, 11:36
Chyba że piszesz o 0202. Można się pogubić.
Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: grisza_1982 w 21-02-2011, 17:53
>> domzz, 2011-02-21 10:30:30
E-mu 1212m mam na sprzedaż (250zł - bez dodatkowego modułu 1010), widzę, że jesteś z Kato, więc mogę Ci ja wypożyczyć do ew. przesłuchania :)

Chwileczkę, E-mu 1212m składa się z:
E-MU 1010 PCI card - część cyfrowa
E-MU 0202 I/O - część analogowa

Dodatkowym modułem raczej jest 0202.
Rozumiem że chcesz sprzedać 1010?


Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: domzz w 21-02-2011, 19:36
>> grisza_1982, 2011-02-21 17:53:24
Chwileczkę, E-mu 1212m składa się z:
E-MU 1010 PCI card - część cyfrowa
E-MU 0202 I/O - część analogowa

yhmmmm... macie rację, numery pomyliłem i przez to także zdjęcia, a nie spojrzałem, co wklejam :) Sorry za to.
Tu widać jak na dłoni co i jak:
http://www.emu.com/products/product.asp?category=505&subcategory=491&product=9872&nav=introduction

Dla sprostowania, pozbywam się w pełni sprawnego modułu 1010.
0202 też jest w zestawie, ale w pewnym momencie przestał działać, nie wiem może to kabel (taki jak od FDD), może coś innego.
Nie wnikałem, bo jako transport szybko posłużyła mi Lampucera.
Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: fallow w 21-02-2011, 20:55
Chyba znowu cos pokreciles Domzz :)))
Lampucera to jako transport raczej nie moze sluzyc tylko jako DAC ewentualnie :))

Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: domzz w 22-02-2011, 08:15
xD no tak.
Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: szwagiero w 23-02-2011, 00:34
fallow na co się przerzuciłeś z xonara? :)
Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: Ultrasoniak w 23-02-2011, 18:00
Zapomniałem napisać że mam styleaudio carat sapphire który nie posiada usb.
O kartach raczej nie myslałem choć było by to tańsze rozwiązanie bo odpada zakup dobrego kabla usb.
Xonara STX na nieszczęście sie pozbyłem, najchętnienj bym zkupił kartę tylko z wyjściem cyfrowym ale nie znam takich. Bezkompromisowym rozwiązaniem był by konwenter Carat T2 tylko mało o nim można się dowiedzieć oprócz danych technicznych, i zawsze mam dylemat typu lepiej zmienić słuchawki na lepsze niż inwestować w niewiadome.
Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: domzz w 24-02-2011, 10:32
Myślę, że do listy spokojnie można by dodać Music Streamere II+, sam ostrzę sobie na niego zęby od dłuższego czasu:
http://www.headfonia.com/hrt-music-streamer-ii-2496-usb-dac/

i jeszcze specyfikacja w PDF: http://www.highresolutiontechnologies.com/pdf/HRT-Music-Streamer-II+.pdf
Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: fallow w 24-02-2011, 13:38
Ultrasoniaku, Carat T2 to jest wlasnie dosc kompromisowe rozwiazanie bo w tym wypadku bedziesz mial konwersje z USB na jakis inny format przesylu danych ktory dopiero trafi do DACa. Nie lepiej po prostu kupic karte cyfrowa i wyjsc z niej do DACa Toslinkiem ?

Przykladowo chociazby EMU 1010 ktora sprzedaje Domzz jest wlasnie taka karta. Jest to sama czesc cyfrowa.

@Szwagiero: Uzywam rozwiazan DIY :) Jako transport karta dzwiekowa z toslinkiem/coaxem oraz zaczalem klepac wlasny driver USB w trybie asynchronicznym dla tego DACa.
Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: Ultrasoniak w 25-02-2011, 01:43
Ten Music Streamere II+, to dac a ja daca już mam.
Ciekawym maleństwem jest dość często stosowana karta zewnętrzna M-AUDIO TRANSIT USB
Tak sobie myśle że dzisiaj kupowanie daca bez dobrego usb to duży błąd, mogłem zamiast Carata brać Arcama Rdac i było by po problemie.
Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: Ultrasoniak w 25-02-2011, 02:23
Fallow, przecież konwentery cyfrowo cyfrowe takie jak wspimniany carat urzywa nawet się do poprawy brzmienia daca posiadającego  gorzej zaaplikowane usb bo oprócz filtracji gawalniczej oferują wyjścia cyfrowe na  lepszym poziomie. Jako minus tej zabawy widzę jedynie dodatkowy koszt kabla usb. Karty EMU nie znam ale chętnie dowiem się za ile by poszła.
Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: Vinyloid w 25-02-2011, 02:52
>> Ultrasoniak, 2011-02-25 01:43:39
Ten Music Streamere II+, to dac a ja daca już mam.
Ciekawym maleństwem jest dość często stosowana karta zewnętrzna M-AUDIO TRANSIT USB
Tak sobie myśle że dzisiaj kupowanie daca bez dobrego usb to duży błąd, mogłem zamiast Carata brać Arcama Rdac i było by po problemie.


Gdzieś kiedyś czytałem narzekania użytkowników, że Transit ma problemy z gęstymi formatami i lubi się "zahaczyć" podczas ich odtwarzania. Możliwe, że była to jedynie kwestia niedopracowanych sterowników a nie jakaś nieusuwalna wada sprzętu. W każdym razie lepiej pogoogluj trochę w tym temacie przed ew. zakupem, bo możesz wdepnąć na minę.
Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: fallow w 25-02-2011, 09:47
Ultrasoniak, najpierw plynales na slangu reklamowym Ultrasone o ich innowacyjnych technologiach rewolucjonizujacych sluchawkowy swiat a teraz "kasasz" broszurki reklamowe orbitujace wokol kolejnych produktow sluzacych do wysysania audiofilskiego portfela ;)

Separacja galwaniczna to masz "od natury" kiedy polaczysz swiatlowodem dwa dowolne urzadzenia.

Konwertery "cyfrowo cyfrowe" jak Carat T2 to jest typowy audiofilski wymysl. Za cene takiego T2 mozesz nabyc juz dobra profesjonalna karte z dowolnymi wysjciami cyfrowymi a i tak nie ma to za duzego sensu jezeli ma byc ona jedynie transportem do DACa bo mozna kupic tansza - np. EMU 1010 ktore spokojnie zapewni Ci pozadna transmisje sygnalu cyfrowego do Twojego DACa. Owszem sa takie konwertery roznych gestosci czy czestotliwosci probkowania do zastosowan stricte studyjnych wtedy kiedy faktycznie taka konwersja jest niezbedna.

Dodatkowa konwersja w tym wypadku nigdy nie bedzie atutem nad rozwiazaniem prostrzym - poziom nizej.

Jezeli faktycznie jestes na marketingowej fali to moge zaproponowac Ci jeszcze kolejny audiofilski wymysl -> Genesis Digital Lens
http://www.soundstage.com/rise09.htm
http://www.stereophile.com/digitalprocessors/824/index.html
http://www.awardaudio.com/Genesis%20Digital%20lens.htm
Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: Ultrasoniak w 25-02-2011, 15:26
"Nie ważne gdzie pływasz wazne żebyś nie utonął"
Do głoszenia osądów i wyroczni mi daleko, reklamy tym bardziej mnie nie ruszaja, mam podejście raczej eksperymentalno badawcze
Temat transportu dla daca z PC nie różni się od ,,klasycznego" transportu po prostu trzeba znalezć jak najlepszy.
Niby proste ale jak też pokazuje przykład z linków wcale takie nie jest. Prosty przesył optyczny sam w sobie, w najprostszym torze to  jest zamieniane z impulsu elektrycznego na światełko i odwrotnie. Lepsze efekty można uzyskać lecąc po coxialu. Dobra karta typu EMU 1010 jest stworzona do współpracy z zawodowym oprogramowaniem muzycznym, bądz mądry i powiedz przez ile ścieżek i konwersji przechodzi w niej sygnał zanim trafi na wyjście. Nie wątpie że poprawi w porównaniu z Realtekiem.
Czekam od właściciela EMU 1010 na rozsądną ofertę na priv.
Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: fallow w 25-02-2011, 15:30
Wlasciwie to nie mam zadnego interesu by kogos przekonywac do czegokolwiek lub cokolwiek wyjasniac. Pass :)
Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: Marcin_gps w 25-02-2011, 15:35
Ultrasoniak, wg mnie najbardziej sensownym i dość tanim rozwiązaniem jest modyfikowany hiface

http://www.digitalaudioreview.net.au/index.php/audio-reviews/digital-source-reviews/item/184-j-kenny-modded-m2tech-hiface-mk2

pozdr,
Marcin
Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: Marcin_gps w 25-02-2011, 15:38
A m-audio transit miałem dość długo - nie polecam, chyba że chcesz pokaleczyć uszy.
Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: Ultrasoniak w 25-02-2011, 18:45
W takim razie M Audio odpada, dzięki za link o hiface.
Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: fallow w 28-02-2011, 22:53
Jezeli juz gotowe rozwiazania, to proponuje sie zainteresowac TeraDak TeraLink-X2. To wykorzystuje TE7022L i zegar 1ppm. To chyba najsenwonieszy konwerter obecnie. Dodatkowo ma takze output I2S.

Tenor w tym roku wypuszcza takze kostke supportujaca 24/192 tak btw ;)
Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: Marcin_gps w 28-02-2011, 23:55
Tutaj porównanie Teralink-X2 vs. Jkeny’s modified Hiface (do którego dałem linka wyżej) vs. Audio-gd digital interface

http://www.tweak-fi.com/apps/blog/show/5029064-the-usb-to-spdif-shoot-out-review-part-2-teralink-x2-vs-jkeny-s-modified-hiface-vs-audio-gd-digital-interface

Wg autora, Jkeny Hiface wypada najlepiej. Można mieć też w wersji I2S :)
Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: fallow w 01-03-2011, 10:52
Zasadnicza roznica jest  taka, ze Teralink X2 kosztuje 71 USD a JK HiFace MK2 - 270 EURO.

71 USD za cos takiego moge jeszcze dac, 270 EURO wolalbym jednak przeznaczyc na sensowna karte z wyjsciem cyfrowym albo poswiecic swoj czas na implementacje wlasnego rozwiazania supportu USB w rzeczywistym trybie asynchronicznym, co wlasciwie w sumie zaczalem juz robic w swoim DACu.
Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: Corvus5 w 01-03-2011, 11:39
Fallow, potrzebujesz do tego pomocy?
Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: fallow w 01-03-2011, 12:15
Jezeli juz to raczej od strony stricte elektronicznej zawsze pomoc jest mile widziana. Co do software - nie, ale wiadomo ze zawsze co dwie glowy to nie jedna.

Mysle, ze opisze to co juz mam i jaki jest pomysl tak aby kazdy mogl sie wlaczyc i pomoc lub zaproponowac swoje rozwiazania.
Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: zibra w 05-03-2011, 19:15
moze warto sie zastanowic:

http://allegro.pl/przetwornik-usb-trends-audio-ud-10-1-bcm-i1488766632.html

posiadam i  jest ok, choc niestety nie mam doswiadczen z innymi konwerterami. zasilanie bateryjne tez fajna rzecz. na "dobrych" nagraniach to slychac.
Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: zibra w 05-03-2011, 21:25
w sumie zastanawiam sie czy jest wymieniac tego Trends Audio na cos w stylu Teralink i dodatkowo doplacac za zewnetrzne zasilanie. Jak dla mnie zasilanie bateryjne w TA wnosi poprawe, ale jak to sie ma do takiego zasilania niebateryjnego?:

http://cgi.ebay.pl/Native-24-96-USB-Spdif-I2S-Converter-Upgrade-Power-/290541198666?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item43a59add4a

mam tez pytanie o taka rzecz, ktora mozna zaimplementowac w DACu:

http://cgi.ebay.pl/DSIX-SPDIF-Digital-Signal-Isolation-Exciter-for-DAC-/290539296983?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item43a57dd8d7

Z tego co wiem to dane urzadzenie robi reclocking i na tym moja wiedza sie konczy :)) Czy takie urzadzenie ma sens i czy ono zastepuje np. konwerter? Bede wdzieczny za wyjasnienie :)
Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 26-06-2011, 13:55
Może komuś się przyda taki izolator do DAC-a  z USB ?

http://electronicsshop.dk/usb2iso.htm?currency=USD
Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 26-06-2011, 13:59
A to jest małe ustrojstwo, które pozwala z iPad-a zrobić pełnowartościowe źródło dźwięku.


http://store.apple.com/us/product/MC531ZM/A

link z info:
http://www.benchmarkmedia.com/discuss/feedback/newsletter/2011/06/1/ipad-streams-high-resolution-audio-dac1
Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: zibra w 26-06-2011, 14:04
ciekaw jestem czy ten izolator z linku powyzej rozni sie od tego:

http://www.olimex.com/dev/pdf/OTHER/USB-ISO.pdf

Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: majkel w 26-06-2011, 15:44
>> Gustaw, 2011-06-26 13:55:05
Może komuś się przyda taki izolator do DAC-a z USB ?

http://electronicsshop.dk/usb2iso.htm?currency=USD

48.04 USD for 1 pcs
46.08 USD for 10 pcs
42.16 USD for 100 pcs

-> Weźmy 100 sztuk na spółę. Wyjdą po 42 centy. Może Gustaw by sprowadził partię? Ciekawi mnie tylko jak rozwiązali kwestię zasilania podpinanego urządzenia po drugiej stronie izolatora?
Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: majkel w 26-06-2011, 15:47
Już doczytałem. W środku jest przetwornica DC/AC -> trafo -> AC/DC. Genialne, zwłaszcza do audio. Śmieci cyfrowe z PCta zastępujemy śmieciami z tej przetwornicy. No ale pętla masy rozpięta - dobre tylko dla nieużywających notebooków.
Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: zibra w 26-06-2011, 15:51
a ten ISO z olimexa? ta sama zasada dzialania?
Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: zibra w 26-06-2011, 16:24
https://iftools.com/isolator/isousbcable/index.en.php
Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 26-06-2011, 17:56
>> majkel, 2011-06-26 15:47:51

Czyli z przyczyn konstrukcyjnych gitary nie ma sensu sobie zawracać ?
Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: Marcin_gps w 26-06-2011, 18:39
http://diyparadise.com/shop/index.php?main_page=product_info&products_id=124

+ bateryjka

Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: fallow w 27-06-2011, 10:49
Mysle, ze mozesz zrobic prosty ekperyment. Przeciac w swoim kablu USB zyle 1 i 4. Czyli +5V i mase. Bedzie to skutkowac tym, ze komputer bedzie co chwile wykrywal DAC przy jego wlaczeniu, no ale zawsze mozesz zobaczyc jakie korzysci moze dac Ci taka zabawa. Wiekszosc DACow wcale nie potrzebuje tych +5V z USB.
Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: fallow w 27-06-2011, 10:51
Koszt w zasadzie to rozprucie jednego kabelka za 7 PLN :) Albo mozna zmodyfikowac sama wtyczke nie rozpruwajac kabla.
Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: fallow w 27-06-2011, 10:52
PS. To do Zibry oczywiscie bylo :)
Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: majkel w 27-06-2011, 11:21
>> Gustaw, 2011-06-26 17:56:56
>> majkel, 2011-06-26 15:47:51

Czyli z przyczyn konstrukcyjnych gitary nie ma sensu sobie zawracać ?

-> Zależy do czego chcesz tego użyć. Do audio celem poprawy dźwięku na pewno nie. Raczej spróbować trick @fallowa, czyli odciąć zasilanie i masę w kablu i zobaczyć, czy to poprawi dźwięk. Separacja galwaniczna linii danych na pewno nie poprawi.
Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: zibra w 27-06-2011, 22:44
jutro przystapie do zamordowania kabla USB
Tytuł: Konwenter USB
Wiadomość wysłana przez: alghar w 27-06-2011, 22:55
"Kable" usb "grają",mieliśmy  do dyspozycji 2 , jeden z nich był  lepszy (szok)> po ostatniej wizycie w Poznaniu .