Audiohobby.pl

Audio => Lampy => Wątek zaczęty przez: yolaos w 02-05-2008, 10:51

Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: yolaos w 02-05-2008, 10:51
Postanowiłem wprowadzic ten wątek na nasze forum, ze wzgledu na temat tak szeroki i pojemny,że do tej pory nie zdawałem sobie z tego sprawy, aż nie wymieniłem tych lamp )))

Zapraszam wszytkich do wypowidzi i podzieleniem się doswiadczeniami jakie mają z ta lampką, oczywiście zdaje sobie sprawe ,że wiele zostało napisane na AS , ale mam nadzieje ,że przybywa nowych doswiadczeń.

ps mile widziane fotki
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: ArtPaw w 02-05-2008, 19:18
Wiesz,janaprzykładjużprzeszedłemswojeztalampką,główniefinansowo:)
terazjestgrana12SN7-wszystkojednojaka.

Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: tomant w 03-05-2008, 13:27
no to może ja zacznę czarować ;)
część mojego skromnego zbiorku. lampki 12SN7. jak już niestety coraz powszechniej wiadomo to odpowiednik zazwyczaj drogich 6SN7 różniący się tylko napięciem żarzenia .
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: mark11 w 03-05-2008, 20:27
>> yolaos, 2008-05-02 10:51:40
Masz rację to bardzo "przyjemna" lampka. Daje sporo możliwości kształtowania brzmienia jakie chcemy uzyskać ze wzmaka. Właśnie rozpocząłem testy takiego setu:
Sylwania WGTA NOS
Fivre 6SN7GT NOS z 1955r.
Ken-rad VT-231 z 1941r.
Sovtek NOS z 1979r.
Na razie najlepiej z klasyką Fivre, rock jazz najlepsza z kolei Sylvania ale to pierwsze wrażenia po krótkiej rozgrzewce. Myślę ,że po tygodniu rozgrzewki można będzie coś powiedzieć ich temat. Reszta składu w Sunie to 2A3 Full Music Mesh i 5U4G Osram/ Marconi.
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: yolaos w 04-05-2008, 09:10
A czy ktos z Was kupował lampy z tego sklepu?
http://www.hornet9.com/lampy.htm
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: p72 w 04-05-2008, 12:24
Jest troche info na konkurencyjnym forum.
Raczej ludzie zadowoleni, choć .....http://www.audiostereo.pl/forum_wpisy.html?temat=30238&all=1 :):):)
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: yolaos w 04-05-2008, 17:02
troszke nijaki ten wątek jak wszytkie Zydelkowe)), może ktos jeszcze tam kupił bo nie doczytałem, Lancaster żyjesz long weekend end ))
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: mark11 w 04-05-2008, 18:37
>> p72, 2008-05-04 12:24:29
Co do zakupu lamp to taniej i zdecydowanie ciekawiej (wybór modeli) jest na ebayu. Jest trochę ryzyka z transportem ale Hornet też nie jest aż taki pewny jak wynika wątku.
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: p72 w 04-05-2008, 20:17
Jezeli ktos z Forumowiczów ma doswiadczenie w zakupach na ebay.com to moze podjąłby sie zorganizowania wspolnego zakupu.
Co do cen to duuuużo taniej niż w Polsce (czytaj Hornet, Allegro, itp.)
Ja sam reflektowałbym na 6SN7 i 6 SL7 ( po 2 szt., może więcej))
Obserwując ebay często widze że amerykanscy handlarze oferują pakiety tych lamp ( 8-10 szt.)
w bardzo atrakcyjnych cenach.
Jeżeli ktos by sie podjał zakupu to byłoby super.
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: yolaos w 05-05-2008, 15:23
Jestem jak najbardziej za, również moge wziąść np 4sz 6SN7
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: koobal w 05-05-2008, 16:11
znam ten sklep i parokrotnie kupowałem u niego (6sl7 i 845) co do samej transakcji wszystko OK, natomiast niektóre lampy mają kosmiczne ceny więc proszę uważać i sprawdzać ceny czy warto.
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: mark11 w 08-05-2008, 23:26
>> mark11, 2008-05-03 20:27:40
W nawiązaniu do wpisu dotyczącego prowadzonego od tygodnia małego testu lamp 6SN7GT to doszedłem już do ostatecznych wniosków. Zaskakująca jest dla mnie konkluzja dotycząca słynnych Kenradów VT-231 NOS rocznik 1941, które nie spasowały w moim systemie i uchu. Troszkę beż życia, nudno, chociaż bardzo gładko, przestrzennie i z  świetnymi wokalami ale jakieś strasznie higieniczne, wręcz sterylnie i efekt w całości mało przekonujący, angażujący emocjonalnie (dobre po godzinie 24 w nocy). W rocku i na elektrycznym jazzie, tam gdzie nie było szczególnych subtelności do wychwycenie tylko czad, dynamika i drive całkiem nieźle wypadły Sylvanie WGTA. Jednakże dość wyraźnie, praktycznie na każdym repertuarze od Cohena po Ozzyego wypadły bardzo uniwersalne Fivre, jednocześnie barwne i dźwięczne (tutaj ukłon w stronę Krystiana za info w sprawie Fivre i zwrócenie na nie mojej uwagi).
O ruskich Sovtekach z 1979 roku lepiej w ogóle nie pisać, bo szkoda na nie czasu i pieniędzy.
Teraz czas na "szaraki" RCA i Sylvanie VT-231 ciekawe co mają do zaoferowania.
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 09-05-2008, 08:55
Jaki punkt pracy 6SN7 można uznać za w miarę uniwersalny do porównań lampek różnych producentów?
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: yolaos w 09-05-2008, 16:01
Andy czy ty w monoblokach An masz lampy sterujące 6SN7?

Mark może chciałbys się pozbyć jednej pary Sylvani za w miarę rozsądne pieniądze?
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 09-05-2008, 19:27
>> yolaos, 2008-05-09 16:01:44
Andy czy ty w monoblokach An masz lampy sterujące 6SN7?

tak przewidział producent i tego się trzymam:)
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: mark11 w 09-05-2008, 22:40
>> yolaos, 2008-05-09 16:01:44
Mam w mojej małej kolekcji (na razie) tylko jedną parę Sylvanii. Lubię mieć do wyboru kilka kompletów lamp, po to aby modyfikować brzmienie Suna w zależności od repertuaru muzycznego, a jest on bardzo szeroki i własnego nastroju, który bywa zmienny :)
Ja poszukuję jeszcze RCA Red Base i "szaraków" VT-231, starych Tungsoli i Mullardów oraz oczywiście Sylvanii, w tym modelu VT-231.  
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: yolaos w 10-05-2008, 12:51
Read BAse jest na alegro mam zamiar go kupic, więc mam nadzieje ze nie bedziemy sie licytować moj nik bibik ))

a czy któs walczył z tymi Elektro Harmonixami i mógby opisać jak grały?
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: yolaos w 10-05-2008, 12:56
:
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: tomant w 10-05-2008, 14:28
to co licytujesz to nie red base tylko red label na black base. :)
taką jak na fotce:
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: p72 w 10-05-2008, 14:30
>> yolaos, 2008-05-10 12:51:59
Read BAse jest na alegro mam zamiar go kupic, więc mam nadzieje ze nie bedziemy sie licytować moj nik bibik ))

Oj,oj,oj....
Chyba nie doczytałes dokladnie opisu aukcji i zdjec nie poogladales!
2 x 6SN7 RCA, Black Base, Red Label (numer 361290208)
To jest najzwyklejsza RCA (Black Base), a  cena taka sobie.
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: yolaos w 10-05-2008, 15:16
wobec tego dzieki za oswiecenie, ale nie mam takiej więc mysle ,że skasuje moje philipsy czy Elekto H.zresztą zobaczymy opisze jakie sa różnice , jak pisałes wczesniej te lampy mają poprostu rózna prezentacje, ząglowanie nimi to sama przyjemność.
pozdrawiam
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: tomant w 10-05-2008, 15:27
spoko, przecież tragedii nie ma. te RCA to nie żadna 3 liga, tylko dobre NOSy. a cena w granicach rozsądku czyli chyba przyzwoita.
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: mark11 w 11-05-2008, 10:18
Yolaos tomant dobrze radzi. Na początku warto spróbować takiego solidnego NOSa w celu rozeznania różnic w dźwięku jakie wnosi wymiana sterujących w torze. Będzie łatwiej określić kierunek pożądanych zmian jakie mają dać 6SN7. Później przyjdzie czas na końcowy szlif za pomocą upatrzonych docelowych i najczęściej drogich NOSów ze starych dobrych dla lamp czasów.
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: mark11 w 11-05-2008, 20:28
>> mark11, 2008-05-08 23:26:53
Nawiązując do mojego poprzedniego wpisu muszę jednak odszczekać lekką krytykę Ken-radów VT-231. Po kilku dniach dodatkowych testów okazało się jednak, że bas Fivre jest jednak zbyt słabo kontrolowany i lekko za duży. Dźwięk jest ciepły i gęsty jednak brak mu ostrzej opisanych krawędzi i selektywności. Także scena jest słabsza niż u amerykańskiego odpowiednika. A więc górą jednak Ken-rad (całościowo zrównoważony ale z lekkim fellingiem, świetny bas i scena, dobry szczegół i wysokie, wokal referencyjny) i to on siedzi teraz jako sterownik w Sunie.
Polecam jeszcze uwadze kolegów (do przetestowania) pierścienie antywibracyjne na lampy na podstawkę i bańkę. U mnie efekt jest słyszalny w postaci poszerzenia i ustabilizowania sceny, bas jest głębszy ale zachował dobrą kontrolę, pojawiło się także trochę "body" dodatkowego wypełnienia konturów dźwięku.
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: p72 w 11-05-2008, 20:42
U mnie efekt jest słyszalny w postaci poszerzenia i ustabilizowania sceny, bas jest głębszy ale zachował dobrą kontrolę, pojawiło się także trochę "body" dodatkowego wypełnienia konturów dźwięku.

Etam, wydaje Ci sie chyba:):):)
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: mark11 w 11-05-2008, 20:44
>> p72, 2008-05-11 20:42:08
Mam jednak nadzieję że nie, chociaż wyobraźnię mam dużą :)
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: p72 w 11-05-2008, 20:50
mark11

Najwazniejsze że Ty jestes zadowolony!

Na marginesie podam,że  kiedys czytałem, że sprzedający takie gumki i mocno je zachwalający po pewnym czasie sam przestał w nie wierzyć (poszukaj wpisów na bliźniaczym forum)
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: yolaos w 11-05-2008, 21:01
poprosiłem sprzedającego o anulacje mojej oferty i przeskoczyłem na licytację Sylvani , takie lampy polecał mi poprzedni własciciel mojego wzmaka i je sobie zostawił w nowym Maishu.

oczywiscie w przyszłosci zakupie RCA

pozdrawiam lampowców
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: mark11 w 11-05-2008, 21:05
To mam szczęście, bo nimi nie handluję. Ale na razie sprawdzam wszystko co zdaje się mieć sens w zakresie szlifowania brzmienia mojego sytemu. Zobaczymy za czas jakiś czy się obronią, ale lampy w podstawkach bujały się u mnie aż miło, a po założeniu oringów stoją prosto i stabilnie jak kompania reprezentacyjna WP. I w tym może być zawarta cała tajemnica, czyli po prostu lepsze warunki mechaniczne pracy lamp, lepsze wytłumienie drgań i stabilizacja podparcia.    
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 13-05-2008, 08:46
Ponawiam pytanie:
Jaki punkt pracy 6SN7 można uznać za w miarę uniwersalny do porównań lampek różnych producentów?
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: mark11 w 19-05-2008, 22:02
Mam niestety kolejną informację w sprawie 6SN7GT, tym razem nastąpiła zmiana w miejsce Ken-radów VT-231 weszły Sylvanie 6SN7WGTA. Jest to kolejny przyczynek do tego, że fama, legenda i.t.p. idące za produktem bywają często złudne. Przy okazji małego odsłuchu i testu lamp w gronie kilku znajomych audiofili wrzuciłem ww Sylvanie na koniec zabawy dla świętego spokoju i "niestety" słuchacze zdecydowali, że koniecznie muszą pozostać, bo były po prostu najlepsze tego wieczoru w ich uszach
(i moich) jako sterujące dla Full Music Mesh 2A3. Przy okazji na warsztat poszły pierścienie antywibracyjne. Skutkiem tego wypadły spod podstawek lamp, a pozostały na bańce. Siedząc na dole lekko jednak muliły i "usypiały" całość przekazu.
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: yolaos w 20-05-2008, 19:00
No to ja też mam jazdę , niestety po wpieciu w tor 6SN7 Sylvanie GTB dzwiek nie zyskał , ale sie spowolnił troszkę, troszke wysokie tony jakby bardziej zwiewne, ale EH jakby zaglądały głebiej w utwory.

Czym sie różnią GTA od GTB?
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: mark11 w 20-05-2008, 19:41
>> yolaos, 2008-05-20 19:00:47
Daj im czas wygrzać się przez parę dni i wtedy porównaj, usłyszysz czy będzie lepiej.
GTA są wcześniejsze od GTB.
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: yolaos w 20-05-2008, 21:04
Nie wiem ile miały by sie jeszcze wygrzewac skoro to nie były nosy , ale mam zapewnienie ze parowane ,emisja na pozimie 95procent

W nocnym starciu pokazuja jakby głebszą scene , bardziej ujmujacy wokal, wysokie jak pisałem wcześniej wydają sie bardziej rozczepione, hm zobaczymy za pare dni )))
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: mark11 w 20-05-2008, 21:05
>> yolaos, 2008-05-20 21:04:10
Nie ma się co śpieszyć tym bardziej, że przed nami bardzo długi weekend na odsłuchy.
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: p72 w 22-05-2008, 13:13
http://cgi.ebay.pl/PAIR-TUNG-SOL-ROUND-PLATE-6SN7-VT-231-AMPLIFIER-TUBE_W0QQitemZ350060298877QQihZ022QQcategoryZ64629QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Ciekawa lampka, myśle ze licytacja dojdzie do dośc wysokiego poziomu cenowego.

Ponawiam zapytanie: czy ktos planuje zakup lamp na ebayu (6sn7,6sl7)?
Chetnie sie przyłacze dla znacznego zmniejszenia kosztów.

Pozdrawiam
Piotrek
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: ArtPaw w 10-06-2008, 10:09
sprzedamszarakiJANCRC6sn7GT
kupionejakoNOS.Uzytkowaneodwrześnia2007.Obliczyłemżegrałyśrednio5godzindziennie,awięcprzepracowały1200godzin.Sprzedajęwyłączniezpowodumałejmodernizacjiwzmacniacza.Niebedąmijużpotrzebne.
cena220zł
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: ArtPaw w 16-06-2008, 15:47
jużnieaktualne
ap
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: yolaos w 25-06-2008, 20:09
Panowie co powiecie na te KEny?
http://aukcja.onet.pl/show_item.php?item=386174958
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: mark11 w 26-06-2008, 13:27
>> yolaos, 2008-06-25 20:09:55
Lepsze są Keny z wojennej produkcji oznakowane jako JAN VT-231, przy czym Keny to lampy o specyficznej sygnaturze brzmienia tworzącej bardzo intymną wręcz klubową atmosferę. Lekko ocieplone (nie za dużo wysokich) z dobrym nisko schodzący bas ale nie będącym demonem szybkości, niezły środek i ta smooth atmosfera ze znakomitą sceną  budowaną z dużym rozmachem i swobodą. Świetnie grają na spokojnym jazzie, muzyce akustycznej i niedużych składach kameralnych.
Dla niektórych jest to najlepszy 6SN7GT, dla mnie równiejsze i barwniejsze są RCA tzw. "szaraki, notabene także VT-231.
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: mark11 w 15-02-2009, 21:57
Ciąg dalszy zabawy z 6SN7. Po małej przerwie wziąłem na "warsztat" lampki 6SN7 szacownego Brimara z lat pięćdziesiątych. Mocno chwalone w świecie za świetną "soniczność" ponoć to "numer two" po metal base. Muszę przyznać po 2 tygodniach rozgrzewki, że uznane "szaraki" RCA VT-231 spoczęły w swoich zabytkowych pudełkach. Reszta grupy to Emission Labs 2A3 Mesh i 5U4G Osram/Marconi. Brimary są bardzo dobrze zrównoważone, do tego mają super barwną i wypełnioną średnicę połączoną z rozdzielczymi, precyzyjnymi wysokimi tonami jednakże bez cienia ostrości. Świetnie spisuje się dobrze skrojony i wybarwiony bas. Do tego dochodzą rzetelna dynamika, przestrzeń i scena.
Pytanie co ciekawego do dźwięku  wnieść jeszcze mogą "metal base" ale na razie wydatki 300-400 USD za parkę przy kursie naszego złotego nie są ciekawą alternatywą :)
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: blomin w 22-05-2010, 18:50
odgrzeję trochę kotleta, jaki wg. kolegow jest optymalny punkt pracy dla 6sn7. moze ktos bawił się napieciami i pradem anody. z tego co widziałem w kilku opracowaniach to raczej niższe są preferowane. rzędu 250volt i 7-8ma.
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 01-06-2010, 08:36
Nie ma reguły. Zależy to od następnego stopnia.

Praktyczne wskazówki:
Najlepiej zacząć od ustawień katalogowych.
Często te są trochę różne dla różnych producentów-szukać kart dla lamp, jakie się posiada.
Najmocniej modeluje się  dzwięk  za pomocą zmian  Ra- zakres 15k-50k.
Wpływa to przede wszystkim na wzmocnienie, ale przy okazji zmieniają sie praktycznie wszystkie inne parametry.
Po ustaleniu Ra, które nam najbardziej odpowiada, "dopieszczamy dzwięk"  zmianą prądu.
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: Adamo D w 18-06-2010, 22:17
Troche of top - ale mam pytanko moze pomozecie
Czy lampy 6SC7 maja jakies inne zamienniki?
A macie jakas fajna kwadre ww lampek na zbyciu ....
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: Synthax w 20-06-2015, 08:40
Właśnie tak rozważam czy warto zmieniać Tung Sole 6sn7 GT które sterują 2A3 EH Gold, na coś zabytkowego, i jeśli tak to od czego zacząć?
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: Karol w 20-06-2015, 11:12
Synthax, spróbuj może lamp 6F8G.
Można naczytać się po forach, ile dobrego wnoszą do dźwięku.
Do lamp 6F8G, potrzebny jest niestety jeszcze adapter/przejściówka, by można było je stosować zamiast 6SN7.
Na pocieszenie powiem, że takie adaptery bardzo dobrej jakości, robi Polak i nie trzeba koniecznie kupować ich na ebay-u.
Co do ich rewelacyjnego wpływu na dźwięk, to nie mogę powiedzieć ani nic złego, ani dobrego.
Ich "dobroć" objawia się ponoć, gdy są stosowane, jako lampy sterujące.
Ja 6SN7 mam w odwracaczu fazy i zamieniając je na 6F8G, żadnej zmiany nie zauważyłem.
Poza bardziej bajeranckim wyglądem, oczywiście. :)
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: Synthax w 20-06-2015, 15:15
Wygląd kozacki, fakt. A jak napięcia i prądy, to samo co 6sn7 czy trzeba coś dostrajać?
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: Karol w 20-06-2015, 15:23
Nic nie trzeba robić. Są uznawane za zamiennik.
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: Synthax w 26-06-2015, 09:20
Synthax, spróbuj może lamp 6F8G.
Można naczytać się po forach, ile dobrego wnoszą do dźwięku.
Do lamp 6F8G, potrzebny jest niestety jeszcze adapter/przejściówka, by można było je stosować zamiast 6SN7.
Na pocieszenie powiem, że takie adaptery bardzo dobrej jakości, robi Polak i nie trzeba koniecznie kupować ich na ebay-u.
Co do ich rewelacyjnego wpływu na dźwięk, to nie mogę powiedzieć ani nic złego, ani dobrego.
Ich "dobroć" objawia się ponoć, gdy są stosowane, jako lampy sterujące.
Ja 6SN7 mam w odwracaczu fazy i zamieniając je na 6F8G, żadnej zmiany nie zauważyłem.
Poza bardziej bajeranckim wyglądem, oczywiście. :)

Karol podasz namiar do człowieka który ma przejściówki i w jakiej cenie są ?

edit:

to chyba te?

http://www.ebay.pl/itm/Tube-adapter-6F8G-to-6SN7-pair-/151725186326?pt=LH_DefaultDomain_212&hash=item2353869d16
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: Karol w 26-06-2015, 15:12
Karol podasz namiar do człowieka który ma przejściówki i w jakiej cenie są ?

edit:

to chyba te?
...

Synthax, tu masz tel. 502365239 i sam zapytaj czy to te i po ile. :-)
Przy okazji możesz zapytać o lampy 6F8G. Często ma komplet, czyli lampy z adapterami.
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: Karol w 04-07-2015, 19:56
Synthax, spróbuj może lamp 6F8G.
...
Przyjechali rano. Rozeznaję się.

Synthax i jak tam? Rozeznałeś się już?
Są jakieś istotne różnice po zastąpieniu 6SN7 lampami 6F8G, czy wszystko jedno?
No poza wyglądem oczywiście. :)
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: Synthax w 04-07-2015, 20:14
Synthax, spróbuj może lamp 6F8G.
...
Przyjechali rano. Rozeznaję się.

Synthax i jak tam? Rozeznałeś się już?
Są jakieś istotne różnice po zastąpieniu 6SN7 lampami 6F8G, czy wszystko jedno?
No poza wyglądem oczywiście. :)
Czołem czołem, no wnikliwie posłuchałem tego co mam. O tyle trudno mi porównać 6sn7 z 6f8g bo 6sn7 mam z obecnej produkcji a 6f8g to NOS. Ale wrzucam poniżej tekst który skleciłem po odsłuchach. Różnice są jednak bardzo duże w graniu poszczególnych lamp i look lookiem ale u mnie gra bardzo inaczej każda, na tyle że wygląd jest marginalnie potraktowany :)

---

Spotkanie z lampami 6f8g jest bardzo uczące i ciekawe. Na wstępie chciałem zaznaczyć że wszystkie lampy, które otrzymałem do testów reprezentowały dość wyrównany poziom ogólny. Ale były jednocześnie bardzo od siebie różne. Wszystkie również generowały wyższy poziom szumu niż Tung-Sol z obecnej produkcji. Wszystkie grały, pomimo tego szumu, też od Tung-Sola lepiej pod każdym względem.

Zestaw odsłuchowy: SQBT+Tomanek, Lampizator DAC Level 4, Cardas 300B Micro Twin, Feliks Audio Arioso 2A3 (lampy mocy 2A3 EH), odgrody na Sonido / słuchawki dynamiczne Beyerdynamic DT150 i orto Sansui SS-100

RCA z szarą bańką kładą nacisk na średnicę. Nie mają braków w prezentacji pasma ale jednak średnica jest uprzywilejowana. Jest to styl prezentacji, który jeszcze pewien czas temu zrobiłby na mnie największe wrażenie względem pozostałych modeli lamp, ale teraz szukam czegoś więcej. Średnica jest ważna, gęstość też. Ale precyzja w dźwięku i nasycenie są ważniejsze, o tyle że dociążony przekaz powinien brać się z dużej ilości informacji muzycznej a nie ich 'zbrylenia'. RCA grają bardzo przyjemnie, gładko, dość wyraźnie, z ładną przestrzenią. Jednak chyba w moim zestawie zbyt gładko i zbyt luźno na basie.

National Union mają prezentację bardziej neutralną. Ale nie znaczy to, że nieciekawą. Wręcz przeciwnie, jak zauważyłem, w lampach neutralność jest dużą zaletą. NU idą nieco dalej w górę i dół pasma, na pewno lepiej też je definiują od RCA. Są jednak mniej romantyczne w przekazie od RCA. Fajnie grają rocka. Inaczej też pokazują przestrzeń - oceniam ją jako zorientowaną na bardziej prezentację w szerokość niż głębokość. Ale to może być mocno subiektywna ocena. Jest to świetna lampa choć w mojej aplikacji ma najgłośniejszy szum tła i jakieś szmery.

Tung-Sol round plates wyczuwalnie różnią się od flat plates. Round plates to lampy które bym określił jednym słowem: byki. Istne petardy. Na tle reszty wręcz wyrywają dźwięk ze słuchawek i głośników. Bardzo amerykański styl grania. A jednocześnie największa precyzja na basie. Największa przestrzeń i najbardziej rozciągnięta góra. Nie mają aż tak słodkiej średnicy jak RCA, ale są też dalece ciekawsze od National Union. Idą jak przecinak. Ale to nadal lampy i absolutnie nic im nie brak z lampowego czaru. Wcześniej coś tam czytałem że są niezłe, ale nie spodziewałem się że pójdą w tę stronę. Myślałem, że są jeszcze bardziej gęste niż RCA. A tymczasem to radykalnie inna szkoła. Lampy dynamity. Grają ze znakomitą artykulacją. Flat plates to ich ugładzona wersja, nieco jaśniejsza(?), na moje ucho,  nieco mniej ciekawa choć również bardzo dobra lampa. Może nieco mniej wyraźny bas od RP. Ale daje sporo radości i ma ciągoty analityczne (podobnie jak zresztą round plates).

Wydaje mi się że każda z tych lamp zależnie od systemu może wpisać się idealnie i pokazać wszystkie swoje zalety, choć RCA są delikatnie mniej wyraźne w artykulacji.

Które podobają mi się najlepiej? W zasadzie faworytów mam dwóch: RCA i TS round plates. Choć uważam, że wszystkie grają bardzo dobrze i są zdecydowanym ulepszeniem w miejscu TS z obecnej produkcji rosyjskiej. Pewnie ktoś zapyta na czym to ulepszenie dokładnie polega. A no dla mnie na tym, że słychać więcej z NOSami. Dźwięk nie jest przyszarzony. Jest większa ogłada w prezentacji całości. I jakiś taki element który chyba nie wychodzi w pomiarach. Czyli rodzaj takiego nasycenia, dopełnienia i rozciągnięcie sceny w każdym kierunku. Lepszego wykończenia krawędzi dźwięku. Czegoś takiego, co powoduje że papierowa membrana szerokopasmowca, nawet z odłączonym basem lub wyjęta z obudowy wzmacniającej niskie tony, gra jakoś tak fajnie. Jakoś tak wciągająco. Nie wiem na czym to polega, bo nie mam fachowej wiedzy, ale o ile przeskok z napędzania papierowego szerokopasmowca tranzystorem na lampę powoduje poczucie dopełnienia, o tyle przejście na NOS to właśnie kolejny krok w stronę obecności dźwięku i takiej jego namacalności.

Dla mnie faktor WOW zdecydowanie jest z TS round plates. One są jak Batmobil, albo samochód Bonda. To cały czas jest nasycona lampa ale jednocześnie bardzo sprawna, taka szybka i po prostu dźwięki z niej z chirurgiczną precyzją zgrabnie tną powietrze. Czysty odlot. No i tyle, kropka, dość tych audiowypocin :)



Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: Synthax w 04-07-2015, 20:17
Foto 6f8g TS w Arioso, bo nie wiem czemu ale wgrywa mi się obrócone.
https://drive.google.com/file/d/0B5wpThtO4lvbbTRLdWh4aTBJc1U/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/0B5wpThtO4lvbbTRLdWh4aTBJc1U/view?usp=sharing)
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: fakamada w 05-07-2015, 00:01
Fajny opis. Przyda się. Jak cenowo wypadają takie podstawki i NOS-y w porównaniu do 6SN7. Podejrzewam, że sporo taniej.
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: Synthax w 05-07-2015, 08:42
Fajny opis. Przyda się. Jak cenowo wypadają takie podstawki i NOS-y w porównaniu do 6SN7. Podejrzewam, że sporo taniej.
Konwerter 80-90 PLN
A lampy w zasadzie to te najlepsze o połowę tańsze (nawet może 60%) niż najlepsze 6sn7. A co ciekawe im mniej poszukiwana 6f8g tym mniejsza różnica w cenie względem 6sn7. Ale cały czas i tak są tańsze, nawet doliczając konwerter.
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: Karol w 05-07-2015, 23:38
Synthax, dzięki za obszerny opis i dosyć wnikliwe porównanie.
Z tego, co napisałeś wnioskuję, że nie żałujesz spróbowania innych lamp sterujących. :)
Możesz jeszcze popróbować tego samego z lampami mocy.
U mnie, to ich zmiana daje większe różnice w dźwięku, niż zmiana lamp sterujących.
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: Synthax w 06-07-2015, 00:41
Synthax, dzięki za obszerny opis i dosyć wnikliwe porównanie.
Z tego, co napisałeś wnioskuję, że nie żałujesz spróbowania innych lamp sterujących. :)
Możesz jeszcze popróbować tego samego z lampami mocy.
U mnie, to ich zmiana daje większe różnice w dźwięku, niż zmiana lamp sterujących.

Zadowolony z testów jestem bardzo, dzięki za wskazówkę z nimi Karol

Dzisiejsze odsłuchy potwierdzają opisane obserwacje.
Tytuł: Czar lampy 6SN7
Wiadomość wysłana przez: lok w 07-07-2015, 23:14
Cieżko po odsłuchach 6f8g wrócić do 6sn7. Dlatego współcześnie nie buduje sie wzmacniaczy na tych lampach.? Czy to ze względu na brak bieżącej produkcji ?


Sent from my iPhone using Tapatalk