Audiohobby.pl

Audio => Słuchawki => Wątek zaczęty przez: marmur w 26-11-2009, 21:31

Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: marmur w 26-11-2009, 21:31
Witam, szanowne grono...
Zastanawiam sie nad kupnem sluchawek otwartych, do tej pory bylem bardzo przekonany recenzjami opiniami innych na temat beyerdynami dt 880 pro, praktycznei bylem zdecydowany na ich kupno. Dzis bylem na odsluchu u kolegi i musze przyznac ze owe sluchawki mnie lekko rozczarowaly. Owszem sa wygodne, choc waga ~300gram daje sie odczuc. To czego mi w nich najbardziej brakowalo, to ta moc, kopyto, dynamicznosc, przy rocku i ciezkich brzemieniach. Bas moglby byc bardziej dynamiczny, szybszy. Zadowolony bylem ze sceny, szczegolowosci ktora nie razi w uszy i naturalnosci dzwiekow. Sluchawki sa swietne do jazzu i klasyki. Rock, elektronika, tutaj wyraznie czegos brakuje i tego wlasnie szukam.
Co do sluchawek to zastanawiam sie nad: grado sr325, senn hd650, hd600, akg701 choc moze sa inne modele, ath, ultrasone? ktore moglobyby w tym zestawieniu sie znalezcz w podobnej polce cenowej jak w/w modele. Chcialbym od sluchawek wiecej mocy, "mieska" i tego kopyta ktore sprawiloby ze rock, elektronika brzmialyby dynamicznie przy zachowanej scenie i naturalnosci rownej dt880pro. Bardziej interesuje mnie gra "fun" niz analityczny odsluch muzyki.
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: Rafaell w 26-11-2009, 21:34
Co je napędzało u kolegi?                              
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: asmagus w 26-11-2009, 21:39
Jak Rock to Sony 7509HD
:)
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: Rolandsinger w 26-11-2009, 21:52
Ogranicz wybór do Sony MDR 7509HD (rockowa, słodka średnica, super scena, pogłosy, koncertowy bas i ogromna dynamika) lub Senków HD650 (klimatyczne, gęste, z bardzo dobrym środkiem świetnie oddającym barwę gitar, minimalnie rozmyty bas, ale z wykopem). Jak dotąd nie wymyślono do rocka nic lepszego.

K701, wszystkie Grado i znane mi A-T to nieporozumienie w takim repertuarze.
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: -Pawel- w 26-11-2009, 22:55
Ostatnio rozmawiałem z osobą, która po przesiadce z DT880 Pro na HD650 była baaardzo zadowolona, więc może Senki będą dobrą alternatywą w tym wypadku ;)
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: majkel w 26-11-2009, 22:56
Ja zdecydowanie wolę Grado GS1000 do rocka od HD650, które się IMHO do rocka zupełnie nie nadają... zresztą one mało do czego się nadają. Jak bym tak już musiał słuchać rocka na Sennheiserach, to chyba bym sięgnął po HD595. Sony MDR-7509HD to słuchawki dobre dla wieloletniego pracownika studia nagraniowego, który sopranów i tak nie będzie już słyszał, a podbita wyższa średnica wzbogacona pogłosem obudowy skompensuje ubytek słuchu. Dla mnie Grado GS1000 lub RS2 to właściwy wybór do rocka. Ultrasone Edition 8 też by się nadały, no ale cena jak za 10 sztuk HD595.
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: szwagiero w 26-11-2009, 23:04
A czemu nikt nie poleca CAL! ? ;)
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: -Pawel- w 26-11-2009, 23:06
>> majkel, wydaje mi się, że chodzi o słuchawki w granicy 1K więc GSy odpadają, co najwyżej używane RS2. Kiedyś bardzo dobrze słuchało mi się takiej muzyki na SR80 ale teraz wydają mi się po pierwsze zbyt cienkie całościowo, po drugie zbyt chłodne.
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: -Pawel- w 26-11-2009, 23:08
>> szwagiero, 2009-11-26 23:04:06
A czemu nikt nie poleca CAL! ? ;)

CAL! w moim odczuciu nadają się raczej bardziej do popu niż rocka.
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: marmur w 26-11-2009, 23:51
Dziekuje za spory odzew na moje pytanie, sluchawki nie musza byc stricte do rocka chcialbym jednak aby posiadaly to czego dt880pro brakuje. Slucham roznej muzyki od klasyki, przez rock, rap, jazz, po elektronike, jednak brak "tej dynamicznosci i energii" w dt880pro tak mnie razi, ze jednak bede szukal sluchawek w grajacych w inny sposob. W jazzowych utworach ten bas mi sie podoba slychac fajnie perkusje, stope, werble, jednak podczas ostrzejszego grania sluchac jakies braki i niedostatek. Wiem po opiniach ze akg701 potrafia zagac dynamicznie i mocno z energia, hd650 tez okazuja sie byc dobrym wyborem sadzac po opiniach W Krakowie odsluch jednych i drugich to nie problem, choc jak szukalem do Sony ktore polecacie sa dosc rzadkie w Polsce.
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: marmur w 26-11-2009, 23:53
btw: a moze jakies Denony by sie tu nadaly?
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: fallow w 27-11-2009, 09:27
A wedlug mnie sprezysty bas z duzym impaktem tudziez kopytam sa w stanie zapewnic jedynie sluchawki zamkniete. To naturalna sprawa uzalezniona po prostu od konstrukcji sluchawek. Kiedy komora jest owarta nigdy bas nie bedzie mial takiego impaktu jak w sluchawkach zamknietych. Sa oczywiscie takie w ktorych jest juz dobrze - GS1000, PS1000, HD800 ale moim zdaniem to jest jedynie "dobrze" pod tym wzgledem. Osobiscie wole takze bas z HD800 niz GS1000 czy PS1000 i to chyba najlepszy bas ze sluchawek otwartych jaki slyszalem do tej pory.

Daleko jednak siegac nie trzeba i wystarczy wspomniec takie konstrukcje zamkniete jak DT 770, Zamkniete modele Ultrasone, czy JVC DX1000 lub Denony D5000/7000 albo AudioTechnika W1000/W5000.

Faktycznie pod tym wzgledem w HD650 jest lepiej niz z K701 i DT 880, ale dalej jest to rozproszony bas bes skupienia i szybkosci. Dopiero GS1000 i HD800 potrafia zagrac przestrzenny bas wiekszym impaktem jednak i tak ustapia bez 2 zdan w moim odczuciu takim zalozmy AudioTechnika W5000 czy lepszym Ultrasonom.

Oczywiscie sluchawki zamkniete nie beda oferowac takiej otwartosci i ilosci powietrza jak otwarte.

Nie ma sposobu aby pogodzic jedno z drugim - albo rybki albo akwarium )

Chocby sie mialo najlepszy piec swiata  K701 przy dobrym wietrze zblizy sie do "klasy"(*) basu w HD 650 ale na pewno go nie przeskoczy.

Dodatkowo fanatycy tacy jak my, przedstawiaja roznice ktore w rzeczywistosci mozna policzyc na pojedyncze procenty jako roznice klas - stad biore sie wygorowane oczekiwania a potem rozczarowanie. Normalny czlowiek czesto nie jest ich nawet w stanie uslyszec - dopiero jak miesiacami bedzie trenowal swoja percepcje bedzie w stanie cos zauwazyc
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: chrees w 27-11-2009, 09:47
fallow ---> Chciałem tylko dorzucić swoje 3 grosze i wskazać, że nawet zapiekli poznańscy "piewcy" wielkości Grado wskazywali, że bas w PS1000 jest wzorcowy i z odpowiednim uderzeniem, a są to słuchawki otwarte :)



-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: majkel w 27-11-2009, 09:57
Bas w PS1000 jest na pewno ciekawszy, z większą ilością powietrza i lepszym uderzeniem niż z HD800, przynajmniej u mnie tak było. Jeśli chodzi o jakość basu w słuchawkach zamkniętych, to bywa ona mocno zróżnicowana. Największe wrażenie robił na mnie bas Ultrasone Edition 9 i 8, a w nieco innych kategoriach Stax Omega II, ale te są otwarte, no tyle, że elektrostatyczne. Z audio-techniką nie miałem do czynienia wiele, ale dla mnie to firma produkująca egzotykę dźwiękową. DT770 znam w wersji Pro i jakością ten bas nie powala, raczej wszechogarniającym łupnięciem i amplitudą. Powiedziałbym też, że na słuchawkach zamkniętych można usłyszeć zarówno bas wybitny, jak i wybitnie kiepski. To ostatnie dotyczy większości zamkniętych słuchawek klasy low-end.
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 27-11-2009, 09:58
Różnica w basie (i nie tylko) pomiędzy Denonem 5000 a PS-1000 była mniej więcej taka jak pomiędzy starym, dziecięcym rowerkiem a nowym BMW serii 7xx.
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: Rafaell w 27-11-2009, 10:01
>> Gustaw, 2009-11-27 09:58:24

A jakiej marki i serii był rowerek?
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 27-11-2009, 10:02
>> Rafaell, 2009-11-27 10:01:06
A jakiej marki i serii był rowerek?

Rowerek nazywał się "Bobik".
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: fallow w 27-11-2009, 10:10
Powiem w ten sposob, sluchawki zamkniete z racji samej konstrukcji maja znacznie wieksze predyspozycje by produkowac dobry bas niz otwarte. Dobrze zrobione tego typu sluchawki potrafia w tym wzgledzie zaimponowac (Ultrasone).

Bas oprocz tego, ze jest dobrze arytkulowany, kreslony i wypelniony nigdy nie bedzie basem bez masy i ciala. Przykladem jest bas K701  - ladnie kreslony, ale o wypelnieniu mozna zapomniec, mozna tez z tym zyc. Bas GS1000 jest wyraznie bardziej nabrzmialy ale tez ma podobne wady jak ten z K701. Znacznie lepiej wypada jak wspomnieli koledzy bas z PS1000. HD800 pod wzgledem odwzorowania jest dla mnie swietny, ale ilosciowo chcialbym wiecej.

Odnosnie Denonow. Coz Panowie podlaczaliscie je pod system na ktorym niezle graly PS1000 - cieply, analogowo CD oraz lampiak OTL ktory nawet z diablami ktore nadaja sie juz dla tych 25Ohmow nie wygraja przeciez w takiej walce z tranzystorem.

Gdybyscie sprobowali podpiac Denony pod Benchmarka z tranzystorowym wzmakiem ktory bedzie trzymal je za morde uslyszelibyscie "nowe oblicze" :)
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: fallow w 27-11-2009, 10:12
No ewentualnie pod np. takiego Yamamoto HA-02 ktory tez bardzo ladnie jak na moj gust je ciagnie, ale wyjscie ma na tranzystorze i pentody, ktore generalizujac sa troche zwawsze niz triody w moim odczuciu.
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: -Pawel- w 27-11-2009, 10:20
Jeśli już o samym basie mowa to tak nieśmiało wtrącę swoje zdanie na ten temat :)

1. custom IEM
2. zamknięte
3. otwarte

Taka kolejność wynika z moich dotychczasowych doświadczeń i IEM\'y w tym względzie są dosyć daleko na prowadzeniu, nawet słuchawki zamknięte, które do tej pory słyszałem nie były w stanie tak nisko zejść z dobrym wypełnieniem i przy tym nie zamulając brzmienia lub dudniąc tym basiorem po całym niemalże paśmie(CAL!). Myślę, że jest to najlepszy bas i ogólnie sound do wszelkich gatunków muzyki, który można uzyskać już na poziomie przenośnego grajka(dynamiczne z wyższej półki już tak nie potrafią, a raczej mogą wypaść przy byle czym wręcz karykaturalnie), a dalej może być tylko lepiej :)
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: kopaczmopa w 27-11-2009, 10:36
Heh - co do rocka to co kto lubi - np mi HD650 do rocka srednio pasuja ale mowienie ze sie do niczego nie nadaja jest gruba przesada. Na pewno na rocku \'nie zabola".
K701 sluchalem z repertuarem rockowym, nie bylo zle ale pudy im do Grado czy Senkow w tym aspekcie. Bas jakis da sie z nich wydobyc ale nie bedzie sejsmiczny jak to sie mowi hehe:)
Najlepiej mi sie rocka slucha z HD580 - wiecej ciala niz w Grado (mniej szczuplo) do tego szczegolowo, dynamicznie. Bas ma impakt aczkolwiek nie ma takiego ciala i jest bardziej jednorodny
W dynamikach otwartych najbardziej podoba mi sie bas DT990Pro i HD650 wlasnie.

A tak w ogole to fajnie mi sie rocka slucha na iGrado i Sony EX85 z iPoda:P

Sony musze wyprobowac bo wydaja mi sie ciekawe a nie slyszalem.
Ja mam kolege ktory z wszystkich audiofilskich sluchawek najbardziej lubi swoje K81DJ i nie przekonasz go Panie ani do HD650 ani Beyerow ani Gradosow ("te to takie bez basu").
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: Bednaar w 27-11-2009, 10:44
Takie słuchawki typu fun z dużym basem i efektowną przestrzenią to np. Ultrasone HFi-780.
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: fallow w 27-11-2009, 11:09
To i ja wtrace odnosnie IEMow. Mialem customowe Ultimate Ears 10, mysle ze byl to poziom dobrych sluchawek zamknietych, jednak do Edition9 czy Pro 900 jeszcze daleko.

Przede wszystkim IEMy podaja bas bezposrednio do kanalu sluchowego. Ultrasone dobrze pomyslalo i podaja bas tam gdzie powinien zostac podany, poniewaz podawanie basu w te miejsca dopiero pozwala "puczuc bas", tego niestety IEMy nigdy nie osiagna z racji konstrukcji.

Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: fallow w 27-11-2009, 11:09
 
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: asmagus w 27-11-2009, 12:30
>> marmur, 2009-11-26 23:51:41
(...) Wiem po opiniach ze akg701 potrafia zagac dynamicznie i mocno z energia, hd650 tez okazuja sie byc dobrym wyborem sadzac po opiniach W Krakowie odsluch jednych i drugich to nie problem, choc jak szukalem do Sony ktore polecacie sa dosc rzadkie w Polsce.

Sony nie odsłuchasz w Polsce, chyba, że u któregoś z "nas".

Są do nabycia po zamówieniu w "Sony Centre"
Z tym, ze rozrzut cenowy jest "znaczny".
Mam dwa w miarę aktualne emaile:

Pierwszy:

"Witam,
MDR-7509/1 kosztuje 1249 zł brutto
Słuchawki dostępne są na zamówienie - czas realizacji ok 7 dni

--
Pozdrawiam
Janusz Zamojski
Silesia Sony Centre Katowice "

Drugi:

"Witam
koszt słuchawek to 919pln
 pozdrawiam
 
Tomasz Kołodziejski
Specjalista ds. sprzedaży produktów Sony
Centrum Sony Kraków"

Dość duży rozrzut, ja kupiłem od "gościa" z Rzymu, który ogłaszał ich sprzedaż na Head-Fi.
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: marmur w 27-11-2009, 12:48
dzieki asmagus za slowo wyjasnienia, bo wlasnie nie spotkalem sie z nimi jeszcze, moze w platynowym sklepie Sony by byly w krk
btw: jest ktos z Krakowa lub okolic kto posiada te Sony i zgodzilby sie na odsluch?
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: asmagus w 27-11-2009, 12:57
Co będzie wzmacniaczem dla twoich słuchawek?

PS. Ja mieszkam jakieś 40 km od Krakowa lecz w chwili obecnej wzmacniacz słuchawkowy jest u producenta i się "rozwija" - koledzy mieli tu rację, że mały OTL do 24 Ohm Sony nie pokaże na co je stać, grają i tak bardzo dobrze z każdym źródłem, co jest mocno zaskakujące, ale taki "pazur" pokazuję jak mają właściwą ilość prądu dostarczoną. Ostatnio słuchałem ich na OTL 1x6H23P-EB2+ na mocy 2x6CA7 EH (ok. 2 x180mW dla 100Ω) i grały klase lepiej, dynamika powalająca mnie na kolana, nic więcej w słuchawkach mi nie potrzebne (jak szukam innych i kupuję kolejne to właściwie z hobbystycznego zacięcia a nie z potrzeby).

PS> Odkąd mam te Sony AKG 271 mk II używam od "wielkiego święta".
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: asmagus w 27-11-2009, 12:59
Edycja:
"koledzy mieli tu rację, że mały OTL do 24 Ohm Sony to nie najlepszy pomysł, Sony nie pokażą na co je stać w tej konfiguracji, grają i tak bardzo dobrze z każdym źródłem, co jest mocno zaskakujące, ale taki "pazur" pokazuję jak mają właściwą ilość prądu dostarczoną.
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: Rafaell w 27-11-2009, 13:33
>> fallow, 2009-11-27 11:09:24
Nie dał byś namiaru na tę stronkę z tak ciekawym wynikiem co do odbierania "dosadnie" basu także przez małżowinę?
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: Rafaell w 27-11-2009, 13:37
 >> asmagus, 2009-11-27 12:30:03

MDR-7509/1 kosztuje 1249 zł brutto  to jak za zboże przy oficjalnej cenie 260$ wychodzi dolar 4,80zł :)

                               
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: asmagus w 27-11-2009, 13:55
Dolicz cło i 22% VAT.
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 27-11-2009, 14:05
..... i zapytaj o koszty transportu z USA do Polski, przed cłem i vatem, to z krzesła spadniesz.
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: marmur w 27-11-2009, 14:58
znalazlem te sony ponizej 200$ za sztuke, zakladajac ze wysle mi je znajoma osoba i obeszloby sie bez cla i podatku, tylko koszty transportu wydaje sie to byc calkiem ciekawa alternatywa, gwarancji nie bedzie ale cena za to rekompensuje jej utrate.
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: kopaczmopa w 27-11-2009, 15:10
znow boom na kolejne sluchawki nieprzesluchane.

Swoja droga ile to osob musi przejsc przez droge zeby dojsc do jednego wniosku ze cudu nie bedzie - moj pierwszy eargasm mialem z sr60 - bo to byla przepasc nad innymi pchlami czy K26p, potem roznice byly ale juz nie jakies ogromne, wynikaly one czesto z tego ze chcialem w nich uslyszec to co ktos o nich napisal niz slyszalem naprawde:)

Zaryzykuje stwierdzenie ze zwykle Koss Porta Pro sa punktem zwrotnym wszystkich sluchawek (dla mnie).
Wg mnie nie ma innych sluchawek ktore za tak malo daja tak wiele.
maja tak kapitalna barwe ze dalbym rade zyc tylko z nimi  a i napedzic je mozna tak ze haj-endy siadaja.
Potem swietnie wypadaja sr60, CAL!, uzywane HD580 i oczywiscie jest przyrost jakosci ale coraz mniejszy i mniejszy az potem nastaje moment w ktorym nie wiemy czy wolimy drogie haj-endy bo sa drogie czy nadal dlatego ze slyszymy dzieki nim wiecej (co nie znaczy niestety lepiej).

Co do sluchawek - ja wole otwarte, cenie sobie jakies powietrze itd. Zamkniete na mnie tak nie dzialaja. Z 2 strony faktycznie nigdy nie osiagna takiego basu.
K701 nigdy nie bedzie HD650 jak i odwrotnie. To o czym pisze Fallow to prawda.

Niemniej sluchawki daja to czego nie daja kolumny, bardziej intymny kontakt z muzyka. I dlatego zawsze je bede cenil. Tylko co jezeli monitorki za 500zl daja wiecej prawdziwej muzyki niz sluchawki za ponad 1k zl?


Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: majkel w 27-11-2009, 15:23
Odpowiadasz na wpis
>> kopaczmopa, 2009-11-27 15:10:29
znow boom na kolejne sluchawki nieprzesluchane.

Dokładnie tak to wygląda. Rafaell już ochłonął w temacie Sony. Są dobre i tyle. Można lepiej i niekoniecznie drożej. Beyerdynamic DT990 Pro w bezpośrednim porównaniu są po prostu lepsze, zwłaszcza w kategorii wysokich tonów. Może to dziwne, ale właśnie te Beyerdynamiki to najbliższe, co mi się z 7509HD kojarzy. W DT990 Pro nie ma pogłosu na średnicy, góra jest ładnie rozciągnięta, a wyższy bas nie jest tak sztucznie docieplony i wygładzony.

>Tylko co jezeli monitorki za 500zl daja wiecej prawdziwej muzyki niz sluchawki za ponad 1k zl?

To chyba zależy od definicji "prawdziwej muzyki".
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: kopaczmopa w 27-11-2009, 15:37
Ja juz nie wydam tyle kasy na sluchawki ktorych nie slyszalem bo mozna sie naciac mimo ze Roland ma dosc podobne wymagania do moich odnosnie grania.

990Pro Majkel maja liczne wady - ta gora jest taka troche dla Gradomaniakow, jest dosc mocno podkreslona. Kiedys Fallow powiedzial ze wg niego slaba jest gora w 990Pro ale wg mnie albo sie cos takiego lubi albo nie. Slaba strona natomiast w 990 jest srednica a wlasciwie mocne jej wycofanie.
Do rocka jednak sa dobre jesli ktos zaakceptuje ta gore.

Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-11-2009, 15:40
To chyba zależy od definicji "prawdziwej muzyki".

służę:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Muzyka

"Muzyka (gr. mousike) – sztuka organizacji struktur dźwiękowych w czasie. Jedna z dziedzin sztuk pięknych, która wpływa na psychikę człowieka przez dźwięki."
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: marmur w 27-11-2009, 15:40
trzeba po prostu przesluchac rozne typy sluchawek, zamiarzam wlasnie nabyc jakies grado by miec po reka jakies sluchawki grajace w ten sposob mysle wlasnie na sr60, sr80 albo sr325.
ale jesli uda mi sie dorwac te sony w cenie 200$ to chyba zgodzicie sie ze mna ze beda ciekawa alternatywa dla dt880 pro chocby ze wzgledu na cene, jesli ich granie nie do konca mi sie spodoba.
dt990 pro tez sa ciekawe paradoksem jest ich cena duzo nizsza niz 880-tki.
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: majkel w 27-11-2009, 15:45
A może chcesz moje HD565? Jak ich nie polubisz, to HD600 i HD580 raczej też nie. Miałem równocześnie z nimi Sony w domu, nieco bardziej odpowiadają mi Sennheisery. Mniej męczący dźwięk, bez takiego dopalenia na 4kHz. Mam też kabel DIY do nich, zobaczysz czy taka zmiana dźwięku Ci odpowiada.

^
Słuchawki różne sprzedam - patrz Ogłoszenia.
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: Corvus5 w 27-11-2009, 16:24
Przerabiałem takie kombinacje jak na tym zdjęciu słuchawek z podawaniem różnych częstotliwości w różne miejsca. W domowych warunkach nie wychodzi mi z tego nic ciekawego. Mogę zepsuć, ale nie polepszyć. Natomiast bardzo interesująca jest opcja, gdzie duży przetwornik jest przy uchu, a może nawet dalej, gdy jest bardzo porządnie opracowany razem z padami. Mówię na podstawie tego, że ograniczanie powierzchni wyjściowej w znaczny sposób ograniczało prezentację dźwięku, a oddalanie przez większe pady to tylko kolejne zbędne pogłosy i rozjeżdżanie się dźwięku.

Z opisu wnioskuję, że wspomniane Sony mają też w jakiś sposób rozbujane pogłosy, a DT990 nie. Czy można z tego wyciągnąć jakiś wniosek dlaczego tak jest?
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: Corvus5 w 27-11-2009, 16:43
Zrobiłem tak samo, jak jest w Ultrasone, które ma Brestinder. Nie wiem, czy to są te, bo dawno ich nie widziałem. Bardzo interesujący efekt. Dźwięk jest bardziej rozmyty w przestrzeni, trudniej namierzalny. Zamiast z boku jest też trochę z przodu, trochę z tyłu. Nie muli jak CAL na 450Hz. Poza tym mam dźwięk spokojniejszy, bo pofiltrowałem dźwięk idący prosto do ucha, a reszta idzie dookoła. Nic nie syczy i nie kłuje, bo wszystkie wysokie idą na przestrzeń, a tam są rozmazywane przez ucho.
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: fallow w 27-11-2009, 17:22
Trzeba jeszcze dodac, ze srednica tych otworow tez przeciez ma znaczenie i trzeba ja obliczyc na jakiejs podstawie w kontekscie przetwornika, komory i jego umieszczenia. W dolnej czesci Ultrasone Pro 900 jest takze jakis filtr kierujacy fale dzwiekowa do kanalu sluchowego (zdjecie).
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: fallow w 27-11-2009, 17:25
Nawet zmiana padow z kompletu, ktore roznia sie materialem wyraznie wplywa na odbior dzwieku. Na srebrnych bas jest zbyt nabrzmialy, na czarnych jest mniejszy objetosciowo - te slabiej izoluja.

Skoro na tych slabiej izolujacych jest lepiej, a w Edition9 byly skorzane pady - ktore izoluja najlepiej, to byc moze Edition9 spodobalyby mi sie jeszcze bardziej gdyby zmienic pady na takie jak czarne w Pro900.
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: fallow w 27-11-2009, 17:27
BTW. Teraz tak mysle, czy ulozenie sie basu etc w sluchawkach to czesto efekt nie ich wygrzewania a po prostu ...ulozenia i wyrabiana sie padow :))
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: pastwa w 27-11-2009, 17:33
Jak alternatywa dla Pro to tez jakies Pro ;\'))

Mnie sie bardzo spodobaly zamkniete Sennheisery 380 Pro (dzisiaj ich sluchalem), graja bardzo dobrze z byle czego wlasciwie, co mnie ujelo to ladna przestrzen, zupelnie nie bylo tego niemilego poglosu ze sluchawek zamknietych, a zarazem z b. dobra glebia i separacja, troche przypominaly mi tu granie HD800 (nawet wyszycie wewnetrze muszli identyczne). Brzmienie otwarte, wyrownane, swietny bas, duzo szczegolow, podanych nienachalnie, bez klucia w uszy, jedynie barwa jakas taka lekko szarawa i sucha, jak u wszystkich Sennheiserow (ale i tak ciekawsze od 555 czy tez 595, a jak wpiac do jakiegos prostego grajka to i od 600 i 650), tutaj Grado sa chyba niezastapione, nie mniej, ze sluchawek zamknietych, te wlasnie bym sobie sprawil, zwlaszcza ze cena 499PLN jest jak najbardziej uczciwa.
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: Corvus5 w 27-11-2009, 17:39
Nigdy nie zauważyłem efektu układania się basu. Przeważnie to góra normalnieje i spadają do pewnego stopnia lokalne szczyty przy poszarpanej charakterystyce.

Charakter basu najłatwiej zmieniać przez pady lub przez wentylację komory z padem. Skórzane bardziej odbijają i trzymają ciśnienie. Welur bardziej przepuszcza, osłabia bas. Próbowałem w jednych słuchawkach dodać pady z CAL zamiast weluru, ale może aplikacja nie wyszła i bas spadał od ok 100Hz w dół.

I tak od dłuższego czasu wolę CAL jako nauszne, a nie wokółuszne, a to zupełnie inne pady lub brak padów ;)
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: Rafaell w 27-11-2009, 17:41
 >> marmur, 2009-11-27 14:58:34

Tu masz MDR7509HD tanio i z możliwością zwrócenia do 30 dni

http://www.thomann.de/de/search_dir.html?sid=02b065e39a966f7dc76d5cdfa4af1277&xsid=02b065e39a966f7dc76d5cdfa4af1277&sw=MDR7509HD&x=0&y=0

Co do zakupu z USA to może miałem lepszy kurs dolara (ten legendarny jego spadek) i wyszły mi z wszystkim (Cło +VAT+transport)  960zł
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: fallow w 27-11-2009, 17:46
Pastwa: Te Senki w Polsce chodza po 330 PLN + shipping:) Jak chcesz, to moge Ci kupic i wyslac do UK.

Formowanie sie basu swietnie slychac na takich sluchawkach jak wyzsze Grado. Jednak czy ta gabki czy cos innego sie formuje, trudno powiedziec. W kazdym razie w tych sluchawkach - jak na dloni.

W takich HD800 nie zauwazylem zadnych zmian w rejonie basu. W moich Ultrasonach bas sie oslabia w wyrazny sposob. W Brestinderowych tez najpierw byl rozlazly i nabrzmialy.

Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: Corvus5 w 27-11-2009, 17:48
U mnie na padach ala Grado basu przybywa przy ich uszczelnianiu z zewnątrz taśmą, bo gąbkę może trochę za przeźroczystą, choć drobną. Poprawia się też przy zwiększaniu nacisku. Jeżeli z czasem te pady się ściskają, to jest naturalne, że basu przybywa.
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: majkel w 27-11-2009, 17:50
@pastwa, posłuchaj HD 418 to się uśmiejesz, jeśli uniesiesz szczękę do góry. Bas do bani, ale reszta... Teraz mam zgryz, że się nie przyglądnąłem HD 438, bo wyglądają jak ich bardziej wypasiona wersja, tylko posłuchać nie miałem gdzie.

^
Słuchawki różne sprzedam - patrz Ogłoszenia.
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: asmagus w 27-11-2009, 18:09
>> kopaczmopa, 2009-11-27 15:10:29
znow boom na kolejne sluchawki nieprzesluchane.

Dlaczego nieprzesłuchane? Mam i słucham, na forum jest zarejestrowane kilka osób, które maja te słuchawki. Całkiem przesłuchane myślę.




>> majkel, 2009-11-27 15:23:37
(...) Sony. Są dobre i tyle. Można lepiej i niekoniecznie drożej. Beyerdynamic DT990 Pro w bezpośrednim porównaniu są po prostu lepsze, zwłaszcza w kategorii wysokich tonów. Może to dziwne, ale właśnie te Beyerdynamiki to najbliższe, co mi się z 7509HD kojarzy. W DT990 Pro nie ma pogłosu na średnicy, góra jest ładnie rozciągnięta, a wyższy bas nie jest tak sztucznie docieplony i wygładzony.


Porównujesz konstrukcję zamkniętą z otwartą.
To jak porównywanie Range Rovera z Porshe 911, niby jedno i drugie służy do jeżdżenia i ma 4 kółka ...
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: majkel w 27-11-2009, 20:15
Porównujesz konstrukcję zamkniętą z otwartą.
To jak porównywanie Range Rovera z Porshe 911, niby jedno i drugie służy do jeżdżenia i ma 4 kółka ...

Porównuję słuchawki profesjonalne do słuchawek profesjonalnych, brzmienie do brzmienia. Nic mnie nie obchodzi, co jest po drugiej stronie membrany. Tak samo jak mogę porównać obraz z telewizora plazmowego do takiego z telewizora LCD i powiedzieć, który mi się bardziej podoba.

^
Słuchawki różne sprzedam - patrz Ogłoszenia.
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: Bednaar w 27-11-2009, 20:16
>> pastwa, 2009-11-27 17:33:55
>>Jak alternatywa dla Pro to tez jakies Pro ;\'))

Mnie sie bardzo spodobaly zamkniete Sennheisery 380 Pro (dzisiaj ich sluchalem), graja bardzo dobrze z byle czego wlasciwie, co mnie ujelo to ladna przestrzen, zupelnie nie bylo tego niemilego poglosu ze sluchawek zamknietych, a zarazem z b. dobra glebia i separacja, troche przypominaly mi tu granie HD800 (nawet wyszycie wewnetrze muszli identyczne). Brzmienie otwarte, wyrownane, swietny bas, duzo szczegolow, podanych nienachalnie, bez klucia w uszy, jedynie barwa jakas taka lekko szarawa i sucha, jak u wszystkich Sennheiserow (ale i tak ciekawsze od 555 czy tez 595, a jak wpiac do jakiegos prostego grajka to i od 600 i 650), tutaj Grado sa chyba niezastapione, nie mniej, ze sluchawek zamknietych, te wlasnie bym sobie sprawil, zwlaszcza ze cena 499PLN jest jak najbardziej uczciwa.<<

A ja właśnie dzis też słuchałem i HD380 Pro, i HD595 i 555. Z całej trójki zdecydowanie najbardziej mi się podobały HD595, 380 jakieś takie przygaszone, zmatowione przy nich podobnie jak 555. O ile słuchane kiedyś przeze mnie HD280 Pro wywarły na mnie bardzo korzystne wrażenie, o tyle HD380 mnie rozczarowały - podbity wyższy bas i przygaszona góra, podobnie jak w 555. HD595 ogólnie to jedne z najlepiej grających słuchawek jakie miałem okazję słyszeć, sporo lepsze od piątek choć ten sam przetwornik - byłem zaskoczony, że różnica jest aż tak duża na korzyść 595 rzecz jasna. Trochę przypominają mi sposobem grania moje AKG K530 i trudno byłoby mi wskazać, które są lepsze.
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: pastwa w 27-11-2009, 20:54
Bedni,

To mysle zalezy od wygrzania, tyle ile pogralo w sklepie, sluchalem wszystkich sluchawek, ktore wymieniles i one odstawaly mocno, a te AKG530 to totalne bezbasowie na moje ucho. HD595 to bardzo fajne nauszniki ale nie zaciekawily mnie w zaden sposob.
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: nigi w 27-11-2009, 21:01
555 wydaja sie celowo "skorygowane" kawalkiem kleistej pianki w srodku, ktorej usuniecie bardzo poprawia brzmienie w kierunku 595.  No, ale jak by mogly sluchawki za 1/2 - 2/3 ceny z tej samej lini jednej firmy grac tak samo?
 Troche to by bylo nieelegancko wzgledem nabywcow 595. Mimo lepszych materialow i wieszaczka.
..............................................................................
Pozdrawiam - nigi.
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: Bednaar w 27-11-2009, 23:58
>> pastwa, 2009-11-27 20:54:57
Bedni,

To mysle zalezy od wygrzania, tyle ile pogralo w sklepie, sluchalem wszystkich sluchawek, ktore wymieniles i one odstawaly mocno, a te AKG530 to totalne bezbasowie na moje ucho. HD595 to bardzo fajne nauszniki ale nie zaciekawily mnie w zaden sposob.<<

A właśnie K530 po wygraniu zmieniają się bardzo - w kierunku wypełnienia i grania bardziej basowego, ponadto są bardzo wrażliwe na wzmacniacz, u mnie pod Holdegronem mają rzeczywiście bas trzymany mocno w ryzach i można narzekać na jego niedostatek, pod Onkyo bas jest obfity, miękki i lejący się, a pod Rotelem mocny i twardy, ale dudniący.
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: majkel w 28-11-2009, 10:28
To jest wszystko kwestia impedancji wyjściowej wzmacniacza i wydajności zasilacza łącznie z zapasem pojemności kondensatorów w nim. Wyjścia słuchawkowe w sprzęcie głośnikowym mają przeważnie wyższą impedancję wyjściową niż wzmacniacze słuchawkowe, szczególnie półprzewodnikowe. Przy niskiej impedancji wyjściowej bas jest lepiej kontrolowany, bo tam przeważnie jest rezonans przetwornika i rośnie impedancja słuchawek. Tym sposobem więcej mocy sygnału trafia do przetwornika w tym zakresie częstotliwości, a przy niskiej impedancji wyjściowej jest lepsze hamowanie magnetyczne przetwornika i amplituda sygnału mniej zależy od częstotliwości.

^
Słuchawki różne sprzedam - patrz Ogłoszenia.
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: asmagus w 28-11-2009, 10:37
Majkel a czy prawdę jest, że za duży "zapas" pojemności kondensatorów może powodować brak szczegółów, ich pochłanianie?
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: Corvus5 w 28-11-2009, 10:47
Jak każdy element elektryczny, także i kondensator ma swoje parametry pasożytniczne. Poza tym na każdym zgięciu nóżki czy ścieżki mamy dodatkowe indukcyjności, które pogarszają dynamikę prądu.
Tytuł: Alternatywa dla DT880 pro?
Wiadomość wysłana przez: majkel w 29-11-2009, 23:03
To, czy duża pojemność przymuli zależy od tego w jaki sposób ona powstała. Jak jest dobre bocznikowanie małymi kondensatorami różnych typów, to wszystko da się uporządkować, albo zrobić baterię mniejszych pojemności. Przymula też duża pojemność postawiona za stabilizatorem.