Audiohobby.pl

Inne => Salon => Wątek zaczęty przez: lancaster w 24-09-2010, 07:56

Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 24-09-2010, 07:56
Witam Serdecznie :)

Mam przyjemnść poinformować, że we wrześniowym numerze Hi Fi Choice ukazała się premierowa recenzja zestawów głośnikowych Cube Audio Hurricane.

Łatwość wysterowania(przyjazna impedancja i bardzo przyjazna efektywność :-)) predysponuje zestawy do kazdej
aplikacji z elektroniką lampową lub tranzystorową.
Naprawdę kawał dobrej kolumny, w najbliższym czasie zorganizujemy odsłuchy na terenie Polski o czym będziemy informować we wątku.

Z moich prywatnych doświadczeń są to jedne z ciekawszych kolumn jakich można posłuchać nawet na dwukrotnie wyższej półce cenowej.

Zestawy są oferowane w dowolnie wybranym fornirze naturalnym, oraz za dopłatą powierzchnia Nextel.

Pozdrawiam
Marek
tel. kontaktowy: 0791 303 265
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: cocor2007 w 24-09-2010, 09:18
lancaster,

to jest dokładne odwzorowanie projektu Krs47 czy coś zmienialiście?
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 24-09-2010, 09:22
Oczywiscie po odsłuchach/porównaniach były zmiany :-)
Obudowa + głośniki jak widzisz sa te same.

http://audiohobby.pl/topic/3/5400#koniec
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: Vinyloid w 24-09-2010, 12:40
No to już wiem jakiego sprzętu będziemy słuchać na następnym spotkaniu ;)
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: w 06-10-2010, 11:16
40 kg/szt.  !

Żądam usunięcia Cenzury - poważnie.
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: reactor w 08-10-2010, 18:11
Kolumny prezentują się bardzo ładnie, jestem pod wrażeniem :) Oby tak dalej!
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: chrees w 12-10-2010, 10:57
Kiedy przewidujecie jakieś spotkanko odsłuchowe?



-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: Krs47 w 18-10-2010, 12:47
Wspomniana para demo znajduje się aktualnie w moim mieszkaniu, w Sczecinie. Istnieje możliwość jej wypożyczenia po wpłacie kaucji (zwrotnej) i pokryciu przez osobę wypożyczającą kosztów przesyłki. Możliwy jest też odsłuch na miejscu, po wcześniejszym uzgodnieniu terminu wizyty.
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: Krs47 w 20-11-2010, 12:39
Musimy przygotować fornirowane demo, więc tym razem bez ceny minimalnej. Dźwiękowo jest to 100% komercyjnych Hurricane. Moze to banalny slogan, ale akurat w tym wypadku, taka okazja rzeczywiście może się nie powtórzyć :)


http://allegro.pl/cube-audio-hurricane-audio-note-art-audio-i1313217144.html
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: EMiL w 20-11-2010, 13:00
Gratuluję Panowie!
Będę Wam kibicował. Rozumiem, że za nową firmą stroi lancaster i KRS47?

BTW, pismaki z gazetki napisali, że tweeter jest tekstylny;)
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: Krs47 w 20-11-2010, 13:39
>> eMiL, 2010-11-20 13:00:19
Gratuluję Panowie!
Będę Wam kibicował. Rozumiem, że za nową firmą stroi lancaster i KRS47?

Dokładnie.


P.S. Anodowana kopułka może zmylić, bo się nie błyszczy :)
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: jozefkania w 07-01-2011, 17:12
Możecie zdradzić jakie były zmiany w stosunku do wersji z forum? Nie pytam oczywiście o wartości elementów. Po prostu jakie zakresy podniesiono, a jakie obniżono? Jeśli to nie tajemnica:)
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 05-09-2011, 21:33
Świetna okazja na znakomity dźwięk w domu :-)

http://allegro.pl/cube-audio-hurricane-i1796123962.html

W stosunkowo krótkim okresie zestawom udało się pokonać podczas bezpośrednich porównań kilku droższych i utytułowanych rywali.
Możliwość wypożyczenia po umówieniu warunków.
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: ogorek w 05-09-2011, 21:58
Wydaje mi się, że wymagają przestrzeni (to dosyć duze kolumny). Czy mają BR i jakie są wymagania odstępu od ścian tylnych ?

Wydaje mi sie, ze pokoj 20m2 moze byc przy maly dla nich ... czy się mylę ?
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 05-09-2011, 22:15
Kolumny są zaprojektowane pod kątem minimalnego opóźnienia grupowego sekcji basowej.
Są uważam jednymi z bardziej ustawnych kolumn w pomieszczeniu. Bezproblemowo wkomponowują się w pomieszczenia żywe akustycznie i nawet lekko przetlumione.
Pozorne paradoksy, ale dzięki zastosowaniu unikalnego tweetera (WG) zestawy mają wyśmienite możliwości w dziedzinie kierunkowości. Całe pomieszczenie jest wypełnione barwnym dźwiękiem, a sweetspot zestawów szerszy niż w znakomitej większości zestawów na rynku.
Kolumny można bezproblemowo ustawić nawet w kilkunastu m2 jak wskazuje doświadczenie :-)

To jest naprawdę kawał dobrej roboty, nie chwaląc się :-)
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: Krs47 w 07-09-2011, 10:39
Hurricane u mnie grają w 22m2, pokój jest mocno zagracony, miejsce odsłuchowe stosunkowo blisko kolumn (około 1,8-2m). Nie ma przy tym żadnych problemów z integracją głośników, na tym właśnie polega przewaga konstukcji 2way. Większość kolumn tej wielkości o podobnym potencjale SPL, basu i dynamiki jest 3 drożna i potrzebuje większej odległości, dla prawidłowego sumowania przetworników. Tak jak napisał Lancaster, kolumny były testowane w bardzo zróżnicowanych pomieszczeniach, sprawdzają się zarówno w pokojach około 20m2 ustawione niemal w biskim polu, jak i w salonach 30-40m2, ustawione kilka metrów od słuchacza. Sam byłem odrobinę zaskoczony, gdy w dużym (ponad 40m2) i bardoz pustym salonie kolumny zagrały zrównoważonym dźwiękiem. Główna załuga to power response, tweeter z WG daje świetne rozpraszanie w całym zakresie przetwarzanego pasma, dzięki czemu kolumny emitują dużo energii w całym paśmie, a sweetspot jest bardzo szeroki.

Co do zmian, to dotyczą całokształtu, od basu do sposobu prezentacji środka i góry. Wersja komercyjna zachowuje dynamikę i szczegółowość wersji DIY, dodając przy tym jeszcze więcej spójności oraz naturalności.
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: EMiL w 07-09-2011, 16:53
Cena jest niestety bardzo "europejska", w sumie to rozumiem wybór takiej a nie innej strategi, ale 12k za konstrukcję dwudrożną na nie najdroższych głośnikach to jednak sporo.

Ps. Zmieńcie woofer na nextela - będzie wersja special edition;)    
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 07-09-2011, 17:15
Ze względu na możliwości brzmieniowe "europejskich" (w cudzysłowu bo często m.in Tajwan lub China) zestawów do 20Kzł cena Hurricane jest wręcz zjawiskowo okazyjna :-)
Klienci którzy zdecydowali się na zakup zrobili to właśnie po porównaniach z droższymi zestawami.  Najczęściej po dłuższych poszukiwaniach.
Kwestia tego czy ktoś jest gotów zapłacić za logo, czy woli może nieco staroświecko - za dobry dźwięk :-)

Ps. Nie ma sensu stosować głośnika tylko dlatego, ze jest droższy.
Naszą ofertę kierujemy do osób oceniających dobry dźwięk.
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: EMiL w 07-09-2011, 17:48
W cenie dużo niższej niż 20k można znaleźć dobry dźwięk do nawet dużego pomieszczenia i to nie z Tajwanu;) - np. dynaudio focus 360. Chociaż to oczywiście kwestia gustu...

Osobiście życzę Wam jak najlepiej. Chciałbym, aby Harpia i Cube Audio stały się popularne w świecie i dobrze się sprzedawały. Xavian może to i Wy:)


Pozdrawiam!

 
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 07-09-2011, 18:14
Dzięki eMiL i przy nadarzającej się okazji zapraszam na odsłuch :-)

PS. nie  mam najmniejszych obaw porównujac Hurricane z nawet droższymi modelami Dynaudio :-)
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: EMiL w 07-09-2011, 18:42
Dzięki za zaproszenie, koncepcją oversized 2way zainteresowałem się ponad 3 lata temu i jestem ciekawy jak to gra:)

Co do dynaudio to niektóre ich wyroby uważam za nie mniej ciekawe od Waszych.
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 07-09-2011, 18:59
eMiL, Hurricane jeszcze nie słyszałeś :-)
Pisząc o porównaniach z Dunaudio mam na myśli serię C .... i tu tez w zależności od modelu tematem dyskusyjnym może być jedynie skala dźwięku (większa bateria głośników siłą rzeczy jest...większa :-)...choć 22cm to naprawdę spory kawał swobody).
Hurricane nie został pomyślany jako największy zestaw linii Wind. Zestawy projektujemy na spokojnie, tak by mieć absolutną pewność, ze wyciśnięto z danej konfiguracji maxymalne możliwości.
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: asmagus w 07-09-2011, 21:55
I tak trzeba właśnie ... projekt i produkt musi być dopieszczony.
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: ogorek w 07-09-2011, 22:30

Odpowiadasz na wpis
>> Krs47, 2011-09-07 10:39:41
Hurricane u mnie grają w 22m2,
>>>>>>>>>>>
Ja mam gabinet - jak tramwaj 3.5 na 6.5
Sprzęt  i kolumny stoją na dłuższej ścianie. Niektóre kolumn (bardzo dobre) nie dawały rady (a w salonie owszem)

No i to są spore kolumny (takie pełnowymiarowe). Chętnie przetestuję z tej serii coś "gabinetowego" - jak się pojawi.

Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: EMiL w 08-09-2011, 14:09
Lan się pewnie zaraz wypowie, ale wg mnie konstrukcja taka jak hurricane może zagrać nawet w takich warunkach a to z powodu:
1. niskiego podziału i "porządku" z wysokimi ze względu na waveguide
2. wysokiej efektywności, lekkiej membranie napędzanej dużym magnesem - takie konstrukcje grają "żywo" nawet od niskich poziomów głośności


 
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 08-09-2011, 14:42
>> ogorek, 2011-09-07 22:30:08
"Niektóre kolumn (bardzo dobre) nie dawały rady (a w salonie owszem)"

Jednym z powodów dla którego Hurricane dobrze się handluje (:-)) jest to, ze grają bezproblemowo w każdym (do tej pory testowanym) pomieszczeniu.
Mówimy tu o warunkach od dosłownie kilkunastu do 50m2 z nieregularnym przedpokojem, aneksem itp.
Jeszcze raz zachęcam do testu i proszę się nie bać rozmiarów.
Kolumny na żywo prezentują się b.elegancko i przyjaźnie a przy tym mamy do czynienia z naprawdę solidna, ponadczasową bryłą. Rozumiem obawy, ale z powodów, które wymienił kol EMiL a do których dorzucę perfekcyjny porządek w domenie zgrania fazowego przetworników oraz łatwości wysterowania kolumn przez wzmacniacz (przyjazna 8ohm impedancja) można je zamknąć tylko jednym stwierdzeniem - proszę posłuchać :-)
Projektując mniejsze zestawy zrobimy wszystko by udało się osiągnąć poziom barwy, dynamiki, przestrzeni i naturalności znany z Hurricane a jedyny dopuszczalny kompromis będzie rzecz jasna w dziedzinie skali dźwięku.

Mając w ofercie mniejsza konstrukcję będziemy o Panu pamiętać i obiecujemy, ze będzie Pan pierwszym testerem nowego modelu naszych kolumn.
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: asmagus w 08-09-2011, 14:59
A gdyby tak jeszcze były te "gabinetowe" aktywne .... żyć nie umierać ;)
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: ogorek w 09-09-2011, 12:12
Odpowiadasz na wpis
>> lancaster, 2011-09-08 14:42:40


Chętnie posłucham, jeśli to nie problem, proszę pisać "Tobie" ... Po 15 latach współpracy z amerykańskimi korporacjami nie wiedziałem kto to jest "Pan" w poprzednim poście ;)

Już miałem nigdy nic nie zmieniać a przez ten artykuł o Hurricane nabrałem apetytu i zapisałem się jeszcze na wypożyczenie WLM Aura Referenca (wyprz. z 23k na 8900). Przyznaję się, ze ta obniżka skłoniła mnie głównie do odsłuchu ...

Wierzę, ze Hurricane się sprawdzają w różnych warunkach - ale mam nadzieję, ze uda się stworzyc wersję "gabinetową" nie tracąc dużo z ich charakteru

Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 09-09-2011, 13:17
ogorek, w przypadku Aury wymiary (szerokość) są  bardzo blisko Hurricane :-)
Aura (230mm, Hurricane 235mm :-))
Dodatkowo dochodzą problemy z konfiguracją. Bas na pewno nie będzie duży a i to za mocno powiedziane - będzie się po prostu szybko kończył :-) w Hurricane masz bas pełnoprawny. od uczciwych 35Hz a więc wszystkie gitary basowe, kontrabas itp. wybrzmiewają w pełnym zakresie i co najważniejsze należytą energią.
Życzę naturalnie powadzenia i uzyskania wyśmienitych rezultatów, niemniej WLM nie na darmo robi prezentacje ze subami :-)

Jeśli mimo wszystko chciałbyś przetestować Hurricane obok WLM to z naszej strony pełna otwartość.
Nie mam zmartwień przy porównaniach z nawet 2 krotnie droższymi konstrukcjami :-)
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: ogorek w 09-09-2011, 15:19
Faktycznie, nie spojrzałem na wymiary Aury - nie pomyślałem, że monitor może być taki duuży (czytaj szeroki)

Dzięki za wskazówkę - pewnie oszczędziłeś mi wycieczki do audiosystemu ...
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 10-09-2011, 11:49
ogorek, zachęcam do odsłuchu Aury, jeśli gabarytowo okaże się akceptowalna to rzecz jasna moja propozycja porównania z Hurricane aktualna.

Niech wygra lepsza konstrukcja :-)
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 13-09-2011, 22:52
Na południu Polski zapraszamy na odsłuch w Salonie Hi Fi Studio, ul. Cieszyńska 86, Bielsko Biała.

http://www.hifistudio.pl/
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: Cypis w 14-09-2011, 07:10
A to się przejdę posłuchać jak Hurricany komercyjne brzmią. Bo słuchałem (i mierzyłem) Hurricany DIY i szału nie było. Visatony 170AL zagrały co najmniej tak samo dobrze albo i w niektórych partiach lepiej (np. schodziły niżej i dół był lepiej kontrolowany).

Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 14-09-2011, 07:38
Cypis, o konstrukcjach DIY proponuję porozmawiać w zakładce DIY :-)
Nie mam nic wspólnego z projektem DIY, a komercyjnie oferowane zestawy Hurricane różnią się od tamtego projektu  praktycznie wszystkim - poza użytymi głośnikami :-)
W sumie mój błąd, ze nie została zmieniona nazwa. Niepotrzebnie ciągnie się "ogon".
Zapraszam naturalnie na odsłuch.
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: Cypis w 14-09-2011, 08:40
>> lancaster, 2011-09-14 07:38:32
>> Cypis, o konstrukcjach DIY proponuję porozmawiać w zakładce DIY :-)

Visaton 170AL to kolumny, które jak najbardziej możesz kupić gotowe, produkowane przez Visatona.

Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 14-09-2011, 10:13
Cypis, nie słuchałem kolumn o których piszesz, trudno powiedzieć. nie znam oferty Visatona. Miałem w domu kilak głośników, znajomy ma jakies 3 drożne symetryczne zestawy na papierowych 2x20cm+2x15cm+tweeter oczywiscie.
Wex je ze sobą, postaw obok Hurricane i daj znać jakie wrażenia, mam nadzieję ze maluchy sa lepsze od większych paczek :-)
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: Cypis w 14-09-2011, 10:35
>> lancaster, 2011-09-14 10:13:34
>> mam nadzieję ze maluchy sa lepsze od większych paczek :-)

Visatony są rzeczywiście ciut mniejsze... Ale żeby od razu "maluchy"? :(

Pogadam z Karolem Ż.. Może też będzie zainteresowany porównaniem.

Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 14-09-2011, 11:03
OK, super. Konkret.
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: majkel w 05-10-2011, 18:13
Godzinę temu skończyłem słuchać po raz drugi w życiu Hurricane "by Krs47". Tym razem udało się dogadać sprzętowo z tymi kolumnami. Krótko - te głośniki nie mają wad, nie mają własnych manier, żeby miały jakieś ograniczenia też nie udało się stwierdzić, więc prawdopodobnie w ogóle nic nie mają. ;)

Jak komuś nie zagrają, to niech albo poprawi akustykę pomieszczenia, albo niech zmieni sprzęt, albo niech idzie do laryngologa. :P I do skutku, bo może wszystkie trzy zalecenia są na temat. :)

Szczere gratulacje dla konstruktorów!
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 05-10-2011, 18:47
Zagra, nie porównywaliśmy z  wszystkim :-) Akurat ATC nie było po drodze.

PS. dlaczego u "nawiedzonego" ? Może jakiś egzorcysta by się przydał ?
Jakby co dzięki marcowowi poznałem sympatycznego księdza proboszcza.
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: cytrus w 05-10-2011, 19:58
Aś pojechał Michał!

Ale fakt, trzeba Krzychowi przyznać, że dopracował i wycisnął z nich prawie wszystkie soki;)

Panowie, ileśmy dzisiaj kabli przewalili, i wszystkie Michałowe i każdy inny w brzmieniu swym pięknym no i DAC w końcu nabrał rumieńców:)

Kilkakrotnie mieliśmy Ciary przy słuchaniu..
Taak, dzięki Krzysztof!

pzdr

W

jest to mój pogląd i podzielam go całkowicie zgadzam
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: MAG w 05-10-2011, 20:08

Ciekawe jaka była by synergia po połączeniu wyrobów Zagra z zestawami Cube

Albo by nie było synergii hmm.......







Nie ma złej pogody jest tylko złe ubranie;)
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: cytrus w 05-10-2011, 20:18
Czy chodzi o usta wokalistek o średnicy 1 m?
;)
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: cytrus w 05-10-2011, 20:20

Bardziej rekin tygrysi...
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: Krs47 w 06-10-2011, 12:38
Bardzo się cieszę, że kolumny się spodobały :)

Jutro postaramy się dorzucić fotki egzemplarza demo oferowanego na aukcji.
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: EMiL w 13-10-2011, 22:56
Muszę przyznać, ze nawet drogo poszły, gratuluję.
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 14-10-2011, 01:50
EmiL, aukcja była BCM....gdyby zestawy zostały zlicytowane za symboliczne 1zł też trzeba byłoby sprzedać,
ale gdyby uzyskano np. 6Kzł byłoby nieco lepiej :-)
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: EMiL w 14-10-2011, 16:29
Trzeba spojrzeć na to w ten sposób, że firma jest młoda i mało znana więc i krąg zainteresowanych mniejszy. Uważam, że jest lepiej niż dobrze:)
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: cytrus w 14-10-2011, 17:03
Emilu,

jakbyś na spokojnie policzył koszty własne...
i nie mówię  tylko o pln, ale o tych godz., co Krzych przesiedział zgłębiając "annały", dopracowanie zwrotnicy i takie tam:)

 Mam wrażenie, że ta cena to efekt spapranego położenia forniru - ta środkowa wstawka co się qpy słojami nie trzyma..
Ale jak to klasyk filmowy spuentował: "Nikt nie jest doskonały"
:)

Ja tam nieustająco trzymam kciuki i cieszę się dźwiękiem z Huraganów "de ferst"

pzdr

Wojciech

jest to mój pogląd i podzielam go całkowicie
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: EMiL w 14-10-2011, 17:35
Wojtek,
masz oczywiście rację,  zdaję sobie sprawę że zarówno Krzyś jak i Marek trochę nad tymi kolumnami pracowali. Tak to jest z prototypami. Zgłębiać annały to i ja zgłębiam, takie hobby:)
Jak sam stwierdziłeś wygląd tych kolumn mógłby być lepszy, też to zauważyłem i pewnie nie tylko ja. Rynek dyskontuje wszystko i nadal uważam, że sprzedaż poszła dobrze. Nie od razu Kraków zbudowali!

Często widzę jak na aledrogo różne osoby próbują sprzedać kolumny DIY, często na ekstremalnie drogich przetwornikach i ceny nie osiągają takiego poziomu. Reasumując przed cube audio jest przyszłość!
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: cytrus w 14-10-2011, 18:56
Emilu,
w tym roku strzeliła mi 40-ka i szlag mnie trafia, jak ktoś po za moimi bliskimi zwraca się do mnie per "Wojtek"...
;)

ad meritum;
wsadzić drogie przetworniki to każdy może, ale by to zagrało...sam wiesz

jest to mój pogląd i podzielam go całkowicie
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: EMiL w 14-10-2011, 19:19
ok, to pozostaniesz cytrusem;)
Tytuł: Cube Audio Hurricane
Wiadomość wysłana przez: cytrus w 14-10-2011, 19:25

Jak to pan Anioł z Alternatywy 4 mawiał:

"No!"