Audiohobby.pl

Audio => DIY => Kolumny i głośniki => Wątek zaczęty przez: marko3T w 25-04-2008, 23:32

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: marko3T w 25-04-2008, 23:32

Jaki głośnik 10-cio calowy zaproponowali byś cię do obudowy OZ? Są pewne wymagania , np. w miare niskie zejście 40 może 35 Hz /6db , efektywność nie mniej niż 87db.

Macie jakieś typy?




____________________________
Dobrze słyszę??  Tak , to bass reflex!

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: marko3T w 25-04-2008, 23:43

Ten wydaję się ciekawy , tylko kto to zna....

http://partsexpress.com/pdf/RS270S-8_specsheet.pdf



____________________________
Dobrze słyszę??  Tak , to bassreflex!

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: Krs47 w 26-04-2008, 00:07

Parametry wyglądają bardzo obiecująco:

http://www.tymphany.com/830843

W 30 litrach -6db przy 35 Hz, Qtc 0.71
W dodatku 8Ohm i 87 db :)

Pozdrawiam

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: misiomor w 26-04-2008, 01:03

30dm3 buda, Fc=46Hz (żeby f6=35Hz) - przyjmując Fs=20Hz, Qts=0.31 oraz Qms=5 (z czego wychodzi Qes=0.33) - a wiec założenia bardzo optymistyczne, wychodzi nam Vas=130dm3. To daje efektywność 0.3% co odpowiada 87dB/1W,1m ale na odgrodzie nieskończonej. Uwzględniając jakąś kompensację baffle step, 84dB to IMHO absolutny max tego na co można liczyć w kolumnie.

Te parametry są najbardziej zbliżone do - niestety 8-calowego - Scana 21W8555.

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: zoltar7 w 26-04-2008, 01:14

Aurum Cantus AC250MkII

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: zoltar7 w 26-04-2008, 01:21

Ewentualnie jakiś Seas 26cm np. L26RFX/P :))

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: marko3T w 26-04-2008, 10:41

Nie chodzi o suba , a o typowe 3 way w których niskotonowy ma pracowac do 300-350 Hz.
Zastanawiałem się na Seasem , ale kuszący jest ten Dayton i cena jest atrakcyjna , tylko co te Daytony faktycznie potrafią , czy nie jest to ładna lipa w dobrej cenie?




____________________________
Dobrze słyszę??  Tak , to bassreflex!

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: zoltar7 w 26-04-2008, 12:19

ale najlepszy jest AC250MkII... tylko, że pojemność obudowy zależnie od wytłumienia wychodzi między 75-95 litrów :))

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: Bruce w 26-04-2008, 12:23

Marko "Dobrze słyszę??" OZ ??

"Dobrze słyszę?? Nie to nie bassreflex!" :-)
________
mniam...

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: marko3T w 26-04-2008, 12:28

I co w związku z tym?  Pojawiło się takie zapotrzebowanie , gwoli ścisłości budowałem już OZ rekinku.



____________________________
Dobrze słyszę??  Tak , to bassreflex!

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: w 26-04-2008, 14:35

Nic, trzeba będzie poddać moderacji podpis pod twoimi postami :))

______________
tako rzecze admin

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: EMiL w 26-04-2008, 17:23

Przy takich wymaganich najciekawszy bylby pewnie L26 seasa lub dayton z serii RS, w Stanach daytony sa b. tanie u nas lepszym zakupem przy obecnych, niskich cenach w polinku moze byc seas.
O aurum cantusie pisal kiedys misiomor, ze wcale nie maja 6mm deklarowanego Xmax...poza tym akkus wola za AC250 550zl a to stanowczo za duzo za glosnik tej klasy.

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: EMiL w 26-04-2008, 17:25

http://www.partsexpress.com/pe/showdetl.cfm?&Partnumber=296-434

roznice cen przemilcze:)

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: EMiL w 26-04-2008, 17:37

Marko zwroc uwage na woofery 12 calowe aura sound z neodymowym magnesem, zza oceanem rozplywaja sie nad nimi w zachwytach:
http://www.htguide.com/forum/showpost.php4?p=242114&postcount=265

model to Aurasound NS12-513A, tylko nie wiem czy sie to OZ nadaja, nie robilem symulacji.

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: misiomor w 26-04-2008, 19:46

10 cali i 30dm3 - raczej stawiałbym na ciężką membranę i silny magnes. Inaczej rezonans i dobroć odjadą za wysoko. Dlatego typowe głośniki takie jak Seas L26 czy Dayton RS270S-8 moga się już trochę nie nadawać. Inna sprawa że L26 w takiej małej obudowie ciągle będzie miał Fc=52Hz i Qtc=0.85 a więc w dalszym ciągu akceptowalnie. Dayton niestety zarezonuje już wyżej i z wyższą dobrocią (62Hz, 0.9) - mniejsze Mms robi swoje.

Idąc dalej w stronę ciężkich membran pojawia się Peerless XXLS10 C - 8ohm impedancja, w 30dm3 zejdzie z rezonansem poniżej 50Hz a dobroć będzie 0.87 a więc ciągle akceptowalnie. Niestety nie bardzo widzę go sięgającego 350Hz, wolałbym chyba jednak zostać przy L26.

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: w 26-04-2008, 19:53

visaton http://www.visaton.com/en/high_end/tiefton/tiw250xs_8.html

mam go aktualnie na testach naprawde jestem mile zaskoczony jak to gra

-----------------------------------------------------------------
"Nie o to chodzi, by złapać króliczka, ale by gonić go"
------------------------------------------------------------------

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: Krs47 w 26-04-2008, 20:23

Misiomor dokładnie tego Peerlesa wkleiłem wyżej, własnie ze wzgledu na ciężką membranę i niski rezonans w małej obudowie. Szkoda, że te głośniki tak kiepsko radzą sobie z wyższym pasmem.....

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: zoltar7 w 26-04-2008, 20:43

Odpowiadasz na wpis
>> eMiL, 2008-04-26 17:23:15
>O aurum cantusie pisal kiedys misiomor, ze wcale nie maja 6mm deklarowanego Xmax...poza tym akkus wola za AC250 550zl a to stanowczo za duzo za glosnik tej klasy.

To znaczy jakiej klasy?
AC250MKII jest jednym z nielicznych na rynku głośników zbudowanych właśnie do OZ, gdyby go produkował Seas czy np. Visaton to gwarantuje ci że kosztowałby 200 zł więcej.

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: Krs47 w 26-04-2008, 20:45

Zoltar7, do OZ budowane są również Scany i Peerlessy.

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: Krs47 w 26-04-2008, 20:55

Zarówno Scan Speak jak i Peerless robi przeważnie po kilka wersji swoich basowców i sporo z nich ma parametry dobrane właśnie pod OZ. Jest w czym wybierać, chociaż Scany niestety sporo kosztują....

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: marko3T w 26-04-2008, 23:05

Przewinęła się liczba 30l , ale nie jestem ograniczony wielkością skrzynki może być i 70. Założenie jest tez takie żeby projekt nie był bardzo drogi , więc Scan i Peerless XLS  odpadają.

Pasuje mi ten Seas L26 , ale wciąż bardzo mnie kusi Dayton RS 270(?) i nie chodzi o to że jest pół tańszy , tylko o to że Daytony mają dobre opinie i są stawiany na równi z Seasami .




____________________________
Dobrze słyszę??  Tak , to bassreflex!

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: zoltar7 w 26-04-2008, 23:47

Odpowiadasz na wpis
>> marko3T, 2008-04-26 23:05:08
> i nie chodzi o to że jest pół tańszy ,

Ale też nic to nie przeszkadza :)

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: zoltar7 w 26-04-2008, 23:48

A tak z czystej ciekawości marko to z czym będzie grał ten niskotonowiec (powiedzmy że Seasa)?

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: misiomor w 27-04-2008, 08:27

Mając do wyboru Seasa L26 i Daytona RS270 z zamiarem zrobienia ob. zamkniętej - zdecydowanie wybrałbym tego pierwszego. W danej wielkosci obudowy osiągnie niższą częstotliwość rezonansową (Mms jest większe) a do tego ma membranę tłokową do 2kHz z głównym modem przy 4k. RS270 niestety wykazuje jakieś problemy z membraną już przy 700Hz co nakazywałoby ostrożność przy planowanym podziale 350Hz.

Tutaj zostały porównane w jednym teście:

http://www.audioheuristics.org/measurements/Testing/Woofer3/10%20inch%20woofer%20test.htm

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: misiomor w 27-04-2008, 09:57

PS. To oczywiście nie znaczy że RS270 nie zagra - może np. lekko słabsze zejście zapewni subiektywnie lepszą szybkość basu. Do tego ma on lekko wyższą efektywność niż L26. Poza tym Mark K testował wczesną wersję - w nowszej wg. pomiarów producenta ząbek na impedancji jest już przy 1.2k a nie w okolicach 700Hz.

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: zoltar7 w 27-04-2008, 11:16

Widzisz marko bierz tego RS270... i opowiesz nam czy było warto :))

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: EMiL w 27-04-2008, 13:34

zoltar:
"To znaczy jakiej klasy?
AC250MKII jest jednym z nielicznych na rynku głośników zbudowanych właśnie do OZ, gdyby go produkował Seas czy np. Visaton to gwarantuje ci że kosztowałby 200 zł więcej."

Klasy w okolicach 100$ za sztuke.

Ostatnio porownales visatona AL130 do fiata przy scan speaku- mercedesie. Czy na prawde wierzysz, ze glosnik- fiat kosztowalby 750zl? Kto by go kupil za tyle?:P

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: EMiL w 27-04-2008, 13:57

Problem z wooferami aurum cantus jest taki, ze nigdzie nie ma ich niezaleznych pomiarow, nie wiadomo wiec co te glosniki potrafia. Daytony sa pomierzone i bardzo dobrze wychodza w testach.

Zaph kiedys pomierzyl aurum AC130, wyszlo bez rewelacji:
http://www.zaphaudio.com/5.5test/compare.html

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: zoltar7 w 27-04-2008, 14:21

>> eMiL, 2008-04-27 13:34:52
>Ostatnio porownales visatona AL130 do fiata przy scan speaku- mercedesie. Czy na prawde wierzysz, ze glosnik- fiat kosztowalby 750zl? Kto by go kupil za tyle?:P

>Klasy w okolicach 100$ za sztuke.

eMiL po pierwsze chyba nie do końca zrozumiałeś moje porównanie o fiacie i mercedesie, więc wytłumaczę ci to jaśniej. Fiat dowiezie cię tak samo (!) z punktu A do punktu B tyle że nie wiąże się z nim prestiż posiadania mercedesa. Czy dotarło. Wniosek jest taki mercedes/SS  jest dla ludzi których na to stać, nie znaczy to że fiat/Visaton w sensie funkcjonalnym jest gorszy... co najwyżej nie tak luksusowy... czy może lepiej porównać traktor Ursusa do podobnej klasy traktora Lambrgini... Aluzju panjał.

Wracając do meritum eMiL a czy ty w ogóle słyszałeś jak gra ten AC250MkII czy tylko tak konfabulujesz na podstawie wykresów i danych (które nota bene na stronie Akkusa są błędnie podane). Podejrzewam, że tak jak większość głośników o których piszesz nie miałeś go nawet w rękach nie mówiąc o tym aby go usłyszeć... wiesz wykresy to tylko część prawdy :))

ps. w jednym masz rację eMil ja swoje AC250MkII kupiłem za 100$ sztuka :P (ale z drugiej ręki).

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: zoltar7 w 27-04-2008, 14:22

Traktor lamborghini specjalnie dla eMila aby sobie mógł porównać z URSUSEM stojącym przed Domem :P
Bez urazy eMil ;-)

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: EMiL w 27-04-2008, 14:52

Zoltar, oczywiscie ze zrozumialem o co ci chodzi z tym fiatem, Ty za to nie zrozumialem o co mi chodzi. Przeczytaj jeszcze raz, moze ci sie uda;)
BTW jezeli visaton Al130 jest fiatem to aurum jest Lada;)

 

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: zoltar7 w 27-04-2008, 14:57

eMiL może wrzucić ci jeszcz pare wykresików... to poszerzysz swoją niewątpliwie "głęboką" wiedzę...
TEORETYCZNĄ... :))

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: zoltar7 w 27-04-2008, 15:01

Ale która Łada... Żiguli? Bo Żiguli to był licencyjny Fiat 124... więc poniekąd nawet masz rację :))

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: zoltar7 w 27-04-2008, 15:07

i jeszcze obrazki do oglądania dla eMila

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: EMiL w 27-04-2008, 15:30

Dzieki za obrazki, calkiem ladne;)
Zycze Ci troche wiecej wysmiewanej przez ciebie wiedzy teoretycznej, pozwala uniknac robienia glupot:))

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: zoltar7 w 27-04-2008, 15:46

O i zrobiło się miło. A ja ze swej strony życzę ci więcej praktyki a mniej teorii... i przede wszystkim pokory...

ps. ja przynajmniej nie udaję, że wiem wszystko, dlatego nie robię głupot :))

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: zoltar7 w 27-04-2008, 16:13

W związku z powyższym ja wracam do robienia PCB do mojej zbalansowanej końcówki GC... a ty eMil pooglądaj sobie jeszcze trochę obrazków...

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: marko3T w 27-04-2008, 17:24

zoltar
Nie wiem z czym będzie grał ten niskotonowiec , czas pokaże.



____________________________
Dobrze słyszę??  Tak , to bassreflex!

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: marko3T w 27-04-2008, 17:33

misiomor ta wyższa efektywność to jest na pewno plus , a ewentualny brak paru Hz  jest w tym wypadku do przebolenia.


____________________________
Dobrze słyszę??  Tak , to bassreflex!

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: josef w 27-04-2008, 21:06

trochę na wesoło ;)
http://pl.youtube.com/watch?v=vHed8jmAmeg&feature=related
http://pl.youtube.com/watch?v=oDGllqhV1TM&feature=related

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: misiomor w 27-04-2008, 21:38

>> marko3T, 2008-04-27 17:33

Żaden z omawianych wooferów - L26 jak i RS270 nie jest babolem, na obu da się zrobić zacnie brzmiącą kolumnę. Różnice będą niewielkie a IMHO decydujący może okazać się ich wygląd i jego wpływ na autosugestię "dźwiękową". A tutaj przewagę ma chyba Dayton - zamiast odpustowego świecidełka wygląd bombowca stealth.

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: abuq1 w 27-04-2008, 21:46

http://pl.youtube.com/watch?v=_WcpfeYerps&NR=1
mtx jackhammer
Co to jest ??!!!!!!!!!!!
Sprzęt burzący? 12000W  22", podnoszny wózkiem widłowym.
Sorry za offtopic ale to robi wrażenie ;]

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: marko3T w 28-04-2008, 14:10

Po zastanowieniu zbuduje na Daytonie RS 270. Tani, ładny, dobre parametry ...hiend :-)




____________________________
Dobrze słyszę??  Tak , to bassreflex!

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: Rick w 28-04-2008, 15:18

Marko3T,
jak zbudujesz to zaproś mnie na krótki odsłuch :).
Bardzo jestem ciekawy jak to zagra, mam jeszcze w uszach odgrody u Artura (Artpaw)

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: marko3T w 29-04-2008, 11:00

Dobra , ale tylko krótki:-)  Tak serio , to dopiero na jesieni.




____________________________
Dobrze słyszę??  Tak , to bassreflex!

Tytuł: 10 cali do OZ
Wiadomość wysłana przez: Rick w 29-04-2008, 11:08

Ok, nie ma problemu.
Mam na czym słuchać tylko w międzyczasie bawię się starymi szerokopasmowcami ale strasznie krzyczą :)