Audiohobby.pl
Audio => DIY => Wątek zaczęty przez: lancaster w 02-03-2009, 13:14
-
Chciałbnym przetestowac jak spisuje się poczciwy NOS DAC na TDA1543 z aktywnym stopniem I/U
Przy okazji jezeli byloby to możliwe chcialbym mu nieco podnieść napiecie pp na wyjściu.
Preferowane scalaki to NE5532/34, bo akurat takie mam pod ręką :)
-
NE5532 do I/V pasuje jak wół do karety. Ma masakrycznie duży prąd biasu na wejściu - 200nA. Weź LME49720, chyba najbardziej przeźroczysty scalak jakiego znam, i znacznie mniej prądu ciągnie na wejściach. Ewentualnie odsprzedam parkę OPA827, jak już przetestuję i mi się nie spodobają - dziś przyszły, więc pobawię się wieczorem. :)
-
majkel, jak byś widzial aplikację LME......jaki poziom sygnału da sie w taki sposob wycisnąc?
-
Dowolny zależny od napięcia zasilania op-ampów minus zapas na clipping. LME nie jest rail-to-rail.
@lancaster, ściągnij z www.ti.com notę aplikacyjną OPA2604, na stronie bodajże jedenastej jest schemat konwertera I/V na dwóch WO wraz z wzorem jak dobrać komponenty. Nie wklejam, bo nie wiem czy się zmieści obrazek w sensownej rozdzielczości. Zużyjesz po jednym LME49720 na kanał i będzie. Możesz też spróbować olać drugi stopień, czyli filtr dolnoprzepustowy, i wtedy jeden LME wystarczy. Filtra ma wzmocnienie =1, więc nie wpływa na amplitudę, a tylko wycina śmieci w.cz.
-
majkel, looknij na to:
-
MAjkel, znalazlem ....moze by tak wystarczylo zastosowac pojedynczy WO?
drugi to filtr dolnoprzepustowy... moze sie wzbudzac czy coś takiego ?
akies śmieci etc ?
Przy konwersji na rezystorze nie ma filtru przecież..
-
i jeszcze link:
http://images.google.pl/imgres?imgurl=http://www.diyzone.net/images2/TDA1543_R2_IMG_01.jpg&imgrefurl=http://www.diyzone.net/article.php%3Fsid%3D1012&usg=__hRgqr9yjSu9pEOJ2j9CEYn5pe_c=&h=562&w=600&sz=46&hl=pl&start=40&um=1&tbnid=PV2XZZ-fpRKRtM:&tbnh=126&tbnw=135&prev=/images%3Fq%3Dtda1543%2BI/V%26start%3D20%26ndsp%3D20%26um%3D1%26hl%3Dpl%26lr%3Dlang_pl%26sa%3DN
...w zasadzie wszytko jest jasne, oprocz tego fragmentu:
接著我們觀察上圖，可發現OP的非反向輸入端接在Vref上，而DAC的電流輸出接在反向輸入端， R1接在OP的輸出端與反向輸入端之間。由於OP本身的開環路增益(open loop gain)很大，所以非反向輸入端的電壓會反射到反向輸入端，使得反向輸入端的直流電位也變成Vref；而OP輸出端的直流電位為非反向輸入端的電壓減去流過R1的電壓差，由於DAC晶片輸出的靜態電流為(Ibais - Idac)，故OP輸出端的直流電壓為：Vref - R1 x (Ibais - Idac)。
而經過I/V轉換後的電壓輸出擺幅怎麼計算？我們已知TDA1543全範圍輸出電流為2.3mA，也就是最大的輸出電流擺幅會以2.3mA的一半 1.15mA為中心上下做1.15mA的擺動，故擺幅為2.3mAp-p，I/V轉換後的電壓輸出擺幅公式為：Vo = (R1 x Ifs) Vp-p，也就是：(R1 x 2.3mA) Vp-p。這時我們可以得到一個很重要的心得：在主動式I/V轉換架構下，電壓輸出擺幅只與Ifs與R1有關，與Ibais靜態偏流無關，也與TDA1543供應電壓無關
-
szkoda ze serwis nie obsługuje japońskiej czcionki :)
-
.
-
http://images.google.com/imgres?imgurl=http://www-user.tu-chemnitz.de/~heha/Mikrocontroller/TDA1543-3.gif&imgrefurl=http://www-user.tu-chemnitz.de/~heha/Mikrocontroller/TDA1543.htm&usg=__CxoHM8AzhneT8wtGOg1r97BuI1o=&h=346&w=543&sz=7&hl=en&start=8&tbnid=9k6en2d2eIF2JM:&tbnh=84&tbnw=132&prev=/images%3Fq%3Dtda1543%26gbv%3D2%26hl%3Den%26sa%3DG
-
Jeśli po pasywce nic Ci się nie wzbudza, to po aktywnym też będzie spokój, bo daje nawet mniej śmieci. Lubisz proste rozwiązania, to zerżnij to od Burr-Browna i po problemie. ;)
-
No to z rysunku jest jak najbardziej na temat. Jednak polecam docelowo przesiąść się na LME49720 lub parkę LME49710, OPA211, OPA827. Możesz jeszcze, jak już polutujesz, zblokować rezystor Vref jakimś małym elektrolitem typu Elna Silmic II, BG STD lub Nippon Chemicon ARI.
-
Jak złożysz porządnie to nic się nie wzbudzi. Daj tylko pierwszy stopień na opampie - I/V, a za filtr może być pasywny LPF: szeregowo 0.5-1k a za nim do masy 1.5-3.3nF jeżeli już musi być. Kondensatory 470pF w NFB równolegle do R konwersji to nieporozumienie, tam nie może być więcej jak 22pF, optymalnie zależnie od opampa 8-10pF. Zresztą nie musi ich tam być wcale! Jeżeli chcesz uzyskać sensowną amplitudę to R konwersji powinny mieć 2.7k-3.9k. Na drugim schemacie też pojechali - 3.3nF w NFB to będzie kaszana nie z tej ziemi!
Jak masz pod ręką to możesz użyć OPA604/134, AD797 lub podwójnego OPA2604/2134.
_________________________________
Było to na posiedzeniu Biura Politycznego. Tow. Gierek miał powiedzieć:
"Towarzyszu Szydlak przestańcie pitolić i nas oszukiwać! Chleba wczoraj po południu w Warszawie nie było. Chleb towarzysze to jest rzecz święta. Chleb musi być!"
Imperialistyczny wróg kusi cię Coca-Colą!
-
Molibden, kondensator w nfb to jest konieczny ?
-
No pewnie,że lepiej brzmi bez filtracji.
-
Kondensator nie jest konieczny a wręcz niewskazany jeżeli opamp pracuje. stabilnie Już kilka pF zmniejsza slew rate do 1-3V/us. To nie jest stopień w którym należy robić filtrację. Filtrację można sobie robić dalej, ale nie w I/V. Kondensator równolegle do R konwersji może ewentualnie być dobrany tak, by eliminować przerzuty na zboczach podczas zmian stanu wyjścia DACa (w odpowiedzi na zbocze), ale jak pokazują symulacje np dla OPA2604 pojemność rzędu 8-10pF jest do tego wystarczająca. Szybkość zmian napięcia w tym stopniu nie powinna być mniejsza niż czas ustalania nap. na wyjściu DACa a więc 200-500ns co odpowiada ok. 10-30V/us. Takie m/w parametry mają nawet opampy wbudowane w DACe wielobitowe (PCM56, PCM61: odpoweidnio 9 i 10v/us). Popularne wzm. op. z SR rzędu 20V/us są tu już w miarę odpowiednie, ale kondensatorem >50-80pF można zepsuć wszystko.
-
Gra to nieco inaczej niż na I/U pasywne.
Wrazenia nie są na bank tak koszace jak przy ostatnim odpalaniu wzmacniacza na TDA :)
....ale jest ciekawie....spróbuję innego opampu(w tej chwili 5532) i kiedy sie calosć dogra porownam na spokonie z pasywnym stopniem I/U.
Rozumiem, że wartośc napiecia wyjściowego regulujemy wartością rezystora w nfb ?
W tej chwili mam 2,7K.
Kondensatora w nfb brak.
-
A może lampka SE?
http://www.highfidelity.pl/artykuly/0903/wav.html
"Zdolność dokonywania szczegółowych spostrzeżeń jest powszechnie nazywana cynizmem przez tych, którzy tej zdolności nie posiadają".
-
W życiu bym nie pomyślał że DIY tak skonstruowane moze kosztowac 8Kzł :))))
Mozna dac lampkę. Pewnie.
-
e, w sumie jak sobie go obejrzalem to obleci. Pierwsze wrazenie obudowy za 10zł z elektronicznego :)
To ze taki DAC potrafi zagrać dobrze to sie domyslam.
dokładnie takiej samej budowy - 1543+trioda(tylko SPDIF) DAC DIY porwnywalem kiedyś do DCS Puccini.
Pamietam puzony z DCS i pamietam wokale z DIY :)
W zaleznosci od nagrania miałem mieszane uczucia a bez uprzedzeń chialem tylko sprawdzic o ile DIY będzie slabsze.
No i okazalo sie że nie konicznie :)
Serio, DCS ogólnie jako player byl uwazam lepszy(technicznie - np. lepiej rozciagnieta góra niż w NOS), natomiast sama żywosć, obecność, "sila" i drive mozna sie zdziwić.
-
kondensator w NFB lepiej, żeby był, choćby kilkadziesiąt pF. Opamp raczej do wymiany. NE5532 mają za duże prądy biasu, żeby je na I/V dawać. Tu może być coś w stylu LM4562, LME49720, LME49860 - zasilone +-15V.
-
Z rezystorem 2,7k uzyskasz poziom typowego wyjścia CD {ok. 2V RMS}. Napięcie wyjściowe (amplituda) U=R*I gdzie R to wartość R konwersji w kiloomach a I max. prąd DACa w mA (2mAp-p czyli +/-1mA). Wartość skuteczna to 0,707* R*I [V].
-
Lancaster, jak Ci ta aktywna konwersja wyszła? Jakiego opampa w końcu użyłeś?
-
W koncu dalem sobie spokoj z aktywna konkwersja i machnalem DAC z tradycyjnym srpp na wyjsciu...mi tam sie podoba i nie za predko bede ombinowal z aktywnym I/U dla TDA.
-
molibden, a w sumie czy aktywne I/U zapewni lepsze warunki wysterowania kolejengo stopnia ?
Na tym mi głównie zalezalo, bo sam NOS DAC na 1543 pomimo ze mi sie podoba ze wzgledu na rzne rzeczy to mam wrazenie nie do końca "rzadzi" kablem który sie na jego wyjściu wpina.
Krótko i na temat, czy aktywne I/U poprawia wyjsciową wydajnosć pradową ?
-
Poprawia i to znacznie, wtedy wydajność może być tego rzędu co zastosowanego opampa, a więc 30-50mA lub więcej (np z takim AD8397, AD826). Impedancja wyjściowa opampa jest bardzo mała w porównaniu z lampą, trzeba tylko zastosować rezystor szeregowy na wyjściu rzędu 50-150 ohm żeby zabezpieczyć wyjście opampa przed pasożytniczą pojemnością kabla.
Impedancja wyjściowa DACa jest duża i wymaga dużych rezystancji obciążenia (100k), do tego może być wrażliwa na pojemności.
Można też połączyć pasywną konwersję z buforem na opampie (lub użyć dyskretnego np. diamond buffer), chociaż jeżeli już daje się opamp to warto go tak użyć, by uzyskać typowe napięcie z CD lub wyższe, co też ułatwia wysterowanie.
Za opampem możesz użyć potencjometru czy impedancji wejścia 5k i będzie dobrze. Być może za duża impedancja wejścia (potencjometru) w połączeniu z pojemnością coś psuje.