Audiohobby.pl
Audio => Słuchawki => Wątek zaczęty przez: Rafal w 10-01-2011, 21:57
-
Witam,
W planach na ten rok znalazł się tor słuchawkowy. Na początek słuchawki bo w ten sposób najszybciej zaleczę potrzebę nie przeszkadzania domownikom w nocnym odpoczynku. Słuchawki w podanej w temacie cenie chcę podłączyć na powiedzmy kwartał do zwykłej dziurki. Potem zobaczymy jak wyjdzie ale wzmacniacz słuchawkowy byłby na lampach. Nie wykluczam przetwornika, który raczej będzie obsługiwał również tor stacjonarny. Mam jakieś doświadczenia ze słuchawkami ale tak znikome i z tak dawnych czasów, że nie ma o czym wspominać.
Lubię ciepłe granie ale bez "kluchów". Muzyka to trochę rozrywki ale przede wszystkim jazz i poważna.
Przejrzałem ofertę w założonym zakresie cenowym i mam wybór z około 10 modeli różnych firm. Poradźcie optymalny wybór. O których warto poczytać a których warto posłuchać? Przekroczenie kwoty 1800 będzie w moim przypadku przesadą.
Dzięki za pomoc.
RD
-
do jazzu mogę Ci polecić akg k701, warto posłuchać, z powagą nie da się powalczyć w tym przedziale cenowym, przynajmniej mi nie udało się uzyskać zadowalającego dźwięku
-
W podanej przez Ciebie cenie mieszczą się wszystkie najlepsze słuchawki dostępne na rynku. Poszukiwania rozpocząłbym od przesłuchania topowych pod wględem brzmienia słuchawek uczciwych marek znanych głownie z rynku pro:
Sennki HD650, K701 od AKG, SHURE SRH 840, A-T ATH M50. Jeśli lubisz brzmienie z dziurą na dolnej średnicy rozważ też Ultrasone Pro 2900 lub zamknięte 900.
Z ciekawości przesłuchałbym także popularne ostatnio Philipsy i oczywiście CAL!
_____________________________________
-
Z powagą to ogólnie ciężka sprawa ale nie odmówię sobie posłuchania więc pewnie będę się godził na to co popłynie z wybranych słuchawek. I tak pewnie będzie lepiej niż z obecnych głośników.
Bardzo duża różnica była przed wygrzaniem tych 701 i po?
-
różnica duża, najlepiej nie wygrzewaj więcej niż 50h, szkoda słuchawek
-
>> Rolandsinger, 2011-01-10 23:01:01
W podanej przez Ciebie cenie mieszczą się wszystkie najlepsze słuchawki dostępne na rynku.
Nie prowokuj
-
po 100 godzinach należy szybko K701 sprzedać i nie jest to żart
-
Tutaj jest ładnie pokazane co robią K702.
http://goldenears.net/board/?mid=GR_Headphones&page=1&document_srl=905769
Pagór tam, gdzie robi się środek dołka wskutek zawodowego ubytku słuchu. Słuchawki monitorowe dla zużytych uszu albo dla tych, którzy chcą swoje uszy zużyć. Miałem je jakiś czas u siebie, i podobnie jak K601 prowokują do podkręcania głośności wskutek braku loudness, a potem przez pół dnia człowiek jest przygłuszony. Częste powtarzanie takiego zabiegu może mieć skutek trwały. Bezpieczniej wziąć Beyery DT880.
-
Tak więc dowiedzieliśmy się bardzo kompetentnie, że brzmienie loudness czyli w tak zwany "uśmieszek" jest najwłaściwsze. Pojawia się zaskakujący konsensus pomiędzy gawiedzią w dresach ustawiającą sprzęt w swoich beemkach z garażowym pakietem M sport design tak by grał um-cyk, um-cyk, a ludźmi konstruującymi hi-end.
________________________________
-
Panowie,
Nie chcę by założony wątek wywołał choćby cień sprzeczki. Nie próbowałem jeszcze słuchać ale z pewnych źródeł wiem, że nie jest łatwo posłuchać słuchawek u sprzedawcy a już o wygrzanych to zupełnie nie ma mowy. Porozmawiamy, coś doradzicie a potem przemierzę miasto i prawdopodobnie zdam relację z pierwszej większej przygody ze słuchawkami.
Poza tym, że łatwiej będzie mi z Waszą pomocą wybrać, celem wątku jest wyłonienie 3 sztuk a może nawet 2, trafiających w przeciętny, zdefiniowany na wstępie gust. Wybór powinien być o tyle łatwy, że kwota przeznaczona nie należy już do najniższych. Chcę zabezpieczyć się na wypadek gdy nie mogąc posłuchać a jedynie "pomacać" 2 pary, wskazanych przez Was, będę miał wystarczającą ilość informacji i wskazówek by podjąć szybką i odważną decyzję.
-
Rozumiem co Rolandsinger miał na myśli.
-
>> majkel, 2011-01-10 23:24:29
Tutaj jest ładnie pokazane co robią K702.
http://goldenears.net/board/?mid=GR_Headphones&;page=1&document_srl=905769
Może moje podejście jest niezbyt profesjonalne ale przede wszystkim słucham. Ten wykres zupełnie nie przyciągnął mojej uwagi, nie rozumiem go. Cyferki oraz występujące zaraz za nimi literki są mi obojętne. Jedyny parametr, o którym wiem, że w przypadku słuchawek ma większe znaczenie to czas wygrzewania i ogromna różnica w brzmieniu, większa niż w przypadku głośników. Możliwe, że przesadzam ale nie chcę by po wygrzaniu, sygnatura dźwięku zmieniła się tak, że faktycznie zacznę myśleć o sprzedaży.
Po pierwsze nie wygrzewam sprzętu puszczając radio podczas mojej nieobecności w domu a po drugie 100h to dla mnie ok 1,5 miesiąca słuchania więc słuchawki bardzo szybko okażą swoje prawdziwe oblicze.
-
Prostuję niejednoznaczność mojej odpowiedzi.
>> Rafal, 2011-01-11 04:54:55
> Rozumiem co Rolandsinger miał na myśli.
Rozumiem co miał na myśli pisząc:
>> Rolandsinger, 2011-01-10 23:01:01
> W podanej przez Ciebie cenie mieszczą się wszystkie najlepsze słuchawki dostępne na rynku.
-
Z tych, które miałem okazję posłuchać wybierałbym spośród poniższych modeli:
Beyerdynamic DT880 (wersja 32 omowa powinna być łatwiejsza do napędzenia) wygodne, ładna przestrzeń momentami góra lekko ostra ale jakiś lekko przytłumiony na górze (lampowy ?) wzmacniacz mógłby to zrekompensować.
Sennheiser HD598 cieplej niż Beyerdynamic DT880, moim zdaniem grają równie dobrze z lampą i z tranzystorem, najtańsze z całej trójki. Niektórzy obwiniają je za zbytnią "kremowość" dźwięku ale ja nie postrzegam tego jako wadę bo nie brakuje im detaliczności. Wygoda dobra ale konkurencja sprawuje się lepiej, przynajmniej na mojej głowie.
AKG 701 - zdania są podzielone ale jak dla mnie brzmieniowo jest przyjemnie i niemęcząco oraz dość wygodnie.
O ile istnieje taka możliwość, to brać do domu na 1-2 dniowe odsłuchy bo wrażenia ze sklepu mogą się zdecydowanie różnić domowych. Życzę powodzenia w poszukiwaniach i samych miłych wrażeń :-)
-
>> Rolandsinger,
Jakiej marki posiadasz słuchawki i jaki model jak można wiedzieć i dlaczego są najlepsze?? ;)
-
@ Robeeeeeert1
Wszystko wskazuje na to, że jesteś audiofilem, a wg mnie dyskusja z osobami ekscytującymi się sprzętem nie ma sensu, bo są to ludzie, którym grają ceny, marki, prestiż danego urządzenia w środowisku audiofilskim (oczywiście wyłącznie wynikający z jego ceny), nie postrzegają rzeczywistości obiektywnie (słyszą metki), a rynku audio w szczególności.
Sugerowałbym autorowi wizytę na forum http://www.eis.com.pl , tam otrzyma rzetelne wskazówki, które słuchawki grają w miarę obiektywnie i przy tym warte są swojej ceny. Nadmienię, że ze słuchawek drogich (gdyż modele studyjne kosztują zazwyczaj ok. 700 zł) najczęściej poleca się tam HD650. Równie popularne są Beyery DT150 i DT800, a także wszelkie AKG, czyli mniej więcej to, co ww.
_____________________________________
-
Roland, doskonale zdajesz sobie sprawę, ze brzmienie większości a juz w szeczgólności wyższych modeli Grado jest specyficzne i ze sztucznie podbitymi skrajami pasma.
Kwestią gustu jest czy cos takiego moze się podobac.
Brzmienie typu beemka (umcyumcyumcy) nie jest tu moze porównaniem wprost, niemniej skraje sa podbite i ma to zapewne służyć zainteresowaniu osób których własnie dopiero co pierwsze problemy ze słuchem dopadły....lub po prostu lubią tak ukształtowanac "fizjologię" pamietajac ja np. z auta, klubu tanecznego itp.
Np. już nie słyszą za dobrze góry pasma, ale jeszcze pamiętają jak to było kiedy słyszeli.
Kiedyś pisalem o gradosach, ze to taki muzyczny wehikuł czasu, daje człowiekowi z ubytkiem słuchu na poziomie -10dB dla góry pasma mozliwość odsłuchu tak jakby tych -10dB nie miał :-)
W słuchanych przeze mnie ostatnio GS1000i Gradofana efekt był lagodniejszy do tego stopnia ze moim subiektywnym zdaniem całkiem OK(albo ze słuchem mi sie coś porobiło :-)).
Z czystym sumieniem mogę napisac, ze w 2 systemach do których można było podpiąć na podmiankę np. D7000 Denona i tez było w porządku....wiec systemy z całą pewnoscią "wynaturzone" w sensie kompensujace jakies ewidentne babole słuchawek nie były.
w tym zakresie cenowym polecam DT880
Zwlaszcza pod repertuar - do jazzu i klasyki.
-
Rafal, na forum niczego konretnego sie nie dowiesz.
W zaleznosci od tego jaki kto ma dzien, i jakich ma _aktualnie_ faworytow - strzeli Ci lepsza lub gorsza (zalezy czy mu sie chce) teorie dlaczego te a nie inne albo tamte a nie te. Czasem jak komus sie chce to jeszcze wplecie poezje lub strofy z sofy.
Generalnie pseudo-naukowe teorie do podparcia swoich przekonan mozna zbudwac w mgnieniu oka. Audiofile to chlonna materia. Z reguly Audiofilami sa ludzie nie-techniczni - wiec chlonnosc na "techniczny belkot" jest czesto jeszcze wieksza.
Czasem w zaleznosci tez od pogody i cisnienia atmosferycznego mozesz dowiedziec sie bardzo roznych sprzecznych informacji.
Co do wykresow - jest ich w necie tyle, i tak roznia sie metodologia miedzy soba, ze praktycznie do kazdego modelu sluchawek mozesz namierzyc tip-top extra bomba wykresik oraz taki ktory swiadczy o ich oczywistej ulomnosci.
Czasem te wykresy tez przechodza niezla ewolucje wraz z uplywem czasu.
Subiektywnie jedyny poki co wartosciowy test, niesponsorowany jaki znam to ten -> http://www.ratsound.com/cblog/archives/369-The-Mighty-Headphone-Quest-Part-7.html
Co do podbicia srednicy w K70x proponuje porownac je z podbiciem w Grado RS1. Jako tlo - DT880
-
Popularne ostatnio Philipsy porównywałem wczoraj z HD650 :-)
Słuchawki grają diametralnie inaczej. Philipsy, zywioł i skrzące sie barwy, HD650 to spokój, oddalony i mneij wyraźny dźwięk. Na Philipsach ponadto zwyczajnei więcej słychać/podają wiecej dźwięku.
650-ki mimo ich moim zdaniem obiektwnych cech mozna polecac osobom, które poszukują spokojnych albo nawet powiem bardzo spokojnych klimatów.
Dodam ze Philipsy to słuchawki w któych wytrzymałem najdłużej podczas jednorazowego odsłuchu słuchawek jakichkolwiek:-)
Realnie muzykalne, nie kosztują 1200-1800 tylko ponizej 100zł, ale jeśli to nie przeszkadza to z wymienionym kablem i małym trickiem konstrukcyjnym są po prostu super.
-
Lancaster, zeby sluchac Philipsow 5401 z zadowoleniem i satysfkacja, trzeba byc odpowiednio oswieconym i byc juz na odpowiednim etapie wtajemniczenia oraz przejsc z dobrym skutkiem kuracje anty-wykwintowa.
Slowem - nie jest to prosta sprawa :)
-
fallow, to prawda, trzeba doznać illuminacji albo być wariat :-)
wariat trochę jestem, z tą illuminacją oczywisty żart, gdzie mi tam ;-)
OK, zatem 1200-1800....pozostaję przy DT880 (ze słcuhanych przeze mnie, 701 nie słyszałem)
-
A dlaczego nie te Philipsy??
Nie słyszałem ich, dlatego nie polecam, jeśli są bardziej bezpośrednie od HD650 i mają tę samą lub podobną gładkość to dlaczego nie?
_____________________________________
-
@ Lan
A co do misji GradoFana i jego jedynie "dobrze" grającego egz. GS1000, to ja słyszałem również podobny egz. tylko Majkela (nie wiem, czy to nie był ten sam, co całkiem prawdopodobne) i faktycznie grał w miarę normalnie, ale nadal szkliście, bez mięcha i wygaru. Niemniej jedna jaskółka nie czyni wiosny..dla mnie ten wygrzewany latami egz. (jeśli to ten, którego też słuchałem) to jest już zajechany egz. Grado i dlatego ma tak "sp...lone" brzmienie. Poza tym ktoś, kto po zakupie słuchawek wygrzewa je całymi miesiącami (jak wiadomo tysiące godzin niezbędne) specjalną techniką zamiast po prostu słuchać muzyki ma coś nie tak pod kopułką (bez urazy).
_____________________________________
-
Byłem obecny przy odsłuchu tych philipsów i zasadniczo muszę się zgodzić z Lancasterem, przychodzi mi to jednak z wielkim trudem gdyż jako właściciel rzeczonych HD650 nie mogę jednocześnie dopuszczać do plamienia ich godności na forum publicznym.
Tak! HD650 są naj, naj, naj, najlepszymi słuchawkami na świecie i żadne inne słuchawki nie są w stanie im dorównać (moja ocena jest definitywna i nie podlega absolutnie żadnej dyskusji, nawet nie próbujcie polemizować). ;P
Jeśli chodzi o te philipsy to nie ma w ogóle tematu, za taką cene to bym nawet się nie zastanawiał tylko brał je w ciemno nawet jako słuchawki dodatkowe (poważnie).
-
"...grał w miarę normalnie, ale nadal szkliście, bez mięcha i wygaru. "
Trochę tak, dla mnie jednak jest to granie OK.
Przy załozeniu ze dorzuci sie w tor analogowo/ciepło brzmiace elementy....ale bez specjalnej "egzotyki" tnacej górę -8dB np. Średnica na miejscu, góra tylko lekko bardziej zaakcentowana...
W normie uważam. Bas mógłby być potężniejszy na tle reszty i tyle.
-
GradoFan ma inny egzemplarz, mój już rok temu był za Odrą. Rafaell też go miło wspomina. Natomiast z K701 to autentycznie mam problem zdrowotny, bo mnie prowokują do podkręcania głośności. Wystarczy popatrzeć na krzywe izofoniczne i tam widać o co biega. Płaska charakterystyka przenoszenia brzmi naturalnie przy dużym natężeniu dźwięku dopiero. Im niżej z głośnością tym większy loudness się prosi dla zachowania czytelności. Z sopranami ja nie mam problemu, pamiętam nawet że DT990 Edition mnie boleśnie kłuły w uszy wysokimi tonami.
-
Szczerze mowiac z dawnych porownan odbieralem Philipsy jako i dosc odlegle jakosciowo od HD650 (subiektywnie) jak i wcale nie mniej odlegle (ostrzejszy obraz muzyczny). Za ta kase nie ma co sie zastanawiac.
Prawde mowiac znow wracamy do kwestii gustu i tego co dla kogo jest przepascia a dla innego nie ma roznicy.
-
>> Rolandsinger, 2011-01-11 10:41:44
Wszystko wskazuje na to, że jesteś audiofilem, a wg mnie dyskusja z osobami ekscytującymi się sprzętem nie ma sensu, bo są to ludzie, którym grają ceny, marki, prestiż danego urządzenia w środowisku audiofilskim (oczywiście wyłącznie wynikający z jego ceny), nie postrzegają rzeczywistości obiektywnie (słyszą metki), a rynku audio w szczególności.
Zapewne są takie osoby o jakich piszesz, ja do nich nie należę, mam swój słuch i gust i dla mnie nie ma słuchawek w tym przedziale cenowym, które zagrały by powagę w taki sposób aby sprawiała przyjemność.
-
HD650 - na kazdym repertuarze zagraja bezpiecznie i mozna sluchac na nich ostro nagranych plyt i sa dobre do rocka, dynamika i bezposredniosc ok.
K701 akustyka.
HD600 cos pomiedzy.
-
majkel....krzywe izofoniczne....
...czy instrumenty na zywo dopasowują sie do krzywych izofonicznych/zmieniają charakterystyki spl wraz z poziomem głośnosci....? Np. czy dają +10dB na górze kiedy grają cicho ?:-)
Nie.
....czy słuchajac na żywo głośniej/ciszej zmienia sie krzywa izofoniczna ....?
Tak - oczywiste.
....czy jest to zjawisko naturalne....?
....najwyraźniej :-)
to normalna sprawa że ucho słyszy jak słyszy i czułośc w funkcji czestotliwości zmienia sie wraz z poziomem głośności.
Zdeformowane pod wzgledem charakterystyki słuchawki dają fałszywy obraz przy każdej głośnosci.
Po prostu słuchając na żywo z powiedzmy poziomem głośności 80dB masz jakas tam krzywa izofoniczną naturalna....tak samo odbierzesz dźwięk na zywo jak ze słuchawek przy tej samej glośnosci... a jesli sluchawki na to wrzucają +10dB, bo ktoś przeczytał ze krzywa izofoniczna mu tnie górę :-) to jest to wrzucone +10dB w stosunku do natury i tyle.
Te przykładowe +10dB jest dorzucone DLA KAZDEJ głośności.....po to żeby było "liniowo" dla jednej wybranej - bez sensu i sztuka dla sztuki....nawet dla tej wybranej głośniości rozkład pasma nie bedzie zgodny z natura a dokładnie z tym co przy tym poziomie glośności naturalnie słychać (bo dorzucamy 10dB)
Jednym słowem góry z takich słuchawek ZAWSZE bedzie więcej.
Tak jak pisałem mozna tu lubić, ale naturalne i wierne to to nie jest.
-
Sennheisery mają ten plus, że można do nich dorobić kabel bez rozbierania słuchawek. Ja mam model HD 565. Porównywałem je z K701 i to jest właśnie taki sennheiserowy odpowiednik tych słuchawek jeśli chodzi o balans tonalny za wyjątkiem rozciągnięcia dołu i gęstości dźwięku. Tę Sennheiser daje większą. Fakt, że to model z czasów, kiedy bas w Sennheiserach nie był taką nadmuchaną bułą, a nie chodzi tu wcale o ilość tylko to, że on nie ma punktowości, a gra w całej objętości. Tak jest w HD595, ale i w HD600 prawie tak samo, dopiero w HD650 udało się ten bas uprzestrzennić, ale kosztem jeszcze większej jego ilości. Dla mnie HD650 to ciekawe słuchawki, ale tylko z wymienionym kablem.
-
"HD650 - na kazdym repertuarze zagraja bezpiecznie i mozna sluchac na nich ostro nagranych plyt"
100% sie zgadzam, ale wole inny ty prezentacji. Jest dla mnie po prostu bardziej angażujący.
To nie sa złe słuchawki, któreych nie da sie słuchac - dla jasności. Zbudowane bardzo ladnie, grają tak jak piszesz przyjemniez ładną przestrzenią....ale ja potrzebuję wiecej wrrrrrr....drive :-)
-
@lancaster, jak chcesz naturalnie i wiernie, to słuchaj CIMP records. W przeciwnym razie troska o płaską charakterystykę przetworników elektroakustycznych to jak dbanie o linię poprzez popijanie colą light Big Maca + duże frytki z sosem. No chyba, że masz więcej nagrań bez kompresji, equalizacji, dodanego pogłosu, itp. Fakt jest taki jak napisałem - K701 zmuszają do podkręcania głośności, aby uzyskać wrażenie dobrego odbioru, bo de facto mają lekko podbite to, co w krzywej loudness jest najniżej. Poleciłem DT880 i jako taki konsensus tutaj widzę między kolegami.
-
Prawda Lancaster - kwestia gustu, mnie niekiedy HD650 tez denerwuja i zmieniam na HD580 ktore graja ostrzej, niemniej bywa ze nie moge sluchac zadnych sluchawek a HD650 daja sie fajnie sluchac i nie iskrza i nie sybilizuja.
Co do HD600 vs HD650 , te drugie wcale nie maja tak wiekszego basu, porownywalem i wydaje mi sie ze to rozciagniecie gory w 600 odpowiada za to ze 650 wydaja sie przebasowione.Pisze \'wydaja\' bo np u mnie na CD Denona + klonie Lehmanna graja znakomicie i na nic nie narzekam.
Co do kabla do HD650 - ja bym nie narzekal na ten stockowy majkel, do tej pory zaden wlacznie z Twoim wyrobem moim zdaniem od niego lepsze nie byly. Tu raczej kwestia samych sluchawek niz kabla, one tak po prostu graja i trzeba odpowiednio dobrac pod nie tor, tak jak sie dobiera pod Grado itd.
-
@kopaczmopa, ja słuchałem u siebie HD650 także na klonie Lehmanna. Wolę z innym kablem niż firmowy. W takim jak miałeś można np. podłączyć ekrany - sprawa analogiczna jak w Beyerdynamikach T1 - zmienia się dźwięk. Do CAL wolałem bez podłączania ekranów, a z Sennkami okazało się osatnio, że lepiej się słucha z podłączonymi. Tak samo inaczej wpływa jack Neutrik, a inaczej Furutech. Ten ostatni + podłączone ekrany to kombinacja, którą jeden właściciel HD650 uznał za dużą poprawę. U mnie Furutech ładnie gasi wszelkie zgryźliwości na średnicy w HD565, ale w T1 na przykład potrafił odebrać wykop. Jak widać nie ma uniwersalnych rozwiązań.
-
majkel, słuchawki z +10dB na górze charakterystyką taką mają i koniec. Dla kazdego poziomu głośności.
Może się to podobac bądź nie i w takich kategoriach dyskusja ew. moze mieć sens, ale jako ze o gustach lepiej nie dyskutowac to z mojej strony pełne zrozumienie :-)
To Rafaell dba o "liniowość" z tego co piszesz :-)
A raczej mylicie krzywe izofoniczne z naturalnym odbiorem muzyki/dźwięku.
Natura nie podbija tych 10dB w jakimś tam paśmie (bo cżłowiek pomierzyl że tak a nie inaczej słyszy :-))
Powtórzę jeszcze raz moze tym razem sie uda, a jesli nie to kolejny raz sobie odpuszczam :-)
dla 80dB krzywa izofoniczna wyglada w określony sposób. Jest ona IDENTYCZNA dla odsłuchu na żywo i w domu
dla 87dB krzywa izofoniczna wyglada w określony sposób. Jest ona IDENTYCZNA dla odsłuchu na żywo i w domu
dla 93dB krzywa izofoniczna wyglada w określony sposób. Jest ona IDENTYCZNA dla odsłuchu na żywo i w domu
Sztuczne dorzucenie do któregokolwiek poziomu głośności np. + 10dB i walka w ten sposób o "liniowość" przypomina tak jak piszesz walkę o linie za pomoca stołowania się w w McDionalds.
Podbite pasmo to podbite pasmo i po cholerę dorabiać do tego błędna zresztą ideologię ?
dla mnie osobiście pasmo nie jest tym co najbardziej stanowi o naturalnosci, chyba ze jest jakeis ewidentnie przegięte.
Też polecam DT880, ale jesli ma być "ciepło" to na pewno nie w ciemno.
PS. Ostatnio kiedy sie widzieliśmy to akurat atakowałeś Maca :-)
-
@lancaster, tylko jak widzisz, ja w kontekście tego wątku nikomu nie wpycham słuchawek z loudness. Napisałem tylko jakie były w moim przypadku konsekwencje używania K701, bez względu na idącą za tym teorię. Mnie te słuchawki leżą dźwiękowo, ale sposób słuchania, do jakiego mnie prowokują, wzbudza moje obawy.
> PS. Ostatnio kiedy sie widzieliśmy to akurat atakowałeś Maca :-)
Ale ja nie dbam o linię i nie piję napojów ze słodzikiem. Czy przegapiłem jakąś wykwintną knajpę w bezpośredniej okolicy?
Jeszcze a propos HD650 - według mnie najlepszy gatunek muzyczny, jaki się na nich sprawdza, to kołysanki.
-
@ Majkel
>>Wystarczy popatrzeć na krzywe izofoniczne i tam widać o co biega. Płaska charakterystyka przenoszenia brzmi naturalnie przy dużym natężeniu dźwięku dopiero. Im niżej z głośnością tym większy loudness się prosi dla zachowania czytelności<<
No tak, ale kto powiedział, że można uzyskać hi-fi przy poziomie wielokrotnie niższym niż realna głośność danych instrumentów?
Ciche słuchanie z definicji nie jest i nie może być hi-fi. A to, że na słuchawkach można się od normalnego słuchania (nazywanego przez Ciebie głośnym) nabawić ubytku słuchu, to jest tak samo oczywiste jak fakt, iż muzycy też zazwyczaj mają jakiś ubytek słuchu od realnej głośności własnych instrumentów. Nie ma innego wyjścia, muzyka obiektywnie rzecz biorąc to robienie hałasu, który dopiero umysł percypuje jako muzykę.
_____________________________________
-
@Rolandsinger, według Twojej teorii trąbka z wieży Kościoła Mariackiego brzmi nieprawdziwie, bo jest ciszej niż gdyby gość dmuchał w moją stronę z odległości 5 metrów. Jeszcze dodam, że brzmienie tego instrumentu z płyt zazwyczaj odbiega od obydwu wspomnianych sposobów prezentacji.
-
majkel, luz zupełny. Zwracam uwagę że jedne słuchawki względme drugich mają np. więcej góry niezaleznie od poziomu głosności i TYLKO to mam na myśli.
"Jeszcze a propos HD650 - według mnie najlepszy gatunek muzyczny, jaki się na nich sprawdza, to kołysanki."
:-))) trochę tak :-)...gdyby ktoś mnie zapytał jakie słuchawki słyszałem najgrzeczniej brzmiące to właśnie 650-ki.
A ! 650-ek słuchałem kilka par i te starsze modele były zdecydowanie bardziej grubiutkie.
-
No tak, ale trąbka na jakiejkolwiek płycie, jakiej w życiu słuchałem nie była nagrana czy zmiksowana z odległości kilkuset metrów.
Jeśli już coś ma być zrealizowane tak jak gdyby grało z oddali, to szczegółów w tym nie ma, bo być nie może.
_____________________________________
-
tak Roland ale audiofil chce mikroskopijnego brzmienia ale z odleglosci dla lunety.
Co do HD650 i kolysanek, niekoniecznie. Rock na GS1000 to dla mnie smeich na sali, na HD650 mozna sluchac dlugo i nie uwiera w uszy.
Nie wiem, u mnie sprawdzaja sie na szerokim repertuarze, kwestia przzywczajenia - dla fanow Grado beda grube i miesiste - po dluzszym przystosowaniu do HD650 - Grado sa jak zyletki.
tak apropos mam te nowe Senki. Bas wg mnie jest na nich znakomity, srednica rowniez, czepiam sie gory ale to ona powoduje ze moge sluchac tak dlugo wiec wlasciwie sie nie czepiam. Z tym ze ja obok nich musze miec tez jakies jasniejsze.
-
Polecam swietnie nagrane i zrealizowane plyty demo Ultrasone\'a - jest sporo do sluchania np. fajerwerkow (duza odleglosc) lub klaskania (blizsza). Generalnie mozna rozplywac sie w wykwincie prawdziwosci i realnosci brzmienia tych wszystkich odglosow jezeli ktos ma chec dlugimi godzinami.
Najfajniejsze i tak jest dopasowywanie okablowania, lamp, op-ampow, podstawek, cyfrowych kabli, odbiornikow SPDIF, to cale misterne ukladanie toru i swoisty mistycyzm kreowania brzmienia systemu - oczywiscie w sposob analogowy - gdzie nie ma nawet miejsca na jedna mysl o jakims cyfrowym post-processingu i wsadzanie pozniej do odtwarzacza plyty maksymalnie wyjezdzonej w studio ProToolsem :)
-
Roland, ja raczej twierdzę, że trąbka nagrana z bliska nie przypomina trąbki słyszanej z bliska, a nie to, co tam dośpiewałeś do mojej poprzedniej wypowiedzi. Realizm z płyt brzmiących nierealnie można tylko wytworzyć, a nie odtworzyć.
@fallow, ja sądzę, że przetwarzanie w domenie cyfrowej to najsensowniejszy sposób na kształtowanie brzmienia materiału cyfrowego, niemniej uważam, iż pod takie zabawy dobrze już jest mieć możliwie przeźroczysty tor sygnału. Inaczej takie przetwarzanie będzie miało w pierwszej kolejności za zadanie zmiecenie śmieci pod dywan, albo ulżenie w cierpieniach, a te zazwyczaj nie wynikają z samego nagrania.
-
Majkel,
Śmiem twierdzić, że duża część "kłopotów" z odtwarzaniem muzyki bierze się właśnie z kiepskiej realizacji nagrań.
-
25% REALIZACJA ,25% sprzęt, 40 % akustyka,10% samopoczucie.
-
>> ZAGRA, 2011-01-11 18:08:02
25% REALIZACJA ,25% sprzęt, 40 % akustyka,10% samopoczucie.
W przypadku słuchawek akustyka praktycznie odpada a jej miejsce zajmują po trosze pozostałe czynniki.
-
fallow,
To czy realizacja jest - jak to trafnie ująłeś - zajeżdżona nie zależy od ProTools\'a tylko od ludzi, którzy na nim pracują. Nie mylmy kierowcy z samochodem ;-)
-
Ja nigdzie nie napisalem ze ProTools jest czemukolwiek winny. W mojej wypowiedzi chodzilo o sam fakt, "dokonania cyfrowej obrobki" ;)
A sam ProTools to tylko symbol, bo wiadomo ze nie samym ProToolsem obrobka cyfrowa zyje.
-
ProTools jest OK, ważne jest tylko co jest przed i po nim oraz z czym i jak on współpracuje na wejściu jak i wyjściu.
Niby proste jak budowa cepa, tylko dla czego dobrze wychodzi to tylko co niektórym :)
-
Nikt nie wspomniał w tej cenie o Denonach AH-D2000, czyżby nie były warte swojej ceny? Sam szukam dla siebie słuchawek zamkniętych w tej cenie i zastanawiam się nad nimi. Słuchałem je kiedyś przez chwilę ale to było krótko i na nie najlepszym sprzęcie towarzyszącym bynajmniej pod mój gust brzmieniowy. Bezpośrednio porównywałem z AH-D5000 i muszę przyznać że bardziej spodobały mi się D2000, miały bardziej spójne brzmienie, lepszą średnice i nienarzucały się z górą jak D5000 ale może to wrażenie to właśnie wina tego sprzętu towarzyszącego czyli jakiś chyba tańszy wzmacniacz ProJecta i CD nie pamiętam jakie ale cyfrowo grające a dodam że jestem zwolennikiem nie za ciemnego, analogowego, żywego brzmienia.
-
Wzmacniacze ProJecta to zdaje się nie najlepsze towarzystwo dla jakichkolwiek słuchawek. D2000 sobie podaruj bo są ciekawsze w tej cenie. Daj sobie czas na posłuchanie kilku innych modeli bo kiedyś możesz pożałować, że się pospieszyłeś.
-
>> Vinyloid
Jakie byś polecał w tej cenie? Wcześniej miałem Grado SR325i i grały one z Forum608 II i DACiem North Star M192. Dźwięk był dla mnie zbyt szkieletowy, brakowało mu mięsa i solidniejszej podstawy basowej. Myślę że była to wina Grado które poprostu mają taką sygnature dźwięku. Dlatego słuchawki i wzmacniacz sprzedałem a DAC sobie zostawiłem bo podoba mi się jego analogowe brzmienie i chce złożyć niedrogi zestaw ze słuchawkami zamkniętymi najlepiej ale nie koniecznie. Może byście coś polecili, jakiś sprawdzony zestaw słuchawki + wzmacniacz?
-
Moje zdanie wyraziłem na pierwszej stronie tego wątku, wie nie ma sensu powtarzać. Najbezpieczniejszą opcją byłyby Sennheisery HD598 bo zagrały z każdym wzmacniaczem jakiego słuchałem, drugie w kolejce byłyby DT880 ze wzgl na delikatnie wyostrzona górę, są za to bardzo wygodne. AKG 701 są świetne ale dość wybredne w kwestii napędu. Jak widzisz ideału nie ma. Ze wzmakami jest podobnie więc sprawa komplikuje się jeszcze bardziej. Niemiecka firma thomann.de przyjmuje zwroty do 30 dni więc ryzyko nietrafionego zakupu jest stosunkowo małe. Możesz zamówić wszystkie 3 modele i 2 odesłać, pozostawiając sobie ten, który najbardziej Ci odpowiada. Pytanie czy wystarczy Ci funduszy na taki myk. Jeśli nie, to będziesz musiał to robić pojedyńczo a to z kolei zwiększa koszty wysyłki. Niektóre wzmaki też możesz potestować przed zakupem. Z tego co wiem m.in. Majkel oferuje taką opcję ze swoim BP a także firma WhiteBird. Jestem pewien, że znajdziesz również zagraniczne firmy oferujace odsłuch za kaucją lub możliwość zwrotu w przypadku braku satysfakcji.
Nie spiesz się z ostateczną decyzją bo możesz zostać ze sprzętem, którego nie będziesz miał ochoty słuchać, czyli faktycznie ze złomem. Grado SR325i nie słyszałem, może sie okazać, że masz już całkiem fajne słuchawki i wystarczy tylko do nich dobrać odpowiednio miękki wzmak. Może przed zakupem innych słuchawek warto zapytać o opinię posiadaczy twoich Grado ?
-
>Dźwięk był dla mnie zbyt szkieletowy, brakowało mu mięsa i solidniejszej podstawy basowej.
Za te niedogodności odpowiada North Star M192. MkI gra właśnie filigranowo, do wyrazistych słuchawek jak SR325i nie najlepsze towarzystwo, niemniej prawidłowo wygrzane i napędzone SR325i grają gęsto, a na pewno gęściej niż DT880 lub AKG K701. Do tego mają twardy bas, który powinien być wyraźną podstawą dla muzyki. Zacznij od podmiany innych elementów toru zanim zmienisz słuchawki. Parę tygodni temu słuchałem w swoim systemie SR325is i powiedziałbym, że są po lekko soczystej stronie świata. Fakt, że miały nieco inne pady - DIY obszyte aksamitem, ale kształtem podobne do standardowych bowl.
-
Też uważam, ze to wina niedopasowania z systemem.
-
@Kamil: Wydaje mi sie, ze tego North Stara nabyles wlasnie ode mnie - wiec bardzo dobrze wiem jak gra, nie opieram sie na doswiadczeniach w stylu slyszalem raz czy dwa.
Mysle, ze bedzie on swietnym kompanem do ktorychkolwiek Denonow a same Denony - zwlaszcza D5000 i D7000 to swietne sluchawki. Kluczowe bedzie tylko wybranie odpowiedniego wzmacniacza trzymajacego je za morde. Sam takze kiedys uzytkowalem D5000 z zrodlem byl miedzy innymi ten DAC, probowalem z kilkoma roznymi wzmacniaczami.
Bylem wtedy "fanboyem" Grado GS1000 i przy nich wlasnie zatrzymala mnie ich surrealistyczna przestrzen oraz bardziej podbita gora - wtedy bylem fanem brzmienia loudness. Denony sa wyraznie bardziej wyrownane, co obecnie bardziej mi odpowiada - teraz wybralbym wlasnie je.
Przy tym DACu, dobrze dobranym wzmacniaczu D5000 spisza sie swietnie a gora na pewno nie bedzie dawac sie we znaki, natomiast tylko przypuszczam ze bedzie tez podobnie w przypadku D7000 bo takiego polaczenie nie przerabialem.
-
fallow,
Wszystko się zgadza tylko, że D5000 są droższe od D2000 o jakieś 900 zł a od innych jeszcze więcej.
-
No i co w tym Naszym Audio jest garbate a co proste :)
-
@fallow: Bardzo prawdopodobne, że kupiłem go właśnie od Ciebie bo pamiętam jak rozmawialiśmy przez telefon i mówiłeś że przeszedłeś z Thety Pro Gen Va na North Stara M192, a ja właśnie wtedy byłem posiadaczem Thety Pro Basic IIIa :)
Powiem Ci szczerze, że mi już jakiś czas temu minęła ochota na "gonienie króliczka" i chciałbym zestaw z którego czerpałbym przyjemność najlepiej za jak możliwie najmniejsze pieniążki. Czyli aby mój zestaw miał bardzo dobry stosunek cena/jakość i odpowiadał moim preferencjom brzmieniowym.
Planuje zakup karty E-mu 1212m w roli transportu cyfrowego i ewentualnego źródła analogowego jeśli sie sprawdzi. Wiem że Ty zaprzestałeś tej gonitwy właśnie na tej karcie. Mógłbyś opisać chociaż w kilku krótkich słowach jak ona gra po analogu?
A może znacie jakieś DACi grające analogowo z "mięsem i wykopem" za nie horrendalne sumy pieniędzy?
Odnośnie wzmacniacza to co polecacie do Denonów d2000/d5000/d70000?
Na pewno znacie z doświadczenia, słyszeliście zestawienia wzmak + słuchawy a może i z DACiem które świetnie ze sobą współgrają i do siebie pasują...
-
>> Vinyloid, 2011-01-12 18:03:48
Nie spiesz się z ostateczną decyzją bo możesz zostać ze sprzętem, którego nie będziesz miał ochoty słuchać, czyli faktycznie ze złomem. Grado SR325i nie słyszałem, może sie okazać, że masz już całkiem fajne słuchawki i wystarczy tylko do nich dobrać odpowiednio miękki wzmak. Może przed zakupem innych słuchawek warto zapytać o opinię posiadaczy twoich Grado?
Z tego co rozumiem to kolega już sprzedał swoje Grado, ale skoro jestem zostałem wywołany do tablicy to jako posiadacz SR325i mogę potwierdzić to co napisał Majkel. Odpowiednio napędzone grają rewelacyjnie i nie mają nic wspólnego z opiniami "ulubieńców" firmy Grado. Pogłoski o odchudzeniu i rzekomym braku basu są mocno przesadzone, oczywiście znam osobników dla których głównym wyznacznikiem w ocenie brzmienia jest ilość basu, oczywiście z zachowaniem zasady im więcej tym lepiej. Jestem wielkim zwolennikiem otwartej konstrukcji słuchawek, bo uważam że zapewnia ona prawidłowe odwzorowanie dołu pasma, instrumenty perkusyjne prezentują się bardzo naturalnie, swobodnie wybrzmiewają bez efektu studnio-beczki. Oczywiście efekt kubła na głowie. który mi towarzyszy kiedy mam na głowie słuchawki zamknięte jest odczuwalny w różnym stopni w zależności od rodzaju muzyki, najmniej przy elektronice, najbardziej w szeroko pojętej muzyce rockowej gdzie mamy do czynienia z żywymi instrumentami. Zdaje sobie sprawę że słuch posiada ogromne właściwości adaptacyjne i po dłuższym czasie można przyzwyczaić się prawie do każdych słuchawek, jednak w moim przypadku każdorazowo kiedy przesiadam się np. z CAL na Grado SR325i odnoszę wrażenie zdejmowanych klapek z oczu. Zdaje się że ostatnio na spotkaniu słuchawkowym w mieści wybitnie nie sprzyjającym John-owi ;) słuchawki GS1000 zagrały dla miejscowych bardzo poprawnie. Myślę że odpowiedni wygrzane i napędzone SR325i również zadziwią niejednego.
-
>> kamil_krotki, 2011-01-12 21:33:35
Odnośnie wzmacniacza to co polecacie do Denonów d2000/d5000/d70000?
D7000 posiadam i z czystym sumieniem mogę powiedzieć, że da się je napędzić wszystkim, z każdą dziurką i telefonem komórkowym włącznie. Ja napędzam je wzmakiem DIY ale z każdym przyzwoitym grajotkiem sobie poradzą i nie muszą to być jakieś superwykwinty, żeby brzmiało dobrze. Jakie to grajotka ? Hmm, to już zależy od Twoich upodobań i kieszeni. Uważałbym na takie, które mają zbyt uwydatniony bas bo jak się zsumuje z "fabrycznym" basiskiem Denonów to momentami może być za grubo. Na wstępie najlepiej posłuchać, tego co da się wypożyczyć za kaucją do domu lub posłuchać u znajomych. Nie polecę konkretnego modelu bo się napalisz, kupisz a potem (jeśli się okaże, że to nie Twoja bajka), to mnie znienawidzisz. D2000 szczerze odradzam, D5000 grają dość podobnie do D7000 więc wzmaka też potrzebują podobnego.
-
>> Vinyloid, 2011-01-12 22:35:24
Nie polecę konkretnego modelu bo się napalisz, kupisz a potem (jeśli się okaże, że to nie Twoja bajka), to mnie znienawidzisz.
Spokojnie, ja już nie z tych... Nie śpiesze się bardzo z zakupem, chcę jak najlepiej wybrać, dobrać sprzęt dlatego postaram się nie kupować w ciemno bez odsłuchów w jak najlepszych warunkach.
Dodam jeszcze że z Senhaiserów nic mi się nigdy nie podobało, miałem 555, słuchałem u siebie 580, a w sklepie 650, 380 Pro, HD25... Dźwięk jak dla mnie taki przytłumiony, za mało dynamiczny i żywy... i nie lubie dźwięku ciemnego jak w 650.
Beyerdynamików słuchałem w sklepie ze dwa modele, chyba 880 i 990 ale nie jestem pewny i też mi sie za bardzo nie podobały. Brzmienie jakieś takie loudness i sztuczne.
AKG słuchałem jeden model zamkniętych, takich nie dużych, nie pamiętam symbolu ale podobała mi się w nich średnica i spójność dźwięku choć basu i mięsa to tam nie było za wiele.
No i Denony D2000, D5000 i D7000 i tak jak pisałem D2000 mi się najbardziej spodobały, te wyższe były jakieś takie efekciarskie.
Dodam że większość ww. słuchawek słuchałem krótko w sklepie Miedia Centrum w Warszawie z kiepskim torem, czyli ProJectem i jakimś nie najlepszym CD więc te odsłuchy nie były za bardzo miarodajne i obiektywne.
Osobiście posiadałem tak jak już wspomniałem Senheisery 555, Grado SR60, SR325i, Holdegrona, Foruma608 II, Denona DCD2560, Thete DS Pro Basic IIIa no i został North Star M192 i okablowanie Sonus Oliva.
Lubię dźwięk najbardziej zbliżony do tego w realu, który mamy na koncertach akustycznych.
Żywy, z dynamiką, bez skrępowania i ograniczeń, naturalny bez większego upiększania czy efekciarstwa.
Myślę że to pomoże w doradzeniu mi w którą strone iść i na co zwrócić uwagę.
Za wszelką pomoc z góry dziękuje.
-
Co do sr325i to moim zdaniem najlepsze słuchawki do ok 1500zł i jedynie przy nich zatrzymałem się na dłużej przerzucając tonę innych modeli. Potrafią zagrać naprawdę wybitnie zawstydzając konkurencję z tej samej półki realizmem przekazu ale oczywiście prawdą jest że z byle czego nie zagrają. Trzeba je wygładzić oraz dociążyć dół. U mnie tor pod grado był zbudowany z Teradak NOS DAC v4.0 (8 kości TDA1543), hybryda SOHA III wraz z lampami Philips ECC82 które to potrafią skutecznie wydobyć mocniejszy bas oraz wygładzić górę bez nienaturalnego jej ucinania. Zestaw ten podobał mi się na tyle że nie miałem już ochoty niczego zmieniać i jedyne co mnie ciekawiło to słuchawki elektrostatyczne które ostatecznie wybrałem. Z czystym sumieniem mogę powiedzieć że o ile wybrałem staxy to biłem się przez 3 miesiące z myślami co wybrać bo obydwa zestawy były bardzo blisko siebie.
-
> Radical, 2011-01-13 12:38:38
Nie jesteś czasem z Poznania? :)
-
Reactor, odbierasz post Radicala jak dobry monty pythonowski zart sugerujac iz jest z Poznania, a tymczasem to wszystko prawda - gdyz Radical jest z Polskiej Stolicy Wykwintu - Krakowa ;)) :D
-
Kurde no, chyba ze zauroczony jego bajkowym opisem chcesz mu sie wladowac na chate i posluchac :)))
-
D2000 to dla mnie takie przerośnięte CAL\'e ale skoro sie upierasz, to trudno, w końcu to Ty będziesz się z nimi męczył :-) Słuchałem D7000 z oboma wzmakami ProJecta (inne słuchawki zresztą też) dlatego nie polecam ich produktów do testowania jakichkolwiek słuchawek, o kupnie nie wspominając. Ich słuchawkowce to chyba najgorsza opcja obcowania z muzyką, jaką słyszałem. Niejedna dziura w budżetowym CD-ku zagra lepiej. Fanem brzmienia firmy Sennheiser nie jestem i jedyne ich słuchawki, które bym kupił to HD598. Denony 5000 i 7000 to bardzo bezpieczne słuchawki, które można z łatwoscią napędzić i sprawdzą się w każdym gatunku muzyki. Niestety nie siedzę w Twojej głowie i trudno mi powiedzieć jakie sa twoje oczekiwania co do brzmienia. Dlatego też radzę Ci skorzystać z jednej z opcji testowania przed zakupem, o których pisałem wcześniej. Pamiętaj, że jak kupisz sprzęt w normalnym sklepie to nie ma odwrotu. Jeżeli masz odpowiednie umiejętności lub znasz kogoś, kto mógłby zbudować dla ciebie wzmacniacz, to rozglądnij się za projektem DIY. Ja tak zrobiłem i nie żałuję. Póki co najlepszy wzmak tego typu, z jakim dane mi było obcować to sprzęt na bazie AMB M3:
http://www.amb.org/audio/mmm/
Napędzał bez problemu najbardziej kapryśne słuchawki, brzmienie szczegółowe ale przy tym bardzo analagowe jak na kontrukcje tranzystorową. Problem polega na tym, że trzeba sporego doświadczenia aby odpowiednio podobierać elementy i uruchomić takie ustrojstwo. Ale jeżeli się to uda, tak jak we wzmaku którego słuchałem, to nagroda jest bardzo smakowita, w dodatku za ułamek ceny sklepowego "odpowiednika".
-
>> reactor, 2011-01-13 12:44:22
> Radical, 2011-01-13 12:38:38
Nie jesteś czasem z Poznania? :)
-------------------
Tak jak kolega fallow słusznie stwierdził należę do mafii galicyjskiej, tyle że jestem jednym z jej młodszych członków i nie, nie mam jeszcze ubytku słuchu ;)
-
>> kamil_krotk
i>>Lubię dźwięk najbardziej zbliżony do tego w realu, który mamy na koncertach akustycznych.
Żywy, z dynamiką, bez skrępowania i ograniczeń, naturalny bez większego upiększania czy efekciarstwa.
Do opisu brzmienia jakie preferujesz jak najbardziej pasują 325i - to bardzo dobre słuchaki...ale dopiero zagrają w towarzystwie
zestawu, który dokupisz pod kątem swoich upodobań
Myślę, że powinieneś przestać poszukiwać słuchawk i skupić się na wybraniu odpowiedniego żródła i wzmacniacza słuchakowego.
Podam tylko jeden przykład z autopsji. Próbowałem i słuchałem swoich 325i z róznymi żródłami, ale kiedy podłaczyłem pod tor Arcama 73T bas w słuchawkach swym ciężarem i wybrzmieniem powalił wszystko co było wcześniej.
Z odpowiednim odtwarzaczem i równie dobrym wzmacniaczem jestem przekonany, że dostaniesz czego szukasz.
-
Dzięki za spostrzeżenia i uwagi.
Rozpocząłem się aktywne poszukiwania.
Posłuchałem ATH-A900, ATH-AD1000, Ultrasone PRO750 i PRO2500. Słuchane na Pro-Ject HeadBox II. W sumie najbardziej podobały mi się ATH-AD1000 i PRO2500, przy czym te pierwsze były wygodniejsze a te drugie ładniej grały. Wrócę do tego sklepu kiedy pojawią się fajniejsze wzmacniacze.
Już bardzo dawno nie słuchałem w słuchawkach i było dziwnie. Sądziłem, że będzie dużo ciekawiej. Może na zbyt wiele liczyłem. Z pewnością na wrażenia ogromny wpływ miało niewygrzanie. Mam ogromną nadzieję, że jakość słuchawek powali głośniki.
W przyszłym tygodniu znów czegoś posłucham.
-
Rzeczywiście lepiej będzie, jeśli odwiedzisz sklep, gdy będą mieli jakiś sensowny wzmacniacz słuchawkowy albo urządzenie z dobrą dziurką. Poziom budżetowych zestawów stereo jest nie do przeskoczenia z Head Boxem II.
-
Z Audio-Technica warto się zapoznać np. z AD900 i AD2000, a jeśli mogą być używane, to oczywiście warto też rozważyć ATH-W5000. Niestety nie słyszałem AD1000, więc nie wiem, jak się mają do wymienionych przeze mnie. Zamknięte ATH do A900 moim zdaniem raczej nie są warte uwagi.
PRO2500 jakoś niespecjalnie pasują mi do klasyki, ale one ogólnie niespecjalnie mi pasują więc może dlatego ;)
-
Wczoraj posłuchałem:
1. ponownie ATH AD-1000
2. Bayer Dynamic DT-880 PRO
3. AKG Q701
Zupełnie inna klasa wzmacniacza spowodowała, że zaczęło być miło. Tym razem zadziało się.
Ad. 1
Sygnatura brzmienia nie zmieniła się w porównaniu do poprzedniego razu ale grały pełniej. Wg mnie wygodniejsze od 880.
Ad. 2
Bardzo górą i dołem. Grają ciepło czyli tak jak lubię ale te drobiazgi na które zazwyczaj zwracam uwagę podczas słuchania były najgorsze ze wszystkich słuchawek, których do tej pory słuchałem. Bardzo kolorowo i malowniczo. Ogólnie dźwięk był bliski i bardzo obecny - bardzo to lubię. Niestety na klasyce było gorzej. Przestałem oceniać. Klasyka nie podobała mi się. Wydaje mi się, że słuchanie w nich przez dłuższy czas byłoby męczące. Kasa poniżej założonego pułapu. Jakby ktoś szukał słuchawek słodko grających w okolicach tysia to poleciłbym. Z uwagi na wady oraz założenia finansowe pewnie odpadną.
Ad. 3
No i tutaj trochę mnie zaskoczyło, nie w sensie dobrze/źle. Raczej nie byłem przygotowany na takie granie. Zero kombinowania, zagrały i już. Precyzyjnie, surowo, czasem zbyt ostro górą, pewnie wina niewygrzania. Odniosłem wrażenie, że sugerują iż materiał którego słuchałem tak ma być z reprodukowany, tak jakby wskazywały jak należy to zagrać. Grały średnicą i tutaj było najlepiej ze wszystkich. Tak jak ktoś w wątku wspomniał o K701, trzeba było pogłośnić i to zdecydowanie. Skala x2 i dopiero słyszałem tak jak w poprzednich. W razie zakupu trzeba będzie przyłożyć się do szukania wzmacniacza dla nich za założoną kwotę.
Wg mnie grały bardzo poprawnie, aż do bólu. Posłucham ich jeszcze na innym wzmacniaczu. Mimo dość potężnego wyglądu, były to najwygodniejsze i najlżejsze słuchawki.
Wygląda na to, że Bayer Dynamic zagrał tak jak zawsze lubiłem ale AKG tak mi chodzi po głowie od wczoraj, że chyba zacznę być nimi aktywniej zainteresowany. Jeśli nie znajdę słuchawek, które będą oferowały podobną sygnaturę brzmienia do Bayer Dynamic z przynajmniej połową precyzji i kontroli AKG to stanie na Q701. Fakt, AKG to spora cena ale spełnia warunki brzegowe :). Po prostu nie zostanie na muzykę.
To tyle. W przyszłym tygodniu znów czegoś posłucham.
-
Odgrzewam bo obiecałem sobie, że domknę ten wątek...
Nie bez powodu dopiero teraz, gdyż mniej więcej od tygodnia jestem posiadaczem pełnego toru słuchawkowego. Oczywiście słuchawki mam już od wielu miesięcy. Wybrałem K-701 ale nabyłem w Niemczech bo polskie ceny były jednak zbyt wysokie. Słuchawki już dawno wygrzane, miały na to czas od marca. Tor dopełnił wzmacniacz HV-1 Pana Dubiela.
Moja ocena tej konstrukcji na pewno jest subiektywna nie mniej jestem gotów polecić każdemu, kto chce posłuchać 701nek tak jak wg mnie grać powinny. Jazz - pięknie, rozrywka - dobrze, klasyka - kameralna ładnie, symfoniczna jest OK. Oczywiście nie ma tak, że nie da się do czegoś przyczepić. Pierwszą rzeczą, w której wad należy szukać jest jakość nagrania. Wzmacniacz jeszcze pewnie potrzebuje czasu.
Jeśli chodzi o wygląd to ja zastrzeżeń nie mam. Lubię estetycznie wyglądający sprzęt i HV-1 spełnia ten warunek. Mam czarną wersję. Niektórym może przeszkadzać wygląd śrub mocujących obudowę zasilacza (o ile się nie mylę).
Całość toru stanowi:
ARCAM CD72 ---(Jakiś optyczny lub coax)---> ARCAM rDAC ---(DNM Reson)---> HV-1 ---> K-701
Ogólnie jestem bardzo zadowolony.
Z czasem dokupię jakieś inne słuchawki ale tym razem już nie będę tak skrupulatnie dokonywał wyboru. Szukanie 701nek bardzo mnie zmęczyło i nie było przyjemne.
Plan na ten rok został zrealizowany.
Pozdrawiam.
-
Pozostaje pogratulować wytrwałości i życzyć miłego słuchania :)