Audiohobby.pl

Audio => DIY => Kolumny i głośniki => Wątek zaczęty przez: cadam w 02-08-2009, 21:00

Tytuł: Kompensacja baffle step
Wiadomość wysłana przez: cadam w 02-08-2009, 21:00
Dobranie wartość cewki i rezystora do pełnej (6dB) kompensacji pasywnej baffle step umożliwia mi program Edge.
Jak dobrać wartości elementów dla niepełnej kompensacji baffle step np. 4dB? Czy mając wartości dla pełnej kompensacji można łatwo z nich wywieść wartości dla niepełnego BS?
Tytuł: Kompensacja baffle step
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 02-08-2009, 21:11
cadam, nie uwazam zeby pełna kompensacja BS w pomieszczeniu odsluchowym byla korzystna.
Akurat tam gdzie głosnik ma pewien deficyt cisnienie dopowiada za niego pomieszczenie.
Jesli budujesz jakis monitor bliskiego pola, albo zwyczajnie podoba tak Ci sie podoba.
BS kompensujesz wartością cewki. W skrócie im większa wartość tym bardziej tracisz na efektywności w wyższych rejonach i tym samym "wyrównujesz pasmo."
W ciemno nikt Ci wartosci  nie poda.srednio dla 18cm midbasu niepełna kompensacja przy filtrze 2 rzedu(elektrycznym) to ceka ok 1,5mH, pełna ok 2-2,2mH
To powyzsze jest wrózeniem z fusów. Bez pomiaru ciezko cokowiek więcej powedzieć.
Rezystora nie dobierasz, w programie R przy cewce reprezentuje zapewne RDC cewki. Możesz zalożyć ze dobra cewka o tej wartości ma 0,5ohma
Tytuł: Kompensacja baffle step
Wiadomość wysłana przez: cadam w 02-08-2009, 21:20
To ma być kompensacja dla szerokopasmowca z tłumikiem jak na rysunku.
Tytuł: Kompensacja baffle step
Wiadomość wysłana przez: misiomor w 02-08-2009, 21:33
Kompensacje z Edge nadają się tylko do szerokopasmowców - i to ze skompensowaną indukcyjnością cewki drgającej.

4dB schodek - cewka jest zwarciem dla niskich f i rozwarciem dla wysokich. Tak więc dla wysokich f układ redukuje się do dzielnika R2 / R1 (dla niskich f R1 jest tak jakby podpięty do źródła sygnału). Skoro ma być 4dB tłumienia, to na R1 musi być 0.63 całego napięcia a na R2 - pozostałe 0.37. A więc R2 = R1*0.37/0.63 = R1*0.5873.

Wartość cewki - najszybciej można dobrać ją doświadczalnie, startując od wartości takiej jak wyliczy Edge dla 6dB kompensacji i zadanych częstotliwości granicznych. Można też to próbować obliczyć na kartce papieru na impedancjach zespolonych ale na forum trudno przekształca się wzory.

Tytuł: Kompensacja baffle step
Wiadomość wysłana przez: cadam w 02-08-2009, 21:40
>> misiomor
"Można też to próbować obliczyć na kartce papieru na impedancjach zespolonych ale na forum trudno przekształca się wzory."

Podaj wskazówki jak to zrobić na papierze to spróbuję dojść do tego.
Tytuł: Kompensacja baffle step
Wiadomość wysłana przez: misiomor w 02-08-2009, 21:49
>> cadam, 2009-08-02 21:40

1. wyprowadzić wzorek na Uwy w zależności od w,L,R1,R2 gdzie w=2*pi*f na impedancjach zespolonych

2. Określić f2 a za nim w2 (a więc pożądaną częstotliwość / pulsację) połowy schodka

3. Przyjąć Uwy = 0.794*Uwe (spadek 2dB)

I mamy jedno równanie z jedną niewiadomą - L
Tytuł: Kompensacja baffle step
Wiadomość wysłana przez: cadam w 10-10-2010, 09:54
Oprogramowanie do MiniDSP oferuje możliwość kompensacji baffle step. Jaka powinna być teoretyczna wartość dobroci filtra półkowego by idealnie skompensować BS? Na rysunkach chrakterystyki dla kilku wartości dobroci.
Tytuł: Kompensacja baffle step
Wiadomość wysłana przez: cadam w 15-10-2010, 21:30
Czy ktoś mógłby podać jak powinien wyglądać pasywny filtr półkowy z elementów  R L C w którym można by dobierać dobroć?
Tytuł: Kompensacja baffle step
Wiadomość wysłana przez: cadam w 13-11-2010, 20:12
Czy z poniższego obrazka da się wywnioskować jaka powinna być dobroć filtra półkowego do kompensacji baffle step?

http://www.linkwitzlab.com/images/graphics/shlv-lpf.gif
Tytuł: Kompensacja baffle step
Wiadomość wysłana przez: misiomor w 13-11-2010, 20:20
A gdzie tu masz 2-gi rząd żeby w ogóle móc mówić o dobroci?
Tytuł: Kompensacja baffle step
Wiadomość wysłana przez: cadam w 13-11-2010, 20:25
W przypadku połączenia cewki i rezystora lub kondensatora i rezystora można mówić o dobroci dla danej częstotliwości

http://pl.wikipedia.org/wiki/Dobro%C4%87
Tytuł: Kompensacja baffle step
Wiadomość wysłana przez: misiomor w 13-11-2010, 20:35
Co to za dobroć zależna od częstotliwości... BTW - sami piszą o układzie rezonansowym - gdzie jest układ rezonansowy w zwykłym RC czy LC bez reaktancyjnych elementów pasożytniczych przeciwnego rodzaju?
Tytuł: Kompensacja baffle step
Wiadomość wysłana przez: misiomor w 13-11-2010, 20:37
Przepraszam - nie LC tylko RL.
Tytuł: Kompensacja baffle step
Wiadomość wysłana przez: cadam w 08-12-2010, 00:37
Czy moduł impedancji dla równolegle połączonego rezystora i cewki wynosi:

|Z| = (w * L * R) / sqrt(R^2 + w^2 * L^2)

?
Tytuł: Kompensacja baffle step
Wiadomość wysłana przez: misiomor w 08-12-2010, 15:14
Tak
Tytuł: Kompensacja baffle step
Wiadomość wysłana przez: cadam w 08-12-2010, 22:48
Jak najprościej policzyć moduł impedancji dla

Z = R + (jwL1*R1)/(R1 + jwL1)

?
Tytuł: Kompensacja baffle step
Wiadomość wysłana przez: konrad w 09-12-2010, 00:04
sprowadzić do postaci Z=R+jXl i potem moduł Z=sqrt(R^2+jXl^2) (?) Jakbyś miał konkretne wartości to byłoby łatwiej
Tytuł: Kompensacja baffle step
Wiadomość wysłana przez: konrad w 09-12-2010, 00:05
To ma byc dla konkretnej czestotliwości czy f ma być zmienną?
Tytuł: Kompensacja baffle step
Wiadomość wysłana przez: konrad w 09-12-2010, 00:16
Wyszło mi (ale jestem zmeczony wiec może to być bzdura) Z=R+wL/(R1^2+(wL)^2) + jwL/(R1^2+(wL)^2) i z tego moduł. Mam nadzieje że nie stworzyłem nowej matematyki/ teorii obw. ....
Tytuł: Kompensacja baffle step
Wiadomość wysłana przez: cadam w 09-12-2010, 10:08
Potrafię usuwać jednostkę urojoną z mianownika, ale chciałem wiedzieć czy są jakieś szybsze metody obliczania modułu, bo podnoszenie do kwadratu części urojonej i rzeczywistej czyni to równanie rozwlekłe.

Tytuł: Kompensacja baffle step
Wiadomość wysłana przez: cadam w 29-12-2010, 22:49
Jaka jest dobroć filtra półkowego jak na załączonym obrazku?
Tytuł: Kompensacja baffle step
Wiadomość wysłana przez: cadam w 03-04-2011, 00:03
Czy ktoś wie z jakich wzorów lub jakim algorytmem program Edge znajduje wartość indukcyjności cewki obwodu kompensującego BS?
Tytuł: Kompensacja baffle step
Wiadomość wysłana przez: cadam w 12-04-2011, 20:24
Program Edge jest zacniejszy niż przypuszczałem. W tym programie można wyznaczać kompensację baffle Step dowolnego stopnia tylko trzeba trochę porachować.

W oknie "Compensation designer" mamy trzy pola których zawartość możemy zmieniać:

R1, f1, f2

Powiedzmy, że chcemy skompensować BS o 3,5dB (pełna kompensacja wynosi 6dB). Żeby to zrobić trzeba wykonać następujące czynności:

Znajdujemy pełną kompensację naciskając "Suggest 1f & f2"

U mnie f1 i f2 są następujące:

f1 = 157,9 Hz

f2 = 315,8 Hz

obliczamy częstotliwość w połowie schodka ze wzoru:

fo = sqrt( f1 * f2 )

fo = 223,3 Hz

a następnie liczymy częstotliwości f\'1 i f\'2 bo stopień kompensacji zależy od ilorazy tych częstotliwości

f\'1 = fo / ( 10^(dB/40) )

f\'2 = fo * 10^(dB/40)

f\'1 = 182,6 Hz

f\'2 = 273,1 Hz

Znalezione nowe częstotliwości wpisujemy do odpowiednich pól niczego nie naciskając i mamy obliczone przez program wartości elementów do niepełnej kompensacji.




Tytuł: Kompensacja baffle step
Wiadomość wysłana przez: Krzysiek71 w 13-04-2011, 01:18
Z czego wynika wyliczenie "Suggest f1 & f2" ?
Tytuł: Kompensacja baffle step
Wiadomość wysłana przez: cadam w 13-04-2011, 20:46
"Baffle step

For boxed systems, it is common to compensate for the baffle step by means of a pole-zero pair. In the Compensation designer such a pole-zero pair can be entered as the "corner" frequencies f1 and f2 in the response. By entering a resistor value, R1, some help is provided to design the compensations circuit. Either of circuit 1 or circuit 2 can be used, circuit 1 is probably best fit for passive filters, and circuit 2 is best fit for line level filters. The Edge suggests values for L and R2 for circuit 1 and C and R2 for circuit 2.

The Edge can suggest values for the f1 and f2 frequencies. It does so by numerically finding the frequency where the far field baffle response has increased by sqrt(1.25/2) or approximately 2 dB. The Edge takes this frequency as f1 and twice this frequency as f2. "

http://www.tolvan.com/edge/help.htm
Tytuł: Kompensacja baffle step
Wiadomość wysłana przez: cadam w 29-06-2011, 20:50
Czy mógłby ktoś podać dosłowne tłumaczenie na polski terminu "baffle step"?
Tytuł: Kompensacja baffle step
Wiadomość wysłana przez: darknature w 30-06-2011, 11:30
wplyw obudowy ?
Tytuł: Kompensacja baffle step
Wiadomość wysłana przez: Cypis w 18-07-2011, 07:17
Tak sobie myślałem.

Kompensację BS stosuje się do kolumn. Dlaczego nie stosuje się jej dla słuchawek szczególnie tych otwartych (open air). Swoją drogą AKG K1000 ma jakąś "zwrotnicę" zabudowaną. Ktoś wie po co i z jakich elementów?