Audiohobby.pl

Audio => DIY => CD / DAC => Wątek zaczęty przez: stmaniak w 05-04-2008, 12:49

Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: stmaniak w 05-04-2008, 12:49
witam
mam cd grundig 8150 na tda1543 i chce przerobic go na nos aby pózniej wsadzic do niego lampizator.
jesli macie info na temat jak to zrobic to bede bardzo wdzieczny
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 05-04-2008, 13:52
Teraz wychodze(wpadlem do domu doslownie na 10 minut:)) jak wrócę to napiszę co i jak. Generalnie polecam cos ala NOS DAC 47labs.....z tym ze ograniczeniem w tym wypadku zawsze będzie napęd.
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: stmaniak w 05-04-2008, 14:17
oooo dzieki. czekam
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 05-04-2008, 18:39
...zrobimy tak....jutro odbieram swojego Philipsa CD610 z NOS dAC na 1543 na pokładzie...wkleje foty i zrobie opis. W miedzyczasie mozesz pstryknać fotki swojego playera ?
Pewnie bedzie to to samo :)
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 05-04-2008, 21:15
hejka, nie jutro tylko w  poniedzialek :) gdzieś ok 14-15 będe miał go w domu. Wkleję fotki wnętrza i schemat co jak poprzecinac :) ....gdzies juz zresztą na sewrwisie byl zamieszczony.....w kazdy razie napisze krok po kroku co tam przerobilem.
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 09-04-2008, 15:40
Bij sie w piers....nawaliłem na calej linii...
....mam w domu tego Philipa z NOSem na pokładzie...za chwilę muszę zmykać na kilka godzin, ale pamietam o Tobie. Zrobie foty tak jak pisałem + opis co i jak zrobiłem.
Jeszcze raz przepraszam.
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: Arek_50 w 09-04-2008, 16:10
Arek

http://cgi.ebay.co.uk/96KHz-CD-DAC-DIY-Kit-matched-Philips-TDA1543-x8-DAC-AH_W0QQitemZ260227446967QQihZ016QQcategoryZ14980QQrdZ1QQssPageNameZWD2VQQcmdZViewItem?_trksid=p1638.m122
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: stmaniak w 09-04-2008, 19:25
spoko, nie ma pośpiechu
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: Molibden w 10-04-2008, 03:46
Jeśli ktoś jest zainteresowany to mogę napisać jak zrobić NOS DAC w CDP Sony z TDA1543A, np. CDP-291, CDP-391.
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 13-04-2008, 10:56
No to zaczynamy...nie ma tego dużo :) Zaczynam od fotek.
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 13-04-2008, 10:56
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 13-04-2008, 11:01
No i teraz tak...rezystory I/V dobierałem wg projektu Petera(zdaje sie 2,7K I/U i vref 1,5K) kondensato przy chipie 100uF BC comp. Stabilizator taki jak w NOS dAC Petera tzn AN8008....ale nie widzę kopotu z zastosowaniem np LM7808 lub 09. Kondy na wyjściu to 2uF ruskie PIO....
Na fotkach widac które punkty z którymi połączyc(brązowe kabelki to kynar)
W playerze wymieniłem tez kondy w zasilaniu cyfry - na oscony.

Prosta robota :)
Jeszcze wkleję rysunek ciecia sciezek i dokladnych polączeń. reszte sobie sprawdzisz w datasheetach ukladów.
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 13-04-2008, 11:29
rysukni:
schemat polaczen filtr - przetwornik
podlaczenie mute (po wylutowaniu saa7220)
instalacja zegara/kwarcu
Mozesz tez nei wylutowywac saa7220, wtedy kwarc zostaje na swoim miejscu i powinno śmigać.
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: Molibden w 13-04-2008, 17:04
Z tym że TDA1543 ma nieco inny rozkład pinów niż TDA1541 (na drugim rysunku).

Dla przypomnienia:

TDA1543:
1: BCK
2: WS
3: DATA
4: GND
5: VDD
6: AOL
7: VRef
8: AOR
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: Molibden w 13-04-2008, 17:23
NOS DAC w CDP Sony z TDA1543A. Piny 6, 7, 8 DACa trzeba odciąć od reszty układu i podłączyć w/wymienione dwa rezystory 1.5k i jeden 2.7k i kondensatory wyjściowe - sprzęgające. Chociaż tymczasowo (lub do porównania) można zachować obecny stopień analogowy, jeśli chcemy go przerabiać.
Tak samo dla CDP z innym filtrem fyfrowym np. CXD2550, 2551.
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: Molibden w 13-04-2008, 17:30
powinno być w pościedot. Philipsa:  ... TDA1541 (na PIERWSZYM rysunku).
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: Molibden w 17-04-2008, 20:04
Poprawka - potrzebujemy 2 rezystory 2.7k i jeden 1.5k do TDA1543
Pin 6: 2.7k do masy, kondnsator 4.7-10uF na wyjście L
Pin 7: 1.5k do masy,
Pin 8: 2.7k do masy, kondnsator 4.7-10uF na wyjście P.
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: Molibden w 19-04-2008, 20:32
Ja właśnie przerobiłem na Non-Oversampling odtwaracz CD Sony z TDA1543, przy okazji zrobilem też mu tuning. Na razie konwersja jest jeszcze aktywna na opampie, ale to i tak wielki postęp. Wkrótce będzie pasywna na rezystorach, tylko muszę poprawić zasilanie DACa bo jest tylko 4.2V
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: stmaniak w 20-04-2008, 11:39
nie mam teraz dostepu do aparatu i nie moge zrobic fotek ale mój grundig wyglada zupełnie inaczej
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: wshodni w 21-05-2008, 10:17
 
 na terenie Bialego mogę udostępnic do przesłuchania cd Philipsa z TDA1543 jako NOS  z projektu Lancaster
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: wshodni w 23-05-2008, 08:46
 Do NOS DAC  znalazłem schemacik  nie publikowany na forum
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: rodzyn w 06-07-2008, 11:25
:
Odstąpię płytkę pcb: Balanced TDA1543 NOS DAC by bikoz 30.-+
1sz-CS8412-50.-, 2szt TDA1543T 2x15=30zł, 2sztAN8008, 3sztAN8005(Panasonic)5x10=50.- , 1szt74HC86- free to razem 160zł+ wysyłka ok 10zł
ew bgn : 4X4,7uf/50=50 zł
4x10uf/50=50zł
Kostki nowe z UNIPRODU
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: Gabriel w 27-09-2008, 06:56
Na chińskich stronach można znaleźć wiele ciekawych rzeczy. Tłumacz Google fajna rzecz :)
Mam tylko jedną uwagę - zasilanie cyfry. Układy cyfrowe źle znoszą zawyżone wartości w zasilaniu, a wtedy ich stabilność działania nie zawsze zmieści się w normie.
Warto o tym pamiętać. Mały kondensatorek odprzęgający zasilanie najlepiej lutować wprost na nóżki scalaka. Wtedy będzie robił swoje.Tak w ogóle pozdrawiam w moim pierwszym poście :)
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Któryś z aniołów trącił mnie skrzydłem, chyba nawet za mocno..
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-09-2008, 10:00
Panowie, a co myslicie o tradycyjnych stabilizatorach ? Stosuje 78xx/79xx...moze lepiej zrobic stabilizowanie na jakiejś tl-ce(widzialem u Thorstena )


\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
    do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
    nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
    dokonuje tego wynalazku.\'
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: Gabriel w 27-09-2008, 11:57
Rozpisałem się trochę przed śniadaniem ale nic to..
Stabilizator jako taki ma dostarczyć prądu lub napięcia o danej wartości.
Generalnie im mniejsza impedancja czy rezystancja wyjściowa zasilacza (niektórzy mylą te 2 pojęcia - impedancja>prąd zmienny w czasie; rezystancja>prąd "stały" w czasie) wówczas zasilacz taki "daje" lepszą odpowiedź na pobór prądu. Lepsza może być odporność na oscylacje (samowzbudzenia) Zależy od konstrukcji wewnętrznej i przeznaczenia stabilizatora. Tutaj nie ma nic voodoo.
We wzmacniaczach mocy wstawienie stabilizatora, czy choćby wtórnika emiterowego na tranzystorze zmniejszy rezystancję wyjściową zasilacza. Efektem będzie jak to określają inni "lepiej kontrolowany, głęboko schodzący" (i takie tam opisy) bas.
Co różni stabilizator typu 78XX  79XX czy inne scalone od prostych stabilizatorów dyskretnych? - po pierwsze zabezpieczenia na wejściu i wyjściu (choć nie wszędzie np. w LM317 warto dodać 2 diody zabezpieczające układ właśnie przed zwarciami) Niektórzy myślą, że te zabezpieczenia działają zawsze. Nie. Działają zazwyczaj przez wystarczająco długi czas aby zorientować się, co się dzieje, potem już się coś dzieje :) Ja wstawiłem kiedyś nowy stabilizator w miejsce ok. 10 letniego, myśląc, że dobrze zrobię wymieniając stary i przegrzany bez radiatora na nowy. trafiłem jednak na PODRÓBKĘ - wytrzymał może 4 godziny grania. Przepuścił na wyjście ponad 10V, gdzie DSP i reszta mogła wytrzymać ok 6V. W ten oto sposób pozbyłem się odtwarzacza CD marki SONY.  Usmażyło się wszystko co cyfrowe, nawet laser już nie był taki sprawny.
Wracając - po drugie: proste stabilizatory dyskretne typu tranzystor, zener, rezystor i kilka kondków są świetne. Do dzisiaj pracuje taki we wzmacniaczu, który kiedyś naprawiłem mojemu bratu + delikatne modyfikacje :) po tylu latach a wydajność prądowa jest niemała... Rozbudowane zasilacze na dyskretnych są jeszcze dokładniejsze - aparatura pomiarowa czy właśnie układy audio .
Ale jeżeli prosty stabilizator dostanie zwarcie, lub padnie mu zener, wtedy żegnamy się z układem. Nie wolno dopuścić do zwarcia niestarannie przylutowanymi kablami czy obliczyć zbyt małą wydajność prądową itp.
Dalej>szumy czyli to co boli osoby o bardzo czułym słuchu. Nawet elementy profesjonalne nie mają 100% powtarzalności w produkcji, stąd różnice w szumach czy innych parametrach są i będą. Budując stabilizator dyskretny mamy nieco większe możliwości dobrania elementów.
Co wygrywa scalak czy dyskretny?
Dobry scalak nie jest zły. Zwłaszcza oryginalny scalak. 78XX są dobre. Mają dość dużą wydajność, stabilność i prostotę układu. Spokojnie mogą być i są wykorzystywane w układach audio o wysokiej jakości.
Wyspecjalizowane scalone stabilizatory mają rewelacyjne parametry, ale nie wszędzie da się to zmierzyć w układzie czy jeszcze lepiej - usłyszeć . Cena - wysoka.
Rozbudowany dyskretny stabilizator podnosi wartość urządzenia i jego stopień zaawansowania w oczach audiofila, nawet jeżeli różnice są mikroskopijne.
Warto wspomnieć, że elementy dyskretne nie są elementami idealnymi tj. rezystor ma jakąś znikomą indukcyjność itp. po zsumowaniu wszystkich dodatków może się tego zrobić trochę większa wartość a układ na elementach dyskretnych nigdy nie osiągnie stabilności choćby termicznej takiej jaką ma scalak. Kilkadziesiąt elementów spojonych w obudowie, często na jednym płatku półprzewodnika. Te trzy przykłady czyli stabilność, wydajność i szumy to tylko czubek przysłowiowej góry lodowej.
Dodać jeszcze można odporność na oscylacje i zakłócenia np. od styków w lodówce > po stabilizatorze kabel, ścieżka do zasilanego odbiornika powinien być jak najkrótszy.
Kondensatory blokujące zasilanie najlepiej jest wlutować bezpośrednio na nóżki scalaka. Wtedy będą robić swoje.
Podsumowanie (IMO i nie tylko):
Jeżeli ktoś chce mieć wyrafinowany i drogi sprzęt, nawet jeżeli różnice będą znikome i nijak niezauważalne a będzie go sam robił -> niech stosuje wyspecjalizowane scalaki czy rozbudowane układy dyskretne.
Jeżeli ktoś budując sprzęt chce otrzymać profesjonalne i pewnie działające urządzenie -> spokojnie może stosować 78XX czy 78LXX o mniejszej wydajności i nieco mniejszych szumach czy LM317.
Warto zastanowić się co oczekujemy od układu a potem czy my będziemy w stanie taki układ poprawnie zrobić.
Różnice w brzmieniu (minimalne) pozostawiam już osobie korzystającej z takiego staba. Nie dowiemy się dopóki nie spróbujemy.
Warto jednak szukać oryginalnych elementów, nie warto aż tak bardzo przywiązywać uwagę na cyferki datasheet.
We wzmacniaczach o dużej mocy bardzo często stosuje się niestabilizowane zasilacze symetryczne - warto dać transformator z zapasem mocy + kondensatory o niskiej impedancji, wydajne diody prostownicze + kondensatorki tłumiące np. po 1,5 nF na każdą diodę, czy mocny mostek + GRUUUUUBE szyny zasilające, kable, ścieżki.
Nie zapomnijcie o bezpiecznikach :)I będzie dobrze
Wybór jest wasz.Lancaster, dla Ciebie dodam, że od kilku miesięcy używam TDA1543A, pasywna konwersja, 2K7 x2 +1k5, 8V, CDX1135Q + EIAJ, właśnie na L7808CV - oryginał od
ST MICROELECTRONICS .
I jest dobrze :)Pozdrawiam, Gabriel. :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Któryś z aniołów trącił mnie skrzydłem, chyba nawet za mocno..
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 28-09-2008, 10:35
Gabriel, bardzo dżiękuję.
Ostatnio sie zawziąłem i mam zamiar wypróbowac DAC na TDA1543 x 8 rownolegle. Sam TDA gra fanie, ale brakuje mu dynamiki i "mocy" jaka dysponuje po podpieciu do niego ot choćby lampy czy tranzystora.
Nei chodzi tu o poziom sygnału wyjsciowego, bo robiac porownania ściszam wzmacniacz za kazdym razem a potem staram sie ustawić identyczną głosnosć.
W takich porownaniach daję nawet fory ukladowi który wydaje się byc slabszy i ustawiam mu nieco wyzszą głośnosc.
Za kazdym razem 1543 solo okazywał sie "przyklapniety" w stosunku do wspomaganego ukladem wyjsciowym.
Scalaków nie probowalem, moze i nieslusznie, ale nie slyszałem do te pory przetwornika majacego na wyjściu uklady scalone ktory by mnie przekonal.
Zwiększenie ilości TDA zwiększy wydajność pradwą i mam nadieję ze o to w caym tym zamieszaniu chodzi.


Pozdrawiam


\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
    do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
    nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
    dokonuje tego wynalazku.\'
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: Gabriel w 28-09-2008, 20:22
LancasterZahaczyłeś o ciekawy temat, temat poziomu sygnału wyjściowego i ustawianie głośności..  Nasze uszy to tutaj "prawdziwi dowcipnisie.."  :)
~
Poziomy napięć wyjściowych w urządzeniach od różnych producentów nie są do siebie zbliżone. Znamionowa czułość wejść wzmacniaczy -> tutaj też są różnice. Głośniki mają różne poziomy czułości - w dodatku mierzone są w odległości 1m od głośnika. Nie zawsze przecież porównujemy różnice w sprzętach siedząc dokładnie w tym samym miejscu.
Płyty CD nie są nagrywane z takim samym poziomem sygnału. Widać tutaj przewagę "dobijania" do 0dB czy nawet podcinanie wierzchołków
http://en.wikipedia.org/wiki/Clipping_(audio)    <- dobry przykład na zdjęciu. Kompresja w nagraniach, głównie remastery - brak mi słów. Nawet na remasterze "Signals"
~
Budując DAC na TDA1543 z wyjściem prądowym i konwersją prąd -> napięcie na rezystorze, dla uniknięcia wyższego poziomu zniekształceń musimy dobrać wartość tego rezystora. Przy zasilaniu TDA1543 napięciem 5V i pożądanym napięciu wyjściowym (szczyt około 2V), wartość rezystora będzie mieć 2V/2.3mA = 0,869k. Prawie wszyscy i tak wstawiają 1k. Tolerancja elementów tolerancją... jest oznaczana jako " +  i - "  czyli wartość rezystora 1k od jednego producenta będzie mieć np. 0,98k innego producenta może mieć już 1020 Ohm lub więcej...Teraz warto pomyśleć dlaczego po wstawieniu elementów od innego producenta np.  "słyszymy różnicę" - no bo przecież to i to ma 1k... obydwa są metalizowane, mają tą samą tolerancję...
Część osób o tym fakcie zapomina..~
Aby poziom siły głosu (!) był taki sam po każdej próbie przełączania źródeł czy nawet zmiany wartości rezystorów lub jeszcze lepiej -> zmiany elementów na elementy innego producenta, trzeba by zmierzyć przynajmniej moc wychodząca ze wzmacniacza na kolumny (te same kolumny !). Samo ustawianie głośności na słuch to za mało. Prawie nigdy nie ustalimy takiego samego poziomu głośności, prawie nigdy nie usiądziemy w tym samym miejscu.
 
Żeby móc oceniać różnice w brzmieniu klocków audio przynajmniej należy zadbać o powyższe. Przynajmniej w minimalnym stopniu.  
Dopiero wtedy możemy rozmawiać o różnicach brzmień klocków audio.
W przeciwnym wypadku ocena będzie hmmm.. mało trafna.
Nie wszystkie osoby mają tak samo czuły słuch. Moje uszy wyłapują zmiany w głośności rzędu 0,5 dB (regulacja na DSP, nie na potencjometrze) a i tak gdybym nie wiedział o zmianie - pewnie bym jej nie zauważył. Cóż...Różnice istnieją, to nie voodoo.Różnice w brzmieniu sprzętu wyłapywane przez kolegów po zmianie kabli - t o   p r a w d a. Nie jest to też jakieś voodoo.Różnice w kablach   i s t n i e j ą ,  ale kable   n i e   g r a j ą - wnoszą one zmiany do dźwięku, często z m i e n i a j ą c   w a r u n k i  p r a c y  np. wzmacniacza, czy stopnia wyjściowego, wejściowego.
Czasem efekt końcowy jest na plus, czasem na minus. Nie dla wszystkich (!)Efekt "wygładzenia" czy "wyostrzenia" dźwięku po zmianie kabla t o  p r a w d a, choć nie zawsze wystąpi na tyle silny by móc cokolwiek usłyszeć.Wszystkiemu winny są wręcz  p o e t y c k i e  opisy brzmienia klocków czy kabli audio. Zupełnie p o m i j a  się lub nawet  n i e  j e s t  się   ś w i a d o m y m  istnienia prawdziwej przyczyny zmian w brzmieniu.
~To co napisałem powyżej jest prawdą, nie jest to prowokacja z mojej strony, wręcz wykazałem, że te wszystkie zmiany opisywane przez kolegów w brzmieniu klocków i kabli istnieją.Te wszystkie poetyckie i barwne opisy brzmienia sprzętu powodują tylko kłótnie. Gdzie jest muzyka? Gdzie jest szukanie barwy i brzmienia  sprzętu które nas zadowoli ?? Nie ma - są barwne opisy zakończone kłótniami. Lancaster -  
sam jestem ciekaw jak zabrzmi twoje 8 łączonych równolegle TDA. A coś w tym jest, zwłaszcza jeżeli patrzy się od strony ciekawych i trochę odmiennych własności tego przetwornika. Choćby możliwość bezproblemowego stosowania konwersji na rezystorze.Z mojej strony dodam, że warto zadbać o chłodzenie takiej "kanapki" :) - szczególnie, gdybyś Lancaster zasilał to wszystko wyższym napięciem niż domyślne 5V.
Termo przewodząca pasta silikonowa + kształtki z blaszek alu itp. dużo tutaj poprawią. Czasem niektóre przetworniki mogą grzać się bardziej od innych (zwłaszcza gdy użyjesz kości z innej serii), w efekcie ich stabilność przetwarzania maleje. Zwłaszcza przy takiej "kanapce" :)  Analogowe scalaki nie są już tak bardzo wrażliwe na delikatne zawyżanie napięcia zasilającego.Lancaster - jeżeli chciałbyś spróbować ciekawego i trochę odmiennego :)  stopnia lampowego na wyjściu, który doprawi TDA1543   p a r z y s t y m i  przyprawami :) napisz.
Wyślę Ci opis co i jak.Swoją drogą w lampach wszystko zostało już wymyślone, pozostaje tylko zabawa w łączenie już istniejących rozwiązań, czy obliczanie wartości elementów odpowiedzialnych za warunki pracy lampy.Lancaster,  jeżeli Ciebie, czy innych zaciekawiły moje krótkie opisy przyczyn powstawania różnic w brzmieniu dźwięku podczas np. przełączania kabli czy elementów - chętnie bardzo dokładnie i z opisami przedstawię powstawanie całego tego zjawiska. Nie jest to jakiś bardzo rozległy temat.Wielu kolegom ułatwi to bardzo dobieranie brzmienia swojego sprzętu - choćby przez zmianę okablowania.
Szukanie brzmienia sprzętu nie musi odbywać się "w ciemno" poprzez wielokrotne a często nie trafione próby.Pozdrawiam serdecznie,Gabriel:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Któryś z aniołów trącił mnie skrzydłem, chyba nawet za mocno..
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: Gabriel w 28-09-2008, 20:25
Hmmm.. coś link źle się wkleił..Ten jest dobry: " http://en.wikipedia.org/wiki/Clipping_(audio) "
 
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Któryś z aniołów trącił mnie skrzydłem, chyba nawet za mocno..
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 28-09-2008, 21:33
GAbriel, pierwsza rzacz to bardzo milo mi ze postanowiles popisac w tym wąrku.
O kablach conieco(podobne spostrzezenia z którymi sie 100% zgadzam) pisal kiedyś jeden kolega, ale tematu na bank nie wyczerpał.
Jezelki to nie problem bardzo proszę o małe co nieco :)



\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
    do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
    nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
    dokonuje tego wynalazku.\'
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 03-10-2008, 16:20
Wlasnie skladam DAC 8xTDA1543. Na co zwrtocić uwagę przy odpalaniu ?
Na stronie:
http://www.dddac.de/

facet dość pokretnie tłumaczy, ze dał rezystory I/V 270ohm tak by uzyskac 2V na wyjściu(DAC ma zasilany 5V, a dał wartosci elementow jak dla 8V)....tyle ze wczesniej slyszalem ze zbyt duza wartosc rezystorów I/V powoduje spore znieksztalcenia.
rozumiem, ze helitrimem 2K dobieramy wartość Rref tak by napiecie wyjsciowe bylo 2V....na co jeszcze ew. zwrócic uwagę ? Nie chciałbym utluc 8szt TDA :)


\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
    do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
    nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
    dokonuje tego wynalazku.\'
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: magus w 03-10-2008, 16:42
arek,

>Wlasnie skladam DAC 8xTDA1543. Na co zwrtocić uwagę przy odpalaniu ?

Podstawowa zasada - lufą w kierunku ziemi - spytaj Gustawa.. :)

sorry za debilne żarty, ale z pewnego powodu trochę dziś tracę kontrolę na swoimi poczynaniami :)))

ale 8 DAC-ów?!?!?! Toż to prawie Katiusza!!! :))
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 03-10-2008, 16:55
Juz zalaczylem, ale coś mi szumi....tyle ze wstawilem tam mimo wsyztsko 7808 - 8V
stabilizator grzeje sie jak cholera - zalozyłem radiator


\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
    do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
    nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
    dokonuje tego wynalazku.\'
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: Gabriel w 03-10-2008, 17:30
Stabilizator 7808 bez radiatora w miarę stabilnie dostarczy do 200mA.  Drobne różnice wynikają choćby od producenta.
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Któryś z aniołów trącił mnie skrzydłem, chyba nawet za mocno..
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 04-10-2008, 15:15
Grzeje sie calosć jak w piekarniku. Strach włacac an dużej choć gra calkiem obiecuaco.
Moze coś sie wzbudaza...TDA nie byly parowane itp. Kazdy z nich spisuje sie bez zarzutu(sprawdzałem rzed zlozeniem "wiezy" z 8szt)

W projekcie Kimury widzialem kondensatory 1nF odsprzegające na wyjściach AOL i R

Jeszcze srawdzę z nizszym napięciem...na razie mam całosć podpiętą 8V

W projekcie DDDac 8szt TDA zasilanych jest z 5V


\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
    do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
    nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
    dokonuje tego wynalazku.\'
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 04-10-2008, 18:25
Pobawilem się troche ilościami TDA1543 zrownoleglonych(dobieranie wartości Rref i RI/U  wg kalkulatora: http://www.diyhifi.org/forums/viewtopic.php?t=104 )

Testowalem przy napięciu zasilania 5V, przy 8V powyżej 4szt TDA grzaly sie juz niemilosiernie a chcialem zeby warunki pracy byly mozliwie zbliżone.

Wnioski:
- im więcej TDArownolegle tym bardziej się grzeje.
- im więcej TDArownolegle tym bardziej wpadamy w Accuphasowo-McIntschowe klimaty. Pojawia się większa gestość, ale przysiada nieco bezpośredniosć. 4 szt graja jeszcze akceptowalnie, 8 to już zdecydowanie nie moj typ prezentacji.
- optymalne jak na moje ucho jest użycie np. 2-3 chipów....gra to juz dojrzalym dxwiekiem, nie tak lichym jak z pojedynczego TDA, ale jeszcze nie slychac zbytnio "obrobki" i "charakteru"

Myślę ze prywatnie pozostane przy 2 TDA. D ato mozliwosć zabaw z napieciem 5-8V. Nie ukrywam ze przy wczesniejszych eksperymentach z TDA zasilanie 8-9V nad 5V miało przewage w postaci żywości przekazu.



\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
    do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
    nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
    dokonuje tego wynalazku.\'
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 05-10-2008, 12:00
OK, DAC mam już od strony ukladowej mysle dograny(zamieszczę schemat przy czasie, ale  w sumie to tak banalne ze az glupio rysować :))
Pozostala kluczowa byc moze kwestia zasilania.

No i seria pytań:

- dlawiki wewnatrz. Ma to sens ? Obecnie uzywam 1 rdzen toroidalny na ktorym w ukladzie CLC mam nawiniete kilkanascie zwoi na + i kilkanaście na - Myśle ze moze zostac. Jego wpływ na dźwiek jest niewielki, niemniej jednak po zwarciu dlawika dxwiek sie neico osusza. z dławikiem dźwieku nie odbnieram przy tym jako zmulonego.
Wieksze wartosci dlawików kaszanily....taki mały to pomysł kolegi rekina jeszcze z czasów audiostereo i pomysl uważam bardzo dobry.
- stabilizacja napiec....widzialem ze ludzie robią dla kazdego punktu zasilania ukladu dodatkowe stabilizowanie np. na TL431.
Próbowaliscie moze ? Czego można sie spodziewac ? Obecnie uzywam najprostszych 78/79xx możliwie blisko nózek ukladów, za nimi tylko kondensator(na samej nóżce)



\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
    do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
    nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
    dokonuje tego wynalazku.\'
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: Gabriel w 05-10-2008, 19:44
TL431 to "programowalna" dioda zenera. Można sobie ustawić wartość napięcia.
Ogółnie - ma niskie szumy, świetną stabilność temperaturową - stąd chętnie wykorzystywana jako źródełko napięcia odniesienia.Tylko jedna uwaga - najwyższy prąd jaki radziłbym z niej pobierać to max 100mA - tak, jak jest w jej notce katalogowej, czyli:1 TL431 na 1 TDA1543.
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Któryś z aniołów trącił mnie skrzydłem, chyba nawet za mocno..
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 13-10-2008, 19:53
Jakie mogą być przyczyny ze 7808 przy 2 TDA1543 se nadprogramowo grzeje ?

Niedaleko tego stabilizatora mam dlawik zasilacza(taki jak zaproponowal Junji Kimura i Peter Danie w swoich rozwiazaniach - czyli po uzwojeniu na mase i na + nawinięte na 1 rdzeniu toroidalnym)

Spokonie mozna sluchac, ale zalożylem na niego radiator, który i tak jest bardziej niż cieply. To w koncu tylko 2 szt TDA....


\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
    do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
    nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
    dokonuje tego wynalazku.\'
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 13-10-2008, 21:02
Za duże napięcie na wejściu, zbyt niskoimpedancyjny i małej pojemnościu kond na wyjściu.
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: almagra w 17-04-2014, 01:18
Pytanie dotyczyło przeróbki CD 8150 Grundiga.Otóż ten model jest bez oversamplingu Z TDA 1543.Tak samo jak CD8100 na TDA1541.
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: almagra w 21-04-2014, 23:36
Włąśnie z wielkim sukcesem udało mi się dzisiaj poprawić takiego Grundiga CD 8151.Zastosowałem tą swoją modyfikację generatora kwarcowego,skróciłem tor audio i wyrzuciłem kondensator filtrujący,zasilające i wyjściowy kondensatory PIO tzn wyrzucić elektrolity i bypassy smd.Dźwięk powala.
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: almagra w 21-04-2014, 23:46
Za 100 złotych uzyskamy laser prowadzony gramofonowo,non oversampling i tda1543 z czystym wyjściem.Wygląda poczciwie,szkoda,że plasticzany taki,no ale czegóż wymagać więcej za stówkę?
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: almagra w 23-04-2014, 13:07
Rozkłada Azura 640 na łopatki.
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: almagra w 16-09-2016, 01:54
Wracam do starego tematu TDA1543 ponieważ odkryłem,a w zasadzie uświadomiłem sobie jego cudowną cechę brzmieniową.Pomimo,że nie daje takiej detaliczności,dynamiki i stereofonii jak CX20152 to robi coś,czego nie potrafi CX,ani żaden z testowanych przeze mnie DACów.TDA1543 pozwala na miłe dla ucha odtwarzanie płyt ewidentnie spieprzonych przez realizatora nagrania.Potrafi te wszystkie wyostrzenia,przestery i trzaski złagodzić do poziomu nie tylko akceptowalnego,ale nawet miłego dla ucha!
Ograniczenie detaliczności jest jego atutem.Potrafi uratować muzykę!Płyty które brzmieniowo już skazałem na niepamięć słucham na tym Grundziu z zaskakującą przyjemnością!
Brzmienie jest ciepłe,analogowe,może bez fajerwerków,ale bardzo,bardzo miłe.
Zwłaszcza źle nagrane płyty rockowe idą na nim bez zarzutu!
Coś jak malarstwo impresjonistów.
Plama,a cieszy...
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: almagra w 16-09-2016, 02:02
CX jest jak lupa,albo mikroskop.Jak zrobić mu dobrze,to nawet jak elektronowy.
TDA jest jak natłuszczony obiektyw,którego używali fotografowie do portretów.
Dzisiaj używają fotoszopa pracza.
Dlatego te dwa skrajnie różne sposoby prezentacji powinny móc funkcjonować równolegle.
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: almagra w 16-09-2016, 02:20
TDA1543 jest podwójnym DACem z wyjściami dla obu kanałów.
Z moich i nie tylko moich obserwacji wynika,że stereofonia pogarsza się gdy dwa różne DACe obrabiają sygnały cyfrowe i zdecydowanie lepiej jest gdy pojedynczy DAC pracuje dla obu kanałów,czyli w tzw multipleksie.
Pytanie moje jest następujące:czy istnieje fizyczna możliwość zmuszenia TDA1543 do pracy jednym DACem zawartym w jego strukturze dla obu kanałów? Jak to osiągnąć?
Optimum brzmieniowe faktycznie występuje dla 3-4 kości włączonych równolegle i fajnie byłoby gdyby dźwięk tworzyły te same obwody.Jeżeli udałoby się tą metodą uzyskać poprawę stereofonii byłoby bosko!
Oczywiście należałoby dodać układ rozdzielający impulsy po DACu.
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 16-09-2016, 07:26
im mniej kosci tym dxwiek klarowniejszy ale tez siada dynamicznie przy 1szt bez bufora uwazam.
Optimim dla mnie 2-3 kosci, 4szt juz mi usredniajamula wyraxnie.
Pobaw sie wartosciami rezystrow i/U i Rref, thd niby wieksze a dxwiek....sprawdx, lubisz przeciez krecic potencjometrami :-) TDA stabilnie mi chodzi nawet na 9V. Multipleksa nie probowalem zreszta z zadnym DACem, w 1543 raczej nawet nie ma takiej opcji, cos by chyba wspomnieli w dataszicie
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 16-09-2016, 12:40

Pytanie moje jest następujące:czy istnieje fizyczna możliwość zmuszenia TDA1543 do pracy jednym DACem zawartym w jego strukturze dla obu kanałów? Jak to osiągnąć?


TDA starszej generacji miały możliwość zmiany trybu wejść poprzez zmianę napięcia któryś nóżek.
W 1543 nie ma takiej możliwości.
Nici z Twojego pomysłu.

Patent z rozdzieleniem kanałów dałoby się zrobić przy zastosowaniu jakiegoś filtra posiadającego rozdzielacz i przerzutników.
W NOSie nie da rady.
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: almagra w 17-09-2016, 12:39
jjurek,oświeć mnie w jaki sposób przełączane są te dace tzn co definiuje co idzie do prawego,a co do lewego daca.Nie można zrobić tak,aby oba kanały szły przez oba dace,tzn oba kanały mono?
A jakie jest wytłumaczenie faktu,że zwielokrotnianie tej kości przynosi korzyść dla brzmienia?
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 18-09-2016, 11:38
po prostu prad masz wiekszy i DAC nie zdycha na kablu.
dla mnie pojedynczy chip jest dyskusyjny kwestia gustu ale dla mnie licho to gra, przy 2-3szt jak dla mnie optimum, 4 od biedy ale juz sie zaczyna akufejzowanie czyli łądna zmulerka
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: almagra w 18-09-2016, 12:19
Lan,prąd na dac jest taki sam.Zasilaczowi trudniej.Błąd rozumowania.
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 18-09-2016, 21:54
almagra, na pojedynczy dac tak ale suma dacow daje wiekszy, to jak ze zwielokratnianiem stopni wyjsciowych we wzmakach.
Do tego moze sie wydawac ze detalu jest wiecej choc calosc brzmieniowo bardziej usredniona i "poruszona". dokladnie ten sam efekt co we wzmacniaczch.
Mnie 1543 fascynuje do dzis
Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 19-09-2016, 10:47

A jakie jest wytłumaczenie faktu,że zwielokrotnianie tej kości przynosi korzyść dla brzmienia?

Mniejszy stosunek sygnał-szum/większy prąd wyjściowy.

Co do przełączania w  DACach- poszperaj "tda1541 simultaneous mode".
PCMy działają na podobnej zasadzie ale musza mieć zewnętrzne przełączniki (filtr rozdzielający kanały oraz  układ sample-hold).

Tytuł: TDA1543- jak zrobic NOS
Wiadomość wysłana przez: almagra w 19-09-2016, 12:24
1541 jest brzmieniowo cienki bolek w porównaniu do 1543.